【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その18

1 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 01:46:27.60 ID:qfyMu4m2M.net

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631619154/

726 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:29.06 ID:KaoWcp7v0.net

>>715
二階が河野支持なんて一度もいってないよな

727 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:38.68 ID:95c81NUn0.net

さすがに河野の議員票５０は無いよ
もう少しある。

728 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:40.28 ID:buaHadXaM.net

50年掛かっても地熱発電に

729 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:54:20.09 ID:2wfycgZJ0.net

岸田は総裁になってからが勝負だわ
今みたいに上の顔を見ながら
チラチラ発言を変えるようだとダメ

730 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:55:17.12 ID:6MrI26za0.net

>>721
閥務をちゃんとやってなかったツケだね
安倍の暗躍が楽しみだわ

731 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:56:47.78 ID:39W4uXwp0.net

俺フェミだから、安倍大嫌いなんだけど、あいつほんと政局上手いよな
舌を巻くレベルだわ
ただ日本の役には全く立ってないが

732 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:56:54.57 ID:95c81NUn0.net

党風一新の会の連中がどう動くかにもよるな
基本的な考えは河野太郎に近いんだよな

733 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:57:46.28 ID:Fpe6r1+Ca.net

>>725
人柄は良さそうだよね

734 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:57:59.71 ID:8iRh+hhAr.net

>>722
河野は議員票が70-80票くらいだとすると、党員・党友票で少なくとも200票は欲しい

これで52%だが、2回目で惨敗する
1回目で勝つためには党員・党友票は300票いるが、これは78%だな

まぁ、河野は難しいな
下手したら岸田−高市の決戦投票の可能性も出てきたぞ

735 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:59:05.59 ID:6MrI26za0.net

>>731
安倍って割とフェミ寄りだと思うけどね
むしろアンチ安倍の方が「自分の妻もまともに御せないのか！」とかいってよっぽど男尊女卑思考

736 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:59:45.29 ID:ZQ/tt3tk0.net

FRIDAYの記事ってこれか

河野太郎が勝ち抜けか！？本格始動した「安倍前首相との全面戦争」

737 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:21.49 ID:gQ/86qWud.net

野田聖子幹事長代行、総裁選出馬の可能性高まる　推薦人確保めどがたつ
https://news.yahoo.co.jp/articles/500230535363ec5e526e1bbc3b6f88bf330e06d5

野田聖子幹事長代行が15日、自民党総裁選（17日告示、29日投開票）に出馬する可能性が高まった。
野田氏は、出馬に必要な国会議員20人の推薦人の確保に難航していたが、この日までに「確保するめどが立った」ことを関係者が明らかにした。
野田氏は、16日にも出馬会見を予定している。

738 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:29.42 ID:ZQ/tt3tk0.net

ここの状況分析とは真逆に
マスコミは、河野勝利確定みたいな流れだな

739 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:31.40 ID:rJ8LAnkEd.net

【推敲しました】　　★公開速報　　正式に選対から要請があり、総裁選において高市候補の推薦人になる文書に署名、捺印し、選対に渡しました
https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=3193
どんでん返しが起きなかったことで、
みなさまの心配が鎮まることを思えば、
こゝろからうれしいです。

740 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:34.24 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎の暴走のせいで原発票や産業界票、参議院が一気に岸田に向いてるね
もうこれは勝負あったか

あとは勝ち馬に雪崩れ込むだけw

741 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:41.10 ID:UhpPULGv0.net

>>735
それ面白いよな
左翼の人たちは夫と妻は別人格とかいいそうだけど、安倍夫妻に関しては誰もいってない

742 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:59.61 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>737
おっ！ついにきたか

743 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:01:36.06 ID:39W4uXwp0.net

>>738
いや、今回はマスコミは結構岸田特集が多い
本音ではメディアや電波改革に後ろ向きな岸田でいきたいんだろう

744 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:30.76 ID:j3VD3+8d0.net

>>731
政局オンチじゃ政争勝てんだろ
森、野中、古賀、小泉、安倍、麻生、二階
出世するやつはみんな政局はやっぱ一定以上強い

745 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:33.92 ID:95c81NUn0.net

おっとうとう野田、明日出馬会見か

746 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:34.67 ID:8iRh+hhAr.net

>>737
完全に、二階が河野を捨てたな

二階派の一部が推薦しての野田聖子だな

747 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:37.38 ID:6MrI26za0.net

河野にとっては石破が毒饅頭になるだろうと思っていたが、真の毒饅頭は進次郎だったか
奴の破壊力を舐めてたわ

748 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:55.61 ID:SnfwEMfD0.net

河野が議員票確保難しそう、という仮定のもとだと、
議員票-党員票で
河野 100+140=240
岸田 140+100=240
高市 110+120=230
野田 30+20=50
のようになって3人がほぼ一線に並ぶという結果も予想できる

749 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:04:04.37 ID:sPRPsbQQ0.net

>>737
石破派が何人くらい入ってるかな

750 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:04:44.61 ID:y9smdN7B0.net

Fridayをなぜ信用するのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/f99ce078f809ebeda994971566251ee50aea1124

「河野は党員票の厚い支持でリードしていたが、議員票が伸び悩み、このままでは50票に満たないと焦りに焦っていた」（河野周辺）

と書いている同じ記事に

石破と連帯することを公に表明した形の河野の思惑は、世論を刺激し、党員票に影響を与えるかもしれない。行列の先頭のバンドワゴンに人がどんどん集まることを狙ったこの戦術。直後、自民党内に出回った最新の党員調査によれば、河野支持は３割を優に超えた。しかも、
「立候補者が岸田文雄前政調会長、高市早苗元総務相と３人に絞られたことで、河野の支持は２倍以上に膨張しそうです」（関係者）

とあるけどこれも信用するの？

あと同じ記事に下記もあるがこれも信用するのか？

「当然、ここにはすでに安倍・麻生の手が入っていますから、党員票だけで河野が300票を取ることはまずあり得ない。現状は、３候補が党員票と議員票合わせて150〜220票前後という団子状態。カギは残る160票がどのように動くのかで勝敗が決まる」
こう読むのは、自民党有力者だ。

751 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:04:51.17 ID:6MrI26za0.net

野田の推薦人が誰か楽しみで仕方ない

752 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:05:13.25 ID:uu/l0I9W.net

計算上、河野は、二階派（か竹下派）の組織的支援がないと、
党員票と合わせても、基礎票だけでは1回目の投票で過半数に届かない
だいたい50票前後、この50票の上積みを各派閥の「自主投票」分で賄えれば、過半数に届く

・圧倒的な党員票 250/383（得票率65％強）

・石破派 17/17
・多くの無派閥議員（菅Gや進次郎含む） 40/62
・細田派、麻生派の若手議員、「安倍チルドレン」 30？
---------------------------------------------------- ここまでで議員票*87票
・二階派 45/47 （山本拓や小林茂樹が高市支持とか言ってる）
・石原派 10/10
---------------------------------------------------- ここまでで議員票142票
・竹下派 40/52 （親安倍の茂木、加藤らと取り巻きがどう出るか？）

党員票250＋議員票142＝392票　1回目の投票で過半数（384票）獲得、当選だ
議員票が142票なら、党員票のボーダーラインも、242票（得票率63.2％）まで下がる

753 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:05:31.59 ID:95c81NUn0.net

ただ決戦になれば野田票は河野に乗るやろうけどね

754 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:06:08.35 ID:8iRh+hhAr.net

>>738
党員・党友票で支持された河野だったのに、それをひっくり返した醜い自民党っていうすじがきのために、マスコミは布石を敷いているだけだよ

総選挙での反自民のための報道だから、それ

755 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:06:08.43 ID:sPRPsbQQ0.net

【野田聖子、推薦人確保】自民党総裁選。テレビ東京の取材で、石破氏を支援しようとしていた議員数人が、自民党・野田聖子幹事長代行の支持に回る動きが出てきたということで、野田氏が20人の推薦人確保に自信。
https://i.imgur.com/vQT1Pf0.jpg

756 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:08:08.98 ID:KaoWcp7v0.net

>>755
これある意味、石破派が平なんかが河野支持して石破も河野でまとめようとしたのに河野じゃやだってのが出たってことで石破派もグダグダってことだね

757 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:08:10.28 ID:6MrI26za0.net

石破派は二つに割れたか
やっぱり削られるのは河野票だね

758 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:08:48.81 ID:SnfwEMfD0.net

>>752
だいたい河野が党員票で60%ってどういう計算だよ
ありえないね

759 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:08.92 ID:sPRPsbQQ0.net

てか野田が出れるのに出れない石破ってw

760 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:10.09 ID:0m/917rI0.net

>>754
枝野としても胸をなでおろす展開だな
ただ自民としても長期的に見たら河野より岸田で党内融和図ったほうがずっといい

761 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:10.19 ID:cRk1TsRpa.net

この人の出る出る詐欺には何度も騙されたからソースが日刊スポーツでは信用しない

762 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:14.62 ID:39W4uXwp0.net

平って面白いな
石破に乗っても、河野に乗っても負けというw
細田派に入れば良かったのに

763 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:04.97 ID:sPRPsbQQ0.net

>>762
平らって安倍にも近いんだよな

764 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:14.83 ID:2wfycgZJ0.net

岸田の統率力と決断力の無さは致命的
長老の融和という意味ではいいかもしれんが
参院選が近づくにつれて突き上げもあり得る

765 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:10:43.95 ID:uu/l0I9W.net

>>755
> 石破氏を支援しようとしていた議員数人が、

石破派とは言ってないのがポイントで、
要するに石破に出馬させて党員票を割らせるつもりだった
推薦人要員が、野田に回されたということ

766 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:50.74 ID:zbubfrhB0.net

>>743
進次郎は新聞の軽減税率適用を揶揄した経緯もある

767 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:53.21 ID:6MrI26za0.net

統率力はあるでしょ
岸田派をしっかりまとめてる

768 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:54.17 ID:itqAP3/20.net

誰が勝ったとしても、コロナ禍で疲れた国民に
寄り添える誠実なリーダーとなって欲しいね
たぶん今は改革を推し進める勇敢なリーダーは
求められていない

769 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:11:55.87 ID:2wfycgZJ0.net

>>767
派はなんとかまとまっているが
安倍が高市に行っちゃって
シナリオに狂いが出たのは確か

770 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:11:58.56 ID:95c81NUn0.net

>>751
三原じゅん子、木村弥生、尾辻秀久、浜田靖一、藤丸敏
こんなとこかな？
あと議員辞めてなけりゃ小此木八郎も入ってたはず

771 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:12:04.16 ID:uu/l0I9W.net

>>758
逆逆、党員票で頑張ればギリギリ取れそうな得票率60-65％を取っても、
これだけの議員票が必要だということ

772 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:12:56.09 ID:y9smdN7B0.net

>>758
Fridayの記事だと、河野の党員支持率は30%を｢優に｣超えていて、更に２倍以上に膨張しそう、
だから、最終的には65%以上だな

まぁ、流石にそれはないやろｗ、と自分は思っているけど。

773 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:10.55 ID:UhpPULGv0.net

河野は第2の石破への道あゆみ始めたかな

774 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:25.27 ID:39W4uXwp0.net

安倍の高市支援なんか保守派、日本会議へのガス抜きだろ
猿回しに騙されるよ
本音では岸田だよ
安倍ちゃんはああ見えてバランス感覚がある

775 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:30.69 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>761
だよねー

776 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:48.24 ID:95c81NUn0.net

岸田は安倍に2回も裏切られたということか

777 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:14:10.27 ID:j3VD3+8d0.net

>>717
そういや細川は｢麻生(派)が一気にすごい戦闘モードに入ってる｣とか言ってて
意味わからんくて「は？」ってなったけど、やっぱ怒涛に切り崩しかけてたのか..

それだと石破が急にTBS出て麻生に対するエクスキューズみたいな発言してたのとも整合するな
あれは麻生に「切り崩しやめてくれ」っていうサジェスチョンだったわけか

778 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:15:14.36 ID:6MrI26za0.net

安倍は高市に改憲やって欲しいんだと思うよ
安倍総理のもとでは改憲に協力しないって言ってた野党らはどう出るか

立憲は開き直って頑固に護憲！をキャッチフレーズにしてもいいと思うけどね

779 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:15:58.57 ID:UhpPULGv0.net

>>778
自分ができなかったのに高市ができるなんて思うだろうか？

780 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:16:57.81 ID:buaHadXaM.net

マスコミがかなり水増したのは総裁選じゃないけど2003年の総選挙かな（民主党の200前後と）

781 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:07.71 ID:Y+m66JrM0.net

昨日の小鼠珍次郎の自己陶酔トークショーで河野から何票の議員票が逃げたのやら
河野は勝ちたければ珍次郎にこれ以上しゃべらせてはいけない

782 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:15.40 ID:G17Rq4SU0.net

>>768
誠実さは岸田先生だと思います。

783 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:44.82 ID:6MrI26za0.net

>>777
自分とこのプリンス相手にすごい戦闘モードの麻生も笑えるっちゃ笑える
まあ気持ちはわかるが

思えば森さんって本当に懐が広かったわ

784 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:51.25 ID:2wfycgZJ0.net

誠実さだけで難局を乗り切るのは難しいと思うが

785 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:17:52.94 ID:uu/l0I9W.net

>>779
できなかったんじゃなくて、やらなかったんだけどなｗ
（なぜなら衆参で与党が2/3以上の議席を持っていたから）

786 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:19:03.61 ID:FHK0kTp0d.net

>>768
誠実さは岸田先生

でも次の総理に期待する部分で改革を希望する人も一定程度いるのよ(というか世論調査だとそっちの方が多いはず)

787 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:19:41.87 ID:qfyMu4m2M.net

いきなり刺しまくったり、コロコロ変節する岸田のどこが誠実だ（笑）

788 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:20:25.44 ID:UhpPULGv0.net

>>785
公明が消極的だし、党内も憲法改正となると造反者が出る可能性もあるし
世論に袋叩きにあう可能性もあったので、観測気球出して反応がよくなかったからできなかった可能性など
その気になればできたという前提はないなぁ
確実に改正できたのなら踏み切ってたわ

789 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:21:12.56 ID:j3VD3+8d0.net

>>783
河野陣営の反応見てるとだいぶ戦略は見えてきた

河野陣営は細田派は敵でいいから麻生派はなんとしても取り込まないとまずいという思惑が透けて見える
なので予想外の麻生の怒涛の切り崩しに相当慌てて感じだな

790 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:21:28.06 ID:Pqx4B4p10.net

石破って哀れな人だね野田は出れるのに自分は出られない
何やってんだろこの人

791 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:03.78 ID:UhpPULGv0.net

麻生は麻生で次派閥の総裁候補潰しとかやってる意味がわからない状況だな

792 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:10.08 ID:39W4uXwp0.net

安保法制の解釈改憲でフルスペックではないにしろ9条の改正がある程度終わってるっていう説もある
ハッキリ言ってイデオロギー的なこだわり以外で憲法を改正するメリットがあまりない

793 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:27.40 ID:gQ/86qWud.net

ツイッター見てたら、河野陣営から野田出馬阻止の動きがあるとのこと
怒号が飛び交う修羅場らしい

794 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:38.72 ID:FHK0kTp0d.net

>>790
野田は出られたとして初めての出馬だけど石破先生は4回も出ていらっしゃるんやで！

795 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:22:56.83 ID:uu/l0I9W.net

>>788
まーた安倍信者による安倍無謬説かよｗｗｗｗｗ

そんなこと言い出したら、逆に言えば、どんな条件が整ったら改憲できるんだよｗｗｗｗｗ
少なからず保守系言論人は安倍をフルボッコだったぞｗ

796 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:59.84 ID:2wfycgZJ0.net

麻生の夢は大宏池会の実現じゃねーの？
だから岸田に総裁を任せて貸しを作ろうとしている

797 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:23:05.74 ID:Pqx4B4p10.net

>>793
その修羅場観られないのか？

798 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:23:23.93 ID:qfyMu4m2M.net

大阪都構想すら住民投票で二度も否決されるようでは
憲法改正の国民投票なんて無理だろうな

799 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:24:05.67 ID:zbubfrhB0.net

>>793
やっぱ三原が焚き付けてんのかな？w

800 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:24:48.35 ID:FHK0kTp0d.net

>>791
しかも岸田は2020の時点で一回切った候補なのになw。
今は平時なのであろうか。まぁ麻生はコロナは収束したと言っていたから岸田で良いのか

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61638
平時なら『岸田首相』でいい。しかし、新型コロナウイルスの問題で政権の求心力が落ちている今は、岸田がこの調子だととても任せられない……」
　麻生氏は7月下旬、2人きりで面会した麻生派の側近に、ポスト安倍の行方を神妙な面持ちでこう漏らした。
　この側近は、麻生氏から今春まで、「岸田派は動きが鈍いから、お前が他派の議員と接触を増やせ」と票固めのような指示を受けてきた。それと逆行するような一言に、「明らかに首相レースの風向きが変わった」と感じたという。

801 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:01.73 ID:UhpPULGv0.net

>>795
安倍なら憲法改正できたって主張するほうが安倍信者やん
俺はやりたくてもできなかったんだろうなっていってる
自公で2/3あるからできたなんてそんなわけないやんって
公明党と党内で誰かが裏切ったらそれでおわり

802 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:04.54 ID:j3VD3+8d0.net

>>793
それで河野陣営が派閥で締め付けて野田出馬阻止とかやった日には
もはや本末転倒になるなｗ
派閥に縛られない総裁選とか言ってたのはなんだったのかｗ

803 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:13.12 ID:KaoWcp7v0.net

>>767
福田のところに岸田派もけっこう参加しているから実態はちょっと怪しい

804 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:21.86 ID:39W4uXwp0.net

河野は麻生が引退するまで待てなかったのが失敗だな
まあ、肝臓提供してるから、長生き出来なければ総理になれないかもと思う気持ちも分からないではないが

805 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:25:26.37 ID:uu/l0I9W.net

>>792
安倍首相が田原総一朗氏に「憲法改正する必要なくなった」 昨年9月に
https://thepage.jp/detail/20171013-00000023-wordleaf

その理由について、安倍政権が集団的自衛権の一部行使容認を決めるまでは、
アメリカ側は「やいのやいのとうるさい」（田原氏）状態だったが、
「集団的自衛権の行使を決めたらアメリカはまったく何も言わなくなった。
満足したのだろう。だから憲法改正をする必要はない」と安倍首相は語ったという。

田原総一朗「安倍首相が私に語った『改憲の必要ない』の真意は？」
https://dot.asahi.com/wa/2019011500079.html?page=2

2016年秋、改憲勢力が衆参両院で3分の2の議席を得たので、
私は安倍首相に「課題である憲法改正はしないのか」と問うた。

すると、安倍首相は「大きな声では言えないが、
実は憲法改正をする必要がなくなった」のだと答えた。

「集団的自衛権の行使を認めるまで、米国は日米関係が持続できないと、
ヤイノヤイノとうるさかった。だが、それを認めたら、
米国は満足して何も言わなくなった。だから憲法改正の必要はない」

これで岡崎、北岡、石破らの目標は達成されたのだ、と捉えていた。

806 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:38.27 ID:6MrI26za0.net

>>793
野田は涙の記者会見開いて、河野陣営に脅された！！！って騒いでほしい
かつての斎藤健のように

807 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:50.41 ID:Y+m66JrM0.net

>>793
まあ野田の推薦人なんてどうせ石破系か二階系だろうからな
河野の議員票が21票減るだけという

808 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:58.83 ID:UhpPULGv0.net

>>803
福田のあれってあんまり意味はなさそうだけどね
なんかすでにへなへなじゃん

809 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:21.92 ID:Y+m66JrM0.net

>>806
高市陣営に邪魔されたとか言い出すかもしれない

810 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:35.77 ID:sPRPsbQQ0.net

>>803
あんま意味ないぞあれ
そもそも福田ですら岸田の可能性高いのに

811 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:37.85 ID:LgiG4W74M.net

/tekina_osamu/　status　/1433272317879234562


　適菜収　（2021新刊『思想の免疫力』中野剛志さんとの対談。


私は改憲論者ですが、いわゆる「改憲バカ」は「護憲バカ」よりタチが悪い。改憲自体が目的化しているので、国が壊れようが気にしないのだから。

Aベの「改憲」は危険。
　

812 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:47.58 ID:6MrI26za0.net

>>803
福田は発言内容聞くと岸田支持っぽいんだが

813 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:51.65 ID:GT7iVhnm0.net

>>654
役者が違うよね
小泉親父は第二勢力の清和会がバックにあった

今や影響力皆無の親父と、党内でも一匹狼に近い状態で最大派閥に喧嘩売るなんて勘違いも甚だしい

814 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:28:46.32 ID:uu/l0I9W.net

>>801
だからそれ、安倍以外に責任を擦り付けてるだけじゃん
自民ネトサポ、安倍信者のいつもの手口よ

公明が裏切る？公明は反対したの？
自公連立を解消すんのか？
河野洋平は、離党歴だけでなく、消費税の採決で棄権したことが尾を引いて
総理になれなかったが、憲法改正の発議で党議拘束に反して造反したら、
もちろん一発レッドカードで非公認、除名コースやぞ！

815 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:28:55.85 ID:KaoWcp7v0.net

>>800
麻生が岸田おしているのは麻生との関係で岸田が最近、古賀切ったからで麻生が自分主導の大宏池会やりたいからだよ

816 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:29:05.43 ID:UhiH7neB0.net

>>803
単なる「同期生が集まって愚痴りましょ」の集まりでしょ。
福田なんがまだ雑巾がけで、何の影響力もない。

817 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:29:35.26 ID:qfyMu4m2M.net

>>810
結束力高いはずの派閥の中でこの期に及んで支持表明してない奴らは・・・

818 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:29:56.29 ID:2wfycgZJ0.net

もし岸田が次の任期まで持ったとすると
高市 vs　岸田の対決があり得るかもな
そうなれば盟友だった安倍と麻生にも亀裂が入る

819 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:30:34.27 ID:UhpPULGv0.net

>>814
最初は話し合うけど、反対されたらできんだろ、公明党が嫌だっていったらできんもんはできん
安倍なら憲法改正できたなんて安倍万能説そのものやん
戦後誰も憲法改正できなかったんだから、安倍もできなかったってだけ

820 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:30:51.73 ID:6MrI26za0.net

>>818
岸田が次の任期までもったら麻生はすでに墓の下じゃないの

821 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:31:18.11 ID:2wfycgZJ0.net

>>820
そしたら河野復権か

822 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:31:58.57 ID:uu/l0I9W.net

　
【安倍晋三の実像】

・岸信介は満州国でアヘン含めてやりたい放題
・岸信介はA級戦犯容疑者だったのになぜか釈放されて不起訴、革新官僚が親米政治家に豹変
・893つかって地元の選挙妨害、その893と報酬で揉めて火炎瓶を自宅に投げ込まれる
・ジャパンライフとは父の代からの付き合い
・桜を見る会に反社・半グレ・ジャパンライフを御招待

安倍晋三宅火炎瓶投擲事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89%E5%AE%85%E7%81%AB%E7%82%8E%E7%93%B6%E6%8A%95%E6%93%B2%E4%BA%8B%E4%BB%B6

中西輝政「私は安倍晋三のブレーンじゃない」
曽野綾子「私は安倍晋三のブレーンじゃない」
中川八洋「安倍晋三は“スーパーお馬鹿”」
西尾幹二「「安倍晋三は戦後最悪の総理」
「膿を出し切ると言ってるが自分が膿」
「単なる戦後青年」「昭恵は白痴」
斎藤健「辞表出せと圧力を受けた」
倉山満「反社との付き合いは、与党の政治家は許されるのか？」
百田尚樹「鳩山由紀夫・菅直人以上に無能な首相」の烙印を押されるかもしれない…」

823 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:32:08.48 ID:wf8qoxwh0.net

>>697
そうなんか・・・思想信条真逆に見えるのによく付いていこうと思ったな・・・(´･ω･`)
それともエロテロリストだけに性事の世界に誘われてしまったんか・・・(´･ω･`)

824 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:32:23.46 ID:KaoWcp7v0.net

>>810
福田は派閥の支持はダメだという論調だろ
福田の清和について高市ノーの意思表示のわけで岸田派から参加しているやつらは岸田ノーの意味合いになるだろ
実際に岸田派でも全員が岸田支持を明確にしてないし

825 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:32:55.67 ID:1IEL+ZGgM.net

/tekina_osamu　/status　/1435879476122951683


　　適菜収　（2021新刊『思想の免疫力』中野剛志さんとの対談


高市早苗。2014年９月にはネオナチ団体代表とツーショット写真を撮っていたことが発覚。高市は「思想信条が分かっていたら、会いもしなかったし、写真も撮らなかった」と釈明したが、
過去にナチス礼賛本「HITLER ヒトラー選挙戦略」に推薦文を寄せていたことも判明。