【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その18

1 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 01:46:27.60 ID:qfyMu4m2M.net

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631619154/

422 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:22:54.26 ID:qfyMu4m2M.net

>>416
まさしく岸田がそうなってるな

423 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:23:24.61 ID:6MrI26za0.net

>>420
河野は凄い地雷を二つも抱え込んだもんだわなｗ
二人とも自分が目立てばいいタイプだから、河野を支える気なんてさらさらなさそう

424 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:25:06.91 ID:Vwb2CTCKM.net

｢記者ゼロの総合通信社へ｣AIで報じるJX通信社がテレ朝、フジから資金調達
室橋祐貴 ［編集部］
Apr. 12, 2018, 10:00 AM TECH INSIDER7,794

米重もパヨ面かくせないＷＷ

425 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:25:31.65 ID:i0dSsw2/M.net

都知事選と違うんだからと思ったが今は党員票の価値が上げ相場だったか

426 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:25:58.73 ID:sWMMSshwd.net

>>420
俺は進次郎の話は、進次郎と菅は信頼関係厚いな、進次郎は菅のために泣いたりして義理堅い、と思ったけどな

427 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:26:17.59 ID:09byjLM20.net

>>416
アメリカ大統領選の予備選でも、前年中に人気化した候補が
アイオワやニューハンプシャーやスーパーチューズデーの頃には
オワコンどころか、そこまで辿り着けずに撤退もままあるしな。
それよりははるかに凝縮された今回でも、総裁選としては長すぎる。

428 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:26:26.99 ID:MrnYt8dX0.net

米重は維新だろ

429 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:27:59.29 ID:uu/l0I9W.net

いくら参院議員や比例単独議員でも、
「夫が元反社」と裁判所に認定された野田の推薦人になるのはハードル高い、
いくら安倍や二階の命令でもな

そういうわけで、野田も20人集めるのは相当困難、容易ではないよ

430 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:28:11.91 ID:35muVPnWd.net

河野石破進次郎菅二階は反安倍でまとまっているだけだからな
今の野党と全く同じだよ
後日必ず内ゲバを始めて空中分解する

431 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:28:26.08 ID:95c81NUn0.net

>>419
安倍は関係ないよ
元々三原を政界に入れたのが野田聖子。
三原にとって野田は政界の師にあたるから支援するのは当たり前

432 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:30:16.97 ID:95c81NUn0.net

野田には竹下派も推薦人を貸したという噂もあるな

433 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:30:54.22 ID:732/7073M.net

>>432
竹下派も石破に貸したり大変だなw

434 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:32:03.71 ID:qfyMu4m2M.net

17日になったら推薦人の名前が判明するのか
そこでちょっとは情勢が見えてくるかな

435 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:20.13 ID:19czYBrM0.net

TBSも野田出馬

436 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:29.04 ID:6rAlH3u00.net

論功行賞をするタイプではない河野についていくメリット無いしな
　
確実に総裁選に勝てる
選挙に向け追い風をつくれる

両方の条件を満たしてない限り付いていく意味がない
言ってしまえば烏合の衆

437 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:41.63 ID:8/23FgA60.net

結局、河野側の野合っぷりじゃダメってこと
個々が勝手なこといいはじめて空中分解するだけ

岸田じゃなくてみんな安倍さんを見てるから岸田は勝つんであって、
安倍路線の愛国という志があるから、安倍さんは強いんじゃん。纏まるんじゃん。

438 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:54.77 ID:ZQ/tt3tk0.net

福田Jr.　慶應高校→慶應大
麻生Jr.　慶應高校→慶應大
岸田Jr.　慶應高校→慶應大
竹下亘Jr.　慶應高校→慶應大

河野　　慶應高校→慶應大中退
石破　　慶應高校→慶應大
岸　　　慶應高校→慶應大

なんか数年後には全派閥の長が
慶應卒になってそうだな

439 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:58.28 ID:sWMMSshwd.net

>>430
そんなこと言ったら岸田と高市なんて本人たちも支持者も主義主張全く違うんだし、2位3位連合とか空中分解じゃね？

440 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:33:19.37 ID:uu/l0I9W.net

>>420
それはあまり関係ないなｗ　直後のタイミングでの石破の発言だということ
外に向けて喋ろうが、喋るまいが、麻生本人には既遂の自覚があるわけだから

何か勘違いされてるようだけど、81歳の麻生が蹴るなら、別に蹴ればいいんだよ
ただ、“石破幹事長”と反目したままでは、
総裁派閥として振舞うのは難しそうだというだけの話でね

441 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:34:25.93 ID:39W4uXwp0.net

野田出馬って明らかに安倍・麻生が動いてるよな
1回目の投票で河野の過半数割る作戦でしょ
野田は政治マニアの間では旦那が素行悪い人のイメージだけど、世間では高齢出産やりながら、お仕事頑張る爽やかな美人女性議員のイメージだから、地方票を微妙に取る

1位河野、2位岸田で岸田総裁のパターンだろう
今ごろ立憲はそっと胸を撫で下ろしてるだろう

まあ、それでも自民党240議席くらい取ると思うが

442 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:34:52.43 ID:19czYBrM0.net

>>438
ここ最近は企業人事や偏差値で慶應は落ち込んできてるが政界はどうなるやら。

443 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:35:04.13 ID:Z0BaEoW90.net

なんで進次郎って慶応に行かなかったんかな
裏とは言わんけど、名前書いたら入れそうじゃん

444 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:35:27.36 ID:19czYBrM0.net

>>441
安倍説からはたまた今井黒幕説まで

445 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:35:27.55 ID:au0bypgH0.net

>>439
だよね

446 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:35:29.52 ID:uu/l0I9W.net

>>430
自民ネトサポや安倍信者の特徴は、>>439の指摘する通り、
自分たちの野合は「きれいな野合」なんだよなｗ
野合の一番の代表例は、安倍も成立に奔走した自社さ連立であり、
自公連立だってのに┐(ﾟ〜ﾟ)┌

447 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:35:36.71 ID:UhiH7neB0.net

>>405
野田のうしろにいるのが古賀か二階か、いや誰だだが。
二階が全面支援しての立候補はないだろう。
高市と野田が立つと「女性総理候補としての小池」が一気に過去の人のイメージになってしまう。
一年後、いや半年後に何があるかわからない状況では、二階は小池のカードを持っておきたい。
と同時に、ある程度(出馬できない程度)は野田を支援して、野田のカードも手元に、と考えているのかもしれない。

明後日、野田は「ギリギリまで努力したが、私の力及ばず断念しました」といういつものセリフを口にすると思うよ

448 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:38:24.65 ID:19czYBrM0.net

二階も今回ばかりは党と派閥よりも最終的に息子を宜しくお願いできる展開にしないと

449 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:39:05.45 ID:uu/l0I9W.net

　
田原総一郎「頭のない鯨―平成政治劇の真実」（朝日文庫）P156-157　一部引用

それにしても、九三年一二月末といえば、政治改革法案もまだ通ってはいず、細川政権が
羽振りのよかった時代である。連立側に足並みの乱れはまだ現れず、自民党は野党の
悲哀をイヤというほど味わってくさっていたころのはずだった。そんな時期に、なぜ、
加藤紘一は、白川勝彦を社会党の伊東秀子に引き合わせたのか。加藤に一体、
どんな魂胆があったのか。白川は、どんな思惑で伊東と会ったのか。

「最初は、加藤さんに、連立側の政治改革法案は政治腐敗防止について曖昧だから、
同志を集めてこの辺を詰めてほしいと言われ、われわれもその作業をしていた。
翌九四年一月中旬からは、メンバーもおおかたそろってきて、
★安倍晋三★、逢沢（あいさわ）一郎、川崎二郎、衛藤晟一（えとうせいいち）・・・・・・、
まあ自民党側はいくらでもいるのですが、
社会党のほうも伊東さん以下、金田（かねた）誠一、浜田健一、北沢清功（せいこう）、
竹内猛さんと、こんな顔触れで極秘にはじめたのです」　

（・・・中略・・・） そして細川首相の辞任表明（四月八日）。

その直後に白川たちは、早々と自社連立政権を視野に入れた勉強会を開くために、
永田町のキャピトル東急ホテルに部屋を確保し、社会党からは伊東秀子、金田誠一、
参議院の中尾則幸、そして田英夫、さきがけから井出正一、日本新党から小沢鋭仁（さきひと）、
自民党からは白川のほかに、従来から研究会に出ていた
川崎二郎、★安倍晋三★、衛藤晟一・・・・・・、そして亀井静香も出席しているのである。

どうやら、森喜朗（当時幹事長）、加藤紘一、亀井静香、白川勝彦というのが、自民党の
社会党抱き込みの主軸で、社会党は、伊東秀子から山下八州夫（やすお）、山口鶴男、
野坂浩賢、そして村山富市へと連なっていったようだ。

450 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:39:24.60 ID:09byjLM20.net

派閥自主投票で1回目やる以上、決選投票進めなかった候補の票が
丸ごとどっちかに乗るというものでもないのは確かだろうな。
高市票も外交姿勢重視なら河野につきそうだし、
反新自由主義なり党・政権運営を重視するなら岸田に行きそう。

451 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:40:21.95 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>442
政界は世襲が何よりもモノを言う世界だから
慶應（つーか慶應高校）が圧倒的だよ。

つい最近の記事でも
自民党世襲は慶應が23人で圧倒っていう記事が出てたし
※ちな、早稲田世襲は6人。
　60代以下に限るとたったの１人

452 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:41:34.85 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎の会見がワイドショーでもっとセンセーショナルに報道されるかと思ったら全くだなｗ
河野終わったなｗ

453 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:41:52.44 ID:uu/l0I9W.net

>>451
> 政界は世襲が何よりもモノを言う世界だから

それ西日本限定なｗ　東日本では世襲議員がバタバタ落選している

454 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:42:08.93 ID:39W4uXwp0.net

>>450
政策なんかで票が動くと思ったら大間違いだよ
あくまで票は人で動く
安倍・麻生に喧嘩売って、河野を担いだ時に、負けた時のリスクが大きすぎる

たぶん、皆投票前にこれ見よがしに岸田の所に挨拶に行って、岸田さんに投票してきます！って宣言するよ

河野、石破、進次郎は10年冷や飯食わされそう

455 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:42:52.89 ID:5W8VCPuV0.net

>>132
高市の言ってることは世界標準かむしろリベラルに少しよってるくらいだよ。
反日活動家マスコミに洗脳された日本国民は、国内でリベラルと呼ばれてる思想が
世界では極左と見られてるの気づかないとダメ。

456 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:43:11.09 ID:qfyMu4m2M.net

高島の数字はふかしだと思うが、仮に本当だったとして高市が岸田に本当に勝ちそうな情勢になったら安倍はどうするんだろうな？
田崎の言う通りなら高市から支持剥がすことになるが、高市陣営からすげえ反発食らいそう
どうも本当に勝つつもりでいるっぽいしまなじっか情勢良くなったせいで本気になっちゃってるからね

457 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:43:43.12 ID:au0bypgH0.net

>>456
高市＞岸田になったら笑えるよな

458 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:43:52.51 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎が勝負に出て暴れたのに大失敗
河野を追い込み自分も冷や飯を食わされることになるｗ

反原発をアピールしたのはヤバかったねｗ　
河野が牙隠してることも暴露した感じだったしｗ

これで進次郎がトヨタに喧嘩打ってることも加えて産業界からは完全に嫌われた
終わりでしょうｗ

459 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:45:04.51 ID:jKZN6YVLd.net

>>452
ヤフーのトレンドでも全くの無反応だったからね
進次郎は想像以上に一般からの興味が失われている

460 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:45:08.17 ID:39W4uXwp0.net

高市>岸田にはなりようがない
高市に細田派が全部乗ってれば別だが、宏池会全部が一致団結して岸田に入る強みは凄い
地方票に関しては2人の間にさほど差は出ないだろう、支持率的に
となればやはり議員票が広範に集まる分、岸田有利だ

461 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:45:30.54 ID:5W8VCPuV0.net

>>158
なんかキナ臭い気がしてきた。
野田の旦那絡みで、そっち系から
親族の弱み握られて仕方なくとか...
まさかねえ。

462 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:45:50.80 ID:8/23FgA60.net

>>446
俺が>>437でも言ったけど

岸田じゃなくてみんな安倍さんを見てるから岸田は勝つんであって、
安倍路線の愛国という志があるから、安倍さんは強いんじゃん。纏まるんじゃん。

河野側は愛国で纏まる気配なんて無いじゃん
それって大きな違いよ？

463 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:46:28.28 ID:4wgmQ4IT0.net

野田氏、出馬へ最終調整　ANN
推薦人20人にめど 切り崩しも表明できるかどうか

464 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:46:36.02 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎が細田派は河野を排除してる！ってキレてるけど
全く見当違いで岸田どころか高市熱烈支持してる奴ばっかりで笑えるが

>>459
若者代表面してるけど若者からはポンコツネタ枠扱いで一部の年寄りだけから支持されてるからなｗ

465 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:47:16.73 ID:95c81NUn0.net

>>460
ただ岸田は宏池会はほぼ纏めてるが他派閥への広がりが無いんだよな
そこが弱点

466 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:47:26.68 ID:39W4uXwp0.net

岸田が勝つと三方良しだからな
自民の主流派、経済界、野党、メディア
何から何まで都合の良い安パイが岸田文雄

467 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:48:09.86 ID:vivyygSNd.net

野田が出る出ないニュース、政治的思惑のみが支配するただただ醜悪な様相
この女本当に醜い

468 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:48:09.91 ID:UhiH7neB0.net

福田なんて初当選後の経歴は平凡だし、特になにかをしたわけではない。
国民の多くは顔や声すらよく知らないからパンダとして活躍しているわけではない。
三回生といっても54歳。
雑魚集めてお山の大将で悦に入っている場合かと。

469 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:49:02.82 ID:wO8hFYvpx.net

>>454
河野が石破に頼り、しかもカメラの前で公言したってことは、裏を返せば議員票が思ったほど伸びていないということだ
もしくは、党員票も伸び悩み、決選にもつれ込み負けるという票読みなんだろ
河野と石破の言い方だと安倍と麻生、さらには菅と二階にもある意味で喧嘩を売ってる
混沌としてきたな

470 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:49:13.98 ID:FHK0kTp0d.net

>>454
麻生に喧嘩売ってというが、河野支持しても麻生敵に廻さないやろ

自分は麻生はなんだかんだ最終的には河野の面倒見ると思っている
河野の出馬を止めるはずだ、河野は派閥でなくてはならない！と言っていた人が、
石破と組んだから河野は麻生と敵対だ！言っているイメージ

471 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:49:37.03 ID:djEaGX5e0.net

野田の出馬に日本の原子力政策の命運がかかる

472 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:50:32.47 ID:95c81NUn0.net

>>461
三原の政治の師匠が野田聖子なんだよ
だから三原が野田の推薦人になるのは当たり前

473 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:50:58.33 ID:4wgmQ4IT0.net

国民に説明がーとか言ってるやつには
高市みたいなのは受けるかも
河野とか岸田はだめだろう

474 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:51:31.96 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>453
バタバタ落ちるのは中堅〜小物の世襲だろ。

首相経験、派閥長経験クラスの世襲は
落ちてないし、
それらの大物若手〜中堅世襲が軒並み慶應なのが現状

475 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:51:41.01 ID:i0dSsw2/M.net

セクシー進次郎♪

476 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:52:34.00 ID:uu/l0I9W.net

最終的に野田が推薦人を20人集めて出馬してきたとしたら、
河野が二階の支持を取り付けなかった、二階派を固めなかったツケだな

石破に比べれば、集票力は何分の1、
結果として1回目の過半数の獲得に影響はない可能性もあるけど

477 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:53:04.08 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>453
https://news.yahoo.co.jp/articles/657c85970ebf9ac1a2456f912cc23b074e0acca6
自民党「世襲組」86人中23人が慶應大卒だった…出身高校＆偏差値を一挙公開！

478 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:54:20.94 ID:wO8hFYvpx.net

>>468
サラブレッドだからな
たっちゃんはしんじろーと仲良しだったが、
袂をわかった報道なんてありつつ、昨日のしんじろーは「党風一新」という言葉を強調している
今でもつながってるな
問題はそれが「風」を起こしてないことだわ
さて、どうなるか

479 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:54:29.78 ID:09byjLM20.net

>>454
政局的な見立てとしてはそうだろうな。ただ派閥が軸の岸田陣営に対して、高市陣営は
少なくとも表向きは思想が軸、(河野陣営は船頭増えすぎて軸が見えなくなりつつある)
コアな党員票にどういう大義名分の言い訳立てるかは見もの。

480 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:54:33.97 ID:iDUDkny7M.net

週末に自民党がやった党員への予調の結果が、河野陣営にとっては思ったほどよくなかったんだよ
それで石破のとこ行ったと見るのが筋

481 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:55:29.58 ID:qfyMu4m2M.net

高市の支持議員の基盤見てると保守団結の会だけじゃなくカルト保守集団えらく沢山あるんだな
自民党ってこんなに保守カルトに侵食されてたんだと思うと絶句

>>450
先鋭化した保守カルト集団だから行動が読めないんだよな
先鋭化しすぎて安倍でも制御できるのか

482 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:56:50.96 ID:uu/l0I9W.net

>>474
中川昭一・郁子（完全落選）、町村信孝（比例復活）、
愛知和男・治郎（完全落選）、船田元（完全落選）（、渡辺喜美（完全落選））

こいつらが中堅〜小物の世襲か？（笑）

483 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:57:12.09 ID:5FCZ3oTXa.net

草加岸めんテンパりすぎwww

484 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:58:11.87 ID:wO8hFYvpx.net

>>470
甘いわ
安倍より麻生のほうが石破への敵意は強いぞ
安倍はなんだかんだ、幹事長やらせたりしてる
その後は石破への踏み絵の連続だったがな
河野はこのままでは勝てないと踏ん切ったんだよ
勝てばこの世の春、負ければ幽閉
勝っても政権は短期だろうという寄せ集めなのも気になるけどな

485 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:58:44.03 ID:sPRPsbQQ0.net

福田は岸田しかフォローしてないから岸田に入れそう

486 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:59:03.80 ID:MrnYt8dX0.net

>>456
どこの世界の国？北朝鮮？

487 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:59:50.05 ID:qfyMu4m2M.net

麻生派は何だかんだ河野に大半まとまりそうだな
参院も河野に来てる

488 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:00:05.42 ID:39W4uXwp0.net

お父さんが失敗してるから嫌だろうけど、河野太郎は自民党出たほうが良いよ
小泉と福田引き連れて、野党作った方が良い
維新や国民民主抱き込んで、新党作るべき

489 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:00:14.89 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>482
もう適齢期過ぎた、
落選理由もそれなりにあるのばかりだろ、それ

今は
大物世襲の若手中堅の話してるんだが

490 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:00:29.05 ID:sWMMSshwd.net

高市のコア支持層は、岸田が総理になるのは良いのだろうか。全く考え違うと思うけど。

わいは岸田は人格的に好きだが、ネトウヨは嫌いなので、ネトウヨと組んで欲しくないなぁ

491 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:01:18.42 ID:uu/l0I9W.net

>>462
安倍は、慰安婦に10億払って成果ゼロとか、北方領土をプーチン様に献上とか、
総理在任中は中共様に忖度して靖国神社に参拝しないとか、ただの利権亡者の売国政治家だよｗ
第1次政権では、訪米の前に、いの一番に訪中して、尻尾出したりしてたな

愛国を気取るだけ悪質、タチが悪いとすら言える

492 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:01:55.33 ID:au0bypgH0.net

>>490
だよね

493 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:02:18.95 ID:6+Hyn9pj0.net

決選投票は派閥の締め付けで岸田の勝ちじゃろ。

問題は党員票が高市＞岸田になった時やな。

党員投票３位の岸田を総選挙目前で総裁にしてええもんかどうか。

494 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:02:29.88 ID:uu/l0I9W.net

>>489
だから、東日本でも例外の自民王国グンマーを除けば、
世襲をありがたがるのは基本的に土人たちなんだよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

495 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:02:46.26 ID:39W4uXwp0.net

>>490
経団連が主張してる選択的夫婦別姓くらいはやるかもしれないけど、それ以外の女系天皇とか同性婚の法制化とかその辺には手を付けなさそうだから、つまらねえけど...河野太郎や進次郎よりはマシかあ...で落ち着くと思う
正論チャンネルの田北あたりの言動をベンチマークしておくと保守の言動がよく分かる
あとKAZUYAあたり

496 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:03:11.37 ID:oBwLVCW+d.net

まだ確定ではないが、明日野田が出馬会見を開く予定

497 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:04:25.56 ID:T7viAYkI0.net

河野の１回目過半数を阻止するために、野田を出すのかな。

498 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:04:26.07 ID:09byjLM20.net

>>481
議員同士の権謀術数に絡め取られずに、一部ではあっても草の根党員世論を
反映しようとしてるということなら(思想自体への賛否は措くとして)
むしろ褒められたものかもしれないが…

>>490
そこら辺は「ハニガキ」が「ガッキー」になったように、党を取り巻く周辺環境次第か。

499 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:05:51.78 ID:D1TD118Q0.net

高市が撹乱要因になって河野も岸田も路線変更を迫られたのは間違いない
論戦の場で河野岸田はボロが出る可能性が十分にある

500 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:05:55.83 ID:vivyygSNd.net

石破、結局心折れた理由は派閥の連中が冷た過ぎたから、が正解っぽい
by朝日新聞

501 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:06:11.23 ID:oBwLVCW+d.net

候補が増えるほど1回目での決着が難しくなるからね　

502 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:06:25.65 ID:odS7BrXSr.net

河野過半数は止められないよ
河野を上げて落とすシナリオだから

503 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:06:42.20 ID:au0bypgH0.net

>>500
草

504 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:07:21.50 ID:95c81NUn0.net

>>497
もしそうだとすると岸田へのアシストやな

505 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:07:22.05 ID:39W4uXwp0.net

岸田はアドリブで喋り過ぎ
もっと事前に練って、ボロが出ない答弁、想定問答集を作るべき
パフォーマーじゃないくせにパフォーマンスをしようとしておかしな事になってる

506 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:07:41.62 ID:ycLwIgzy0.net

>>500
みんなが乗り気じゃなくて涙目だったてのは悲しすぎるw
麻生の気持ちが分かったのでは？w

507 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:08:19.55 ID:odS7BrXSr.net

目先しかない若手と違ってベテラン連中は後も考える

河野を上げて落とせば河野と進次郎もまとめて非主流のごみ捨て場行き

だから河野が次は勝つ

508 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:09:12.72 ID:39W4uXwp0.net

石破は総理を諦めて、ダラダラ好きな日本酒で呑んで、美味しいものだけ食べて人生終わっていくのがお似合いだな

509 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:09:34.54 ID:09byjLM20.net

高市は安倍の名代(下位互換？)として、党所属国会議員と党員の間での
属人的な安倍の求心力を測るバロメーターとしての意義はある。
もちろん河野潰しに働いているという実質的な側面もあるが。

510 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:09:43.68 ID:8/23FgA60.net

河野の負け確定だから、河野支持の奴は高市陣営と岸田陣営の仲違いに期待するしかなくなってしまったねw

511 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:09:50.55 ID:wO8hFYvpx.net

>>496
つまり、党風一新なんてやろうとする河野、石破、しんじろーに二階すら乗れないってこった
野田のけつもちは二階だろ
河野陣営は小泉パパみたいに国民人気で乗りきろうとしてるが、そんな風は吹いていない
安倍の高市アドバルーンと二階の野田アドバルーンの戦いにも注目だな
決戦は決選にまた触れてきた

河野が石破頼ったのはどうみても悪手
それだけ票読みが苦しかったという裏返しでもある

512 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 12:11:13.75 ID:qfyMu4m2M.net

>>465
大宏池会と竹下派参院固めても100そこらだからな
麻生派からの実入りは悪いし、もし高市が本当に議員票70とか取って党員票で数％高市がリードしてたら捲られる

513 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:11:18.32 ID:uu/l0I9W.net

>>498
谷垣は、最後まで支持率は超低空飛行だった

【政治】「１０月解散」となった場合、谷垣氏の総裁選再選不透明な情勢で、「谷垣降ろし」がおきる可能性もあると産経新聞佐々木美恵
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345684569/
https://web.archive.org/web/20120827205623/http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120823/stt12082309010002-n2.htm

> ７月１４、１５両日の産経新聞社・ＦＮＮの合同世論調査では「首相にふさわしい人物は
> 誰か」という問いに、谷垣氏をあげたのは１割にも満たない０・８％だった。

×　１割にも満たない０・８％

○　１％にも満たない０・８％

【民主党】幹事長の輿石東「近く解散、党首交代なら無効」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344506973/
【政治】 自民・谷垣総裁「７日に解散あるかも」…願望？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346931647/
【自民総裁選】 森元首相「谷垣さんは奈落の底に落ちた。宰相の器じゃない」　何度も党を変えてる石破氏には「絶対認められない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347195164/

514 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:11:58.80 ID:UhiH7neB0.net

河野・石破は動くのが早すぎるし、動きが見えすぎる。
じっと静観する胆力、そしてその姿勢をみせる必要がある。
バタバタ感が表に出ると「内部調査の結果が思わしくなかったのか」、「支持が拡大していないのか」と周囲に不安を与える。
不確定要素が多いなかで動くと墓穴を掘ることになったりもする。

515 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:12:46.42 ID:39W4uXwp0.net

安倍は内心では高市を総理にしたくないはず
右派過ぎて、ハレーションが大きい
岸田にこそこそ保守派の政策を飲ませた方がハレーションを小さくしつつ、自分の影響力を行使し続けられる

516 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:13:06.29 ID:h7UB+uyu0.net

>>512
ふにゃふにゃ岸めん（笑）って馬鹿コテハン、
岸田と安倍さんの勝利確定だから、高市叩きしかできなくなってて失笑w

517 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:13:17.40 ID:siaN35uOM.net

全てのカギは河野が1回目の党員投票で過半数を大きく超えていけるかどうか

518 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:13:33.00 ID:sPRPsbQQ0.net

河野は二階派がバラバラなのが痛い

519 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:14:01.02 ID:39W4uXwp0.net

河野は総裁選は始まった時には終わってるって名言を無視し過ぎ
完璧な票読みが出来てなければ出るべきではない

520 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:14:05.70 ID:odS7BrXSr.net

>>518
逆逆
バラバラほど河野有利

521 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:14:19.03 ID:95c81NUn0.net

野田聖子は毎回出る出ると言っては最後は推薦人が集まらずに終わってたのに、今回ようやく本当に出れそうで良かったね。
記念出馬みたいなもんで、勝つことはないんだけど。

522 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:15:02.52 ID:i0dSsw2/M.net

>>491
外交関係は後退したが韓国はかえって苦境に陥ったとも聞く