２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その18

396 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:08:19.88 ID:5SeBeS/9M.net: 言ってしまえば引退寸前の爺さんだからな麻生
ほっとくとあと十年二十年暴れそうな安倍とは違う
397 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:08:34.87 ID:p+/qQ8A00.net: 河野は世間に名を売ってから既に15年くらい経ってるからフレッシュとか若手とか勢いを前面に出すのはもう苦しいと思うんだよな。
要は賞味期限が切れてきてる、ちなみに進次郎も。
石破に至っては切れかけてる。
国民人気トップ3とは言うものの旬な政治家は1人も居ない。
398 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:08:55.65 ID:95c81NUn0.net: 普通に考えて1回目で決めれたら河野
決戦に持ち込んだら岸田
399 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:09:17.74 ID:6MrI26za0.net: >>389
いじめた側がそれを学生時代の楽しい思い出みたいに語ってるのを見かけたいじめられっ子の気分だろうね
麻生は
400 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:10:58.11 ID:uu/l0I9W.net: >>399
麻生が菅に、石破が麻生にしたのと同じことをした直後だぞｗ
401 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:11:18.76 ID:SnfwEMfD0.net: >>398
みんなそう思ってたけど、それを覆す因子が少しずつ発現してる
402 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:11:31.10 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>399
そう。
しかも、自分には悪意なかったのに
相手は怒っちゃったみたいな言い草だったし

学生時代にいたら、嫌われるタイプだなぁと
つくづく思った
403 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:12:01.02 ID:au0bypgH0.net: >>397
どういう見方なんだそれ
404 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:12:47.00 ID:FHK0kTp0d.net: >>397
とはいえ河野が1番若いし、進次郎も有力議員の中では1番若いからねぇ。石破は賞味期限切れ間近やな

最近出たフレッシュな若手って誰やろ。
若手の中では(歳は若くないが)福田を総裁選に出す案もあったようではあるが
405 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:13:12.88 ID:95c81NUn0.net: 野田は本当に20人集めれたのか？
406 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:13:15.61 ID:fUxq7s4g0.net: >>404
福田は…
407 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:13:55.21 ID:uu/l0I9W.net: >>396
まあそういうこと、もう自分の人生と派閥の後始末、派閥の行く末も考えにゃならん
もちろん河野と子分を切り捨てて、大宏池会へ舵を切るのも選択肢だろうがね
408 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:14:46.66 ID:6MrI26za0.net: 年齢じゃなくて新鮮味が重要だからねぇ
進次郎は初当選の頃がピークだったと思う

もともと親父の威光と見た目だけが売りの政治家だったが
両方とも劣化する一方だし、それに代わる安定感や実行力みたいなのはまるで打ち出せてないからな
409 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:15:08.00 ID:8/23FgA60.net: >>405
石破が二階批判してたから二階が貸すんじゃない？
410 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:15:10.88 ID:95c81NUn0.net: 福田が河野支持を明言したら党風一新のメンバーがどうするかやな
411 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:15:48.05 ID:odS7BrXSr.net: >>407
河野と河野についていく子分は切り捨てるだろう
412 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:16:01.35 ID:uu/l0I9W.net: 要するに、為公会（麻生派）は、
宏池会の分派なのか、河野グループの後身なのか、ということなのよ
413 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:16:05.97 ID:8/23FgA60.net: >>410
河野惨敗確定の流れの今、河野支持を明言したらバカだわwwwwwwww
414 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:17:22.30 ID:09byjLM20.net: >>397
もうマスの大衆向けのテレビ的な「お茶の間で人気」政治家が、
2010年代に入って生まれてないということかもしれんな。
SNSじゃしょせんタコツボ・エコーチェンバー的なカルト人気止まりで。
415 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:20:00.43 ID:m3yl6ezQ0.net: 【独占】岸田文雄・前政調会長「森友問題、必要であれば国民に説明する」〈週刊朝日〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ee04ef91dfdc88aa49ca635e6af6fe038b2515d
416 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:20:19.45 ID:6MrI26za0.net: あまり早くから名を売ると総裁選に出る頃には飽きられて賞味期限切れになる
417 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:20:36.97 ID:5FCZ3oTXa.net: デマ太郎と珍次郎の人間性が露見して自滅した総裁選でしたね。。
418 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:20:45.23 ID:FHK0kTp0d.net: 麻生は後継どうするのか
息子出すのなら、麻生派を今の人数で残して河野(あんまり信用できないけど)トップ、監督役に甘利とかで面倒見てもらうのか、
河野たちは追い出して小規模派閥で行く、又は大宏池会で岸田に世話をして貰うのか。

人格は岸田や甘利だけどねぇ。。。
419 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:21:28.28 ID:35muVPnWd.net: 三原じゅん子が野田の推薦人になるので裏で安倍が動いているかと
420 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:21:44.35 ID:UhiH7neB0.net: >>400
麻生は自分でカメラの前でしゃべったわけではない。
「周辺から」漏れた話として記事になった。
そして麻生は「河野を一緒に沈めるわけには云々」発言を否定している。
菅に引導を渡したのは俺発言の小泉といい、昨日の石破発言といい軽率すぎる。
今の麻生は石破の口から「麻生」の名前が出てくるだけで怒り心頭だろう。
421 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:21:53.75 ID:6MrI26za0.net: 河野はこれだけベテランに嫌われてたら派閥を継ぐのは難しそうだね
422 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:22:54.26 ID:qfyMu4m2M.net: >>416
まさしく岸田がそうなってるな
423 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:23:24.61 ID:6MrI26za0.net: >>420
河野は凄い地雷を二つも抱え込んだもんだわなｗ
二人とも自分が目立てばいいタイプだから、河野を支える気なんてさらさらなさそう
424 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:25:06.91 ID:Vwb2CTCKM.net: ｢記者ゼロの総合通信社へ｣AIで報じるJX通信社がテレ朝、フジから資金調達
室橋祐貴［編集部］
Apr. 12, 2018, 10:00 AM TECH INSIDER7,794

米重もパヨ面かくせないＷＷ
425 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:25:31.65 ID:i0dSsw2/M.net: 都知事選と違うんだからと思ったが今は党員票の価値が上げ相場だったか
426 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:25:58.73 ID:sWMMSshwd.net: >>420
俺は進次郎の話は、進次郎と菅は信頼関係厚いな、進次郎は菅のために泣いたりして義理堅い、と思ったけどな
427 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:26:17.59 ID:09byjLM20.net: >>416
アメリカ大統領選の予備選でも、前年中に人気化した候補が
アイオワやニューハンプシャーやスーパーチューズデーの頃には
オワコンどころか、そこまで辿り着けずに撤退もままあるしな。
それよりははるかに凝縮された今回でも、総裁選としては長すぎる。
428 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:26:26.99 ID:MrnYt8dX0.net: 米重は維新だろ
429 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:27:59.29 ID:uu/l0I9W.net: いくら参院議員や比例単独議員でも、
「夫が元反社」と裁判所に認定された野田の推薦人になるのはハードル高い、
いくら安倍や二階の命令でもな

そういうわけで、野田も20人集めるのは相当困難、容易ではないよ
430 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:28:11.91 ID:35muVPnWd.net: 河野石破進次郎菅二階は反安倍でまとまっているだけだからな
今の野党と全く同じだよ
後日必ず内ゲバを始めて空中分解する
431 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:28:26.08 ID:95c81NUn0.net: >>419
安倍は関係ないよ
元々三原を政界に入れたのが野田聖子。
三原にとって野田は政界の師にあたるから支援するのは当たり前
432 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:30:16.97 ID:95c81NUn0.net: 野田には竹下派も推薦人を貸したという噂もあるな
433 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:30:54.22 ID:732/7073M.net: >>432
竹下派も石破に貸したり大変だなw
434 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:32:03.71 ID:qfyMu4m2M.net: 17日になったら推薦人の名前が判明するのか
そこでちょっとは情勢が見えてくるかな
435 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:20.13 ID:19czYBrM0.net: TBSも野田出馬
436 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:29.04 ID:6rAlH3u00.net: 論功行賞をするタイプではない河野についていくメリット無いしな
　
確実に総裁選に勝てる
選挙に向け追い風をつくれる

両方の条件を満たしてない限り付いていく意味がない
言ってしまえば烏合の衆
437 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:41.63 ID:8/23FgA60.net: 結局、河野側の野合っぷりじゃダメってこと
個々が勝手なこといいはじめて空中分解するだけ

岸田じゃなくてみんな安倍さんを見てるから岸田は勝つんであって、
安倍路線の愛国という志があるから、安倍さんは強いんじゃん。纏まるんじゃん。
438 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:54.77 ID:ZQ/tt3tk0.net: 福田Jr.　慶應高校→慶應大
麻生Jr.　慶應高校→慶應大
岸田Jr.　慶應高校→慶應大
竹下亘Jr.　慶應高校→慶應大

河野　　慶應高校→慶應大中退
石破　　慶應高校→慶應大
岸　　　慶應高校→慶應大

なんか数年後には全派閥の長が
慶應卒になってそうだな
439 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:58.28 ID:sWMMSshwd.net: >>430
そんなこと言ったら岸田と高市なんて本人たちも支持者も主義主張全く違うんだし、2位3位連合とか空中分解じゃね？
440 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:33:19.37 ID:uu/l0I9W.net: >>420
それはあまり関係ないなｗ　直後のタイミングでの石破の発言だということ
外に向けて喋ろうが、喋るまいが、麻生本人には既遂の自覚があるわけだから

何か勘違いされてるようだけど、81歳の麻生が蹴るなら、別に蹴ればいいんだよ
ただ、“石破幹事長”と反目したままでは、
総裁派閥として振舞うのは難しそうだというだけの話でね
441 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:34:25.93 ID:39W4uXwp0.net: 野田出馬って明らかに安倍・麻生が動いてるよな
1回目の投票で河野の過半数割る作戦でしょ
野田は政治マニアの間では旦那が素行悪い人のイメージだけど、世間では高齢出産やりながら、お仕事頑張る爽やかな美人女性議員のイメージだから、地方票を微妙に取る

1位河野、2位岸田で岸田総裁のパターンだろう
今ごろ立憲はそっと胸を撫で下ろしてるだろう

まあ、それでも自民党240議席くらい取ると思うが
442 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:34:52.43 ID:19czYBrM0.net: >>438
ここ最近は企業人事や偏差値で慶應は落ち込んできてるが政界はどうなるやら。
443 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:35:04.13 ID:Z0BaEoW90.net: なんで進次郎って慶応に行かなかったんかな
裏とは言わんけど、名前書いたら入れそうじゃん
444 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:35:27.36 ID:19czYBrM0.net: >>441
安倍説からはたまた今井黒幕説まで
445 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:35:27.55 ID:au0bypgH0.net: >>439
だよね
446 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:35:29.52 ID:uu/l0I9W.net: >>430
自民ネトサポや安倍信者の特徴は、>>439の指摘する通り、
自分たちの野合は「きれいな野合」なんだよなｗ
野合の一番の代表例は、安倍も成立に奔走した自社さ連立であり、
自公連立だってのに┐(ﾟ～ﾟ)┌
447 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:35:36.71 ID:UhiH7neB0.net: >>405
野田のうしろにいるのが古賀か二階か、いや誰だだが。
二階が全面支援しての立候補はないだろう。
高市と野田が立つと「女性総理候補としての小池」が一気に過去の人のイメージになってしまう。
一年後、いや半年後に何があるかわからない状況では、二階は小池のカードを持っておきたい。
と同時に、ある程度(出馬できない程度)は野田を支援して、野田のカードも手元に、と考えているのかもしれない。

明後日、野田は「ギリギリまで努力したが、私の力及ばず断念しました」といういつものセリフを口にすると思うよ
448 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:38:24.65 ID:19czYBrM0.net: 二階も今回ばかりは党と派閥よりも最終的に息子を宜しくお願いできる展開にしないと
449 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:39:05.45 ID:uu/l0I9W.net: 　
田原総一郎「頭のない鯨―平成政治劇の真実」（朝日文庫）P156-157　一部引用

それにしても、九三年一二月末といえば、政治改革法案もまだ通ってはいず、細川政権が
羽振りのよかった時代である。連立側に足並みの乱れはまだ現れず、自民党は野党の
悲哀をイヤというほど味わってくさっていたころのはずだった。そんな時期に、なぜ、
加藤紘一は、白川勝彦を社会党の伊東秀子に引き合わせたのか。加藤に一体、
どんな魂胆があったのか。白川は、どんな思惑で伊東と会ったのか。

「最初は、加藤さんに、連立側の政治改革法案は政治腐敗防止について曖昧だから、
同志を集めてこの辺を詰めてほしいと言われ、われわれもその作業をしていた。
翌九四年一月中旬からは、メンバーもおおかたそろってきて、
★安倍晋三★、逢沢（あいさわ）一郎、川崎二郎、衛藤晟一（えとうせいいち）・・・・・・、
まあ自民党側はいくらでもいるのですが、
社会党のほうも伊東さん以下、金田（かねた）誠一、浜田健一、北沢清功（せいこう）、
竹内猛さんと、こんな顔触れで極秘にはじめたのです」　

（・・・中略・・・）そして細川首相の辞任表明（四月八日）。

その直後に白川たちは、早々と自社連立政権を視野に入れた勉強会を開くために、
永田町のキャピトル東急ホテルに部屋を確保し、社会党からは伊東秀子、金田誠一、
参議院の中尾則幸、そして田英夫、さきがけから井出正一、日本新党から小沢鋭仁（さきひと）、
自民党からは白川のほかに、従来から研究会に出ていた
川崎二郎、★安倍晋三★、衛藤晟一・・・・・・、そして亀井静香も出席しているのである。

どうやら、森喜朗（当時幹事長）、加藤紘一、亀井静香、白川勝彦というのが、自民党の
社会党抱き込みの主軸で、社会党は、伊東秀子から山下八州夫（やすお）、山口鶴男、
野坂浩賢、そして村山富市へと連なっていったようだ。
450 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:39:24.60 ID:09byjLM20.net: 派閥自主投票で1回目やる以上、決選投票進めなかった候補の票が
丸ごとどっちかに乗るというものでもないのは確かだろうな。
高市票も外交姿勢重視なら河野につきそうだし、
反新自由主義なり党・政権運営を重視するなら岸田に行きそう。
451 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:40:21.95 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>442
政界は世襲が何よりもモノを言う世界だから
慶應（つーか慶應高校）が圧倒的だよ。

つい最近の記事でも
自民党世襲は慶應が23人で圧倒っていう記事が出てたし
※ちな、早稲田世襲は6人。
　60代以下に限るとたったの１人
452 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:41:34.85 ID:ycLwIgzy0.net: 進次郎の会見がワイドショーでもっとセンセーショナルに報道されるかと思ったら全くだなｗ
河野終わったなｗ
453 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:41:52.44 ID:uu/l0I9W.net: >>451
> 政界は世襲が何よりもモノを言う世界だから

それ西日本限定なｗ　東日本では世襲議員がバタバタ落選している
454 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:42:08.93 ID:39W4uXwp0.net: >>450
政策なんかで票が動くと思ったら大間違いだよ
あくまで票は人で動く
安倍・麻生に喧嘩売って、河野を担いだ時に、負けた時のリスクが大きすぎる

たぶん、皆投票前にこれ見よがしに岸田の所に挨拶に行って、岸田さんに投票してきます！って宣言するよ

河野、石破、進次郎は10年冷や飯食わされそう
455 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:42:52.89 ID:5W8VCPuV0.net: >>132
高市の言ってることは世界標準かむしろリベラルに少しよってるくらいだよ。
反日活動家マスコミに洗脳された日本国民は、国内でリベラルと呼ばれてる思想が
世界では極左と見られてるの気づかないとダメ。
456 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:43:11.09 ID:qfyMu4m2M.net: 高島の数字はふかしだと思うが、仮に本当だったとして高市が岸田に本当に勝ちそうな情勢になったら安倍はどうするんだろうな？
田崎の言う通りなら高市から支持剥がすことになるが、高市陣営からすげえ反発食らいそう
どうも本当に勝つつもりでいるっぽいしまなじっか情勢良くなったせいで本気になっちゃってるからね
457 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:43:43.12 ID:au0bypgH0.net: >>456
高市＞岸田になったら笑えるよな
458 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:43:52.51 ID:ycLwIgzy0.net: 進次郎が勝負に出て暴れたのに大失敗
河野を追い込み自分も冷や飯を食わされることになるｗ

反原発をアピールしたのはヤバかったねｗ　
河野が牙隠してることも暴露した感じだったしｗ

これで進次郎がトヨタに喧嘩打ってることも加えて産業界からは完全に嫌われた
終わりでしょうｗ
459 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:45:04.51 ID:jKZN6YVLd.net: >>452
ヤフーのトレンドでも全くの無反応だったからね
進次郎は想像以上に一般からの興味が失われている
460 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:45:08.17 ID:39W4uXwp0.net: 高市>岸田にはなりようがない
高市に細田派が全部乗ってれば別だが、宏池会全部が一致団結して岸田に入る強みは凄い
地方票に関しては2人の間にさほど差は出ないだろう、支持率的に
となればやはり議員票が広範に集まる分、岸田有利だ
461 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:45:30.54 ID:5W8VCPuV0.net: >>158
なんかキナ臭い気がしてきた。
野田の旦那絡みで、そっち系から
親族の弱み握られて仕方なくとか...
まさかねえ。
462 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:45:50.80 ID:8/23FgA60.net: >>446
俺が>>437でも言ったけど

岸田じゃなくてみんな安倍さんを見てるから岸田は勝つんであって、
安倍路線の愛国という志があるから、安倍さんは強いんじゃん。纏まるんじゃん。

河野側は愛国で纏まる気配なんて無いじゃん
それって大きな違いよ？
463 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:46:28.28 ID:4wgmQ4IT0.net: 野田氏、出馬へ最終調整　ANN
推薦人20人にめど切り崩しも表明できるかどうか
464 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:46:36.02 ID:ycLwIgzy0.net: 進次郎が細田派は河野を排除してる！ってキレてるけど
全く見当違いで岸田どころか高市熱烈支持してる奴ばっかりで笑えるが

>>459
若者代表面してるけど若者からはポンコツネタ枠扱いで一部の年寄りだけから支持されてるからなｗ
465 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:47:16.73 ID:95c81NUn0.net: >>460
ただ岸田は宏池会はほぼ纏めてるが他派閥への広がりが無いんだよな
そこが弱点
466 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:47:26.68 ID:39W4uXwp0.net: 岸田が勝つと三方良しだからな
自民の主流派、経済界、野党、メディア
何から何まで都合の良い安パイが岸田文雄
467 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:48:09.86 ID:vivyygSNd.net: 野田が出る出ないニュース、政治的思惑のみが支配するただただ醜悪な様相
この女本当に醜い
468 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:48:09.91 ID:UhiH7neB0.net: 福田なんて初当選後の経歴は平凡だし、特になにかをしたわけではない。
国民の多くは顔や声すらよく知らないからパンダとして活躍しているわけではない。
三回生といっても54歳。
雑魚集めてお山の大将で悦に入っている場合かと。
469 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:49:02.82 ID:wO8hFYvpx.net: >>454
河野が石破に頼り、しかもカメラの前で公言したってことは、裏を返せば議員票が思ったほど伸びていないということだ
もしくは、党員票も伸び悩み、決選にもつれ込み負けるという票読みなんだろ
河野と石破の言い方だと安倍と麻生、さらには菅と二階にもある意味で喧嘩を売ってる
混沌としてきたな
470 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:49:13.98 ID:FHK0kTp0d.net: >>454
麻生に喧嘩売ってというが、河野支持しても麻生敵に廻さないやろ

自分は麻生はなんだかんだ最終的には河野の面倒見ると思っている
河野の出馬を止めるはずだ、河野は派閥でなくてはならない！と言っていた人が、
石破と組んだから河野は麻生と敵対だ！言っているイメージ
471 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:49:37.03 ID:djEaGX5e0.net: 野田の出馬に日本の原子力政策の命運がかかる
472 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:50:32.47 ID:95c81NUn0.net: >>461
三原の政治の師匠が野田聖子なんだよ
だから三原が野田の推薦人になるのは当たり前
473 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:50:58.33 ID:4wgmQ4IT0.net: 国民に説明がーとか言ってるやつには
高市みたいなのは受けるかも
河野とか岸田はだめだろう
474 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:51:31.96 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>453
バタバタ落ちるのは中堅～小物の世襲だろ。

首相経験、派閥長経験クラスの世襲は
落ちてないし、
それらの大物若手～中堅世襲が軒並み慶應なのが現状
475 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:51:41.01 ID:i0dSsw2/M.net: セクシー進次郎♪
476 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:52:34.00 ID:uu/l0I9W.net: 最終的に野田が推薦人を20人集めて出馬してきたとしたら、
河野が二階の支持を取り付けなかった、二階派を固めなかったツケだな

石破に比べれば、集票力は何分の1、
結果として1回目の過半数の獲得に影響はない可能性もあるけど
477 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:53:04.08 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>453
https://news.yahoo.co.jp/articles/657c85970ebf9ac1a2456f912cc23b074e0acca6
自民党「世襲組」86人中23人が慶應大卒だった…出身高校＆偏差値を一挙公開！
478 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:54:20.94 ID:wO8hFYvpx.net: >>468
サラブレッドだからな
たっちゃんはしんじろーと仲良しだったが、
袂をわかった報道なんてありつつ、昨日のしんじろーは「党風一新」という言葉を強調している
今でもつながってるな
問題はそれが「風」を起こしてないことだわ
さて、どうなるか
479 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:54:29.78 ID:09byjLM20.net: >>454
政局的な見立てとしてはそうだろうな。ただ派閥が軸の岸田陣営に対して、高市陣営は
少なくとも表向きは思想が軸、(河野陣営は船頭増えすぎて軸が見えなくなりつつある)
コアな党員票にどういう大義名分の言い訳立てるかは見もの。
480 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:54:33.97 ID:iDUDkny7M.net: 週末に自民党がやった党員への予調の結果が、河野陣営にとっては思ったほどよくなかったんだよ
それで石破のとこ行ったと見るのが筋
481 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:55:29.58 ID:qfyMu4m2M.net: 高市の支持議員の基盤見てると保守団結の会だけじゃなくカルト保守集団えらく沢山あるんだな
自民党ってこんなに保守カルトに侵食されてたんだと思うと絶句

>>450
先鋭化した保守カルト集団だから行動が読めないんだよな
先鋭化しすぎて安倍でも制御できるのか
482 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:56:50.96 ID:uu/l0I9W.net: >>474
中川昭一・郁子（完全落選）、町村信孝（比例復活）、
愛知和男・治郎（完全落選）、船田元（完全落選）（、渡辺喜美（完全落選））

こいつらが中堅～小物の世襲か？（笑）
483 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:57:12.09 ID:5FCZ3oTXa.net: 草加岸めんテンパりすぎwww
484 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:58:11.87 ID:wO8hFYvpx.net: >>470
甘いわ
安倍より麻生のほうが石破への敵意は強いぞ
安倍はなんだかんだ、幹事長やらせたりしてる
その後は石破への踏み絵の連続だったがな
河野はこのままでは勝てないと踏ん切ったんだよ
勝てばこの世の春、負ければ幽閉
勝っても政権は短期だろうという寄せ集めなのも気になるけどな
485 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:58:44.03 ID:sPRPsbQQ0.net: 福田は岸田しかフォローしてないから岸田に入れそう
486 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:59:03.80 ID:MrnYt8dX0.net: >>456
どこの世界の国？北朝鮮？
487 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:59:50.05 ID:qfyMu4m2M.net: 麻生派は何だかんだ河野に大半まとまりそうだな
参院も河野に来てる
488 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:00:05.42 ID:39W4uXwp0.net: お父さんが失敗してるから嫌だろうけど、河野太郎は自民党出たほうが良いよ
小泉と福田引き連れて、野党作った方が良い
維新や国民民主抱き込んで、新党作るべき
489 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:00:14.89 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>482
もう適齢期過ぎた、
落選理由もそれなりにあるのばかりだろ、それ

今は
大物世襲の若手中堅の話してるんだが
490 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:00:29.05 ID:sWMMSshwd.net: 高市のコア支持層は、岸田が総理になるのは良いのだろうか。全く考え違うと思うけど。

わいは岸田は人格的に好きだが、ネトウヨは嫌いなので、ネトウヨと組んで欲しくないなぁ
491 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:01:18.42 ID:uu/l0I9W.net: >>462
安倍は、慰安婦に10億払って成果ゼロとか、北方領土をプーチン様に献上とか、
総理在任中は中共様に忖度して靖国神社に参拝しないとか、ただの利権亡者の売国政治家だよｗ
第1次政権では、訪米の前に、いの一番に訪中して、尻尾出したりしてたな

愛国を気取るだけ悪質、タチが悪いとすら言える
492 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:01:55.33 ID:au0bypgH0.net: >>490
だよね
493 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:02:18.95 ID:6+Hyn9pj0.net: 決選投票は派閥の締め付けで岸田の勝ちじゃろ。

問題は党員票が高市＞岸田になった時やな。

党員投票３位の岸田を総選挙目前で総裁にしてええもんかどうか。
494 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:02:29.88 ID:uu/l0I9W.net: >>489
だから、東日本でも例外の自民王国グンマーを除けば、
世襲をありがたがるのは基本的に土人たちなんだよ┐(ﾟ～ﾟ)┌
495 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:02:46.26 ID:39W4uXwp0.net: >>490
経団連が主張してる選択的夫婦別姓くらいはやるかもしれないけど、それ以外の女系天皇とか同性婚の法制化とかその辺には手を付けなさそうだから、つまらねえけど...河野太郎や進次郎よりはマシかあ...で落ち着くと思う
正論チャンネルの田北あたりの言動をベンチマークしておくと保守の言動がよく分かる
あとKAZUYAあたり
496 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:03:11.37 ID:oBwLVCW+d.net: まだ確定ではないが、明日野田が出馬会見を開く予定
497 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:04:25.56 ID:T7viAYkI0.net: 河野の１回目過半数を阻止するために、野田を出すのかな。
498 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:04:26.07 ID:09byjLM20.net: >>481
議員同士の権謀術数に絡め取られずに、一部ではあっても草の根党員世論を
反映しようとしてるということなら(思想自体への賛否は措くとして)
むしろ褒められたものかもしれないが…

>>490
そこら辺は「ハニガキ」が「ガッキー」になったように、党を取り巻く周辺環境次第か。
499 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:05:51.78 ID:D1TD118Q0.net: 高市が撹乱要因になって河野も岸田も路線変更を迫られたのは間違いない
論戦の場で河野岸田はボロが出る可能性が十分にある
500 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:05:55.83 ID:vivyygSNd.net: 石破、結局心折れた理由は派閥の連中が冷た過ぎたから、が正解っぽい
by朝日新聞
501 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:06:11.23 ID:oBwLVCW+d.net: 候補が増えるほど1回目での決着が難しくなるからね　
502 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:06:25.65 ID:odS7BrXSr.net: 河野過半数は止められないよ
河野を上げて落とすシナリオだから
503 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:06:42.20 ID:au0bypgH0.net: >>500
草
504 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:07:21.50 ID:95c81NUn0.net: >>497
もしそうだとすると岸田へのアシストやな
505 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:07:22.05 ID:39W4uXwp0.net: 岸田はアドリブで喋り過ぎ
もっと事前に練って、ボロが出ない答弁、想定問答集を作るべき
パフォーマーじゃないくせにパフォーマンスをしようとしておかしな事になってる
506 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:07:41.62 ID:ycLwIgzy0.net: >>500
みんなが乗り気じゃなくて涙目だったてのは悲しすぎるw
麻生の気持ちが分かったのでは？w
507 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:08:19.55 ID:odS7BrXSr.net: 目先しかない若手と違ってベテラン連中は後も考える

河野を上げて落とせば河野と進次郎もまとめて非主流のごみ捨て場行き

だから河野が次は勝つ
508 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:09:12.72 ID:39W4uXwp0.net: 石破は総理を諦めて、ダラダラ好きな日本酒で呑んで、美味しいものだけ食べて人生終わっていくのがお似合いだな
509 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:09:34.54 ID:09byjLM20.net: 高市は安倍の名代(下位互換？)として、党所属国会議員と党員の間での
属人的な安倍の求心力を測るバロメーターとしての意義はある。
もちろん河野潰しに働いているという実質的な側面もあるが。
510 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:09:43.68 ID:8/23FgA60.net: 河野の負け確定だから、河野支持の奴は高市陣営と岸田陣営の仲違いに期待するしかなくなってしまったねw
511 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:09:50.55 ID:wO8hFYvpx.net: >>496
つまり、党風一新なんてやろうとする河野、石破、しんじろーに二階すら乗れないってこった
野田のけつもちは二階だろ
河野陣営は小泉パパみたいに国民人気で乗りきろうとしてるが、そんな風は吹いていない
安倍の高市アドバルーンと二階の野田アドバルーンの戦いにも注目だな
決戦は決選にまた触れてきた

河野が石破頼ったのはどうみても悪手
それだけ票読みが苦しかったという裏返しでもある
512 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 12:11:13.75 ID:qfyMu4m2M.net: >>465
大宏池会と竹下派参院固めても100そこらだからな
麻生派からの実入りは悪いし、もし高市が本当に議員票70とか取って党員票で数％高市がリードしてたら捲られる
513 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:11:18.32 ID:uu/l0I9W.net: >>498
谷垣は、最後まで支持率は超低空飛行だった

【政治】「１０月解散」となった場合、谷垣氏の総裁選再選不透明な情勢で、「谷垣降ろし」がおきる可能性もあると産経新聞佐々木美恵
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345684569/
https://web.archive.org/web/20120827205623/http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120823/stt12082309010002-n2.htm

> ７月１４、１５両日の産経新聞社・ＦＮＮの合同世論調査では「首相にふさわしい人物は
> 誰か」という問いに、谷垣氏をあげたのは１割にも満たない０・８％だった。

×　１割にも満たない０・８％

○　１％にも満たない０・８％

【民主党】幹事長の輿石東「近く解散、党首交代なら無効」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344506973/
【政治】自民・谷垣総裁「７日に解散あるかも」…願望？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346931647/
【自民総裁選】森元首相「谷垣さんは奈落の底に落ちた。宰相の器じゃない」　何度も党を変えてる石破氏には「絶対認められない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347195164/
514 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:11:58.80 ID:UhiH7neB0.net: 河野・石破は動くのが早すぎるし、動きが見えすぎる。
じっと静観する胆力、そしてその姿勢をみせる必要がある。
バタバタ感が表に出ると「内部調査の結果が思わしくなかったのか」、「支持が拡大していないのか」と周囲に不安を与える。
不確定要素が多いなかで動くと墓穴を掘ることになったりもする。
515 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:12:46.42 ID:39W4uXwp0.net: 安倍は内心では高市を総理にしたくないはず
右派過ぎて、ハレーションが大きい
岸田にこそこそ保守派の政策を飲ませた方がハレーションを小さくしつつ、自分の影響力を行使し続けられる
516 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:13:06.29 ID:h7UB+uyu0.net: >>512
ふにゃふにゃ岸めん（笑）って馬鹿コテハン、
岸田と安倍さんの勝利確定だから、高市叩きしかできなくなってて失笑w
517 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:13:17.40 ID:siaN35uOM.net: 全てのカギは河野が1回目の党員投票で過半数を大きく超えていけるかどうか
518 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:13:33.00 ID:sPRPsbQQ0.net: 河野は二階派がバラバラなのが痛い
519 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:14:01.02 ID:39W4uXwp0.net: 河野は総裁選は始まった時には終わってるって名言を無視し過ぎ
完璧な票読みが出来てなければ出るべきではない
520 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:14:05.70 ID:odS7BrXSr.net: >>518
逆逆
バラバラほど河野有利
521 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:14:19.03 ID:95c81NUn0.net: 野田聖子は毎回出る出ると言っては最後は推薦人が集まらずに終わってたのに、今回ようやく本当に出れそうで良かったね。
記念出馬みたいなもんで、勝つことはないんだけど。
522 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:15:02.52 ID:i0dSsw2/M.net: >>491
外交関係は後退したが韓国はかえって苦境に陥ったとも聞く
523 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:15:40.87 ID:39W4uXwp0.net: 野田聖子は本当に総理になりそうになったら、アメリカや安倍の圧力で例のヤクザカードが切られるんだろうな
今回は河野を妨害する為にあまりそこには触れてこない作戦と予想
524 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:16:20.19 ID:8/23FgA60.net: >>520
残念！
河野陣営自体もバラバラだから無理だよw
周囲がバラバラでも自軍はまとまってなきゃダメだろ
525 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:16:23.95 ID:09byjLM20.net: 菅退陣で自民党支持率が堅調なのも岸田には好材料か。
(投票日までの間に2010年菅直人ばりのヘマやらかして急落のリスクがゼロとは言えないが)
衆院選40減ぐらいなら魔の3回生を3割程度間引くだけで中堅以上にはほぼ影響なし、
自公では絶対安定多数維持も視野に入って国会運営自体は問題ない。
526 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:16:44.41 ID:wO8hFYvpx.net: >>512
高市がそんな取るわけないだろ、議員票
細田はほぼ岸田なんだし、ほかに仲間もいない
あれは安倍の岩盤支持層へのお年玉
ただ、野田が立つならおもしろくなる
さすがにその争いでは負けられない
527 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:17:00.03 ID:uu/l0I9W.net: 結局、野田聖子が出てくるかもしれない、というのは
河野から二階派と石破派に挨拶がなかった、条件提示がなかったということだな

竹下派はともかく、まさか二階派も取り込まないとはな┐(ﾟ～ﾟ)┌

ま、野田が推薦人20人集めるのは相当難しい、最後までわからないけどな
今から二階に条件提示しても、全然遅くないと思うよ
528 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:18:19.75 ID:39W4uXwp0.net: >>525
自民党としては240くらい取りたいだろうね
絶対安定多数は261だから、公明足して261をある程度余裕を持って超えたい

河野は総裁選勝ちたいなら野田の旦那ネタを突きまくるべきだと思う
そうすれば野田の地方票の伸びを止められるかもしれない
529 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:18:34.34 ID:sWMMSshwd.net: >>519
岸田も高市も河野も完璧な票読みなんてできてないと思うがw

特にキッシーは負けたらまずいが、勝負に出た
530 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:19:02.02 ID:uu/l0I9W.net: >>527
失礼しました

×　河野から二階派と石破派に挨拶がなかった、

○　河野から二階派と竹下派に挨拶がなかった、
531 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:19:31.69 ID:qcPiELm1d.net: 河野は、地上イージス中止の時に二階に一言も言わなかったからな
あれで二階は河野にブチ切れたと同時に、河野は二階ですらコントロール不能な危険な男だと二階は認識した
532 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:19:50.87 ID:S8k5DhzE0.net: Twitterで自民の女性議員に限り
高市のことに言及してるのは
杉田、小野田、山谷の３名
533 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:20:16.96 ID:4eclSLSra.net: 泡沫候補の野田が引っ掻き回しそうな展開だな
534 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:20:24.60 ID:39W4uXwp0.net: >>529
高市は安倍の駒
最初から勝つ気なんてない
岸田は最後のチャンスだから出ざるを得なかった
完璧には読めないけど、決戦投票に滑り込めば勝てる可能性大だから、出馬の読みはまあまあ正しい
535 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:20:39.53 ID:wO8hFYvpx.net: >>525
政局の流れ読めてないな、頭悪い
菅政権で数々の選挙負けたが、党の支持率も出口も高止まりしてるんだよ
ただ、それが投票行動に現れない
つまりは菅への反発なんだよ、あとは二階
536 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:20:54.33 ID:odS7BrXSr.net: >>524
二階派は河野軍ではないよ
二階は河野軍だが
537 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 12:22:00.28 ID:qfyMu4m2M.net: >>516
実際、高市は泡沫で終わると思ってたら舐めすぎてたかね

>>526
多分そのはずだけどね多分・・・
538 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:22:03.90 ID:95c81NUn0.net: 野田に近い議員って結構菅総理と近い人とかぶるんだよね
同じ、古賀門下生だから
539 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:24:22.09 ID:uu/l0I9W.net: >>535
そもそも、その政党支持率の数字を疑えよｗ
誰かが５ちゃんで言ってたが、実際の国政選挙での得票率から逆算するに、
自民党の政党支持率は2で割って、立民を2倍するくらいで丁度いいんだよｗ

自民大好きマスゴミの発表する政党支持率なんて大して意味ないからｗ

2004年の第20回参院選（第2次小泉内閣）
この参院選1ヶ月前の2004年6月の小泉内閣の支持率は54％（NHK）、
政党支持率は自民党が33.6％（NHK）、民主党が11.6％（NHK）だった。
https://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/2004.html

ところがこの参院選の全国比例得票率
（1票の格差なし、自公の選挙協力なし）は

民主（37.79％）
自民（30.03％）
公明（15.41％）

で、すでに民主党が自民党を上回っていた。
民公だけで過半数、得票率50％を超えている意義も大きい。
自民党の入る余地などなく、民公の中道連立こそが日本国民の民意だったのだ。
（当時は、衆院2倍超、参院5倍超というベラボウな「一票の格差」のインチキ選挙だった）

放送免許の交付、社屋の土地の払い下げ、官房機密費、
コネ入局・入社しまくりで自民党の味方の、日本のマスゴミの発表する政党支持率（）など、
まるでアテにならないということだ┐(ﾟ～ﾟ)┌

ちなみに↑これらに加えて、最近は、愚かな安倍晋三が「悪夢の民主党政権」とか言って、
敵を「悪魔化」して支持者・有権者を扇動する安易な政治手法を採用したから
（まるで魔女狩りや部落差別のようだ）、立憲民主党支持層は、かつてよりもさらに多く潜伏している、
（特に都市部と（滋賀・三重以東の）東日本で）ステルス化して見えづらくなってるんだよな
↓チンピラ維新も同じようなことをやっている

【速報】維新・馬場幹事長｢立憲民主党は絶対に日本に必要ない｣★3 [2021-★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622021201/

いまや「隠れトランプ票」ならぬ「隠れ立民票」なんだよ┐(ﾟ～ﾟ)┌
540 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:24:42.27 ID:wO8hFYvpx.net: >>530
「党風一新」のしんじろーに石破組み込んで、さらには「若手登用」「派閥選挙だめ」という河野をりょーしゅーの誰が推せるんだよ
河野は博打に出てる、負けたら座敷牢
541 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:25:00.20 ID:39W4uXwp0.net: 谷垣グループも原則岸田支持(時事通信)
542 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:25:49.67 ID:UhiH7neB0.net: 野田をめぐる報道だが
・推薦人確保に向けて最終調整中
・明日、会見予定
で明日「出馬会見」ではないところがポイント。
おそろく13人程度は集めて、あと7人とかそういう状況かな。
13人を安心させて逃げないようにするためにメディアに流したんだのだろう。
あの旦那問題報道があって推薦人になるのはどんな奴なのかね
543 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:26:22.48 ID:95c81NUn0.net: >>532
その中で杉田、山谷は高市支持だが
小野田はまだ白紙
544 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:26:36.79 ID:8iRh+hhAr.net: >>306
細野の奥さんが地元の有力者の娘で、その奥さんが子供の運動会へ行っているときに、細野はモナとベットの上で運動会だった。
それなのに、よく離婚しないし選挙でも勝てるな
545 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:27:48.84 ID:uu/l0I9W.net: >>542
まあね、河野から条件引き出すための二階のブラフ、ハッタリの可能性もあるからね
「夫が元反社」と裁判所が認定したのは大きかったね、
そりゃ国会議員も、いくら参院議員や比例単独議員でも、推薦人になるのは躊躇するよｗ
546 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:28:11.47 ID:p+/qQ8A00.net: 野田は討論会で高市を邪魔する要員だろうな。
547 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:29:01.92 ID:09byjLM20.net: >>528
石破と組んだ河野にとっては面倒な伏兵だろうし、野田叩きはやるべきかも。

にしても、野田が出ても大勢に影響なしと思いきや、これが河野1回目過半数阻止の
決め手になるなら、推薦人名義貸しまで含めて担ぎ出した奴は大した票読みだと。
548 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:29:49.74 ID:T7viAYkI0.net: >>546
なるほど。みてみたいｗ
549 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:30:39.15 ID:wO8hFYvpx.net: >>539
支持率の読み方も知らないバカか
あれは流れを見るものだし、数字をそのまま捉えるやつなんかいない
「衆院選で投票にいきますか？」なんて9割近くが「行く」か「行くつもり」なんだぞ
で、投票率は？w
550 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:30:48.61 ID:GBG82X7+0.net: 高市が喋ったあとに野田がリベラル的なコメント言うのは面白いな
551 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:32:04.53 ID:GRZcDgSEa.net: 野田が出たら総裁候補が男女同数になるのか
まあ見栄えはよくなるな
552 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:32:16.58 ID:uu/l0I9W.net: >>549
私にあなたの講釈は結構ですから、読み方を知らない>>525に教えてあげてください＾＾；
553 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:32:24.06 ID:09byjLM20.net: >>535
むずいわ、自民党内政局ｗ
そりゃ民主党内政局がおままごとだ学級会だと言われたのと比べると。
554 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:32:46.10 ID:odS7BrXSr.net: 野田は出る出る詐欺だよ
河野の勝利は決まっている
ちなみに河野信者と思われそうだが
この総裁選は河野を上げて落とすイベントだから
555 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:33:31.83 ID:T7viAYkI0.net: >>542
野田の推薦人になるとすれば、参院か、衆院で引退確定の議員とかかな。
556 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:33:50.23 ID:39W4uXwp0.net: 立憲民主「ふぅ〜、河野太郎でなくて良かったあ」
れいわと共産の暴走もある程度抑えたから、野党第一党は確定で、あとはなんとか立憲、共産、社民、れいわで1/3以上取れたら尚良しといったところか
557 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:36:09.70 ID:MrnYt8dX0.net: >>542
実際岸田支持に回るのは20人弱？
558 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:36:10.02 ID:UhiH7neB0.net: >>544
政治家のパトロン(舅)になるような男は自分も囲っていたりするからね。娘ではなく細野の味方をしたりする。
559 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:37:13.16 ID:8/23FgA60.net: 河野が焦って自滅して、もう今後も首相の線は消えたね
河野って党内でいい位置にいたはずなのに、
なにをそんなに焦っていたんだ？

麻生に逆らって強行出馬にしろ、石破に擦り寄りにしろ、全体的に焦って墓穴が多すぎ
560 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:37:28.96 ID:wO8hFYvpx.net: >>552
あ、ワッチョイなしか
ngします

>>553
勝てると言われた選挙で軒並み負け、ところが党の支持率は高止まりしている
そりゃ顔をかえようとなるのは自然

今回でおもしろいのは、国民に嫌われた面子と、党内で嫌われている面子が複雑に絡まってることだな
561 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:37:38.59 ID:pYoVIVdK0.net: >>542
三原の炎上で推薦人が逃げ出したじゃないのか
昨夜の出馬確定の報道から徐々にトーンダウンしている
562 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:37:39.31 ID:95c81NUn0.net: 高市は総会で集まった71人からの議員票の上乗せは厳しいと思うぞ
563 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:39:45.98 ID:09byjLM20.net: 岸田第100代で衆院解散総選挙なら、自民と立憲で概ね380を取り合うとして
自民単独過半数233割れでも立憲は150届くかどうかってところの、世紀の凡戦の予感。
564 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:39:49.10 ID:8iRh+hhAr.net: >>459
ポエムで馬脚をあらわしたからな
ありゃ、クリステルとその周りのアドバイスが悪い

欧米をイメージしただけの政治の素人がブレーンだろ
565 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:40:19.12 ID:95c81NUn0.net: >>561
三原の炎上は単にネトウヨが無知を晒しただけの話
566 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:41:06.70 ID:6MrI26za0.net: >>559
馬鹿だよねー
以前は泡沫扱いだったのが、大臣時代に反抗もせずに真面目に安倍に仕えたことで
意外とまともじゃないかって評価が上がってここまでこれたのに

自分で全部ぶち壊してるわ
567 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:42:13.92 ID:uu/l0I9W.net: 河野陣営の中で、石破の値打ちが上がりまくりんぐで、天井知らず＾＾
568 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:44:09.25 ID:6MrI26za0.net: >>558
古き悪き昭和の親父だねぇ
まあでも細野くん最近いってることまともだし、見た目がいいからもう細野でいいわ

ていうか吉川の顔が生理的に気持ち悪くて無理
知り合いの息子さんだからっていつまでもこんなのを公認させようとする県連も無理
比例枠を私物化すんなと言いたい
569 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:44:59.89 ID:wO8hFYvpx.net: >>563
トレンドを見ると岸田でもそこまで減らさないよ
逆に最近の河野の言動で280取れる気もしない
いずれにせよ、なにもやっていない枝野の微妙な勝利だわ
「次で政権交代」っていい募るだろ
570 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:45:29.02 ID:Y46vOxdZ0.net: 高市演説200万回再生達成
昨日の日テレ出演もあっという間に20万回再生
今週末で岸田は抜きそう
571 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:45:34.39 ID:PSfxfpV/0.net: >>452
党員票が増えずに議員票だけ減る最悪のパターンか
572 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:45:35.67 ID:D1TD118Q0.net: 河野氏、核燃サイクル手仕舞い発言に青森県反発
こう言う事平気で言うからな
573 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:45:56.51 ID:6MrI26za0.net: >>562
いやぁ71人も集まった！　って聞いて、あれ、高市って意外といける？となったら
あとからわらわら寄ってくるメンツは普通にいると思うよ
574 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 12:46:51.49 ID:qfyMu4m2M.net: >>563
岸田じゃそんな議席になるかもな（笑）
その議席数で党内にしこり、火種があると危ないね
やっぱ河野で衆院選勝ちに行かないと
575 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:46:52.12 ID:sPRPsbQQ0.net: 高市は100人集まったって情報もあるし
河野は今がピークだな
576 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:47:12.23 ID:UhiH7neB0.net: 河野陣営の参謀総長は誰なのか。
政局の読みが外れるとか以前の問題で政局を読んでいないようにみえるし、人の心の機微のようなものも考えていない。
そして、関係者がみんな好き勝手に動いている感がある。
577 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:47:18.65 ID:PSfxfpV/0.net: >>453
東北は野党側も元自民の世襲議員が多い
578 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:47:36.68 ID:m3yl6ezQ0.net: https://i.imgur.com/R85qMMJ.jpg
https://i.imgur.com/zI4oz4J.jpg
579 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:48:14.38 ID:pYoVIVdK0.net: >>573
竹下派の中堅以上が高市支持を言い出したら流れは高市になる
580 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:48:24.45 ID:wO8hFYvpx.net: >>566
ところが、いざ本格的に政権取ろうとして政策を曲げると、ぶれたと言われる
ここらは仲間を集める本格派でない変化球候補の宿痾だな
あの小泉パパだって閥務、雑巾がけはすごかったんだし
581 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:48:29.38 ID:6MrI26za0.net: >>564
進次郎構文やらセクシーやらで完全にネタキャラ枠にシフトしたからな

あれだけ目立つの好きな割に、頑なに討論番組出なかった理由が良く分かったわ
大臣も受けるべきではなかったね
582 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:49:10.93 ID:odS7BrXSr.net: >>578
自民党支持者からも不人気な高市姫ww
583 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:49:14.47 ID:GBG82X7+0.net: 派閥の締付けが緩い選挙なのに、派閥意識したコメントしてる進次郎はセンスがない
584 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:49:22.31 ID:s8bXGYy/0.net: >>578
JXは河野支持だから、バイアスをかけるのだろう。
585 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:49:36.30 ID:09byjLM20.net: >>569
枝野も現有から上積みできれば勝利宣言もどきで居座るだろうねえ。
まさか昔の社会党の成田委員長並みに9年もやったりして？ｗ
586 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:49:38.66 ID:ycLwIgzy0.net: 進次郎は単に知能指数が低い
生まれつきだしどうしようもないから可哀想だわ
587 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:49:50.52 ID:95c81NUn0.net: NewsDigest ニュース・地震・災害速報・新型コロナウイルス動向
·
【速報】北朝鮮がミサイル発射か海上保安庁
588 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:50:03.53 ID:uu/l0I9W.net: >>576
二階は82歳なんだし、河野の当選をほぼ確実に固められる効果を思えば、
別に副総裁にしてそれなりの実権を与えてもいいと思うんだがなぁ
なぜ二階に挨拶に行かなかったのか、条件提示しなかったのか
589 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:50:18.86 ID:s8bXGYy/0.net: >>578
ネットで河野不支持は良く見るが、岸田不支持はあまり見ない。
590 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:50:44.88 ID:wO8hFYvpx.net: >>576
河野のふわっとした人気に群がっているだけだからな
それが実はないと分かれば雲散霧消する
591 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:51:04.56 ID:pYoVIVdK0.net: >>589
岸田はすでに埋没して空気になってる
592 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:51:14.33 ID:uu/l0I9W.net: >>577
それは東日本では、世襲議員は、むしろ非自民、
利権が絡んでない一般人に媚びることで生き残ることができるという現象だな
593 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:51:19.70 ID:odS7BrXSr.net: >>584
JXは知事選の情勢でも信用性最上位なんだわ
594 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:51:39.68 ID:vrV89OZUM.net: >>586
ギリ健かと疑ってたらモロだったからな驚きだよ
595 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:51:52.79 ID:odS7BrXSr.net: 高市は絶望的に不人気で、選挙の顔には永久にならない
596 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:52:02.61 ID:6MrI26za0.net: >>588
自称改革派の河野くんとしては既得権益の権化みたいな妖怪ジジイに頭下げてる絵を
お茶の間に流されたくなかったんじゃないの
597 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:52:10.16 ID:rrk7ifZBM.net: 河野首相
石破幹事長
小泉官房長官
二階副総裁

エグいでー
598 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:52:16.54 ID:8iRh+hhAr.net: >>511
小泉純一郎は清新なイメージが、田中眞紀子には破壊力があった
そしてともに爽快だった

それと比べて、石破茂はネチネチと暗いし、小泉進次郎はポエムの評判が悪い賞味期限切れだし、河野太郎は組む相手を間違えている
ブームが起きる顔ぶれではない
599 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:53:01.22 ID:s8bXGYy/0.net: 高市の議員数は、日本未来の党の議席予測を彷彿とさせる。
600 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:53:18.30 ID:95c81NUn0.net: 高市支持の議員はイデオロギーの集まりやから広がらんのよね
601 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 12:53:56.52 ID:qfyMu4m2M.net: >>589
支持も少ないがな（笑）
要するに影が薄いだけ
河野は支持を大量に集めて不支持は最小限に抑えてるのがさすが
602 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:54:16.38 ID:wO8hFYvpx.net: >>585
いまの立憲をみると志位というか共産路線すらあるだろ
枝野はやっぱり安定はしている、永遠の野党として
国民のあいつよりは
603 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:54:30.27 ID:uu/l0I9W.net: >>596
別に勝てば官軍、「よく我慢した！」とか印象操作するのも余裕のよっちゃんなんだけどなｗ
（自民党、安倍晋三や安倍信者とかが得意とする手法）
604 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:55:46.06 ID:uu/l0I9W.net: >>596
あと小泉純一郎が参院の青木幹雄に全面服従、全権委任でも、何の問題にもならなかったからな
605 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:56:08.83 ID:S8k5DhzE0.net: 河野が喋る度にマイナスで岸田は発信力が弱い
来たる選挙に勝てる顔は高市やろ
606 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:56:21.69 ID:95c81NUn0.net: 普通に考えて
1位、河野
2位、岸田
3位、高市
4位、野田
後は、河野が1回目で過半数とれるかどうかの問題だけ。決選投票に持ち込めば岸田の逆転勝ちもありうる。
607 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:56:58.29 ID:D1TD118Q0.net: 中高年の男性の中に女性総理は無理と思ってる人が単純に多そう
608 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:57:05.87 ID:09byjLM20.net: >>578
高市は思想政策云々以外の、一般的な(穏健)保守層にはうるさい出しゃばり女と映るのかな？
過去スレで誰か指摘してた通り、女性政治家なら中山恭子みたいなタイプのほうが好感持たれると。
609 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:57:24.58 ID:ycLwIgzy0.net: 進次郎とオセロやってみたい
3手先も読めないと思うよ

その程度の知能な感じがする
610 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:57:38.78 ID:odS7BrXSr.net: >>607
そんなの高市信者だけだよ
小池は知事選圧勝だったろ
611 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:58:06.91 ID:Lce+PaqY0.net: 早苗はネットがあるからええやん

しかし総裁選協奏曲で国民もしらけているし、アメリカ抜かんとする接種の
勢いだろ。今日以降は完全に若いワクチン希望者難民接種のグルーブに入る。
夏に１回目接種した人が２回終わるからな

貸し切り接種車両出したり、店に医者が行って打ったり、首長は冬を気にしてるし
永い戦いだよな。河野で勤まるのか
612 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:58:17.02 ID:39W4uXwp0.net: 野田が高市を捲って3位になりそうな気がする
地方票をそこそこ取りそう
613 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 12:58:35.29 ID:qfyMu4m2M.net: >>607
案外女の方がそういう考え持ってそうだがな
女は女に厳しいからな
614 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:58:38.32 ID:odS7BrXSr.net: >>611
ネットもダントツ不人気だが
615 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:58:39.31 ID:D1TD118Q0.net: >>610
知事は直接選挙だからな
616 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:59:03.77 ID:wO8hFYvpx.net: >>598
そういうことですよ
もちろん、どうなるかは分からないが
イメージとしては河野の暴走は加藤の乱だわ
ふわっとした人気が本物か、それとも自民ベテランの力が勝つのか
盛り上がってきたよ
617 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:59:29.80 ID:m3yl6ezQ0.net: 高市の代わりに小池が出てたら河野なんか相手にならないくらい圧勝してたわ
618 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:59:48.27 ID:ZQ/tt3tk0.net: 野田の続報が出ないなぁ･･･

さすがにもうそろそろ
推薦人確保は確定段階までいってないと
まずいタイミングじゃないか？

毎度の「推薦人集まった詐欺」やるほうが
本人の評価落とす。
今回もそれだったら、もう完全におわる
619 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:01:08.47 ID:5FCZ3oTXa.net: >>597
悪夢すぎる
どこの国の内閣すかこれ？
620 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:01:26.14 ID:D1TD118Q0.net: >>617
民主党を破壊した小池を支持したかな
621 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:02:05.15 ID:p+/qQ8A00.net: 差別を訴えてる人は決して是正して平等にしようなんて考えてないからな。
むしろ平等になったら困る。
622 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:02:09.54 ID:zUoTo3vO0.net: >>608
高市ならまだ野田の方が女性票取れそう
623 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:02:12.64 ID:buaHadXaM.net: 今回、岸田に来ないと、将来の高市の芽は完全無くなるかもしれない
624 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:03:05.16 ID:8iRh+hhAr.net: >>581
世襲政治家４代目で関東学院大学っていうのは、やはりよっぽどなんだよ

コネでようやく関東学院大学だぞ
625 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:03:37.27 ID:odS7BrXSr.net: >>623
高市の芽は永遠に無い
626 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:03:52.76 ID:95c81NUn0.net: 野田の推薦人
三原じゅん子、木村弥生、浜田靖一、藤丸敏あたりかな？
議員辞めてなければ小此木八郎も推薦人になっていたと思う
627 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:03:57.44 ID:ycLwIgzy0.net: 岸田決選投票

細田、岸田、谷垣、竹下参で175
麻生、竹下衆、石原、無所属から30で余裕勝ち

負けようがないw
628 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 13:05:09.55 ID:qfyMu4m2M.net: >>610
小池も党内では高市と同じように嫌われてて総裁選はダメダメだったよ
高市が軽くあしらった横田に小池はカッとなって致命的な言質を引き出された
小池は高市より政治家としては多分無能
629 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:05:30.21 ID:9Z84BJOg0.net: 小池知事って全盛期でも次期首相の
ランキングでは5%もなかったのよね。
2017の安倍vs小池の調査だと反安倍で
小池も善戦してたけどそれでも6対4位
だったし、小池で河野さんに勝てるかと
いうと…
630 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:05:49.72 ID:sPRPsbQQ0.net: >>627
地方票も10くらい入りそうだから余裕だよねw
631 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:07:42.60 ID:39W4uXwp0.net: 麻生はまだ財務大臣やるのかな？
岸田総裁誕生に貢献した茂木あたり財務大臣にしてやれよ
632 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:08:51.46 ID:2wfycgZJ0.net: 岸田総裁で参院選を乗り切れるの？
確かに無難だけど
支持が下がってきたときが弱そう
633 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:09:40.22 ID:m3yl6ezQ0.net: やっぱ野田は高市票削るためのデコイだな
634 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:09:59.96 ID:95c81NUn0.net: さすがに麻生は財務大臣もう辞めるやろ
635 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:10:17.71 ID:8iRh+hhAr.net: >>619
河野洋平外務大臣
二階俊博運輸大臣
野中広務幹事長
亀井静香政調会長

これが森喜朗内閣だ
636 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:10:18.62 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>627
都道府県の党員票で↓くらい差がつきそうなの忘れてないか？
河野43
岸田4

決戦投票で、岸田は議員票40ぐらいのリードで
やっとトータルイーブンだよ
637 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:11:42.69 ID:sPRPsbQQ0.net: 決選投票215とったら勝ちだからな
岸田有利
638 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:11:59.31 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>627
勝つには
都道府県票＋議員票で216必要なんだよ
639 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:12:38.41 ID:39W4uXwp0.net: >>632
なんとかなるんじゃないかな？
所詮立憲は共産と組んでるから無党派への拡がりがないし
また投票率50%くらいで無風で終わりそう
前回自公で71取ってるから、124-71＝53
自公で53(公明が14取る)から岸田自民は39でギリギリ勝てる
流石に自民党が39を割るとは考えにくい
45くらいは取るのでは？
640 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:13:04.35 ID:95c81NUn0.net: あと、稲田朋美が誰に投票するのか見ものやな
安倍ちゃんが総理の時にあれだけかわいがってたからね
先日の高市の総会には参加してなかったみたいやけど
641 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:13:42.57 ID:VQ3kjPRr0.net: >>538
元を辿れば梶山静六を総裁選で支援した仲間でもあるかな
642 ：無党派さん：2021/09/15(水) 13:14:18.70 ID:uu/l0I9W.net: 決選投票は、ポスト配分などで派閥の談合が行われるから、
岸田有利、河野不利なのは間違いない　というか岸田が勝つでしょう
643 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:15:18.97 ID:2rHbSxqxp.net: 稲田は実質二階派だから河野だろ
644 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:15:33.68 ID:2wfycgZJ0.net: >>639
広がりはなくても取りこぼしは減るだろうな
共産が降りるとひっくり返る余地のある選挙区は少なくない
645 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:15:46.72 ID:zUoTo3vO0.net: >>632
憲法改正とかの相違点はあるけど、岸田と立憲は基本的な政策方針が良く似てるから一番攻めにくいと思うよ
岸田が大きくやらかさない限り大丈夫では
646 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:15:59.21 ID:ycLwIgzy0.net: >>638
岸田は田舎取れると思うけどな。
自民の県別の党員調査でも出てたけど

河野が強いのは大都市部
一都三県、大阪で人口の4割だけど4県でしかない

この辺でめっぽう強いけど県数多い地方は強くない
案外取ると思うよ
647 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:16:14.48 ID:ZQ/tt3tk0.net: 決戦投票の都道府県票は
都道府県ごとに
党員票が多いほうに1票が与えられる。

たとえ、党員票の総得票率が
河野：岸田が7：3
ぐらいの差だったとしても
各都道府県が全て河野＞岸田
だったら、47全部河野の票になる仕組み。

実際にはこんなことないだろうが、
岸田が取りそう（岸田＞河野となる県）なのって
広島と山梨の2ぐらいじゃないか？
648 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:16:54.70 ID:2wfycgZJ0.net: >>645
今の政策をそのまま維持すれば立憲が一番やりづらいと思うけど
安倍麻生がバックにいる以上は
小泉以降の路線否定は難しいと思うが
649 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:17:12.84 ID:D1TD118Q0.net: 北朝鮮弾道ミサイル発射

高市の援軍来たな
650 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:17:15.17 ID:95c81NUn0.net: >>636
広島と山梨は岸田が取るだろうけど、あとどこが取れそう？
651 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:17:38.54 ID:KaoWcp7v0.net: >>646
石破と組むんだから河野圧倒的に有利だろ
652 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:17:45.22 ID:sPRPsbQQ0.net: 216か
細田派岸田派で140くらいいくからな
あと76で勝ち
653 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:17:58.35 ID:C0p7dtPv0.net: 5派閥が自主投票とは隔世の感がある
小選挙区制でここまで派閥が無力化するとは
654 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:01.13 ID:6MrI26za0.net: >>598
小泉劇場は橋本派が悪役として手ごろだったのが大きい
こいつらを倒したら薔薇色の未来がやってくる！みたいな期待感があった

進次郎はその役を安倍に期待してるんだろうが無謀もいいとこ
安倍が退任間際でも人気あった事実から目を背けてるわ
655 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:05.67 ID:39W4uXwp0.net: 山口も安倍と林芳正の影響で岸田じゃないかな？
656 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:09.68 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>646
河野人気が、地域によって大きな差があるのであれば
岸田にとってはプラスだが、、
地域満遍なく人気だと、岸田ピンチ。

さて実情はいかに･･･
657 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:21.64 ID:19czYBrM0.net: >>491
10億であいつらを追い詰めたんだぞ

ロシアは話にならんが
658 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:58.43 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>650
うーん、原発に依存してる県とか･･･
659 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:19:40.39 ID:sPRPsbQQ0.net: 決選投票で細田派岸田派がこの2つが固まってるの強い
他の派閥はバラバラだけど
660 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:19:48.98 ID:VR8MwAosM.net: 参院選を乗り切れるかどうかはコロナ次第だろ。
ワクチンがデルタ株に効かないというデータも出始めてるから
ワクチン担当大臣の河野が総理になると案外ヤバいかもね。
新政権ではワクチン一本足打法から軌道修正しないといけないだろうから
閣外にいた岸田の方がまだマシかもしれない。
661 ：無党派さん：2021/09/15(水) 13:19:50.99 ID:uu/l0I9W.net: >>645
それが不思議なもので、人物に魅力がない岸田が総理になると、
政策がどっちでも似たようなものなら、
何も自民に税金泥棒、利権漁りをさせることはないということで
どっと立民に票が流れるんだよ

もう1つは、参院の議席が変わらないので、
次の総選挙では政権交代は原則として起きない
だから有権者も「無責任」な投票をしやすい、
「気軽」に投票しやすいというのも、自民にマイナスに働く

「だって、政権交代起きないじゃん」
「維新と連立組めばいいじゃん」
「立民と大連立組めばいいじゃん、みんなで仲良く政治やってよ」

となりがちだ、ということ

凡庸な岸田総理とのダブルパンチで、
自民党がかなり議席を減らす可能性は最後まで消えないんだ
662 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:20:39.98 ID:8iRh+hhAr.net: >>650
青森は、進次郎の発言に怒ってアンチ河野だろう
663 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:20:52.66 ID:39W4uXwp0.net: 田舎の自民党員なんて自分の意思で投票する人少なそう
いつもお世話になってるなんとか先生が訪ねて来られて、その人に投票を勧められた候補に入れるだけじゃないの？
田舎なんて閉鎖的だし、輪を乱すことを極度に恐れそう
俺は都会育ちだから知らんが
664 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:21:18.10 ID:09byjLM20.net: >>655
山口は安倍が高市やると訳分からなくなりそう
665 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:21:38.35 ID:ycLwIgzy0.net: >>656
神奈川でぶっちぎってる。これだけで全人口の8%だぞ？
大阪とかもメチャクチャ多い

自民の調査で河野岸田が21 19、読売で25、20
この程度の差しかないなら地方は結構競ってると思う

青森は核燃料サイクル否定でブチギレてる
新潟も岸田を支持してる
原発立地県は岸田に流れると思う
666 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:22:06.34 ID:y9smdN7B0.net: >>658
原発に依存している村は結構あるけど、県全体としては依存度は大きくないと思う
667 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:23:05.49 ID:39W4uXwp0.net: 島根あたりも竹下が岸田くんでお願いしますとか頭下げて回って岸田じゃないの？
668 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:23:24.95 ID:Y+m66JrM0.net: >>664
てか山口の国会議員で岸田やるの林だけだろ
まあ林は前議員だけど
安倍の弟と参院議員の江島は高市だろ
麻生派の高村Jrは分からんが
669 ：無党派さん：2021/09/15(水) 13:23:44.97 ID:uu/l0I9W.net: 【総裁選】河野太郎が勝ち抜けか！？本格始動した「安倍前首相との全面戦争」 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631675191/
670 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:24:17.33 ID:ZnaQLNlod.net: >>624
まあ知能が単純に低いだけだからな
本人に罪はない
容姿の面では親ガチャ大成功したが頭脳ガチャは外れた
671 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:24:44.32 ID:39W4uXwp0.net: >>668
林芳正の宇部興産とかいうのが凄い人数居るんじゃなかったっけ？
672 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:24:50.07 ID:09byjLM20.net: >>661
それは腐敗防止のべき論では本来の姿かもしれないし、コアな保守層(というか安倍ファン)が
多少寝るとかもあるかもしれないが、全体としては与野党に大差がないと現状維持＝与党有利に
働くのが今までの傾向という気もする。
673 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:25:29.69 ID:T7viAYkI0.net: >>635
今から改めてみても、すごい顔ぶれだったよね
674 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:26:10.03 ID:09byjLM20.net: >>668
あと比例から参院内鞍替え予定の北村も高市だろうしなあ。
675 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:27:21.38 ID:ycLwIgzy0.net: 進次郎の知能の低さは後天的なものじゃなくて明らかに先天的な感じがする
だから馬鹿にするのは良くない
676 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:27:47.21 ID:8/23FgA60.net: >>643
負け確定のオワコン河野に投票するわけねーだろ
二階も反河野化してるから石破が二階批判したんだろ
677 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:28:48.96 ID:6MrI26za0.net: 安倍が高市でいけっていうなら山口は高市だよ
安倍と比べたら林なんてしょせん「総理になれなかった男」でしかない
長州ではな
678 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:29:18.35 ID:4eclSLSr0.net: とりあえずこんな感じか？

細田派…高市と岸田で半々
麻生派…若手河野、それ以外岸田
岸田派…当然岸田
二階派…岸田と河野で半々
竹下派…おそらく岸田
石破派…おそらく河野
石原派…？？？
679 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:29:21.19 ID:RJbwLCw2r.net: 結局各派共に造反・分裂を恐れて自主投票か
衆院選の圧力の前には派閥も無力だという教訓になったな
680 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:29:44.22 ID:p+/qQ8A00.net: 進次郎が総裁になることは周りがさせないだろうね。
681 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:30:45.99 ID:y9smdN7B0.net: >>680
じゃあ誰がなるんよw
682 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:31:30.60 ID:T7viAYkI0.net: >>678
石原派は、派の決定として原則岸田、との報道があった。
683 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:32:04.73 ID:95c81NUn0.net: >>680
福田
684 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:32:11.83 ID:8/23FgA60.net: セクシーボンボン進次郎『ボクと河野しゃんは既得権益と戦ってるんでしゅ！』←何言ってんだこいつｗ [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631679796/
685 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:32:15.63 ID:buaHadXaM.net: 林は衆院へ移りたかったんじゃないのか？
686 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:32:45.34 ID:09byjLM20.net: >>682
第二二階派、実質森山派でも岸田なのか。
687 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:33:42.06 ID:39W4uXwp0.net: 岸田が勝ったら甘利幹事長で無所属で勝った林芳正が追加公認受けるのかな？
688 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:34:19.47 ID:2wfycgZJ0.net: 細田派…高市4 岸田5 河野1
麻生派…河野6 岸田3 高市1
岸田派…岸田10
二階派…河野5 岸田3 高市2
竹下派…岸田6 河野3 高市1
石破派…岸田10
石原派…岸田？
689 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:34:35.85 ID:wf8qoxwh0.net: 見原ずんこ師匠はなんで反社のダンナを支持してるん？(´･ω･`)
690 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:34:49.14 ID:6MrI26za0.net: 河野の参謀は誰か知らんが、進次郎の参謀はパパなんだろうな
あの人都知事選で共産党に負けて以来、ちょっと痴呆入ってる感じ
691 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:34:51.16 ID:39W4uXwp0.net: ノビテルにも文部科学大臣のポストくらいあげれば良いのに
ずっと安倍・菅・岸田政権支えてるんだし
692 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:36:39.42 ID:CjpkJmt60.net: >>678
麻生派は現役大臣二人が河野支持明言してたから中堅以上にも河野支持はいるだろう
この二人は当選六回、八回だ
693 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:37:03.64 ID:6MrI26za0.net: >>688
>麻生派…河野6 岸田3 高市1

河野が石破と組んだ以上、河野支持はもっと減ると思う
694 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:38:52.58 ID:2wfycgZJ0.net: 石破派ミスった
河野10だ
695 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 13:39:41.34 ID:qfyMu4m2M.net: >>678
細田派　当初は岸田かと思われたが、高市が意外と入り込んでる？若手は河野
麻生派　当初は半々かと思われたが河野に大勢がまとまりそう
岸田派　岸田かと思いや若手10人ほどが怪しい
二階派　原則河野、ただし他にも流れる
竹下派　参院は岸田。衆院は勝ち馬が見極められず自由投票？ただし、モーニングショーでは河野のとこに竹下派が貼ってあった！？
石破派　原則河野、ただし野田を担ぐ動きがあり
菅グループ　河野
石原派　分からん(メディアによって言ってること違う)
696 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:40:00.71 ID:39W4uXwp0.net: >>694
野田3くらいいくんじゃないの？
697 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:41:11.83 ID:95c81NUn0.net: >>689
三原を政界に誘ったのが野田だから
698 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:41:54.05 ID:ycLwIgzy0.net: 昨日の進次郎の会見で議員票は相当逃げたと思うよ
直接的に他人をこき下ろすのはあんま見ない

ベテランは安定の岸田に行くだろうね
麻生派も親分の顔色伺って大々的に河野を支持できなくなる
699 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 13:42:15.24 ID:qfyMu4m2M.net: >>693
石破の話が出てからも棚橋、中西と河野続々支持表明が続いてるのでどうか？
逆に甘利に同調する動きなし
700 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:42:15.97 ID:8iRh+hhAr.net: FRIDAYの情報だが、河野周辺の発言が出ている

「河野は党員票の厚い支持でリードしていたが、議員票が伸び悩み、このままでは50票に満たないと焦りに焦っていた」（河野周辺）

河野太郎は議員票50票に満たないんだとよ
石破票が加わっても、議員票は70だな
701 ：無党派さん：2021/09/15(水) 13:42:38.29 ID:uu/l0I9W.net: 小泉進次郎は、長嶋一茂と杉村太蔵を足して2で割ったポジションで、
芸能タレント、コメンテイターやってる方が、本人にとっても、日本国民にとっても、幸せだと思うけどね
702 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:43:37.87 ID:2wfycgZJ0.net: なんだかんだ言っても
中堅以上の棚橋と井上が支持表明をした以上は
若手も河野に動きやすい状況にはなってるけどな
進次郎発言が微妙な所だが
703 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:44:17.48 ID:y9smdN7B0.net: >>692
下記の記事だと中堅もメインは河野支持っぽい書き方だよな
https://news.yahoo.co.jp/articles/477cf7aa9be59d2382205c0179bdbf35c8eaf373

麻生派議員への報告会と同時刻の財務省。麻生氏のほか、甘利氏や鈴木前総務会長ら派閥幹部の面々がそろっていた。報告会には参加せず、総裁選への対応を協議するため会合を開いていたのだ。そこでは、既に河野氏ではなく岸田氏を支持する意向を示している甘利氏らが、こう切り出したという。

甘利氏「河野氏での一本化はやめてほしい」

これを受けて、幹部会合では、「河野氏or岸田氏支持を原則としつつも、個別の事情でほかの候補者を支援することも容認する」という方針を確認。最終調整を経て、週明け以降に派閥の総会を開き、こうした方針を示す見通しとなった。

麻生派内では、若手や中堅議員を中心に河野氏支持、幹部陣を中心に岸田氏支持に分かれる一方、一部には高市前総務相を支持する保守系の議員もいることから、会合に出席したある派閥幹部は、「実質的には自主投票だろう」とこぼす。
704 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:44:53.78 ID:zbubfrhB0.net: >>438
うむ。早稲田が叩かれるワケだ
海部俊樹を見習え
705 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:44:54.21 ID:jctbkvLQ0.net: そろそろ負け確定の河野陣営から離脱する奴出てくるんじゃない？
勝ち馬に乗るのは政治の鉄則
706 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:45:37.29 ID:zQ/HMNoG0.net: 二回、石破、河野、小泉自民党内サヨク連合が圧勝か。
これで、来年には立憲と連立。
左翼による大政翼賛会
毎年キンペイに表敬訪問。観光業者連れて。
707 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:46:06.65 ID:itqAP3/20.net: 河野は難しいのか
個人的には竹中平蔵の人脈が一掃されるなら
岸田でも構わないかな
高市だと恐らくそうは行かないのだろう
708 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:46:48.12 ID:zbubfrhB0.net: >>706
そりゃカリアゲも北海道に祝砲打つわな
709 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:46:56.04 ID:sPRPsbQQ0.net: >>700
やっぱり予想通りだな
100いくかギリギリだと思ったから
710 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:47:05.72 ID:j3VD3+8d0.net: >>700
一新の会(約９０人)の大半乗ると思ったけどこれだと相当辛いな
やっぱあれがそのまま乗るわけじゃないのか
党員票の伸びが思ってたより鈍かったのはわかってたけど、議員票がここまで辛いのは意外だったな
711 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:47:47.44 ID:y9smdN7B0.net: 読売だと麻生派は若手中堅が河野、ベテラン中堅が岸田。
中堅は半々なのかな？割合は判らんが

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210914-OYT1T50060/

麻生派は、甘利明・党税制調査会長ら、「脱原発」などを掲げた河野氏に警戒感を抱くベテラン・中堅を抱える。
中堅・若手が河野氏の支持で動き出す中、河野氏の出馬準備に携わっていた派閥幹部に対し、麻生氏が「派をまとめる立場であることを考えろ」とたしなめる場面もあった。
712 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:48:08.66 ID:ycLwIgzy0.net: 河野１回目なんて議員票100いけば御の字だろう

細田5
麻生20
竹下15
二階30
石破5
菅15
無党派10

超甘くみてこれ
野田のせいでかなり削られたw
713 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:48:56.04 ID:2wfycgZJ0.net: 総裁選で無党派は草
714 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:49:17.59 ID:sPRPsbQQ0.net: 小泉馬鹿と石破のせいで更に議員票減らしただろうからね
715 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:49:57.18 ID:8/23FgA60.net: >>705
すでに二階が離脱
次に河野陣営から離脱するのは後藤田あたりかな
716 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:50:20.80 ID:95c81NUn0.net: 高市には反共右派の宗教団体票がごっそり高市に流れる。
これがどれぐらいの党員票を持ってるかやな
717 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:50:49.93 ID:ycLwIgzy0.net: テレ朝細川によると、まず岸田派は団結してフル活動
麻生安倍はやっぱり石破を嫌ってて河野切り崩しに励んでる
河野陣営はグダグダ

河野の議員票は今がピークでこれから減る可能性すらあるとw
100も無理かもねw
718 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:50:53.63 ID:Y+m66JrM0.net: そもそも河野に議員票が集中するという考え方が間違いだろう
一時期自民党は選挙で-70なんて話もあったがそれは菅で選挙をやったらという話で
その菅はすでにいないのだから
状況は相当緩和されてるはずであわてて河野に走る必要はもうないんだ
719 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:51:38.79 ID:0m/917rI0.net: 猫も杓子もCO2で
野党ですらあまり脱原発言わなくなったこの時期に
自民からぶちあがるの意味わからんな
時計が10年遅れて動いてるのか
720 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:51:49.86 ID:6MrI26za0.net: 石破と進次郎の言動ってオラついてるチンピラみたい
おかげで河野が大臣時代に培った「彼も最近大人になったよね」という安心感がガラガラ崩れていく感じ
721 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:52:02.67 ID:39W4uXwp0.net: 切り崩しは自民党名物だからな
河野は政治一家育ちのくせに夢みがちなドリーマーだな
722 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:52:32.76 ID:sPRPsbQQ0.net: 河野が地方票で280以上なんて無理だからね
723 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:52:53.08 ID:j3VD3+8d0.net: >>717
河野陣営はまともな選対いないそうだな
あと政策もまともに詰めれてないし

マジで烏合の衆と化しとるな...
724 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:10.25 ID:8iRh+hhAr.net: >>710
河野は、麻生派の若手・中堅と、菅Ｇの一部にしか議員票が伸びていなくて、石破派に泣きついたっていう形だな

こりゃ、石破と進次郎が勝手に暴走するわけだ
725 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:22.81 ID:6MrI26za0.net: >>717
岸田って人望あるんだな
仲間に慕われるのはきっといい人なんだと思う
総理に向いてるかどうかは別として
726 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:29.06 ID:KaoWcp7v0.net: >>715
二階が河野支持なんて一度もいってないよな
727 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:38.68 ID:95c81NUn0.net: さすがに河野の議員票５０は無いよ
もう少しある。
728 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:40.28 ID:buaHadXaM.net: 50年掛かっても地熱発電に
729 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:54:20.09 ID:2wfycgZJ0.net: 岸田は総裁になってからが勝負だわ
今みたいに上の顔を見ながら
チラチラ発言を変えるようだとダメ
730 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:55:17.12 ID:6MrI26za0.net: >>721
閥務をちゃんとやってなかったツケだね
安倍の暗躍が楽しみだわ
731 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:56:47.78 ID:39W4uXwp0.net: 俺フェミだから、安倍大嫌いなんだけど、あいつほんと政局上手いよな
舌を巻くレベルだわ
ただ日本の役には全く立ってないが
732 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:56:54.57 ID:95c81NUn0.net: 党風一新の会の連中がどう動くかにもよるな
基本的な考えは河野太郎に近いんだよな
733 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:57:46.28 ID:Fpe6r1+Ca.net: >>725
人柄は良さそうだよね
734 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:57:59.71 ID:8iRh+hhAr.net: >>722
河野は議員票が70-80票くらいだとすると、党員・党友票で少なくとも200票は欲しい

これで52%だが、2回目で惨敗する
1回目で勝つためには党員・党友票は300票いるが、これは78%だな

まぁ、河野は難しいな
下手したら岸田－高市の決戦投票の可能性も出てきたぞ
735 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:59:05.59 ID:6MrI26za0.net: >>731
安倍って割とフェミ寄りだと思うけどね
むしろアンチ安倍の方が「自分の妻もまともに御せないのか！」とかいってよっぽど男尊女卑思考
736 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:59:45.29 ID:ZQ/tt3tk0.net: FRIDAYの記事ってこれか

河野太郎が勝ち抜けか！？本格始動した「安倍前首相との全面戦争」
737 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:21.49 ID:gQ/86qWud.net: 野田聖子幹事長代行、総裁選出馬の可能性高まる　推薦人確保めどがたつ
https://news.yahoo.co.jp/articles/500230535363ec5e526e1bbc3b6f88bf330e06d5

野田聖子幹事長代行が15日、自民党総裁選（17日告示、29日投開票）に出馬する可能性が高まった。
野田氏は、出馬に必要な国会議員20人の推薦人の確保に難航していたが、この日までに「確保するめどが立った」ことを関係者が明らかにした。
野田氏は、16日にも出馬会見を予定している。
738 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:29.42 ID:ZQ/tt3tk0.net: ここの状況分析とは真逆に
マスコミは、河野勝利確定みたいな流れだな
739 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:31.40 ID:rJ8LAnkEd.net: 【推敲しました】　　★公開速報　　正式に選対から要請があり、総裁選において高市候補の推薦人になる文書に署名、捺印し、選対に渡しました
https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=3193
どんでん返しが起きなかったことで、
みなさまの心配が鎮まることを思えば、
こゝろからうれしいです。
740 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:34.24 ID:ycLwIgzy0.net: 進次郎の暴走のせいで原発票や産業界票、参議院が一気に岸田に向いてるね
もうこれは勝負あったか

あとは勝ち馬に雪崩れ込むだけw
741 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:41.10 ID:UhpPULGv0.net: >>735
それ面白いよな
左翼の人たちは夫と妻は別人格とかいいそうだけど、安倍夫妻に関しては誰もいってない
742 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:59.61 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>737
おっ！ついにきたか
743 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:01:36.06 ID:39W4uXwp0.net: >>738
いや、今回はマスコミは結構岸田特集が多い
本音ではメディアや電波改革に後ろ向きな岸田でいきたいんだろう
744 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:30.76 ID:j3VD3+8d0.net: >>731
政局オンチじゃ政争勝てんだろ
森、野中、古賀、小泉、安倍、麻生、二階
出世するやつはみんな政局はやっぱ一定以上強い
745 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:33.92 ID:95c81NUn0.net: おっとうとう野田、明日出馬会見か
746 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:34.67 ID:8iRh+hhAr.net: >>737
完全に、二階が河野を捨てたな

二階派の一部が推薦しての野田聖子だな
747 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:37.38 ID:6MrI26za0.net: 河野にとっては石破が毒饅頭になるだろうと思っていたが、真の毒饅頭は進次郎だったか
奴の破壊力を舐めてたわ
748 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:55.61 ID:SnfwEMfD0.net: 河野が議員票確保難しそう、という仮定のもとだと、
議員票-党員票で
河野 100+140=240
岸田 140+100=240
高市 110+120=230
野田 30+20=50
のようになって3人がほぼ一線に並ぶという結果も予想できる
749 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:04:04.37 ID:sPRPsbQQ0.net: >>737
石破派が何人くらい入ってるかな
750 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:04:44.61 ID:y9smdN7B0.net: Fridayをなぜ信用するのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/f99ce078f809ebeda994971566251ee50aea1124

「河野は党員票の厚い支持でリードしていたが、議員票が伸び悩み、このままでは50票に満たないと焦りに焦っていた」（河野周辺）

と書いている同じ記事に

石破と連帯することを公に表明した形の河野の思惑は、世論を刺激し、党員票に影響を与えるかもしれない。行列の先頭のバンドワゴンに人がどんどん集まることを狙ったこの戦術。直後、自民党内に出回った最新の党員調査によれば、河野支持は３割を優に超えた。しかも、
「立候補者が岸田文雄前政調会長、高市早苗元総務相と３人に絞られたことで、河野の支持は２倍以上に膨張しそうです」（関係者）

とあるけどこれも信用するの？

あと同じ記事に下記もあるがこれも信用するのか？

「当然、ここにはすでに安倍・麻生の手が入っていますから、党員票だけで河野が300票を取ることはまずあり得ない。現状は、３候補が党員票と議員票合わせて150～220票前後という団子状態。カギは残る160票がどのように動くのかで勝敗が決まる」
こう読むのは、自民党有力者だ。
751 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:04:51.17 ID:6MrI26za0.net: 野田の推薦人が誰か楽しみで仕方ない
752 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:05:13.25 ID:uu/l0I9W.net: 計算上、河野は、二階派（か竹下派）の組織的支援がないと、
党員票と合わせても、基礎票だけでは1回目の投票で過半数に届かない
だいたい50票前後、この50票の上積みを各派閥の「自主投票」分で賄えれば、過半数に届く

・圧倒的な党員票 250/383（得票率65％強）

・石破派 17/17
・多くの無派閥議員（菅Gや進次郎含む） 40/62
・細田派、麻生派の若手議員、「安倍チルドレン」 30？
---------------------------------------------------- ここまでで議員票*87票
・二階派 45/47 （山本拓や小林茂樹が高市支持とか言ってる）
・石原派 10/10
---------------------------------------------------- ここまでで議員票142票
・竹下派 40/52 （親安倍の茂木、加藤らと取り巻きがどう出るか？）

党員票250＋議員票142＝392票　1回目の投票で過半数（384票）獲得、当選だ
議員票が142票なら、党員票のボーダーラインも、242票（得票率63.2％）まで下がる
753 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:05:31.59 ID:95c81NUn0.net: ただ決戦になれば野田票は河野に乗るやろうけどね
754 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:06:08.35 ID:8iRh+hhAr.net: >>738
党員・党友票で支持された河野だったのに、それをひっくり返した醜い自民党っていうすじがきのために、マスコミは布石を敷いているだけだよ

総選挙での反自民のための報道だから、それ
755 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:06:08.43 ID:sPRPsbQQ0.net: 【野田聖子、推薦人確保】自民党総裁選。テレビ東京の取材で、石破氏を支援しようとしていた議員数人が、自民党・野田聖子幹事長代行の支持に回る動きが出てきたということで、野田氏が20人の推薦人確保に自信。
https://i.imgur.com/vQT1Pf0.jpg
756 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:08:08.98 ID:KaoWcp7v0.net: >>755
これある意味、石破派が平なんかが河野支持して石破も河野でまとめようとしたのに河野じゃやだってのが出たってことで石破派もグダグダってことだね
757 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:08:10.28 ID:6MrI26za0.net: 石破派は二つに割れたか
やっぱり削られるのは河野票だね
758 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:08:48.81 ID:SnfwEMfD0.net: >>752
だいたい河野が党員票で60%ってどういう計算だよ
ありえないね
759 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:08.92 ID:sPRPsbQQ0.net: てか野田が出れるのに出れない石破ってw
760 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:10.09 ID:0m/917rI0.net: >>754
枝野としても胸をなでおろす展開だな
ただ自民としても長期的に見たら河野より岸田で党内融和図ったほうがずっといい
761 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:10.19 ID:cRk1TsRpa.net: この人の出る出る詐欺には何度も騙されたからソースが日刊スポーツでは信用しない
762 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:14.62 ID:39W4uXwp0.net: 平って面白いな
石破に乗っても、河野に乗っても負けというw
細田派に入れば良かったのに
763 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:04.97 ID:sPRPsbQQ0.net: >>762
平らって安倍にも近いんだよな
764 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:14.83 ID:2wfycgZJ0.net: 岸田の統率力と決断力の無さは致命的
長老の融和という意味ではいいかもしれんが
参院選が近づくにつれて突き上げもあり得る
765 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:10:43.95 ID:uu/l0I9W.net: >>755
> 石破氏を支援しようとしていた議員数人が、

石破派とは言ってないのがポイントで、
要するに石破に出馬させて党員票を割らせるつもりだった
推薦人要員が、野田に回されたということ
766 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:50.74 ID:zbubfrhB0.net: >>743
進次郎は新聞の軽減税率適用を揶揄した経緯もある
767 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:53.21 ID:6MrI26za0.net: 統率力はあるでしょ
岸田派をしっかりまとめてる
768 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:54.17 ID:itqAP3/20.net: 誰が勝ったとしても、コロナ禍で疲れた国民に
寄り添える誠実なリーダーとなって欲しいね
たぶん今は改革を推し進める勇敢なリーダーは
求められていない
769 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:11:55.87 ID:2wfycgZJ0.net: >>767
派はなんとかまとまっているが
安倍が高市に行っちゃって
シナリオに狂いが出たのは確か
770 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:11:58.56 ID:95c81NUn0.net: >>751
三原じゅん子、木村弥生、尾辻秀久、浜田靖一、藤丸敏
こんなとこかな？
あと議員辞めてなけりゃ小此木八郎も入ってたはず
771 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:12:04.16 ID:uu/l0I9W.net: >>758
逆逆、党員票で頑張ればギリギリ取れそうな得票率60-65％を取っても、
これだけの議員票が必要だということ
772 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:12:56.09 ID:y9smdN7B0.net: >>758
Fridayの記事だと、河野の党員支持率は30%を｢優に｣超えていて、更に２倍以上に膨張しそう、
だから、最終的には65%以上だな

まぁ、流石にそれはないやろｗ、と自分は思っているけど。
773 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:10.55 ID:UhpPULGv0.net: 河野は第2の石破への道あゆみ始めたかな
774 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:25.27 ID:39W4uXwp0.net: 安倍の高市支援なんか保守派、日本会議へのガス抜きだろ
猿回しに騙されるよ
本音では岸田だよ
安倍ちゃんはああ見えてバランス感覚がある
775 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:30.69 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>761
だよねー
776 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:48.24 ID:95c81NUn0.net: 岸田は安倍に2回も裏切られたということか
777 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:14:10.27 ID:j3VD3+8d0.net: >>717
そういや細川は｢麻生(派)が一気にすごい戦闘モードに入ってる｣とか言ってて
意味わからんくて「は？」ってなったけど、やっぱ怒涛に切り崩しかけてたのか..

それだと石破が急にTBS出て麻生に対するエクスキューズみたいな発言してたのとも整合するな
あれは麻生に「切り崩しやめてくれ」っていうサジェスチョンだったわけか
778 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:15:14.36 ID:6MrI26za0.net: 安倍は高市に改憲やって欲しいんだと思うよ
安倍総理のもとでは改憲に協力しないって言ってた野党らはどう出るか

立憲は開き直って頑固に護憲！をキャッチフレーズにしてもいいと思うけどね
779 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:15:58.57 ID:UhpPULGv0.net: >>778
自分ができなかったのに高市ができるなんて思うだろうか？
780 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:16:57.81 ID:buaHadXaM.net: マスコミがかなり水増したのは総裁選じゃないけど2003年の総選挙かな（民主党の200前後と）
781 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:07.71 ID:Y+m66JrM0.net: 昨日の小鼠珍次郎の自己陶酔トークショーで河野から何票の議員票が逃げたのやら
河野は勝ちたければ珍次郎にこれ以上しゃべらせてはいけない
782 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:15.40 ID:G17Rq4SU0.net: >>768
誠実さは岸田先生だと思います。
783 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:44.82 ID:6MrI26za0.net: >>777
自分とこのプリンス相手にすごい戦闘モードの麻生も笑えるっちゃ笑える
まあ気持ちはわかるが

思えば森さんって本当に懐が広かったわ
784 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:51.25 ID:2wfycgZJ0.net: 誠実さだけで難局を乗り切るのは難しいと思うが
785 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:17:52.94 ID:uu/l0I9W.net: >>779
できなかったんじゃなくて、やらなかったんだけどなｗ
（なぜなら衆参で与党が2/3以上の議席を持っていたから）
786 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:19:03.61 ID:FHK0kTp0d.net: >>768
誠実さは岸田先生

でも次の総理に期待する部分で改革を希望する人も一定程度いるのよ(というか世論調査だとそっちの方が多いはず)
787 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:19:41.87 ID:qfyMu4m2M.net: いきなり刺しまくったり、コロコロ変節する岸田のどこが誠実だ（笑）
788 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:20:25.44 ID:UhpPULGv0.net: >>785
公明が消極的だし、党内も憲法改正となると造反者が出る可能性もあるし
世論に袋叩きにあう可能性もあったので、観測気球出して反応がよくなかったからできなかった可能性など
その気になればできたという前提はないなぁ
確実に改正できたのなら踏み切ってたわ
789 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:21:12.56 ID:j3VD3+8d0.net: >>783
河野陣営の反応見てるとだいぶ戦略は見えてきた

河野陣営は細田派は敵でいいから麻生派はなんとしても取り込まないとまずいという思惑が透けて見える
なので予想外の麻生の怒涛の切り崩しに相当慌てて感じだな
790 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:21:28.06 ID:Pqx4B4p10.net: 石破って哀れな人だね野田は出れるのに自分は出られない
何やってんだろこの人
791 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:03.78 ID:UhpPULGv0.net: 麻生は麻生で次派閥の総裁候補潰しとかやってる意味がわからない状況だな
792 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:10.08 ID:39W4uXwp0.net: 安保法制の解釈改憲でフルスペックではないにしろ9条の改正がある程度終わってるっていう説もある
ハッキリ言ってイデオロギー的なこだわり以外で憲法を改正するメリットがあまりない
793 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:27.40 ID:gQ/86qWud.net: ツイッター見てたら、河野陣営から野田出馬阻止の動きがあるとのこと
怒号が飛び交う修羅場らしい
794 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:38.72 ID:FHK0kTp0d.net: >>790
野田は出られたとして初めての出馬だけど石破先生は4回も出ていらっしゃるんやで！
795 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:22:56.83 ID:uu/l0I9W.net: >>788
まーた安倍信者による安倍無謬説かよｗｗｗｗｗ

そんなこと言い出したら、逆に言えば、どんな条件が整ったら改憲できるんだよｗｗｗｗｗ
少なからず保守系言論人は安倍をフルボッコだったぞｗ
796 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:59.84 ID:2wfycgZJ0.net: 麻生の夢は大宏池会の実現じゃねーの？
だから岸田に総裁を任せて貸しを作ろうとしている
797 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:23:05.74 ID:Pqx4B4p10.net: >>793
その修羅場観られないのか？
798 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:23:23.93 ID:qfyMu4m2M.net: 大阪都構想すら住民投票で二度も否決されるようでは
憲法改正の国民投票なんて無理だろうな
799 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:24:05.67 ID:zbubfrhB0.net: >>793
やっぱ三原が焚き付けてんのかな？w
800 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:24:48.35 ID:FHK0kTp0d.net: >>791
しかも岸田は2020の時点で一回切った候補なのになw。
今は平時なのであろうか。まぁ麻生はコロナは収束したと言っていたから岸田で良いのか

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61638
平時なら『岸田首相』でいい。しかし、新型コロナウイルスの問題で政権の求心力が落ちている今は、岸田がこの調子だととても任せられない……」
　麻生氏は7月下旬、2人きりで面会した麻生派の側近に、ポスト安倍の行方を神妙な面持ちでこう漏らした。
　この側近は、麻生氏から今春まで、「岸田派は動きが鈍いから、お前が他派の議員と接触を増やせ」と票固めのような指示を受けてきた。それと逆行するような一言に、「明らかに首相レースの風向きが変わった」と感じたという。
801 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:01.73 ID:UhpPULGv0.net: >>795
安倍なら憲法改正できたって主張するほうが安倍信者やん
俺はやりたくてもできなかったんだろうなっていってる
自公で2/3あるからできたなんてそんなわけないやんって
公明党と党内で誰かが裏切ったらそれでおわり
802 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:04.54 ID:j3VD3+8d0.net: >>793
それで河野陣営が派閥で締め付けて野田出馬阻止とかやった日には
もはや本末転倒になるなｗ
派閥に縛られない総裁選とか言ってたのはなんだったのかｗ
803 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:13.12 ID:KaoWcp7v0.net: >>767
福田のところに岸田派もけっこう参加しているから実態はちょっと怪しい
804 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:21.86 ID:39W4uXwp0.net: 河野は麻生が引退するまで待てなかったのが失敗だな
まあ、肝臓提供してるから、長生き出来なければ総理になれないかもと思う気持ちも分からないではないが
805 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:25:26.37 ID:uu/l0I9W.net: >>792
安倍首相が田原総一朗氏に「憲法改正する必要なくなった」昨年9月に
https://thepage.jp/detail/20171013-00000023-wordleaf

その理由について、安倍政権が集団的自衛権の一部行使容認を決めるまでは、
アメリカ側は「やいのやいのとうるさい」（田原氏）状態だったが、
「集団的自衛権の行使を決めたらアメリカはまったく何も言わなくなった。
満足したのだろう。だから憲法改正をする必要はない」と安倍首相は語ったという。

田原総一朗「安倍首相が私に語った『改憲の必要ない』の真意は？」
https://dot.asahi.com/wa/2019011500079.html?page=2

2016年秋、改憲勢力が衆参両院で3分の2の議席を得たので、
私は安倍首相に「課題である憲法改正はしないのか」と問うた。

すると、安倍首相は「大きな声では言えないが、
実は憲法改正をする必要がなくなった」のだと答えた。

「集団的自衛権の行使を認めるまで、米国は日米関係が持続できないと、
ヤイノヤイノとうるさかった。だが、それを認めたら、
米国は満足して何も言わなくなった。だから憲法改正の必要はない」

これで岡崎、北岡、石破らの目標は達成されたのだ、と捉えていた。
806 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:38.27 ID:6MrI26za0.net: >>793
野田は涙の記者会見開いて、河野陣営に脅された！！！って騒いでほしい
かつての斎藤健のように
807 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:50.41 ID:Y+m66JrM0.net: >>793
まあ野田の推薦人なんてどうせ石破系か二階系だろうからな
河野の議員票が21票減るだけという
808 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:58.83 ID:UhpPULGv0.net: >>803
福田のあれってあんまり意味はなさそうだけどね
なんかすでにへなへなじゃん
809 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:21.92 ID:Y+m66JrM0.net: >>806
高市陣営に邪魔されたとか言い出すかもしれない
810 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:35.77 ID:sPRPsbQQ0.net: >>803
あんま意味ないぞあれ
そもそも福田ですら岸田の可能性高いのに
811 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:37.85 ID:LgiG4W74M.net: /tekina_osamu/　status　/1433272317879234562

　適菜収　（2021新刊『思想の免疫力』中野剛志さんとの対談。

私は改憲論者ですが、いわゆる「改憲バカ」は「護憲バカ」よりタチが悪い。改憲自体が目的化しているので、国が壊れようが気にしないのだから。

Aベの「改憲」は危険。
　
812 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:47.58 ID:6MrI26za0.net: >>803
福田は発言内容聞くと岸田支持っぽいんだが
813 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:51.65 ID:GT7iVhnm0.net: >>654
役者が違うよね
小泉親父は第二勢力の清和会がバックにあった

今や影響力皆無の親父と、党内でも一匹狼に近い状態で最大派閥に喧嘩売るなんて勘違いも甚だしい
814 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:28:46.32 ID:uu/l0I9W.net: >>801
だからそれ、安倍以外に責任を擦り付けてるだけじゃん
自民ネトサポ、安倍信者のいつもの手口よ

公明が裏切る？公明は反対したの？
自公連立を解消すんのか？
河野洋平は、離党歴だけでなく、消費税の採決で棄権したことが尾を引いて
総理になれなかったが、憲法改正の発議で党議拘束に反して造反したら、
もちろん一発レッドカードで非公認、除名コースやぞ！
815 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:28:55.85 ID:KaoWcp7v0.net: >>800
麻生が岸田おしているのは麻生との関係で岸田が最近、古賀切ったからで麻生が自分主導の大宏池会やりたいからだよ
816 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:29:05.43 ID:UhiH7neB0.net: >>803
単なる「同期生が集まって愚痴りましょ」の集まりでしょ。
福田なんがまだ雑巾がけで、何の影響力もない。
817 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:29:35.26 ID:qfyMu4m2M.net: >>810
結束力高いはずの派閥の中でこの期に及んで支持表明してない奴らは・・・
818 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:29:56.29 ID:2wfycgZJ0.net: もし岸田が次の任期まで持ったとすると
高市 vs　岸田の対決があり得るかもな
そうなれば盟友だった安倍と麻生にも亀裂が入る
819 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:30:34.27 ID:UhpPULGv0.net: >>814
最初は話し合うけど、反対されたらできんだろ、公明党が嫌だっていったらできんもんはできん
安倍なら憲法改正できたなんて安倍万能説そのものやん
戦後誰も憲法改正できなかったんだから、安倍もできなかったってだけ
820 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:30:51.73 ID:6MrI26za0.net: >>818
岸田が次の任期までもったら麻生はすでに墓の下じゃないの
821 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:31:18.11 ID:2wfycgZJ0.net: >>820
そしたら河野復権か
822 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:31:58.57 ID:uu/l0I9W.net: 　
【安倍晋三の実像】

・岸信介は満州国でアヘン含めてやりたい放題
・岸信介はA級戦犯容疑者だったのになぜか釈放されて不起訴、革新官僚が親米政治家に豹変
・893つかって地元の選挙妨害、その893と報酬で揉めて火炎瓶を自宅に投げ込まれる
・ジャパンライフとは父の代からの付き合い
・桜を見る会に反社・半グレ・ジャパンライフを御招待

安倍晋三宅火炎瓶投擲事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89%E5%AE%85%E7%81%AB%E7%82%8E%E7%93%B6%E6%8A%95%E6%93%B2%E4%BA%8B%E4%BB%B6

中西輝政「私は安倍晋三のブレーンじゃない」
曽野綾子「私は安倍晋三のブレーンじゃない」
中川八洋「安倍晋三は“スーパーお馬鹿”」
西尾幹二「「安倍晋三は戦後最悪の総理」
「膿を出し切ると言ってるが自分が膿」
「単なる戦後青年」「昭恵は白痴」
斎藤健「辞表出せと圧力を受けた」
倉山満「反社との付き合いは、与党の政治家は許されるのか？」
百田尚樹「鳩山由紀夫・菅直人以上に無能な首相」の烙印を押されるかもしれない…」
823 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:32:08.48 ID:wf8qoxwh0.net: >>697
そうなんか・・・思想信条真逆に見えるのによく付いていこうと思ったな・・・(´･ω･`)
それともエロテロリストだけに性事の世界に誘われてしまったんか・・・(´･ω･`)
824 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:32:23.46 ID:KaoWcp7v0.net: >>810
福田は派閥の支持はダメだという論調だろ
福田の清和について高市ノーの意思表示のわけで岸田派から参加しているやつらは岸田ノーの意味合いになるだろ
実際に岸田派でも全員が岸田支持を明確にしてないし
825 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:32:55.67 ID:1IEL+ZGgM.net: /tekina_osamu　/status　/1435879476122951683

　　適菜収　（2021新刊『思想の免疫力』中野剛志さんとの対談

高市早苗。2014年９月にはネオナチ団体代表とツーショット写真を撮っていたことが発覚。高市は「思想信条が分かっていたら、会いもしなかったし、写真も撮らなかった」と釈明したが、
過去にナチス礼賛本「HITLER ヒトラー選挙戦略」に推薦文を寄せていたことも判明。
　
826 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:33:33.46 ID:uu/l0I9W.net: >>819
安倍ならできたんじゃなくて、「与党で衆参2/3持ってたからできた」だ
なんなら、別に「環境権の追加」とか「私学助成の完全合憲化」でもよかったんだぞ？
827 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:34:48.11 ID:UhpPULGv0.net: いまだに青木とか古賀が力をもっている世界よ
若手がいくらいさましくいおうがいさ勝負となったらベテランの切り崩しにあうにきまってる
河野の議員票が減るのは自然の流れだわ
828 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:36:03.09 ID:2wfycgZJ0.net: 青木も古賀も岸田陣営にいないな
829 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:36:30.06 ID:39W4uXwp0.net: ネトウヨは馬鹿だから公明党の価値を理解していない
公明は維新や国民民主と違って支持層が被らなくて、なおかつ毎回安定して集票してくれる集票マシーンだ
なおかつ、自民党は単独では参議院過半数確保がかなり大変だから、公明党は必要不可欠
この構図はまだ10年は変わらんよ
830 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:36:35.40 ID:qfyMu4m2M.net: >>818
高市は泡沫で安倍の影響力も地に墜ち二度とチャンスないだろうなと思いきや案外善戦したら処遇が難しいな
あまりに右イデオロギーがキツイのと訳のわからん放言しすぎなのと何よりナチス賞賛の過去がある限り、総理や重要党務は無理
831 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:37:09.88 ID:KxeQX6eOM.net: 岸田に、
832 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:37:15.19 ID:sPRPsbQQ0.net: >>824
ただの若手のあつまりだよ
ならないよw
岸田派は全員岸田だよ
833 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:37:20.67 ID:Pqx4B4p10.net: 高市と岸田の一騎打ちになるな
834 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:37:30.27 ID:UhpPULGv0.net: >>826
その2/3のほとんど全員を掌握する必要があるでしょ
中国じゃないんだから造反者が出る可能性があるからほぼ無理だね
党内すべてまとめたうえで、公明党を説得したうえで世論もついてこなせなくてはならない
そもそも総理総裁なら所得の党と友党が自分のいうこと黙って聞いてくれるなんてお花畑やん
835 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:38:02.27 ID:01RgCrQg0.net: 夫婦別姓とかに賛成してるとはいえ、自民議員内の女性首相候補では
稲田が1番無難なのでは？
836 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:38:30.77 ID:T8kAXVJ+M.net: >>798
それ。憲法改正なんて、全会一致で発議するくらいでなければ、国民投票で否決されるだけ。
だから、本当に改正したいなら、野党の方から提案するくらいでないと。
837 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:39:11.76 ID:UhpPULGv0.net: >>835
稲田は女性人気すらないからなぁ
838 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:39:19.70 ID:uu/l0I9W.net: >>834
だからお前は安倍無謬説、安倍の言い訳してるだけなんだよ

鳩山、田中、海部内閣の小選挙区法案提出のような、
小泉内閣の郵政民営化法案提出のような、
具体的なアクション、努力がまるでないわけだから

いい加減、目を覚ますんだ
839 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:39:33.34 ID:ycLwIgzy0.net: 派閥意向を批判してる河野陣営が競合候補の立候補すら阻止しようとしててワロタ

恐ろしい奴らだｗ
840 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:39:52.97 ID:IkdHAms20.net: >>827
おまけに進次郎が余計な事言ったしなぁ　あれでベテラン、参院を敵に回した感じする
841 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:40:05.44 ID:Pqx4B4p10.net: 今回高市に総理総裁になって貰って小池や稲田の反応楽しみたいんだよ
842 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:40:25.28 ID:95c81NUn0.net: 大雑把な個人的票読み（議員票＋党員票）
岸田　１６０＋１００
河野　１００＋１６０
高市　１００＋１００
野田　　２０＋　２０
＊本当は各３８３票づつだけど３８０で計算

決選投票では高市票が岸田に、野田票が河野に
岸田　２６０＋α
河野　１２０＋α
仮に党員票４７票全て河野でも議員票だけで過半数超えの岸田の勝利
843 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:42:14.09 ID:0Tr7Dllw0.net: 候補者乱立を懸念する陣営って河野のことだろうなぁ

“総裁選”石破氏が不出馬表明へ　野田氏は最終調整
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000228943.html

>一方で、候補者の乱立を懸念する他の陣営から切り崩されかねないとの声もあり、ギリギリまで調整が続くことになりそうです。
844 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:43:36.90 ID:39W4uXwp0.net: 高市はまあ総務会長あたりに置いておけば良い
野田も政調会長にして、党3役のジェンダーバランスを取った方が良い
どうせ3期3年だけの話だし
845 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:44:02.92 ID:UhpPULGv0.net: >>838
言い訳というのがそもそもよくわからんしな
安倍ならできたって頑なに主張するなら安倍の実力を評価して信仰しているんだねとしか思わんわ
普通に考えたら憲法改正って
友党と合わせて2/3の勢力がいたらできるなんて思わんけどね
846 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:44:17.00 ID:UhiH7neB0.net: 野田の「確保」報道だが、読売、朝日、毎日、日経は報じていない(web版)。産経が「順調・最終調整」的に記事を発している程度。

TBS？テレ東？は速報テロップで報じたの？
847 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:44:26.43 ID:YcatpdUdM.net: >>813
小泉は参院の青木には敬意をはらってたしちゃんとおさえるところはおさえてる
848 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:45:22.93 ID:qfyMu4m2M.net: まず極道の妻を当選させ続けてる選挙区民がおかしいわ
俺の選挙区なんだけど（笑）
だから議員票は毎回白票よ
849 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:45:26.97 ID:2wfycgZJ0.net: 小泉は青木とグルになって取り崩しをした
野中がそれに敗れた
850 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:45:37.79 ID:pYoVIVdK0.net: >>843
野田はいつまで最終調整やってるんだよ
推薦人集まってるならさっさと記者会見しろよ
851 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:45:40.22 ID:95c81NUn0.net: 河野が勝つには党員票で他を圧勝しないといけないからね
候補者が乱立すると党員票が削られる
852 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:45:44.13 ID:UhpPULGv0.net: >>840
ここでも言われているけど、細田派を既得権益の権化みたいに言ってもピンとこないんだよな
親父は当時の経世会相手にやったから説得力あったけど
853 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:46:10.21 ID:9Z84BJOg0.net: 高市さんは無難に総務大臣勤め上げたんだし、割とどこでも置けるでしょ。財務外務防衛はムリだろうけどw
854 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:46:21.62 ID:gQ/86qWud.net: 個人的には野田には出馬して欲しいけど、どうなるか？？？
河野や石破、進次郎のような左翼脳な連中て手段を選ばない恐ろしさがあるからね
855 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:48:06.07 ID:uu/l0I9W.net: 河野陣営は、河野と石破が二階に挨拶に行かないから、条件提示しないから、
二階派の河野支援の条件詰めないからこうなる
856 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:48:27.14 ID:KaoWcp7v0.net: >>832
岸田派で態度明確にしてないの
ぞろぞろいるぞ
857 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:48:41.68 ID:qfyMu4m2M.net: >>850
十数人ぐらいは集めたけど20人には足りない状態なんだろうな（笑）
858 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:49:19.33 ID:uu/l0I9W.net: >>845
だから安倍ならできたじゃねーからｗ
安倍には改憲の意欲が無かった、やる気が無かったんだよ
>>805にある通りだ
859 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:49:21.83 ID:9Z84BJOg0.net: >>852
細田さんは政局とはほぼ無関係の人だし、他の幹部や幹部級の議員にも悪の象徴タイプいないよね。下村さんは悪い奴っぽいけど小物感しかないし…
860 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:49:35.78 ID:KaoWcp7v0.net: >>848
そもそも公認してる自民党が悪いって話しになるが
861 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:50:06.92 ID:2wfycgZJ0.net: 岸田派は最初にずらっと出て
それ以降なかなか伸びない感じだな
862 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:51:07.00 ID:IkdHAms20.net: >>842
これだけ取れれば高市大健闘だな河野は議員票削られて岸田勝ちだと思う
863 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:51:58.00 ID:FHK0kTp0d.net: >>859
悪(ワル)の象徴萩生田でw
864 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:52:41.51 ID:2wfycgZJ0.net: 岸田陣営にしてみれば
後半に支持を伸ばす高市の存在はかなり厄介
865 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:53:29.37 ID:UhpPULGv0.net: >>858
そんなことに拘ってたのか
保守言論人とかしらんけど2/3あるからできるはずだってお花畑やん
普通に考えたらできんもん
それは最低限満たさなければいけない条件にすぎんから
866 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:54:27.54 ID:UhiH7neB0.net: 小泉は「派閥の締め付け」を批判
しかし主要派閥のほとんどは自主投票

小泉はスピーチライターの筋にそって話しているんだろう。
そのライター氏は奇抜さやインパクトのことばかりに必死で、政局や社会情勢をきちんと追っていない。
問題なのは小泉自身がそれを疑うことなく堂々と力説していた点
867 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:54:54.29 ID:KaoWcp7v0.net: 府知事選で圧勝してる維新が住民投票で勝てないの見ればわかる通り、政権選挙と住民投票はまったく別
868 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:55:05.10 ID:UhpPULGv0.net: >>859
安倍麻生を旧勢力のボスとみなしてそいつらを倒す若手が河野と自分（進次郎）
だみたいにやりたいのかな
このシナリオはさすがに無理があるわ
869 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:57:22.57 ID:wf8qoxwh0.net: 東風一進の会のなまえを聞くとかじ山セーロクが結成してそっこく炎上した結束前進の会をおもいだす・・・(´･ω･`)
870 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:58:39.38 ID:6tCFttRD0.net: 岸田でもワクチン太郎でもいいが
麻生はともかく安倍の政治生命絶ってくれれば・・・
無理だろうな
871 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:58:41.18 ID:pYoVIVdK0.net: テレビでYoutubeで見れるようになって視聴総数がテレビを超えるようになった
ジジババはマスコミの切り取り捏造の印象操作に影響受けなくなってる
872 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:59:22.74 ID:MLO0FVZBa.net: >>654
小泉信次郎の政治センスの無さ、なんだよ
客観性が無いからな
873 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:00:09.78 ID:39W4uXwp0.net: 岸田はキャラ的に一期3年で辞めそうなイメージ所詮大きい派閥に担がれてるだけだし
874 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:00:47.74 ID:2wfycgZJ0.net: まずは参院選までもつかだろ...
875 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:02:06.99 ID:UhiH7neB0.net: >>859
細田は官房長官のイメージが強いが、党三役の幹事長、総務会長の二つを、そして国対委員長を歴任している。
調整力や根回し、人心掌握に長けていると思われる
876 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:02:37.74 ID:hIeN/PKZM.net: >>873
3年後に大統領選挙だよなぁ
877 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:02:54.93 ID:p+/qQ8A00.net: 高市は大穴。
このまま党員の支持を伸ばしつつ河野が自滅するようなら河野についてた議員が高市を勝ち馬と判断して一気に流れ込む可能性がある。
と言うか勝つならこのパターン。
よく保守色が強すぎるとか拒否反応とか言うけど、それは国民全体の一部にはって話でそもそも自民党の議員や党員の中に絶対反対なんて人は居ない。
878 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:04:05.78 ID:+kGDX4v8M.net: >>844
その逆が第二次安倍内閣のスタート時だよ
総務会長　野田　
政調会長　高市
同じことやっても意味ねえだろ
879 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:05:05.71 ID:y9smdN7B0.net: >>877
国民全体の一部じゃなく、国民全体の過半数に拒否反応

自民支持層の中でも石破と同じくらいの拒否反応
880 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:06:17.64 ID:2wfycgZJ0.net: いやいや
高市が勝ち馬なりそうになったから
大宏池会として岸田にまとまる可能性の方がまだあるわ
881 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:06:34.66 ID:LC3vpPtir.net: 今のペースなら河野と高市の決戦投票じゃないか
岸田は最初から全然伸びてないし
今のペースなら高市が2位に滑り込む可能性は高いよ
議員票も高市と岸田はほぼ互角なんでしょ
あまり河野対高市の展望がないような
882 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:06:50.68 ID:aB6m4P7GM.net ?PLT(12001): https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
なんだかんだいって二階派が付いた候補が総理になれる展開になってるんだけど、お前ら怖いか？
883 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:07:15.26 ID:9Z84BJOg0.net: >>875
そういえばそうか。ただ悪人イメージは
無いよなやっぱ…淡々とこなしてそう。
見た目の問題なんだろうけど。
884 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:09:09.64 ID:sPRPsbQQ0.net: 【テレビ】杉村太蔵氏、生出演の河野氏へ「役人を怒鳴るでしょ？」の率直質問 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631684144/
885 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 15:10:28.48 ID:qfyMu4m2M.net: >>882
お父さんとは話したのか？
886 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:10:47.07 ID:oqlUr7Bq0.net: >>882
そうでもないだろｗ
887 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:12:37.02 ID:aB6m4P7GM.net ?PLT(12001): https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>885
>>886
うん実際そんなに美味しい展開ではないのはあるんだよね

二階視点で長文で全部解説したいけど夜まで待ってくれ

とりあえず河野が思ってるより政局上手くて困ってる
888 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 15:16:56.46 ID:qfyMu4m2M.net: >>887
ほう
すげえ話が聞きたい
楽しみに待ってるぞ
889 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:16:58.38 ID:aB6m4P7GM.net ?PLT(12001): https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
あるいは明日の朝まで待ってくれ

ああでも結論だけ言っとくと勝つのは河野な

勝たせるべきか、勝たさせるべきか
そこが問題だ
890 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:20:04.97 ID:MLO0FVZBa.net: 高市は党員党員で１位にならんと話にならんわな
そうすれば、風見鶏が高市になだれ込む

まあ、石破茂の政治生命終わったのが、今回の利点だな
安倍と同年齢なんだから、石破茂は政界引退だろうし
891 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:20:14.49 ID:SnfwEMfD0.net: 馴れ合いやめろ
892 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:23:21.54 ID:MLO0FVZBa.net: >>881
河野高市の決戦だと、岸田票は河野に流れるから、河野圧勝
だから、テーマにならない
893 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:23:39.30 ID:UhiH7neB0.net: 石破の末路は野垂れ死になりそうだな。
894 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:24:02.93 ID:8/23FgA60.net: 河野、もうネット民からも人気ないんだな

河野石破進次郎二階 ←何これｗ最悪の布陣じゃんこんなんなら岸田麻生甘利安倍のほうがいい [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631670575/

180 イノシンプラノベクス(コロン諸島) [EU] sage ▼ New! 2021/09/15(水) 12:23:53.67 ID:fXYoIDqnO [2回目]
>>166
YouTubeの出馬会見の評価ヤバいよ
ネット民が味方なんて昔の話だわな
　
出馬会見評価
プラス1377でマイナスが1.3万

178 ソリブジン(北海道) [US] sage ▼ New! 2021/09/15(水) 12:23:25.03 ID:1aiH2vvh0 [1回目]
渡邉哲也が
二階と河野は破談
河野は石破票は欲しいが石破は要らない
と言ってた
895 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:24:25.09 ID:wP4/RD3j0.net: 野田が20人の推薦人を集めて、総裁選に立候補するらしい。これで河野の総裁はなくなったの？
896 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:24:54.80 ID:IkdHAms20.net: コテハンと維新嫌儲荒らしうざいのであぼーんしておくとして、

>>881
高市は代理出席が多かったのが気になるんだよね　それだと岸田に行くか
897 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:25:12.04 ID:sPRPsbQQ0.net: >>895
高市と決選投票なら可能性はあるかな？
898 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:25:27.44 ID:Nl+v13y9d.net: 桐蔭票予想

河野200
岸田100
高市080
899 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:25:49.18 ID:sPRPsbQQ0.net: >>896
地元に帰ってる議員が多いらしい
900 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:25:50.69 ID:6MrI26za0.net: >>879
国民について変な左翼幻想持ちすぎだと思うわ
小沢叩きで一瞬浮上した菅直人政権が暴落したのは、尖閣の弱腰が原因であることを忘れてはいけない
901 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:26:36.57 ID:VQ3kjPRr0.net: >>894
渡邊哲也は岸田を上げたかと思ったら下げて、下げたと思ったらまた上げる
ただ麻生の小間使いとしてネットのセミ右翼層を誘導する狂言回し
902 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:27:14.80 ID:jctbkvLQ0.net: >>884
パワハラの件とかやっぱり河野は今回は星回り良くなかった
麻生の忠告を無視して出馬するべきじゃなかったんだよ
903 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:27:27.03 ID:MLO0FVZBa.net: 高市は党員票１位とらんことには、決戦に進んでも無意味なんだよなあ、、、
こういう時に日頃の人脈作りや地方行脚が重要になるな
安倍政権時に幹事長にでもなってて、地方から信頼得てたらな
904 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:27:27.63 ID:sPRPsbQQ0.net: 田崎が前にひるおびで国民の7割が保守で3割がリベラルって言ってたな
905 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:28:06.38 ID:6MrI26za0.net: >>894
ネット民の人気自体は割とどうでもいいが
テレビで「河野さんはネットで嫌われてます！！！」とやられたら結構利くね
906 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:28:44.50 ID:IkdHAms20.net: 野田が出るなら決選投票になる確率かなり高いと思う
なんか三原がついてるらしいな　神輿は軽くて……
907 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:29:14.39 ID:SnfwEMfD0.net: 河野の党員票が50%を超える予想してる奴はどういう算段でそうなるのか説明してほしい。

贔屓目に見積もっても河野35〜40%、岸田25〜30%、高市25〜30%が限界なんじゃないか？
908 ：無党派さん：2021/09/15(水) 15:30:29.75 ID:uu/l0I9W.net: 　
次スレ：

【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631687349/
909 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:30:42.48 ID:MLO0FVZBa.net: とりあえず、河野石破茂小泉という、パフォーマーを自民から追い出したほうがいい

こいつら、民主党でいう、枝野小沢蓮舫だからな、、、ｗ
国民何を求めてるか、を考えることだ
910 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:31:11.01 ID:D1TD118Q0.net: 高齢者は別にして50代はツイッターとか良く見てるからね
sns の影響はじわじわと世論に出て来る
911 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:31:29.08 ID:3waGLoV/a.net: >>905
仲間？の進次郎までも党内で嫌われてるとバラしちゃってるけどw
912 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:32:40.01 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001): https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>906
いやそこなんだよ二階のシナリオは

このまま過半数逃げ切り勝ちだけは全部にさせない
913 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:33:24.72 ID:Pqx4B4p10.net: 河野が負けたら進次郎は癇癪起こして離党するだろ
914 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:33:56.23 ID:IkdHAms20.net: 三原って高市か河野辺りを支持しそうな感じがするけどなぜ野田？ってなった
出馬へ最終調整だとさ
915 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 15:34:49.64 ID:qfyMu4m2M.net: >>892
そんじゃ石破が河野について怒ってるのは安倍だけってことだな（笑）
916 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:35:03.61 ID:pYoVIVdK0.net: >>907
その見立ては正しい
高市が議員票3割確保の見通しだから各々が選挙区の地方議員とタッグを組んで
党員に電話かけまくって支援をお願いするから党員票も最低3割はほぼ確定と見ていい
岸田も高市とほぼ同じ
917 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:35:32.23 ID:KaoWcp7v0.net: >>906
もう河野は野田幹事長でも約束して下ろさせるぐらいの奇策がないとな
918 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:36:24.17 ID:Pqx4B4p10.net: >>914
子宮頸がん繋がりでは
919 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:36:26.66 ID:tJfJ6j/h0.net: 結局二階は誰につくの？
920 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:36:36.32 ID:6MrI26za0.net: >>917
河野「でも石破さんに幹事長約束しちゃったし……」
921 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:36:52.24 ID:2wfycgZJ0.net: 高市が岸田に並んだらヤバいだろ
主流派が一体となって推す計画が崩れる
922 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:37:00.53 ID:8iRh+hhAr.net: >>866
小泉進次郎のスピーチライダーは、クリステルに近い電博出身者だろ

それらしいパフォーマンスはするが、政治的なセンスが皆無で、ことごとく的を外して売り方に大失敗している
923 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:37:55.59 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001): https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>919
この質問が一番辛い…
答えたくない
なぜなら消去法で一択だから…
924 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:39:10.46 ID:6MrI26za0.net: 再登板以降の安倍のスピーチライターは良かったな
あの人今何やってるんだろ
925 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:39:37.15 ID:IkdHAms20.net: ボンビーは石破じゃなくて進次郎だったな

これはもう、「進次郎は調子に乗り過ぎたね　安倍、動きます」だな
926 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:40:19.92 ID:pYoVIVdK0.net: >>921
主流派は総選挙と来年参院選を考えて
浮動票が動いたほうにまとまって動く
927 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:42:34.20 ID:6MrI26za0.net: まぁ石破も石破で麻生おろしの一件を楽しい思い出みたいに語ってるからね
あれで麻生が本気になった

進次郎と石破、いずれも敵に回すと頼もしい男よ
928 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:43:42.03 ID:hIeN/PKZM.net: >>924
ボロボロになるまで振り回されたわ、
929 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:43:46.33 ID:PGrVNs+vF.net: 主流派って
安倍は高市、麻生は岸田、菅は河野、二階は河野？
派閥として見た場合は5派閥自主投票なんだから、
主流派という概念が既に崩壊してると思うけど
930 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:44:40.58 ID:pYoVIVdK0.net: >>929
麻生は岸田を支持するとはひとことも言ってないぞ
931 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:44:58.08 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001): https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
夜に二階俊博のイタコ芸するけど、明日の朝までには野田が出馬するしない決めるかな？

でももうあんまり意味ないよなあ
932 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:45:08.77 ID:9Z84BJOg0.net: >>924
長谷川広報官のこと？
投資ファンドのアドバイザーに就いた
とか去年見たな。いつぞやの安倍さんの
会見でも司会してたけど。
933 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:45:18.40 ID:KsO0nAKld.net: 進次郎もだが、石破も本当に人の心を逆なでするのが上手いね
あんなんで麻生と和解しようとしているのだから恐れ入る
934 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:45:49.69 ID:8iRh+hhAr.net: スピーチライターをライダーと誤入力してしまった
変換予測が糞だな

しかし河野・石破連合は悪手だなぁ、さらに進次郎の応援演説も大失敗だ
古賀誠に反対を押しきった岸田が堅調で、麻生の反対を押しきった河野が厳しいとか、面白いなぁ
935 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:46:07.82 ID:UhiH7neB0.net: >>922
なるほど。納得。
主要紙の現役政治部記者や元記者がスピーチライター、が一般的だけど、これまでの小泉の言動はそれとは違うとずっと感じていた
936 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:46:22.34 ID:IkdHAms20.net: 参院側はベテラン中心に岸田支持が多いみたいだな来年選挙あるしねえ
937 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:46:42.39 ID:ZQ/tt3tk0.net: TBSで宮崎が
豆腐一品会は河野支持で一枚岩ではない。
岸田支持も高市支持もいる。

結果的に河野支持が多いけど
目的はそこではないって感じのことを言ってたね。
938 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:47:26.50 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001): https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>937
何も言ってないに等しい定期
939 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:47:29.44 ID:39W4uXwp0.net: >>874
逆に言えば、衆院選と参院選さえ乗り切れば3年は固いし、野党の弱さ、必要な議席数を考えれば、負けることは考えにくい
940 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:49:02.55 ID:IkdHAms20.net: 石破と進次郎にキングボンビーの称号を差し上げたい
あれで、河野陣営の引きはがしがはじまるね
941 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:49:17.68 ID:2wfycgZJ0.net: >>939
参院選こそ野党共闘が生きるのよ
求心力を維持しないと崩れる可能性もある
942 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:49:21.84 ID:+0ZiF0uJ0.net: ミヤネ屋で河野と石破の会談をセットしたのは進次郎だと言ってた
普通の挨拶回りということにしようと計画したらしいがバレバレだと
943 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:50:17.60 ID:4eclSLSr0.net: 一つ言えるのは次の衆院選に関して言えば誰が総理になっても自民が負ける事はないってこと
世論調査見ても自民が圧倒的。
良くて議席増、悪くて現有議席維持
減らす事は無いと断言してもいい
つまり、次の総裁は目先の衆院選ではなく、来年の参院選に勝てる人間を選ばなくてはいけない
それは即ち、来年の夏まで安定した政権運営が期待できる人物、という意味。

では、一体誰が安定的な政権運営ができるのか？
答えは明らか（by進次郎）
944 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:50:28.41 ID:KaoWcp7v0.net: >>939
議席が高止まりしてるから現有なら勝てる要素はないぞ
945 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:50:31.61 ID:6MrI26za0.net: 石破も進次郎も自分が目立つことが一番で、河野の勝利は二の次、三の次なんだと思うわ
だから気持ちよく放言できる
946 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:51:01.86 ID:KsO0nAKld.net: 自民党の支持率は絶好調だし、新内閣の支持率もトップが誰だろうが爆上げ確定だしね
若手も、ムリして河野を選ぶ理由がだんだんと無くなってきた
947 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:52:32.95 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001): https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
石破・進次郎・河野より人気のある国会議員が1人でもこの国に存在したら二階は困らなくて済んだのになあ…
948 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:52:36.62 ID:GT7iVhnm0.net: >>942
菅に引導渡したり、河野石破の橋渡ししたりこいつ何様なん？
論功行賞狙いが露骨すぎて萎えるわ
949 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 15:52:39.59 ID:qfyMu4m2M.net: 二階はわざと高市について岸田を３位に落とすって作戦もあるな
決選投票でも岸田よりは高市相手の方が楽だろうから
たとえうまく行かなくても、田崎の話が本当なら高市陣営と岸田陣営で支持の剥がし合いになり、あっち側の結束が壊れる　
950 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:52:48.18 ID:Pqx4B4p10.net: 進次郎と言い石破と言い逸材だな
政界には不要な連中だが
951 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:15.71 ID:IkdHAms20.net: >>945
それが河野の足を引っ張っている事に気づかないってやばいね

野田氏は、16日にも出馬会見を予定明日か　ついに思い出出馬か
952 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:36.09 ID:95c81NUn0.net: 【速報中】総裁選告示まであと２日、迫るタイムリミット

――自民党総裁選への立候補を表明している河野太郎行政改革相の父・洋平元衆院議長は、青木幹雄元参院議員会長の事務所に姿を見せた。
953 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:37.96 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001): https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
ここまで石破進次郎河野より人気のある国会議員の名前を挙げるレスなし

ここからもなし
954 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:43.92 ID:4eclSLSr0.net: >>946
そういうこと。
「岸田でも勝てるだろ」ってことが分かれば、流れは変わる
むしろ河野を総理にした後のリスクの方が大きい
955 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:56.77 ID:ZQ/tt3tk0.net: 二階が本当に野田に手を貸したのなら
二階は岸田に恩を売ることになるな
956 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:54:01.88 ID:nNMUKa4Id.net: 河野あたりにすごい切り崩されてるのかな

https://www.asahi.com/sp/articles/ASP994F33P98UTFK021.html

14:30
野田氏、記者団の問いかけに「……」
　
自民党総裁選への立候補に意欲を示す野田聖子幹事長代行は、自民党本部で記者団から「どういう思いで出馬をめざしているのか」と問われた。だが、野田氏はそれに答えることなく党本部を後にした。
957 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:56:00.42 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>949
それな。

もはや過半数越えが厳しくなってきた以上、
河野陣営から少し高市に票回して、高市2位に押し上げたほうが
結果的に決戦投票での河野の勝ちにつながりそう
958 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:56:24.53 ID:pYoVIVdK0.net: 進次郎は普段は石破と仲がいいわけでもなく接点ないくせに
総裁選になると突然石破支持を表明して毎回落選に導いてる
今度は石破と河野を引き合わせて河野を落選に導こうとしている
天然なのか
959 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:56:29.59 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>956
やっぱりだめじゃん
960 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:56:50.08 ID:2wfycgZJ0.net: 二階がもし高市につけば
安倍にも恩が売れるよな
961 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:57:22.00 ID:95c81NUn0.net: 逆に野田じゃなく三原のほうが立候補したりして
962 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:57:40.77 ID:IkdHAms20.net: 枝野なんて存在感ないわ、多様性が同性婚がーとか政権取る気ゼロなので岸田でも勝てるよ
誰がなっても勝てると言った方がいいか
963 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:59:29.40 ID:WUoqzI/Qd.net: >>953
議員選挙版だと、ずっと石破や進次郎に人気はない、もう賞味期限切れ、バカがバレた、とか主張する人がいて、それでも支持率が高いと、マスコミの調査がおかしいとか、国民が馬鹿だ、となる。

今回もやっぱ石破進次郎は人気あったね、という結論になる気がせんでもない。

なお、河野は以前は持ち上げられてたが最近は議員選挙板では人気ない、、、がやっぱ一般人気はありそう
964 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:59:31.68 ID:UhiH7neB0.net: >>941
野党共闘はあくまで特効薬で長期化には向かないと思う。
共産党の妥協および枝野の上から発言などもあって
不満層は厚みを増してきている。
「今こそかつてのように全選挙区に候補を立て、我々の主張を訴えるべき」と声をあげる共産党関係者も少なくない。
共闘のところに手伝いにいっても「そのやり方は古い笑」などと軽んじられるケースも目立つという。
965 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:59:47.20 ID:KaoWcp7v0.net: >>962
そんな簡単な話しなら菅がクビにならないから
966 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:00:47.31 ID:WUoqzI/Qd.net: >>962
誰がやっても勝てるのなら、
高市でも勝てる？野田でも勝てる？石破でも勝てる？

まぁ勝てるかもかw
967 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:01:22.04 ID:KaoWcp7v0.net: >>964
小選挙区な以上、自公と同じように不満があってもお互い議席割り振るのに他に方法がない
嫌なら選挙制度をかえるしかない
968 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:01:27.26 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001): https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>958
進次郎が石破に入れたのを明らかにしたのは投票後定期
969 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:01:41.70 ID:KsO0nAKld.net: >>956
これは終わったか？
970 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:01:57.37 ID:IkdHAms20.net: 夫が反社なのだでも立候補できる自民の方がよっぽど多様性があるのではないか？
と立憲へ皮肉
971 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:02:43.20 ID:95c81NUn0.net: 河野氏父の洋平元衆院議長、実力者の事務所へ
　自民党総裁選への立候補を表明している河野太郎行政改革相の父・洋平元衆院議長は、青木幹雄元参院議員会長の事務所に姿を見せた。総裁選をめぐって意見交換したものとみられる。青木氏は二階俊博幹事長、林幹雄幹事長代理とも面会して意見を交わした。
972 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:04:02.65 ID:95c81NUn0.net: ついにパパも動き出した
973 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:05:13.06 ID:pYoVIVdK0.net: >>971
河野太郎は厳しい状況なのか
974 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:05:19.58 ID:0m/917rI0.net: 河野派に対して何するのかわからん不安感が出てきたか
菅の支持に二階が支持する噂まで出たら菅が退陣する意味がなくなって取っ散らかる感もある

というか菅は任期満了に伴う総選挙の日程出せよ
任期満了までに何が起こるか分からんのに新内閣が解散総選挙する予定だからまだ決めませんとか危機管理上問題あるだろ
975 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:05:40.97 ID:djEaGX5e0.net: 【総裁選】野田聖子氏、総裁選出馬へ　推薦人確保にめど　明日出馬会見 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631686641/
976 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:05:59.66 ID:T8kAXVJ+M.net: >>971
やっぱ、河野に決まりそうなのかな。
977 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:06:13.53 ID:ZQ/tt3tk0.net: >>971
パパの力を借りるのか･･･

これが進次郎の言う、
リーダーの姿か
978 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:06:16.55 ID:IkdHAms20.net: 紅の傭兵と言われてたのが懐かしいね
979 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:06:17.75 ID:KaoWcp7v0.net: 父親が生きているうちに首相ってそうはいないかもな
鳩山はママからお小遣いもらってたけど
980 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:06:33.29 ID:KsO0nAKld.net: 親韓のパパが息子のために遂に動いたか
981 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:07:51.54 ID:pYoVIVdK0.net: パパが青木にお願いして二階に野田を出馬させないようにお願いしたのか
それで野田が無言と
982 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:08:00.65 ID:T8kAXVJ+M.net: >>979
肝臓移植のおかげだよね。
983 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:08:39.87 ID:UhiH7neB0.net: >>964
自己レスだが。
某番組で「共産党は云々」が事実と異なると謝罪した。
共産党員からしてみると「共闘によって、我々の主張がきちんと伝わらなくなったからだ」ともいいたくなる
984 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:08:59.66 ID:01RgCrQg0.net: それにしてもすげぇ、久しぶりのガチの政争だ。
最近の自民はなれ合いばかりでいけねぇや！！
985 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:09:23.82 ID:sPRPsbQQ0.net: 河野はやっぱり議員票厳しいんだろうな
986 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 16:09:44.05 ID:qfyMu4m2M.net: 野田は出馬出来ないのか？　
そうなら岐阜１区民が祝福の言葉送ってやるわ
ざまぁ～
987 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:10:17.27 ID:hIeN/PKZM.net: >>979
近衛の後はお孫の細川殿様だけかな？
988 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:10:42.06 ID:p+/qQ8A00.net: そりゃ議院内閣制だもん。
党員だよりなんて先がない。
989 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:12:01.15 ID:ZE0hQC6MM.net: 洋平に「息子をよろしく」って言われれば流石の麻生も寝返りそう
990 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:12:11.06 ID:IkdHAms20.net: 父まで動くって事は議員票が厳しいんだろうね
石破＆進次郎のダブルボンビー効果
991 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:12:26.46 ID:KsO0nAKld.net: とにかく昨日の進次郎の会見で勝負有り
あれで河野は多くの議員票を失った
992 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:12:42.00 ID:T8kAXVJ+M.net: 上の方で、野田の身代わりで三原が出たら、という提案もあったね。面白いかも。そのほうが推薦人もあつまりやすい。
993 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:13:13.13 ID:95c81NUn0.net: こりゃ純一郎も動くしかないな
994 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:14:32.44 ID:IkdHAms20.net: 元議員の爺さん連中が動く河野の方がよっぽどたちが悪いわ
995 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:15:26.08 ID:UhiH7neB0.net: 天皇陛下も雅子さまと政局談義してるのかなあ。
愛子さまは相撲の星取り表を自分で作っていたそうだが、成長して小選挙区の星取り表になっててほしい。
996 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:15:37.40 ID:0m/917rI0.net: 河野談話と脱原発の純一郎が前面に出てきたら終わりだろｗ
997 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:16:39.03 ID:IkdHAms20.net: >>996
策士策に溺れるだねえ
998 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:16:50.25 ID:pYoVIVdK0.net: >>994
なにが世代交代だよｗさらに逆戻りじゃねえか
中国の指令で洋平が動かざるをえなくなったんだろうが
999 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:20:07.47 ID:sPRPsbQQ0.net: 【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631687349/
1000 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:20:27.48 ID:IkdHAms20.net: >>998
ホントこれ古い自民党そのもの　福田も恥を知れと
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
368 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver.24052200