【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その18

656 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:09.68 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>646
河野人気が、地域によって大きな差があるのであれば
岸田にとってはプラスだが、、
地域満遍なく人気だと、岸田ピンチ。

さて実情はいかに･･･

657 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:21.64 ID:19czYBrM0.net

>>491
10億であいつらを追い詰めたんだぞ

ロシアは話にならんが

658 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:58.43 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>650
うーん、原発に依存してる県とか･･･

659 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:19:40.39 ID:sPRPsbQQ0.net

決選投票で細田派岸田派がこの2つが固まってるの強い
他の派閥はバラバラだけど

660 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:19:48.98 ID:VR8MwAosM.net

参院選を乗り切れるかどうかはコロナ次第だろ。
ワクチンがデルタ株に効かないというデータも出始めてるから
ワクチン担当大臣の河野が総理になると案外ヤバいかもね。
新政権ではワクチン一本足打法から軌道修正しないといけないだろうから
閣外にいた岸田の方がまだマシかもしれない。

661 ：無党派さん：2021/09/15(水) 13:19:50.99 ID:uu/l0I9W.net

>>645
それが不思議なもので、人物に魅力がない岸田が総理になると、
政策がどっちでも似たようなものなら、
何も自民に税金泥棒、利権漁りをさせることはないということで
どっと立民に票が流れるんだよ

もう1つは、参院の議席が変わらないので、
次の総選挙では政権交代は原則として起きない
だから有権者も「無責任」な投票をしやすい、
「気軽」に投票しやすいというのも、自民にマイナスに働く

「だって、政権交代起きないじゃん」
「維新と連立組めばいいじゃん」
「立民と大連立組めばいいじゃん、みんなで仲良く政治やってよ」

となりがちだ、ということ

凡庸な岸田総理とのダブルパンチで、
自民党がかなり議席を減らす可能性は最後まで消えないんだ

662 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:20:39.98 ID:8iRh+hhAr.net

>>650
青森は、進次郎の発言に怒ってアンチ河野だろう

663 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:20:52.66 ID:39W4uXwp0.net

田舎の自民党員なんて自分の意思で投票する人少なそう
いつもお世話になってるなんとか先生が訪ねて来られて、その人に投票を勧められた候補に入れるだけじゃないの？
田舎なんて閉鎖的だし、輪を乱すことを極度に恐れそう
俺は都会育ちだから知らんが

664 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:21:18.10 ID:09byjLM20.net

>>655
山口は安倍が高市やると訳分からなくなりそう

665 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:21:38.35 ID:ycLwIgzy0.net

>>656
神奈川でぶっちぎってる。これだけで全人口の8%だぞ？
大阪とかもメチャクチャ多い

自民の調査で河野岸田が21 19、読売で25、20
この程度の差しかないなら地方は結構競ってると思う

青森は核燃料サイクル否定でブチギレてる
新潟も岸田を支持してる
原発立地県は岸田に流れると思う

666 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:22:06.34 ID:y9smdN7B0.net

>>658
原発に依存している村は結構あるけど、県全体としては依存度は大きくないと思う

667 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:23:05.49 ID:39W4uXwp0.net

島根あたりも竹下が岸田くんでお願いしますとか頭下げて回って岸田じゃないの？

668 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:23:24.95 ID:Y+m66JrM0.net

>>664
てか山口の国会議員で岸田やるの林だけだろ
まあ林は前議員だけど
安倍の弟と参院議員の江島は高市だろ
麻生派の高村Jrは分からんが

669 ：無党派さん：2021/09/15(水) 13:23:44.97 ID:uu/l0I9W.net

【総裁選】河野太郎が勝ち抜けか！？本格始動した「安倍前首相との全面戦争」 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631675191/

670 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:24:17.33 ID:ZnaQLNlod.net

>>624
まあ知能が単純に低いだけだからな
本人に罪はない
容姿の面では親ガチャ大成功したが頭脳ガチャは外れた

671 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:24:44.32 ID:39W4uXwp0.net

>>668
林芳正の宇部興産とかいうのが凄い人数居るんじゃなかったっけ？

672 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:24:50.07 ID:09byjLM20.net

>>661
それは腐敗防止のべき論では本来の姿かもしれないし、コアな保守層(というか安倍ファン)が
多少寝るとかもあるかもしれないが、全体としては与野党に大差がないと現状維持＝与党有利に
働くのが今までの傾向という気もする。

673 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:25:29.69 ID:T7viAYkI0.net

>>635
今から改めてみても、すごい顔ぶれだったよね

674 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:26:10.03 ID:09byjLM20.net

>>668
あと比例から参院内鞍替え予定の北村も高市だろうしなあ。

675 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:27:21.38 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎の知能の低さは後天的なものじゃなくて明らかに先天的な感じがする
だから馬鹿にするのは良くない

676 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:27:47.21 ID:8/23FgA60.net

>>643
負け確定のオワコン河野に投票するわけねーだろ
二階も反河野化してるから石破が二階批判したんだろ

677 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:28:48.96 ID:6MrI26za0.net

安倍が高市でいけっていうなら山口は高市だよ
安倍と比べたら林なんてしょせん「総理になれなかった男」でしかない
長州ではな

678 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:29:18.35 ID:4eclSLSr0.net

とりあえずこんな感じか？

細田派…高市と岸田で半々
麻生派…若手河野、それ以外岸田
岸田派…当然岸田
二階派…岸田と河野で半々
竹下派…おそらく岸田
石破派…おそらく河野
石原派…？？？

679 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:29:21.19 ID:RJbwLCw2r.net

結局各派共に造反・分裂を恐れて自主投票か
衆院選の圧力の前には派閥も無力だという教訓になったな

680 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:29:44.22 ID:p+/qQ8A00.net

進次郎が総裁になることは周りがさせないだろうね。

681 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:30:45.99 ID:y9smdN7B0.net

>>680
じゃあ誰がなるんよw

682 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:31:30.60 ID:T7viAYkI0.net

>>678
石原派は、派の決定として原則岸田、との報道があった。

683 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:32:04.73 ID:95c81NUn0.net

>>680
福田

684 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:32:11.83 ID:8/23FgA60.net

セクシーボンボン進次郎『ボクと河野しゃんは既得権益と戦ってるんでしゅ！』←何言ってんだこいつｗ [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631679796/

685 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:32:15.63 ID:buaHadXaM.net

林は衆院へ移りたかったんじゃないのか？

686 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:32:45.34 ID:09byjLM20.net

>>682
第二二階派、実質森山派でも岸田なのか。

687 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:33:42.06 ID:39W4uXwp0.net

岸田が勝ったら甘利幹事長で無所属で勝った林芳正が追加公認受けるのかな？

688 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:34:19.47 ID:2wfycgZJ0.net

細田派…高市4 岸田5 河野1
麻生派…河野6 岸田3 高市1
岸田派…岸田10
二階派…河野5 岸田3 高市2
竹下派…岸田6 河野3 高市1
石破派…岸田10
石原派…岸田？

689 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:34:35.85 ID:wf8qoxwh0.net

見原ずんこ師匠はなんで反社のダンナを支持してるん？(´･ω･`)

690 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:34:49.14 ID:6MrI26za0.net

河野の参謀は誰か知らんが、進次郎の参謀はパパなんだろうな
あの人都知事選で共産党に負けて以来、ちょっと痴呆入ってる感じ

691 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:34:51.16 ID:39W4uXwp0.net

ノビテルにも文部科学大臣のポストくらいあげれば良いのに
ずっと安倍・菅・岸田政権支えてるんだし

692 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:36:39.42 ID:CjpkJmt60.net

>>678
麻生派は現役大臣二人が河野支持明言してたから中堅以上にも河野支持はいるだろう
この二人は当選六回、八回だ

693 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:37:03.64 ID:6MrI26za0.net

>>688
>麻生派…河野6 岸田3 高市1

河野が石破と組んだ以上、河野支持はもっと減ると思う

694 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:38:52.58 ID:2wfycgZJ0.net

石破派ミスった
河野10だ

695 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 13:39:41.34 ID:qfyMu4m2M.net

>>678
細田派　当初は岸田かと思われたが、高市が意外と入り込んでる？若手は河野
麻生派　当初は半々かと思われたが河野に大勢がまとまりそう
岸田派　岸田かと思いや若手10人ほどが怪しい
二階派　原則河野、ただし他にも流れる
竹下派　参院は岸田。衆院は勝ち馬が見極められず自由投票？ただし、モーニングショーでは河野のとこに竹下派が貼ってあった！？
石破派　原則河野、ただし野田を担ぐ動きがあり
菅グループ　河野
石原派　分からん(メディアによって言ってること違う)

696 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:40:00.71 ID:39W4uXwp0.net

>>694
野田3くらいいくんじゃないの？

697 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:41:11.83 ID:95c81NUn0.net

>>689
三原を政界に誘ったのが野田だから

698 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:41:54.05 ID:ycLwIgzy0.net

昨日の進次郎の会見で議員票は相当逃げたと思うよ
直接的に他人をこき下ろすのはあんま見ない

ベテランは安定の岸田に行くだろうね
麻生派も親分の顔色伺って大々的に河野を支持できなくなる

699 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 13:42:15.24 ID:qfyMu4m2M.net

>>693
石破の話が出てからも棚橋、中西と河野続々支持表明が続いてるのでどうか？
逆に甘利に同調する動きなし

700 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:42:15.97 ID:8iRh+hhAr.net

FRIDAYの情報だが、河野周辺の発言が出ている

「河野は党員票の厚い支持でリードしていたが、議員票が伸び悩み、このままでは50票に満たないと焦りに焦っていた」（河野周辺）


河野太郎は議員票50票に満たないんだとよ
石破票が加わっても、議員票は70だな

701 ：無党派さん：2021/09/15(水) 13:42:38.29 ID:uu/l0I9W.net

小泉進次郎は、長嶋一茂と杉村太蔵を足して2で割ったポジションで、
芸能タレント、コメンテイターやってる方が、本人にとっても、日本国民にとっても、幸せだと思うけどね

702 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:43:37.87 ID:2wfycgZJ0.net

なんだかんだ言っても
中堅以上の棚橋と井上が支持表明をした以上は
若手も河野に動きやすい状況にはなってるけどな
進次郎発言が微妙な所だが

703 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:44:17.48 ID:y9smdN7B0.net

>>692
下記の記事だと中堅もメインは河野支持っぽい書き方だよな
https://news.yahoo.co.jp/articles/477cf7aa9be59d2382205c0179bdbf35c8eaf373

麻生派議員への報告会と同時刻の財務省。麻生氏のほか、甘利氏や鈴木前総務会長ら派閥幹部の面々がそろっていた。報告会には参加せず、総裁選への対応を協議するため会合を開いていたのだ。そこでは、既に河野氏ではなく岸田氏を支持する意向を示している甘利氏らが、こう切り出したという。

甘利氏「河野氏での一本化はやめてほしい」

これを受けて、幹部会合では、「河野氏or岸田氏支持を原則としつつも、個別の事情でほかの候補者を支援することも容認する」という方針を確認。最終調整を経て、週明け以降に派閥の総会を開き、こうした方針を示す見通しとなった。

麻生派内では、若手や中堅議員を中心に河野氏支持、幹部陣を中心に岸田氏支持に分かれる一方、一部には高市前総務相を支持する保守系の議員もいることから、会合に出席したある派閥幹部は、「実質的には自主投票だろう」とこぼす。

704 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:44:53.78 ID:zbubfrhB0.net

>>438
うむ。早稲田が叩かれるワケだ
海部俊樹を見習え

705 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:44:54.21 ID:jctbkvLQ0.net

そろそろ負け確定の河野陣営から離脱する奴出てくるんじゃない？
勝ち馬に乗るのは政治の鉄則

706 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:45:37.29 ID:zQ/HMNoG0.net

二回、石破、河野、小泉自民党内サヨク連合が圧勝か。
これで、来年には立憲と連立。
左翼による大政翼賛会
毎年キンペイに表敬訪問。観光業者連れて。

707 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:46:06.65 ID:itqAP3/20.net

河野は難しいのか
個人的には竹中平蔵の人脈が一掃されるなら
岸田でも構わないかな
高市だと恐らくそうは行かないのだろう

708 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:46:48.12 ID:zbubfrhB0.net

>>706
そりゃカリアゲも北海道に祝砲打つわな

709 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:46:56.04 ID:sPRPsbQQ0.net

>>700
やっぱり予想通りだな
100いくかギリギリだと思ったから

710 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:47:05.72 ID:j3VD3+8d0.net

>>700
一新の会(約９０人)の大半乗ると思ったけどこれだと相当辛いな
やっぱあれがそのまま乗るわけじゃないのか
党員票の伸びが思ってたより鈍かったのはわかってたけど、議員票がここまで辛いのは意外だったな

711 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:47:47.44 ID:y9smdN7B0.net

読売だと麻生派は若手中堅が河野、ベテラン中堅が岸田。
中堅は半々なのかな？割合は判らんが

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210914-OYT1T50060/

麻生派は、甘利明・党税制調査会長ら、「脱原発」などを掲げた河野氏に警戒感を抱くベテラン・中堅を抱える。
中堅・若手が河野氏の支持で動き出す中、河野氏の出馬準備に携わっていた派閥幹部に対し、麻生氏が「派をまとめる立場であることを考えろ」とたしなめる場面もあった。

712 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:48:08.66 ID:ycLwIgzy0.net

河野１回目なんて議員票100いけば御の字だろう

細田5
麻生20
竹下15
二階30
石破5
菅15
無党派10

超甘くみてこれ
野田のせいでかなり削られたw

713 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:48:56.04 ID:2wfycgZJ0.net

総裁選で無党派は草

714 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:49:17.59 ID:sPRPsbQQ0.net

小泉馬鹿と石破のせいで更に議員票減らしただろうからね

715 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:49:57.18 ID:8/23FgA60.net

>>705
すでに二階が離脱
次に河野陣営から離脱するのは後藤田あたりかな

716 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:50:20.80 ID:95c81NUn0.net

高市には反共右派の宗教団体票がごっそり高市に流れる。
これがどれぐらいの党員票を持ってるかやな

717 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:50:49.93 ID:ycLwIgzy0.net

テレ朝細川によると、まず岸田派は団結してフル活動
麻生安倍はやっぱり石破を嫌ってて河野切り崩しに励んでる
河野陣営はグダグダ

河野の議員票は今がピークでこれから減る可能性すらあるとw
100も無理かもねw

718 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:50:53.63 ID:Y+m66JrM0.net

そもそも河野に議員票が集中するという考え方が間違いだろう
一時期自民党は選挙で-70なんて話もあったがそれは菅で選挙をやったらという話で
その菅はすでにいないのだから
状況は相当緩和されてるはずであわてて河野に走る必要はもうないんだ

719 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:51:38.79 ID:0m/917rI0.net

猫も杓子もCO2で
野党ですらあまり脱原発言わなくなったこの時期に
自民からぶちあがるの意味わからんな
時計が10年遅れて動いてるのか

720 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:51:49.86 ID:6MrI26za0.net

石破と進次郎の言動ってオラついてるチンピラみたい
おかげで河野が大臣時代に培った「彼も最近大人になったよね」という安心感がガラガラ崩れていく感じ

721 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:52:02.67 ID:39W4uXwp0.net

切り崩しは自民党名物だからな
河野は政治一家育ちのくせに夢みがちなドリーマーだな

722 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:52:32.76 ID:sPRPsbQQ0.net

河野が地方票で280以上なんて無理だからね

723 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:52:53.08 ID:j3VD3+8d0.net

>>717
河野陣営はまともな選対いないそうだな
あと政策もまともに詰めれてないし

マジで烏合の衆と化しとるな...

724 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:10.25 ID:8iRh+hhAr.net

>>710
河野は、麻生派の若手・中堅と、菅Ｇの一部にしか議員票が伸びていなくて、石破派に泣きついたっていう形だな

こりゃ、石破と進次郎が勝手に暴走するわけだ

725 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:22.81 ID:6MrI26za0.net

>>717
岸田って人望あるんだな
仲間に慕われるのはきっといい人なんだと思う
総理に向いてるかどうかは別として

726 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:29.06 ID:KaoWcp7v0.net

>>715
二階が河野支持なんて一度もいってないよな

727 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:38.68 ID:95c81NUn0.net

さすがに河野の議員票５０は無いよ
もう少しある。

728 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:40.28 ID:buaHadXaM.net

50年掛かっても地熱発電に

729 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:54:20.09 ID:2wfycgZJ0.net

岸田は総裁になってからが勝負だわ
今みたいに上の顔を見ながら
チラチラ発言を変えるようだとダメ

730 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:55:17.12 ID:6MrI26za0.net

>>721
閥務をちゃんとやってなかったツケだね
安倍の暗躍が楽しみだわ

731 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:56:47.78 ID:39W4uXwp0.net

俺フェミだから、安倍大嫌いなんだけど、あいつほんと政局上手いよな
舌を巻くレベルだわ
ただ日本の役には全く立ってないが

732 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:56:54.57 ID:95c81NUn0.net

党風一新の会の連中がどう動くかにもよるな
基本的な考えは河野太郎に近いんだよな

733 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:57:46.28 ID:Fpe6r1+Ca.net

>>725
人柄は良さそうだよね

734 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:57:59.71 ID:8iRh+hhAr.net

>>722
河野は議員票が70-80票くらいだとすると、党員・党友票で少なくとも200票は欲しい

これで52%だが、2回目で惨敗する
1回目で勝つためには党員・党友票は300票いるが、これは78%だな

まぁ、河野は難しいな
下手したら岸田−高市の決戦投票の可能性も出てきたぞ

735 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:59:05.59 ID:6MrI26za0.net

>>731
安倍って割とフェミ寄りだと思うけどね
むしろアンチ安倍の方が「自分の妻もまともに御せないのか！」とかいってよっぽど男尊女卑思考

736 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:59:45.29 ID:ZQ/tt3tk0.net

FRIDAYの記事ってこれか

河野太郎が勝ち抜けか！？本格始動した「安倍前首相との全面戦争」

737 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:21.49 ID:gQ/86qWud.net

野田聖子幹事長代行、総裁選出馬の可能性高まる　推薦人確保めどがたつ
https://news.yahoo.co.jp/articles/500230535363ec5e526e1bbc3b6f88bf330e06d5

野田聖子幹事長代行が15日、自民党総裁選（17日告示、29日投開票）に出馬する可能性が高まった。
野田氏は、出馬に必要な国会議員20人の推薦人の確保に難航していたが、この日までに「確保するめどが立った」ことを関係者が明らかにした。
野田氏は、16日にも出馬会見を予定している。

738 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:29.42 ID:ZQ/tt3tk0.net

ここの状況分析とは真逆に
マスコミは、河野勝利確定みたいな流れだな

739 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:31.40 ID:rJ8LAnkEd.net

【推敲しました】　　★公開速報　　正式に選対から要請があり、総裁選において高市候補の推薦人になる文書に署名、捺印し、選対に渡しました
https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=3193
どんでん返しが起きなかったことで、
みなさまの心配が鎮まることを思えば、
こゝろからうれしいです。

740 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:34.24 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎の暴走のせいで原発票や産業界票、参議院が一気に岸田に向いてるね
もうこれは勝負あったか

あとは勝ち馬に雪崩れ込むだけw

741 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:41.10 ID:UhpPULGv0.net

>>735
それ面白いよな
左翼の人たちは夫と妻は別人格とかいいそうだけど、安倍夫妻に関しては誰もいってない

742 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:59.61 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>737
おっ！ついにきたか

743 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:01:36.06 ID:39W4uXwp0.net

>>738
いや、今回はマスコミは結構岸田特集が多い
本音ではメディアや電波改革に後ろ向きな岸田でいきたいんだろう

744 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:30.76 ID:j3VD3+8d0.net

>>731
政局オンチじゃ政争勝てんだろ
森、野中、古賀、小泉、安倍、麻生、二階
出世するやつはみんな政局はやっぱ一定以上強い

745 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:33.92 ID:95c81NUn0.net

おっとうとう野田、明日出馬会見か

746 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:34.67 ID:8iRh+hhAr.net

>>737
完全に、二階が河野を捨てたな

二階派の一部が推薦しての野田聖子だな

747 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:37.38 ID:6MrI26za0.net

河野にとっては石破が毒饅頭になるだろうと思っていたが、真の毒饅頭は進次郎だったか
奴の破壊力を舐めてたわ

748 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:55.61 ID:SnfwEMfD0.net

河野が議員票確保難しそう、という仮定のもとだと、
議員票-党員票で
河野 100+140=240
岸田 140+100=240
高市 110+120=230
野田 30+20=50
のようになって3人がほぼ一線に並ぶという結果も予想できる

749 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:04:04.37 ID:sPRPsbQQ0.net

>>737
石破派が何人くらい入ってるかな

750 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:04:44.61 ID:y9smdN7B0.net

Fridayをなぜ信用するのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/f99ce078f809ebeda994971566251ee50aea1124

「河野は党員票の厚い支持でリードしていたが、議員票が伸び悩み、このままでは50票に満たないと焦りに焦っていた」（河野周辺）

と書いている同じ記事に

石破と連帯することを公に表明した形の河野の思惑は、世論を刺激し、党員票に影響を与えるかもしれない。行列の先頭のバンドワゴンに人がどんどん集まることを狙ったこの戦術。直後、自民党内に出回った最新の党員調査によれば、河野支持は３割を優に超えた。しかも、
「立候補者が岸田文雄前政調会長、高市早苗元総務相と３人に絞られたことで、河野の支持は２倍以上に膨張しそうです」（関係者）

とあるけどこれも信用するの？

あと同じ記事に下記もあるがこれも信用するのか？

「当然、ここにはすでに安倍・麻生の手が入っていますから、党員票だけで河野が300票を取ることはまずあり得ない。現状は、３候補が党員票と議員票合わせて150〜220票前後という団子状態。カギは残る160票がどのように動くのかで勝敗が決まる」
こう読むのは、自民党有力者だ。

751 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:04:51.17 ID:6MrI26za0.net

野田の推薦人が誰か楽しみで仕方ない

752 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:05:13.25 ID:uu/l0I9W.net

計算上、河野は、二階派（か竹下派）の組織的支援がないと、
党員票と合わせても、基礎票だけでは1回目の投票で過半数に届かない
だいたい50票前後、この50票の上積みを各派閥の「自主投票」分で賄えれば、過半数に届く

・圧倒的な党員票 250/383（得票率65％強）

・石破派 17/17
・多くの無派閥議員（菅Gや進次郎含む） 40/62
・細田派、麻生派の若手議員、「安倍チルドレン」 30？
---------------------------------------------------- ここまでで議員票*87票
・二階派 45/47 （山本拓や小林茂樹が高市支持とか言ってる）
・石原派 10/10
---------------------------------------------------- ここまでで議員票142票
・竹下派 40/52 （親安倍の茂木、加藤らと取り巻きがどう出るか？）

党員票250＋議員票142＝392票　1回目の投票で過半数（384票）獲得、当選だ
議員票が142票なら、党員票のボーダーラインも、242票（得票率63.2％）まで下がる

753 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:05:31.59 ID:95c81NUn0.net

ただ決戦になれば野田票は河野に乗るやろうけどね

754 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:06:08.35 ID:8iRh+hhAr.net

>>738
党員・党友票で支持された河野だったのに、それをひっくり返した醜い自民党っていうすじがきのために、マスコミは布石を敷いているだけだよ

総選挙での反自民のための報道だから、それ

755 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:06:08.43 ID:sPRPsbQQ0.net

【野田聖子、推薦人確保】自民党総裁選。テレビ東京の取材で、石破氏を支援しようとしていた議員数人が、自民党・野田聖子幹事長代行の支持に回る動きが出てきたということで、野田氏が20人の推薦人確保に自信。
https://i.imgur.com/vQT1Pf0.jpg

756 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:08:08.98 ID:KaoWcp7v0.net

>>755
これある意味、石破派が平なんかが河野支持して石破も河野でまとめようとしたのに河野じゃやだってのが出たってことで石破派もグダグダってことだね

757 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:08:10.28 ID:6MrI26za0.net

石破派は二つに割れたか
やっぱり削られるのは河野票だね

758 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:08:48.81 ID:SnfwEMfD0.net

>>752
だいたい河野が党員票で60%ってどういう計算だよ
ありえないね

759 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:08.92 ID:sPRPsbQQ0.net

てか野田が出れるのに出れない石破ってw

760 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:10.09 ID:0m/917rI0.net

>>754
枝野としても胸をなでおろす展開だな
ただ自民としても長期的に見たら河野より岸田で党内融和図ったほうがずっといい

761 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:10.19 ID:cRk1TsRpa.net

この人の出る出る詐欺には何度も騙されたからソースが日刊スポーツでは信用しない

762 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:14.62 ID:39W4uXwp0.net

平って面白いな
石破に乗っても、河野に乗っても負けというw
細田派に入れば良かったのに

763 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:04.97 ID:sPRPsbQQ0.net

>>762
平らって安倍にも近いんだよな

764 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:14.83 ID:2wfycgZJ0.net

岸田の統率力と決断力の無さは致命的
長老の融和という意味ではいいかもしれんが
参院選が近づくにつれて突き上げもあり得る

765 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:10:43.95 ID:uu/l0I9W.net

>>755
> 石破氏を支援しようとしていた議員数人が、

石破派とは言ってないのがポイントで、
要するに石破に出馬させて党員票を割らせるつもりだった
推薦人要員が、野田に回されたということ

766 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:50.74 ID:zbubfrhB0.net

>>743
進次郎は新聞の軽減税率適用を揶揄した経緯もある

767 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:53.21 ID:6MrI26za0.net

統率力はあるでしょ
岸田派をしっかりまとめてる

768 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:54.17 ID:itqAP3/20.net

誰が勝ったとしても、コロナ禍で疲れた国民に
寄り添える誠実なリーダーとなって欲しいね
たぶん今は改革を推し進める勇敢なリーダーは
求められていない

769 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:11:55.87 ID:2wfycgZJ0.net

>>767
派はなんとかまとまっているが
安倍が高市に行っちゃって
シナリオに狂いが出たのは確か

770 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:11:58.56 ID:95c81NUn0.net

>>751
三原じゅん子、木村弥生、尾辻秀久、浜田靖一、藤丸敏
こんなとこかな？
あと議員辞めてなけりゃ小此木八郎も入ってたはず

771 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:12:04.16 ID:uu/l0I9W.net

>>758
逆逆、党員票で頑張ればギリギリ取れそうな得票率60-65％を取っても、
これだけの議員票が必要だということ

772 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:12:56.09 ID:y9smdN7B0.net

>>758
Fridayの記事だと、河野の党員支持率は30%を｢優に｣超えていて、更に２倍以上に膨張しそう、
だから、最終的には65%以上だな

まぁ、流石にそれはないやろｗ、と自分は思っているけど。

773 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:10.55 ID:UhpPULGv0.net

河野は第2の石破への道あゆみ始めたかな

774 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:25.27 ID:39W4uXwp0.net

安倍の高市支援なんか保守派、日本会議へのガス抜きだろ
猿回しに騙されるよ
本音では岸田だよ
安倍ちゃんはああ見えてバランス感覚がある

775 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:30.69 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>761
だよねー

776 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:48.24 ID:95c81NUn0.net

岸田は安倍に2回も裏切られたということか

777 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:14:10.27 ID:j3VD3+8d0.net

>>717
そういや細川は｢麻生(派)が一気にすごい戦闘モードに入ってる｣とか言ってて
意味わからんくて「は？」ってなったけど、やっぱ怒涛に切り崩しかけてたのか..

それだと石破が急にTBS出て麻生に対するエクスキューズみたいな発言してたのとも整合するな
あれは麻生に「切り崩しやめてくれ」っていうサジェスチョンだったわけか

778 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:15:14.36 ID:6MrI26za0.net

安倍は高市に改憲やって欲しいんだと思うよ
安倍総理のもとでは改憲に協力しないって言ってた野党らはどう出るか

立憲は開き直って頑固に護憲！をキャッチフレーズにしてもいいと思うけどね

779 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:15:58.57 ID:UhpPULGv0.net

>>778
自分ができなかったのに高市ができるなんて思うだろうか？

780 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:16:57.81 ID:buaHadXaM.net

マスコミがかなり水増したのは総裁選じゃないけど2003年の総選挙かな（民主党の200前後と）

781 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:07.71 ID:Y+m66JrM0.net

昨日の小鼠珍次郎の自己陶酔トークショーで河野から何票の議員票が逃げたのやら
河野は勝ちたければ珍次郎にこれ以上しゃべらせてはいけない

782 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:15.40 ID:G17Rq4SU0.net

>>768
誠実さは岸田先生だと思います。

783 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:44.82 ID:6MrI26za0.net

>>777
自分とこのプリンス相手にすごい戦闘モードの麻生も笑えるっちゃ笑える
まあ気持ちはわかるが

思えば森さんって本当に懐が広かったわ

784 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:51.25 ID:2wfycgZJ0.net

誠実さだけで難局を乗り切るのは難しいと思うが

785 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:17:52.94 ID:uu/l0I9W.net

>>779
できなかったんじゃなくて、やらなかったんだけどなｗ
（なぜなら衆参で与党が2/3以上の議席を持っていたから）

786 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:19:03.61 ID:FHK0kTp0d.net

>>768
誠実さは岸田先生

でも次の総理に期待する部分で改革を希望する人も一定程度いるのよ(というか世論調査だとそっちの方が多いはず)

787 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:19:41.87 ID:qfyMu4m2M.net

いきなり刺しまくったり、コロコロ変節する岸田のどこが誠実だ（笑）

788 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:20:25.44 ID:UhpPULGv0.net

>>785
公明が消極的だし、党内も憲法改正となると造反者が出る可能性もあるし
世論に袋叩きにあう可能性もあったので、観測気球出して反応がよくなかったからできなかった可能性など
その気になればできたという前提はないなぁ
確実に改正できたのなら踏み切ってたわ

789 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:21:12.56 ID:j3VD3+8d0.net

>>783
河野陣営の反応見てるとだいぶ戦略は見えてきた

河野陣営は細田派は敵でいいから麻生派はなんとしても取り込まないとまずいという思惑が透けて見える
なので予想外の麻生の怒涛の切り崩しに相当慌てて感じだな

790 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:21:28.06 ID:Pqx4B4p10.net

石破って哀れな人だね野田は出れるのに自分は出られない
何やってんだろこの人

791 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:03.78 ID:UhpPULGv0.net

麻生は麻生で次派閥の総裁候補潰しとかやってる意味がわからない状況だな

792 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:10.08 ID:39W4uXwp0.net

安保法制の解釈改憲でフルスペックではないにしろ9条の改正がある程度終わってるっていう説もある
ハッキリ言ってイデオロギー的なこだわり以外で憲法を改正するメリットがあまりない

793 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:27.40 ID:gQ/86qWud.net

ツイッター見てたら、河野陣営から野田出馬阻止の動きがあるとのこと
怒号が飛び交う修羅場らしい

794 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:38.72 ID:FHK0kTp0d.net

>>790
野田は出られたとして初めての出馬だけど石破先生は4回も出ていらっしゃるんやで！

795 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:22:56.83 ID:uu/l0I9W.net

>>788
まーた安倍信者による安倍無謬説かよｗｗｗｗｗ

そんなこと言い出したら、逆に言えば、どんな条件が整ったら改憲できるんだよｗｗｗｗｗ
少なからず保守系言論人は安倍をフルボッコだったぞｗ

796 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:59.84 ID:2wfycgZJ0.net

麻生の夢は大宏池会の実現じゃねーの？
だから岸田に総裁を任せて貸しを作ろうとしている

797 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:23:05.74 ID:Pqx4B4p10.net

>>793
その修羅場観られないのか？

798 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:23:23.93 ID:qfyMu4m2M.net

大阪都構想すら住民投票で二度も否決されるようでは
憲法改正の国民投票なんて無理だろうな

799 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:24:05.67 ID:zbubfrhB0.net

>>793
やっぱ三原が焚き付けてんのかな？w

800 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:24:48.35 ID:FHK0kTp0d.net

>>791
しかも岸田は2020の時点で一回切った候補なのになw。
今は平時なのであろうか。まぁ麻生はコロナは収束したと言っていたから岸田で良いのか

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61638
平時なら『岸田首相』でいい。しかし、新型コロナウイルスの問題で政権の求心力が落ちている今は、岸田がこの調子だととても任せられない……」
　麻生氏は7月下旬、2人きりで面会した麻生派の側近に、ポスト安倍の行方を神妙な面持ちでこう漏らした。
　この側近は、麻生氏から今春まで、「岸田派は動きが鈍いから、お前が他派の議員と接触を増やせ」と票固めのような指示を受けてきた。それと逆行するような一言に、「明らかに首相レースの風向きが変わった」と感じたという。

801 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:01.73 ID:UhpPULGv0.net

>>795
安倍なら憲法改正できたって主張するほうが安倍信者やん
俺はやりたくてもできなかったんだろうなっていってる
自公で2/3あるからできたなんてそんなわけないやんって
公明党と党内で誰かが裏切ったらそれでおわり

802 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:04.54 ID:j3VD3+8d0.net

>>793
それで河野陣営が派閥で締め付けて野田出馬阻止とかやった日には
もはや本末転倒になるなｗ
派閥に縛られない総裁選とか言ってたのはなんだったのかｗ

803 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:13.12 ID:KaoWcp7v0.net

>>767
福田のところに岸田派もけっこう参加しているから実態はちょっと怪しい

804 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:21.86 ID:39W4uXwp0.net

河野は麻生が引退するまで待てなかったのが失敗だな
まあ、肝臓提供してるから、長生き出来なければ総理になれないかもと思う気持ちも分からないではないが

805 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:25:26.37 ID:uu/l0I9W.net

>>792
安倍首相が田原総一朗氏に「憲法改正する必要なくなった」 昨年9月に
https://thepage.jp/detail/20171013-00000023-wordleaf

その理由について、安倍政権が集団的自衛権の一部行使容認を決めるまでは、
アメリカ側は「やいのやいのとうるさい」（田原氏）状態だったが、
「集団的自衛権の行使を決めたらアメリカはまったく何も言わなくなった。
満足したのだろう。だから憲法改正をする必要はない」と安倍首相は語ったという。

田原総一朗「安倍首相が私に語った『改憲の必要ない』の真意は？」
https://dot.asahi.com/wa/2019011500079.html?page=2

2016年秋、改憲勢力が衆参両院で3分の2の議席を得たので、
私は安倍首相に「課題である憲法改正はしないのか」と問うた。

すると、安倍首相は「大きな声では言えないが、
実は憲法改正をする必要がなくなった」のだと答えた。

「集団的自衛権の行使を認めるまで、米国は日米関係が持続できないと、
ヤイノヤイノとうるさかった。だが、それを認めたら、
米国は満足して何も言わなくなった。だから憲法改正の必要はない」

これで岡崎、北岡、石破らの目標は達成されたのだ、と捉えていた。

806 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:38.27 ID:6MrI26za0.net

>>793
野田は涙の記者会見開いて、河野陣営に脅された！！！って騒いでほしい
かつての斎藤健のように

807 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:50.41 ID:Y+m66JrM0.net

>>793
まあ野田の推薦人なんてどうせ石破系か二階系だろうからな
河野の議員票が21票減るだけという

808 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:58.83 ID:UhpPULGv0.net

>>803
福田のあれってあんまり意味はなさそうだけどね
なんかすでにへなへなじゃん

809 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:21.92 ID:Y+m66JrM0.net

>>806
高市陣営に邪魔されたとか言い出すかもしれない

810 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:35.77 ID:sPRPsbQQ0.net

>>803
あんま意味ないぞあれ
そもそも福田ですら岸田の可能性高いのに

811 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:37.85 ID:LgiG4W74M.net

/tekina_osamu/　status　/1433272317879234562


　適菜収　（2021新刊『思想の免疫力』中野剛志さんとの対談。


私は改憲論者ですが、いわゆる「改憲バカ」は「護憲バカ」よりタチが悪い。改憲自体が目的化しているので、国が壊れようが気にしないのだから。

Aベの「改憲」は危険。
　

812 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:47.58 ID:6MrI26za0.net

>>803
福田は発言内容聞くと岸田支持っぽいんだが

813 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:51.65 ID:GT7iVhnm0.net

>>654
役者が違うよね
小泉親父は第二勢力の清和会がバックにあった

今や影響力皆無の親父と、党内でも一匹狼に近い状態で最大派閥に喧嘩売るなんて勘違いも甚だしい

814 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:28:46.32 ID:uu/l0I9W.net

>>801
だからそれ、安倍以外に責任を擦り付けてるだけじゃん
自民ネトサポ、安倍信者のいつもの手口よ

公明が裏切る？公明は反対したの？
自公連立を解消すんのか？
河野洋平は、離党歴だけでなく、消費税の採決で棄権したことが尾を引いて
総理になれなかったが、憲法改正の発議で党議拘束に反して造反したら、
もちろん一発レッドカードで非公認、除名コースやぞ！

815 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:28:55.85 ID:KaoWcp7v0.net

>>800
麻生が岸田おしているのは麻生との関係で岸田が最近、古賀切ったからで麻生が自分主導の大宏池会やりたいからだよ

816 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:29:05.43 ID:UhiH7neB0.net

>>803
単なる「同期生が集まって愚痴りましょ」の集まりでしょ。
福田なんがまだ雑巾がけで、何の影響力もない。

817 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:29:35.26 ID:qfyMu4m2M.net

>>810
結束力高いはずの派閥の中でこの期に及んで支持表明してない奴らは・・・

818 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:29:56.29 ID:2wfycgZJ0.net

もし岸田が次の任期まで持ったとすると
高市 vs　岸田の対決があり得るかもな
そうなれば盟友だった安倍と麻生にも亀裂が入る

819 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:30:34.27 ID:UhpPULGv0.net

>>814
最初は話し合うけど、反対されたらできんだろ、公明党が嫌だっていったらできんもんはできん
安倍なら憲法改正できたなんて安倍万能説そのものやん
戦後誰も憲法改正できなかったんだから、安倍もできなかったってだけ

820 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:30:51.73 ID:6MrI26za0.net

>>818
岸田が次の任期までもったら麻生はすでに墓の下じゃないの

821 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:31:18.11 ID:2wfycgZJ0.net

>>820
そしたら河野復権か

822 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:31:58.57 ID:uu/l0I9W.net

　
【安倍晋三の実像】

・岸信介は満州国でアヘン含めてやりたい放題
・岸信介はA級戦犯容疑者だったのになぜか釈放されて不起訴、革新官僚が親米政治家に豹変
・893つかって地元の選挙妨害、その893と報酬で揉めて火炎瓶を自宅に投げ込まれる
・ジャパンライフとは父の代からの付き合い
・桜を見る会に反社・半グレ・ジャパンライフを御招待

安倍晋三宅火炎瓶投擲事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89%E5%AE%85%E7%81%AB%E7%82%8E%E7%93%B6%E6%8A%95%E6%93%B2%E4%BA%8B%E4%BB%B6

中西輝政「私は安倍晋三のブレーンじゃない」
曽野綾子「私は安倍晋三のブレーンじゃない」
中川八洋「安倍晋三は“スーパーお馬鹿”」
西尾幹二「「安倍晋三は戦後最悪の総理」
「膿を出し切ると言ってるが自分が膿」
「単なる戦後青年」「昭恵は白痴」
斎藤健「辞表出せと圧力を受けた」
倉山満「反社との付き合いは、与党の政治家は許されるのか？」
百田尚樹「鳩山由紀夫・菅直人以上に無能な首相」の烙印を押されるかもしれない…」

823 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:32:08.48 ID:wf8qoxwh0.net

>>697
そうなんか・・・思想信条真逆に見えるのによく付いていこうと思ったな・・・(´･ω･`)
それともエロテロリストだけに性事の世界に誘われてしまったんか・・・(´･ω･`)

824 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:32:23.46 ID:KaoWcp7v0.net

>>810
福田は派閥の支持はダメだという論調だろ
福田の清和について高市ノーの意思表示のわけで岸田派から参加しているやつらは岸田ノーの意味合いになるだろ
実際に岸田派でも全員が岸田支持を明確にしてないし

825 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:32:55.67 ID:1IEL+ZGgM.net

/tekina_osamu　/status　/1435879476122951683


　　適菜収　（2021新刊『思想の免疫力』中野剛志さんとの対談


高市早苗。2014年９月にはネオナチ団体代表とツーショット写真を撮っていたことが発覚。高市は「思想信条が分かっていたら、会いもしなかったし、写真も撮らなかった」と釈明したが、
過去にナチス礼賛本「HITLER ヒトラー選挙戦略」に推薦文を寄せていたことも判明。
　

826 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:33:33.46 ID:uu/l0I9W.net

>>819
安倍ならできたんじゃなくて、「与党で衆参2/3持ってたからできた」だ
なんなら、別に「環境権の追加」とか「私学助成の完全合憲化」でもよかったんだぞ？

827 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:34:48.11 ID:UhpPULGv0.net

いまだに青木とか古賀が力をもっている世界よ
若手がいくらいさましくいおうがいさ勝負となったらベテランの切り崩しにあうにきまってる
河野の議員票が減るのは自然の流れだわ

828 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:36:03.09 ID:2wfycgZJ0.net

青木も古賀も岸田陣営にいないな

829 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:36:30.06 ID:39W4uXwp0.net

ネトウヨは馬鹿だから公明党の価値を理解していない
公明は維新や国民民主と違って支持層が被らなくて、なおかつ毎回安定して集票してくれる集票マシーンだ
なおかつ、自民党は単独では参議院過半数確保がかなり大変だから、公明党は必要不可欠
この構図はまだ10年は変わらんよ

830 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:36:35.40 ID:qfyMu4m2M.net

>>818
高市は泡沫で安倍の影響力も地に墜ち二度とチャンスないだろうなと思いきや案外善戦したら処遇が難しいな
あまりに右イデオロギーがキツイのと訳のわからん放言しすぎなのと何よりナチス賞賛の過去がある限り、総理や重要党務は無理

831 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:37:09.88 ID:KxeQX6eOM.net

岸田に、

832 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:37:15.19 ID:sPRPsbQQ0.net

>>824
ただの若手のあつまりだよ
ならないよw
岸田派は全員岸田だよ

833 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:37:20.67 ID:Pqx4B4p10.net

高市と岸田の一騎打ちになるな

834 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:37:30.27 ID:UhpPULGv0.net

>>826
その2/3のほとんど全員を掌握する必要があるでしょ
中国じゃないんだから造反者が出る可能性があるからほぼ無理だね
党内すべてまとめたうえで、公明党を説得したうえで世論もついてこなせなくてはならない
そもそも総理総裁なら所得の党と友党が自分のいうこと黙って聞いてくれるなんてお花畑やん

835 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:38:02.27 ID:01RgCrQg0.net

夫婦別姓とかに賛成してるとはいえ、自民議員内の女性首相候補では
稲田が1番無難なのでは？

836 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:38:30.77 ID:T8kAXVJ+M.net

>>798
それ。憲法改正なんて、全会一致で発議するくらいでなければ、国民投票で否決されるだけ。
だから、本当に改正したいなら、野党の方から提案するくらいでないと。

837 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:39:11.76 ID:UhpPULGv0.net

>>835
稲田は女性人気すらないからなぁ

838 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:39:19.70 ID:uu/l0I9W.net

>>834
だからお前は安倍無謬説、安倍の言い訳してるだけなんだよ

鳩山、田中、海部内閣の小選挙区法案提出のような、
小泉内閣の郵政民営化法案提出のような、
具体的なアクション、努力がまるでないわけだから

いい加減、目を覚ますんだ

839 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:39:33.34 ID:ycLwIgzy0.net

派閥意向を批判してる河野陣営が競合候補の立候補すら阻止しようとしててワロタ

恐ろしい奴らだｗ

840 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:39:52.97 ID:IkdHAms20.net

>>827
おまけに進次郎が余計な事言ったしなぁ　あれでベテラン、参院を敵に回した感じする

841 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:40:05.44 ID:Pqx4B4p10.net

今回高市に総理総裁になって貰って小池や稲田の反応楽しみたいんだよ

842 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:40:25.28 ID:95c81NUn0.net

大雑把な個人的票読み（議員票＋党員票）
岸田　１６０＋１００
河野　１００＋１６０
高市　１００＋１００
野田　　２０＋　２０
＊本当は各３８３票づつだけど３８０で計算

決選投票では高市票が岸田に、野田票が河野に
岸田　２６０＋α
河野　１２０＋α
仮に党員票４７票全て河野でも議員票だけで過半数超えの岸田の勝利

843 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:42:14.09 ID:0Tr7Dllw0.net

候補者乱立を懸念する陣営って河野のことだろうなぁ

“総裁選”石破氏が不出馬表明へ　野田氏は最終調整
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000228943.html

>一方で、候補者の乱立を懸念する他の陣営から切り崩されかねないとの声もあり、ギリギリまで調整が続くことになりそうです。

844 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:43:36.90 ID:39W4uXwp0.net

高市はまあ総務会長あたりに置いておけば良い
野田も政調会長にして、党3役のジェンダーバランスを取った方が良い
どうせ3期3年だけの話だし

845 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:44:02.92 ID:UhpPULGv0.net

>>838
言い訳というのがそもそもよくわからんしな
安倍ならできたって頑なに主張するなら安倍の実力を評価して信仰しているんだねとしか思わんわ
普通に考えたら憲法改正って
友党と合わせて2/3の勢力がいたらできるなんて思わんけどね

846 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:44:17.00 ID:UhiH7neB0.net

野田の「確保」報道だが、読売、朝日、毎日、日経は報じていない(web版)。産経が「順調・最終調整」的に記事を発している程度。

TBS？テレ東？は速報テロップで報じたの？

847 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:44:26.43 ID:YcatpdUdM.net

>>813
小泉は参院の青木には敬意をはらってたしちゃんとおさえるところはおさえてる

848 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:45:22.93 ID:qfyMu4m2M.net

まず極道の妻を当選させ続けてる選挙区民がおかしいわ
俺の選挙区なんだけど（笑）
だから議員票は毎回白票よ

849 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:45:26.97 ID:2wfycgZJ0.net

小泉は青木とグルになって取り崩しをした
野中がそれに敗れた

850 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:45:37.79 ID:pYoVIVdK0.net

>>843
野田はいつまで最終調整やってるんだよ
推薦人集まってるならさっさと記者会見しろよ

851 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:45:40.22 ID:95c81NUn0.net

河野が勝つには党員票で他を圧勝しないといけないからね
候補者が乱立すると党員票が削られる

852 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:45:44.13 ID:UhpPULGv0.net

>>840
ここでも言われているけど、細田派を既得権益の権化みたいに言ってもピンとこないんだよな
親父は当時の経世会相手にやったから説得力あったけど

853 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:46:10.21 ID:9Z84BJOg0.net

高市さんは無難に総務大臣勤め上げたんだし、割とどこでも置けるでしょ。財務外務防衛はムリだろうけどw

854 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:46:21.62 ID:gQ/86qWud.net

個人的には野田には出馬して欲しいけど、どうなるか？？？
河野や石破、進次郎のような左翼脳な連中て手段を選ばない恐ろしさがあるからね

855 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:48:06.07 ID:uu/l0I9W.net

河野陣営は、河野と石破が二階に挨拶に行かないから、条件提示しないから、
二階派の河野支援の条件詰めないからこうなる

856 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:48:27.14 ID:KaoWcp7v0.net

>>832
岸田派で態度明確にしてないの
ぞろぞろいるぞ

857 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:48:41.68 ID:qfyMu4m2M.net

>>850
十数人ぐらいは集めたけど20人には足りない状態なんだろうな（笑）

858 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:49:19.33 ID:uu/l0I9W.net

>>845
だから安倍ならできたじゃねーからｗ
安倍には改憲の意欲が無かった、やる気が無かったんだよ
>>805にある通りだ

859 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:49:21.83 ID:9Z84BJOg0.net

>>852
細田さんは政局とはほぼ無関係の人だし、他の幹部や幹部級の議員にも悪の象徴タイプいないよね。下村さんは悪い奴っぽいけど小物感しかないし…

860 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:49:35.78 ID:KaoWcp7v0.net

>>848
そもそも公認してる自民党が悪いって話しになるが

861 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:50:06.92 ID:2wfycgZJ0.net

岸田派は最初にずらっと出て
それ以降なかなか伸びない感じだな

862 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:51:07.00 ID:IkdHAms20.net

>>842
これだけ取れれば高市大健闘だな河野は議員票削られて岸田勝ちだと思う

863 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:51:58.00 ID:FHK0kTp0d.net

>>859
悪(ワル)の象徴萩生田でw

864 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:52:41.51 ID:2wfycgZJ0.net

岸田陣営にしてみれば
後半に支持を伸ばす高市の存在はかなり厄介

865 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:53:29.37 ID:UhpPULGv0.net

>>858
そんなことに拘ってたのか
保守言論人とかしらんけど2/3あるからできるはずだってお花畑やん
普通に考えたらできんもん
それは最低限満たさなければいけない条件にすぎんから

866 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:54:27.54 ID:UhiH7neB0.net

小泉は「派閥の締め付け」を批判
しかし主要派閥のほとんどは自主投票

小泉はスピーチライターの筋にそって話しているんだろう。
そのライター氏は奇抜さやインパクトのことばかりに必死で、政局や社会情勢をきちんと追っていない。
問題なのは小泉自身がそれを疑うことなく堂々と力説していた点

867 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:54:54.29 ID:KaoWcp7v0.net

府知事選で圧勝してる維新が住民投票で勝てないの見ればわかる通り、政権選挙と住民投票はまったく別

868 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:55:05.10 ID:UhpPULGv0.net

>>859
安倍麻生を旧勢力のボスとみなしてそいつらを倒す若手が河野と自分（進次郎）
だみたいにやりたいのかな
このシナリオはさすがに無理があるわ

869 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:57:22.57 ID:wf8qoxwh0.net

東風一進の会のなまえを聞くとかじ山セーロクが結成してそっこく炎上した結束前進の会をおもいだす・・・(´･ω･`)

870 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:58:39.38 ID:6tCFttRD0.net

岸田でもワクチン太郎でもいいが
麻生はともかく安倍の政治生命絶ってくれれば・・・
無理だろうな

871 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:58:41.18 ID:pYoVIVdK0.net

テレビでYoutubeで見れるようになって視聴総数がテレビを超えるようになった
ジジババはマスコミの切り取り捏造の印象操作に影響受けなくなってる

872 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:59:22.74 ID:MLO0FVZBa.net

>>654
小泉信次郎の政治センスの無さ、なんだよ
客観性が無いからな

873 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:00:09.78 ID:39W4uXwp0.net

岸田はキャラ的に一期3年で辞めそうなイメージ所詮大きい派閥に担がれてるだけだし

874 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:00:47.74 ID:2wfycgZJ0.net

まずは参院選までもつかだろ...

875 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:02:06.99 ID:UhiH7neB0.net

>>859
細田は官房長官のイメージが強いが、党三役の幹事長、総務会長の二つを、そして国対委員長を歴任している。
調整力や根回し、人心掌握に長けていると思われる

876 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:02:37.74 ID:hIeN/PKZM.net

>>873
3年後に大統領選挙だよなぁ

877 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:02:54.93 ID:p+/qQ8A00.net

高市は大穴。
このまま党員の支持を伸ばしつつ河野が自滅するようなら河野についてた議員が高市を勝ち馬と判断して一気に流れ込む可能性がある。
と言うか勝つならこのパターン。
よく保守色が強すぎるとか拒否反応とか言うけど、それは国民全体の一部にはって話でそもそも自民党の議員や党員の中に絶対反対なんて人は居ない。

878 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:04:05.78 ID:+kGDX4v8M.net

>>844
その逆が第二次安倍内閣のスタート時だよ
総務会長　野田　
政調会長　高市
同じことやっても意味ねえだろ

879 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:05:05.71 ID:y9smdN7B0.net

>>877
国民全体の一部じゃなく、国民全体の過半数に拒否反応

自民支持層の中でも石破と同じくらいの拒否反応

880 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:06:17.64 ID:2wfycgZJ0.net

いやいや
高市が勝ち馬なりそうになったから
大宏池会として岸田にまとまる可能性の方がまだあるわ

881 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:06:34.66 ID:LC3vpPtir.net

今のペースなら河野と高市の決戦投票じゃないか
岸田は最初から全然伸びてないし
今のペースなら高市が2位に滑り込む可能性は高いよ
議員票も高市と岸田はほぼ互角なんでしょ
あまり河野対高市の展望がないような

882 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:06:50.68 ID:aB6m4P7GM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
なんだかんだいって二階派が付いた候補が総理になれる展開になってるんだけど、お前ら怖いか？

883 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:07:15.26 ID:9Z84BJOg0.net

>>875
そういえばそうか。ただ悪人イメージは
無いよなやっぱ…淡々とこなしてそう。
見た目の問題なんだろうけど。

884 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:09:09.64 ID:sPRPsbQQ0.net

【テレビ】杉村太蔵氏、生出演の河野氏へ「役人を怒鳴るでしょ？」の率直質問 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631684144/

885 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 15:10:28.48 ID:qfyMu4m2M.net

>>882
お父さんとは話したのか？

886 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:10:47.07 ID:oqlUr7Bq0.net

>>882
そうでもないだろｗ

887 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:12:37.02 ID:aB6m4P7GM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>885
>>886
うん実際そんなに美味しい展開ではないのはあるんだよね

二階視点で長文で全部解説したいけど夜まで待ってくれ

とりあえず河野が思ってるより政局上手くて困ってる

888 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 15:16:56.46 ID:qfyMu4m2M.net

>>887
ほう
すげえ話が聞きたい
楽しみに待ってるぞ

889 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:16:58.38 ID:aB6m4P7GM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
あるいは明日の朝まで待ってくれ

ああでも結論だけ言っとくと勝つのは河野な

勝たせるべきか、勝たさせるべきか
そこが問題だ

890 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:20:04.97 ID:MLO0FVZBa.net

高市は党員党員で１位にならんと話にならんわな
そうすれば、風見鶏が高市になだれ込む

まあ、石破茂の政治生命終わったのが、今回の利点だな
安倍と同年齢なんだから、石破茂は政界引退だろうし

891 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:20:14.49 ID:SnfwEMfD0.net

馴れ合いやめろ

892 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:23:21.54 ID:MLO0FVZBa.net

>>881
河野高市の決戦だと、岸田票は河野に流れるから、河野圧勝
だから、テーマにならない

893 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:23:39.30 ID:UhiH7neB0.net

石破の末路は野垂れ死になりそうだな。

894 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:24:02.93 ID:8/23FgA60.net

河野、もうネット民からも人気ないんだな

河野 石破 進次郎 二階 ←何これｗ最悪の布陣じゃん こんなんなら岸田 麻生 甘利 安倍 のほうがいい [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631670575/


180 イノシンプラノベクス(コロン諸島) [EU] sage ▼ New! 2021/09/15(水) 12:23:53.67 ID:fXYoIDqnO [2回目]
>>166
YouTubeの出馬会見の評価ヤバいよ
ネット民が味方なんて昔の話だわな
　
出馬会見評価
プラス1377でマイナスが1.3万

178 ソリブジン(北海道) [US] sage ▼ New! 2021/09/15(水) 12:23:25.03 ID:1aiH2vvh0 [1回目]
渡邉哲也が
二階と河野は破談
河野は石破票は欲しいが石破は要らない
と言ってた

895 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:24:25.09 ID:wP4/RD3j0.net

野田が20人の推薦人を集めて、総裁選に立候補するらしい。これで河野の総裁はなくなったの？

896 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:24:54.80 ID:IkdHAms20.net

コテハンと維新嫌儲荒らしうざいのであぼーんしておくとして、

>>881
高市は代理出席が多かったのが気になるんだよね　それだと岸田に行くか

897 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:25:12.04 ID:sPRPsbQQ0.net

>>895
高市と決選投票なら可能性はあるかな？

898 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:25:27.44 ID:Nl+v13y9d.net

桐蔭票予想

河野200
岸田100
高市080

899 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:25:49.18 ID:sPRPsbQQ0.net

>>896
地元に帰ってる議員が多いらしい

900 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:25:50.69 ID:6MrI26za0.net

>>879
国民について変な左翼幻想持ちすぎだと思うわ
小沢叩きで一瞬浮上した菅直人政権が暴落したのは、尖閣の弱腰が原因であることを忘れてはいけない

901 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:26:36.57 ID:VQ3kjPRr0.net

>>894
渡邊哲也は岸田を上げたかと思ったら下げて、下げたと思ったらまた上げる
ただ麻生の小間使いとしてネットのセミ右翼層を誘導する狂言回し

902 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:27:14.80 ID:jctbkvLQ0.net

>>884
パワハラの件とかやっぱり河野は今回は星回り良くなかった
麻生の忠告を無視して出馬するべきじゃなかったんだよ

903 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:27:27.03 ID:MLO0FVZBa.net

高市は党員票１位とらんことには、決戦に進んでも無意味なんだよなあ、、、
こういう時に日頃の人脈作りや地方行脚が重要になるな
安倍政権時に幹事長にでもなってて、地方から信頼得てたらな

904 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:27:27.63 ID:sPRPsbQQ0.net

田崎が前にひるおびで国民の7割が保守で3割がリベラルって言ってたな

905 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:28:06.38 ID:6MrI26za0.net

>>894
ネット民の人気自体は割とどうでもいいが
テレビで「河野さんはネットで嫌われてます！！！」とやられたら結構利くね

906 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:28:44.50 ID:IkdHAms20.net

野田が出るなら決選投票になる確率かなり高いと思う
なんか三原がついてるらしいな　神輿は軽くて……

907 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:29:14.39 ID:SnfwEMfD0.net

河野の党員票が50%を超える予想してる奴はどういう算段でそうなるのか説明してほしい。

贔屓目に見積もっても河野35〜40%、岸田25〜30%、高市25〜30%が限界なんじゃないか？

908 ：無党派さん：2021/09/15(水) 15:30:29.75 ID:uu/l0I9W.net

　
次スレ：

【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631687349/

909 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:30:42.48 ID:MLO0FVZBa.net

とりあえず、河野石破茂小泉という、パフォーマーを自民から追い出したほうがいい

こいつら、民主党でいう、枝野小沢蓮舫だからな、、、ｗ
国民何を求めてるか、を考えることだ

910 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:31:11.01 ID:D1TD118Q0.net

高齢者は別にして50代はツイッターとか良く見てるからね
sns の影響はじわじわと世論に出て来る

911 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:31:29.08 ID:3waGLoV/a.net

>>905
仲間？の進次郎までも党内で嫌われてるとバラしちゃってるけどw

912 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:32:40.01 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>906
いやそこなんだよ二階のシナリオは

このまま過半数逃げ切り勝ちだけは全部にさせない

913 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:33:24.72 ID:Pqx4B4p10.net

河野が負けたら進次郎は癇癪起こして離党するだろ

914 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:33:56.23 ID:IkdHAms20.net

三原って高市か河野辺りを支持しそうな感じがするけどなぜ野田？ってなった
出馬へ最終調整だとさ

915 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 15:34:49.64 ID:qfyMu4m2M.net

>>892
そんじゃ石破が河野について怒ってるのは安倍だけってことだな（笑）

916 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:35:03.61 ID:pYoVIVdK0.net

>>907
その見立ては正しい
高市が議員票3割確保の見通しだから各々が選挙区の地方議員とタッグを組んで
党員に電話かけまくって支援をお願いするから党員票も最低3割はほぼ確定と見ていい
岸田も高市とほぼ同じ

917 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:35:32.23 ID:KaoWcp7v0.net

>>906
もう河野は野田幹事長でも約束して下ろさせるぐらいの奇策がないとな

918 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:36:24.17 ID:Pqx4B4p10.net

>>914
子宮頸がん繋がりでは

919 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:36:26.66 ID:tJfJ6j/h0.net

結局二階は誰につくの？

920 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:36:36.32 ID:6MrI26za0.net

>>917
河野「でも石破さんに幹事長約束しちゃったし……」

921 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:36:52.24 ID:2wfycgZJ0.net

高市が岸田に並んだらヤバいだろ
主流派が一体となって推す計画が崩れる

922 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:37:00.53 ID:8iRh+hhAr.net

>>866
小泉進次郎のスピーチライダーは、クリステルに近い電博出身者だろ

それらしいパフォーマンスはするが、政治的なセンスが皆無で、ことごとく的を外して売り方に大失敗している

923 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:37:55.59 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>919
この質問が一番辛い…
答えたくない
なぜなら消去法で一択だから…

924 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:39:10.46 ID:6MrI26za0.net

再登板以降の安倍のスピーチライターは良かったな
あの人今何やってるんだろ

925 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:39:37.15 ID:IkdHAms20.net

ボンビーは石破じゃなくて進次郎だったな

これはもう、「進次郎は調子に乗り過ぎたね　安倍、動きます」だな

926 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:40:19.92 ID:pYoVIVdK0.net

>>921
主流派は総選挙と来年参院選を考えて
浮動票が動いたほうにまとまって動く

927 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:42:34.20 ID:6MrI26za0.net

まぁ石破も石破で麻生おろしの一件を楽しい思い出みたいに語ってるからね
あれで麻生が本気になった

進次郎と石破、いずれも敵に回すと頼もしい男よ

928 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:43:42.03 ID:hIeN/PKZM.net

>>924
ボロボロになるまで振り回されたわ、

929 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:43:46.33 ID:PGrVNs+vF.net

主流派って
安倍は高市、麻生は岸田、菅は河野、二階は河野？
派閥として見た場合は5派閥自主投票なんだから、
主流派という概念が既に崩壊してると思うけど

930 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:44:40.58 ID:pYoVIVdK0.net

>>929
麻生は岸田を支持するとはひとことも言ってないぞ

931 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:44:58.08 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
夜に二階俊博のイタコ芸するけど、明日の朝までには野田が出馬するしない決めるかな？

でももうあんまり意味ないよなあ

932 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:45:08.77 ID:9Z84BJOg0.net

>>924
長谷川広報官のこと？
投資ファンドのアドバイザーに就いた
とか去年見たな。いつぞやの安倍さんの
会見でも司会してたけど。

933 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:45:18.40 ID:KsO0nAKld.net

進次郎もだが、石破も本当に人の心を逆なでするのが上手いね
あんなんで麻生と和解しようとしているのだから恐れ入る

934 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:45:49.69 ID:8iRh+hhAr.net

スピーチライターをライダーと誤入力してしまった
変換予測が糞だな

しかし河野・石破連合は悪手だなぁ、さらに進次郎の応援演説も大失敗だ
古賀誠に反対を押しきった岸田が堅調で、麻生の反対を押しきった河野が厳しいとか、面白いなぁ

935 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:46:07.82 ID:UhiH7neB0.net

>>922
なるほど。納得。
主要紙の現役政治部記者や元記者がスピーチライター、が一般的だけど、これまでの小泉の言動はそれとは違うとずっと感じていた

936 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:46:22.34 ID:IkdHAms20.net

参院側はベテラン中心に岸田支持が多いみたいだな来年選挙あるしねえ

937 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:46:42.39 ID:ZQ/tt3tk0.net

TBSで宮崎が
豆腐一品会は河野支持で一枚岩ではない。
岸田支持も高市支持もいる。

結果的に河野支持が多いけど
目的はそこではないって感じのことを言ってたね。

938 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:47:26.50 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>937
何も言ってないに等しい定期

939 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:47:29.44 ID:39W4uXwp0.net

>>874
逆に言えば、衆院選と参院選さえ乗り切れば3年は固いし、野党の弱さ、必要な議席数を考えれば、負けることは考えにくい

940 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:49:02.55 ID:IkdHAms20.net

石破と進次郎にキングボンビーの称号を差し上げたい
あれで、河野陣営の引きはがしがはじまるね

941 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:49:17.68 ID:2wfycgZJ0.net

>>939
参院選こそ野党共闘が生きるのよ
求心力を維持しないと崩れる可能性もある

942 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:49:21.84 ID:+0ZiF0uJ0.net

ミヤネ屋で河野と石破の会談をセットしたのは進次郎だと言ってた
普通の挨拶回りということにしようと計画したらしいがバレバレだと

943 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:50:17.60 ID:4eclSLSr0.net

一つ言えるのは次の衆院選に関して言えば誰が総理になっても自民が負ける事はないってこと
世論調査見ても自民が圧倒的。
良くて議席増、悪くて現有議席維持
減らす事は無いと断言してもいい
つまり、次の総裁は目先の衆院選ではなく、来年の参院選に勝てる人間を選ばなくてはいけない
それは即ち、来年の夏まで安定した政権運営が期待できる人物、という意味。

では、一体誰が安定的な政権運営ができるのか？
答えは明らか（by進次郎）

944 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:50:28.41 ID:KaoWcp7v0.net

>>939
議席が高止まりしてるから現有なら勝てる要素はないぞ

945 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:50:31.61 ID:6MrI26za0.net

石破も進次郎も自分が目立つことが一番で、河野の勝利は二の次、三の次なんだと思うわ
だから気持ちよく放言できる

946 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:51:01.86 ID:KsO0nAKld.net

自民党の支持率は絶好調だし、新内閣の支持率もトップが誰だろうが爆上げ確定だしね
若手も、ムリして河野を選ぶ理由がだんだんと無くなってきた

947 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:52:32.95 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
石破・進次郎・河野より人気のある国会議員が1人でもこの国に存在したら二階は困らなくて済んだのになあ…

948 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:52:36.62 ID:GT7iVhnm0.net

>>942
菅に引導渡したり、河野石破の橋渡ししたりこいつ何様なん？
論功行賞狙いが露骨すぎて萎えるわ

949 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 15:52:39.59 ID:qfyMu4m2M.net

二階はわざと高市について岸田を３位に落とすって作戦もあるな
決選投票でも岸田よりは高市相手の方が楽だろうから
たとえうまく行かなくても、田崎の話が本当なら高市陣営と岸田陣営で支持の剥がし合いになり、あっち側の結束が壊れる　

950 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:52:48.18 ID:Pqx4B4p10.net

進次郎と言い石破と言い逸材だな
政界には不要な連中だが

951 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:15.71 ID:IkdHAms20.net

>>945
それが河野の足を引っ張っている事に気づかないってやばいね

野田氏は、16日にも出馬会見を予定 明日か　ついに思い出出馬か

952 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:36.09 ID:95c81NUn0.net

【速報中】総裁選告示まであと２日、迫るタイムリミット

――自民党総裁選への立候補を表明している河野太郎行政改革相の父・洋平元衆院議長は、青木幹雄元参院議員会長の事務所に姿を見せた。

953 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:37.96 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
ここまで石破進次郎河野より人気のある国会議員の名前を挙げるレスなし

ここからもなし

954 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:43.92 ID:4eclSLSr0.net

>>946
そういうこと。
「岸田でも勝てるだろ」ってことが分かれば、流れは変わる
むしろ河野を総理にした後のリスクの方が大きい

955 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:56.77 ID:ZQ/tt3tk0.net

二階が本当に野田に手を貸したのなら
二階は岸田に恩を売ることになるな

956 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:54:01.88 ID:nNMUKa4Id.net

河野あたりにすごい切り崩されてるのかな

https://www.asahi.com/sp/articles/ASP994F33P98UTFK021.html

14:30
野田氏、記者団の問いかけに「……」
　
自民党総裁選への立候補に意欲を示す野田聖子幹事長代行は、自民党本部で記者団から「どういう思いで出馬をめざしているのか」と問われた。だが、野田氏はそれに答えることなく党本部を後にした。

957 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:56:00.42 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>949
それな。

もはや過半数越えが厳しくなってきた以上、
河野陣営から少し高市に票回して、高市2位に押し上げたほうが
結果的に決戦投票での河野の勝ちにつながりそう

958 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:56:24.53 ID:pYoVIVdK0.net

進次郎は普段は石破と仲がいいわけでもなく接点ないくせに
総裁選になると突然石破支持を表明して毎回落選に導いてる
今度は石破と河野を引き合わせて河野を落選に導こうとしている
天然なのか

959 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:56:29.59 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>956
やっぱりだめじゃん

960 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:56:50.08 ID:2wfycgZJ0.net

二階がもし高市につけば
安倍にも恩が売れるよな

961 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:57:22.00 ID:95c81NUn0.net

逆に野田じゃなく三原のほうが立候補したりして

962 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:57:40.77 ID:IkdHAms20.net

枝野なんて存在感ないわ、多様性が同性婚がーとか政権取る気ゼロなので岸田でも勝てるよ
誰がなっても勝てると言った方がいいか

963 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:59:29.40 ID:WUoqzI/Qd.net

>>953
議員選挙版だと、ずっと石破や進次郎に人気はない、もう賞味期限切れ、バカがバレた、とか主張する人がいて、それでも支持率が高いと、マスコミの調査がおかしいとか、国民が馬鹿だ、となる。

今回もやっぱ石破進次郎は人気あったね、という結論になる気がせんでもない。

なお、河野は以前は持ち上げられてたが最近は議員選挙板では人気ない、、、がやっぱ一般人気はありそう

964 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:59:31.68 ID:UhiH7neB0.net

>>941
野党共闘はあくまで特効薬で長期化には向かないと思う。
共産党の妥協および枝野の上から発言などもあって
不満層は厚みを増してきている。
「今こそかつてのように全選挙区に候補を立て、我々の主張を訴えるべき」と声をあげる共産党関係者も少なくない。
共闘のところに手伝いにいっても「そのやり方は古い笑」などと軽んじられるケースも目立つという。

965 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:59:47.20 ID:KaoWcp7v0.net

>>962
そんな簡単な話しなら菅がクビにならないから

966 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:00:47.31 ID:WUoqzI/Qd.net

>>962
誰がやっても勝てるのなら、
高市でも勝てる？野田でも勝てる？石破でも勝てる？

まぁ勝てるかもかw

967 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:01:22.04 ID:KaoWcp7v0.net

>>964
小選挙区な以上、自公と同じように不満があってもお互い議席割り振るのに他に方法がない
嫌なら選挙制度をかえるしかない

968 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:01:27.26 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>958
進次郎が石破に入れたのを明らかにしたのは投票後定期

969 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:01:41.70 ID:KsO0nAKld.net

>>956
これは終わったか？

970 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:01:57.37 ID:IkdHAms20.net

夫が反社なのだでも立候補できる自民の方がよっぽど多様性があるのではないか？
と立憲へ皮肉

971 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:02:43.20 ID:95c81NUn0.net

河野氏父の洋平元衆院議長、実力者の事務所へ
　自民党総裁選への立候補を表明している河野太郎行政改革相の父・洋平元衆院議長は、青木幹雄元参院議員会長の事務所に姿を見せた。総裁選をめぐって意見交換したものとみられる。青木氏は二階俊博幹事長、林幹雄幹事長代理とも面会して意見を交わした。

972 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:04:02.65 ID:95c81NUn0.net

ついにパパも動き出した

973 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:05:13.06 ID:pYoVIVdK0.net

>>971
河野太郎は厳しい状況なのか

974 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:05:19.58 ID:0m/917rI0.net

河野派に対して何するのかわからん不安感が出てきたか
菅の支持に二階が支持する噂まで出たら菅が退陣する意味がなくなって取っ散らかる感もある

というか菅は任期満了に伴う総選挙の日程出せよ
任期満了までに何が起こるか分からんのに新内閣が解散総選挙する予定だからまだ決めませんとか危機管理上問題あるだろ

975 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:05:40.97 ID:djEaGX5e0.net

【総裁選】野田聖子氏、総裁選出馬へ　推薦人確保にめど　明日出馬会見 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631686641/

976 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:05:59.66 ID:T8kAXVJ+M.net

>>971
やっぱ、河野に決まりそうなのかな。

977 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:06:13.53 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>971
パパの力を借りるのか･･･

これが進次郎の言う、
リーダーの姿か

978 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:06:16.55 ID:IkdHAms20.net

紅の傭兵と言われてたのが懐かしいね

979 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:06:17.75 ID:KaoWcp7v0.net

父親が生きているうちに首相ってそうはいないかもな
鳩山はママからお小遣いもらってたけど

980 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:06:33.29 ID:KsO0nAKld.net

親韓のパパが息子のために遂に動いたか

981 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:07:51.54 ID:pYoVIVdK0.net

パパが青木にお願いして二階に野田を出馬させないようにお願いしたのか
それで野田が無言と

982 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:08:00.65 ID:T8kAXVJ+M.net

>>979
肝臓移植のおかげだよね。

983 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:08:39.87 ID:UhiH7neB0.net

>>964
自己レスだが。
某番組で「共産党は云々」が事実と異なると謝罪した。
共産党員からしてみると「共闘によって、我々の主張がきちんと伝わらなくなったからだ」ともいいたくなる

984 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:08:59.66 ID:01RgCrQg0.net

それにしてもすげぇ、久しぶりのガチの政争だ。
最近の自民はなれ合いばかりでいけねぇや！！

985 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:09:23.82 ID:sPRPsbQQ0.net

河野はやっぱり議員票厳しいんだろうな

986 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 16:09:44.05 ID:qfyMu4m2M.net

野田は出馬出来ないのか？　
そうなら岐阜１区民が祝福の言葉送ってやるわ
ざまぁ〜

987 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:10:17.27 ID:hIeN/PKZM.net

>>979
近衛の後はお孫の細川殿様だけかな？

988 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:10:42.06 ID:p+/qQ8A00.net

そりゃ議院内閣制だもん。
党員だよりなんて先がない。

989 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:12:01.15 ID:ZE0hQC6MM.net

洋平に「息子をよろしく」って言われれば流石の麻生も寝返りそう

990 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:12:11.06 ID:IkdHAms20.net

父まで動くって事は議員票が厳しいんだろうね
石破＆進次郎のダブルボンビー効果

991 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:12:26.46 ID:KsO0nAKld.net

とにかく昨日の進次郎の会見で勝負有り
あれで河野は多くの議員票を失った

992 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:12:42.00 ID:T8kAXVJ+M.net

上の方で、野田の身代わりで三原が出たら、という提案もあったね。面白いかも。そのほうが推薦人もあつまりやすい。

993 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:13:13.13 ID:95c81NUn0.net

こりゃ純一郎も動くしかないな

994 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:14:32.44 ID:IkdHAms20.net

元議員の爺さん連中が動く河野の方がよっぽどたちが悪いわ

995 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:15:26.08 ID:UhiH7neB0.net

天皇陛下も雅子さまと政局談義してるのかなあ。
愛子さまは相撲の星取り表を自分で作っていたそうだが、成長して小選挙区の星取り表になっててほしい。

996 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:15:37.40 ID:0m/917rI0.net

河野談話と脱原発の純一郎が前面に出てきたら終わりだろｗ

997 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:16:39.03 ID:IkdHAms20.net

>>996
策士策に溺れるだねえ

998 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:16:50.25 ID:pYoVIVdK0.net

>>994
なにが世代交代だよｗさらに逆戻りじゃねえか
中国の指令で洋平が動かざるをえなくなったんだろうが

999 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:20:07.47 ID:sPRPsbQQ0.net

【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631687349/

1000 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:20:27.48 ID:IkdHAms20.net

>>998
ホントこれ古い自民党そのもの　福田も恥を知れと

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