【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その26

1 ：無党派さん：2021/09/17(金) 23:44:10.48 ID:opNwHYty.net

　
前スレ：

【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631869262/

338 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:03:47.50 ID:QRHqgTx20.net

>>198
菅なんてもう力ないじゃん

339 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:06:09.60 ID:lypeXXC4a.net

>>335
中国新聞で岸田になってる
前回も岸田に投票してるし

340 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:06:23.94 ID:l3kFmfEP0.net

>>318
金は刷ってはいる。
撒いてはいない。

341 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:07:41.91 ID:l3kFmfEP0.net

>>325
MMTは事実だけどね。
自国通貨建て国債ならば破綻しようがない。
唯一の制約はインフレ率のみ。

342 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:15:05.56 ID:QRHqgTx20.net

>>286
岸田はずっと前から公益資本主義言ってるけど？
経団連も新会長が反新自由主義的な発言してるし

343 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:15:10.17 ID:QVVIE1B50.net

>>336
今こそ必要な政党だよね亀井さんの『国民新党』

これから国民新党みたいな政党って生まれる可能性はあるのかな？

344 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:18:44.81 ID:SjgwaEB1d.net

>>341
事実かどうかではなく"胡散臭い"
保守派でMMT推してる奴全員に言いたいけど横文字の言葉そのままの経済用語なんて一般人には大抵信用されないよ
普段左派系の横文字っぽい言葉を胡散臭いとか言ってんだからなんで同じ事してんだか意味分からん
ちゃんと日本語的な表現に変えて広めろよと

345 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:20:09.57 ID:QVVIE1B50.net

>>341
ほんとそれね。

こういう政局スレでもMMTという言葉出てきてしかも肯定的なレスが付く様になるなんて、なんか隔世の感があるというか少し感慨深いわ…。

346 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:21:43.25 ID:QRHqgTx20.net

>>343
よっぽど自民党が崩壊の危機にならないと無理だろうね
自民党をそっちに寄せていく方がまだ簡単かと

347 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:22:33.44 ID:UTeK+B/v0.net

MMTは金利が上がったらどうなるか誰もわからんと池田信夫氏が言ってた。
俺は経済学とか全くわからんが何となく池田氏を支持している

348 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:22:45.94 ID:QVVIE1B50.net

>>344
普通に『現代貨幣理論』という訳語があるじゃん？

それに厳密には違うけども似たような物で『高圧経済』という概念も昔からあった訳でさ。

349 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:24:46.77 ID:kFE2AqJD0.net

財政出動＝MMTじゃないからね

350 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:25:35.69 ID:QRHqgTx20.net

>>344
そのまま現代貨幣理論でいいじゃん
(実際は長い積み重ねのある理論だけど)ニクソンショック後の貨幣に関する新しい理論ですよみたいな感じで伝えたらいい

351 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:26:21.78 ID:kFE2AqJD0.net

>>347
池田なんて一番信用しちゃ駄目な奴だぞ経済政策では
増税で景気はよくなるって言ってる頭おかしい奴
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51791730.html

352 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:29:57.95 ID:QRHqgTx20.net

>>347
MMTに対してだけ金利の心配するのは明らかにおかしい
ならMMT以外なら金利の心配しないの？
正直言って、MMTはビルトインスタビライザーを重視してるから、むしろ他の理論より金利の心配いらんはずなんだが、MMTを藁人形論法で批判するやつって金利についてばっかり
なんでなのかね

353 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:30:34.84 ID:QVVIE1B50.net

>>349
強いて言うのならばMMT(現代貨幣理論)に基づいた政策の一つが財政出動だね。

MMTにおける最も重要な部分は、財政などの政策よりもさらに根本的な話で
『貨幣とは何か？通貨の信任とは何か？』
みたいなところだと思うよ。

354 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:36:13.68 ID:QVVIE1B50.net

>>346
やっぱりそうなるよね…。

まぁ後は現状だと難しいけれども、れいわ新選組とか立憲の原口や馬淵に期待するしかないのかな？

355 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 03:47:22.98 ID:oKzsH37L0.net

>>336
二階派も、亀井が作った志帥会のマークのままなのが悲しい

356 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 04:00:25.97 ID:SjgwaEB1d.net

>>348
>>350
問題はそっちが前に出て来ない事なんだよ
みんなMMTとしか言わんし
それじゃ広まらんし本気で一般化したいならMMTっていうのを止めた方がいいって話

357 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 04:09:05.90 ID:QVVIE1B50.net

>>356
こればかりは別にMMT(現代貨幣理論)に限った話じゃないからしゃーないよ。

そりゃあ「MMT」と「現代貨幣理論」とではどちらが覚えやすいかと言われたらねぇ…。

358 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 04:28:14.62 ID:4UI+iIJGd.net

>>327
公安調査庁「せやな」(笑)

359 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 05:15:16.52 ID:JQaKt75N0.net

安倍は増税してなかったら財務省に討ち取られてただろ。それこそ自民党ごと潰されてた。

360 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 05:19:08.92 ID:koaqhle+F.net

高市な気がしてきたわ
いわゆる3Aと二階が共通して乗れるのが高市しかおらん

361 ：無党派さん：2021/09/18(土) 05:20:59.00 ID:bgOcuHAj.net

>>360
決選投票で高市が勝つ可能性は十分にあるが、
麻生が決選投票で高市を支持したら、どっちが勝っても麻生派は分裂だな

362 ：無党派さん：2021/09/18(土) 05:22:53.61 ID:bgOcuHAj.net

>>317
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ　3週間で上がった支持率は3週間で下がる
当事者の衆院議員たちも、特に東日本や都市部選出の衆院議員は、
そんな甘い読みはしていない

363 ：無党派さん：2021/09/18(土) 05:24:30.07 ID:bgOcuHAj.net

民主集中制と称する全体主義政党の共産工作員には理解不能、わかんねーんだろうなぁｗ
正体バレバレとはまさにこのこと┐(ﾟ〜ﾟ)┌

364 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 05:25:34.08 ID:4UI+iIJGd.net

高市でもいいや
マスゴミぶっ壊してほしいからな(笑)
「地上波民放をぶっ壊す」(笑)

365 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 05:28:49.69 ID:4UI+iIJGd.net

来年の3月7日どうしようかな(笑)

366 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 05:29:51.01 ID:koaqhle+F.net

河野も世代交代とか刷新言う割にはどうにも後ろに菅だの洋平パパだの影がちらつく上に
石破にも進次郎にも小泉の時のマキコみたいな人気が無い
これでは勝てない

367 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 05:38:55.79 ID:cCeO6FLva.net

>>233
逆に菅は高市を評価せず。
まぁ最長総務大臣への嫉妬かもしれんが

368 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 05:43:28.53 ID:oKzsH37L0.net

河野は父親の影響下にはなさそうだがな
外相や防衛相でのスタンスがその証拠
父親はマスコミに自分の息子のやり方を批判する始末

369 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 05:44:46.56 ID:4UI+iIJGd.net

>>366
あまりに人気者だったので
総理にしたい政治家ナンバーワンに
「小泉真紀子」という名があった(笑)
スポーツ新聞の見出しとか(笑)

370 ：愛知13区民 ：2021/09/18(土) 05:54:01.52 ID:kTS+WDKd0.net

河野陣営関係者「地方票の6割は欲しい。決選投票は分が悪い。」
河野氏側近、野田の出馬について「痛い。票を相当奪われる。」
他陣営の幹部、河野氏の陣営構成について「少年探偵団のようだ」

岸田氏陣営幹部、地方票について「1位候補の半分以上は取りたい」
岸田派ベテラン「彼らは決選投票で岸田氏だ」　別候補を推す複数の議員名を挙げ裏工作の一端を明かした
中堅「河野氏との決選投票なら、高市氏を推した細田派議員はこちらに票を投じる」

閣僚経験者「準備はこちら(高市)の方が上だ」と野田氏に敵対心をのぞかせる

岸田氏幹部「まれに見る大混戦。正確な情勢分析は容易ではない」

以上、共同通信きじより

371 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 05:54:41.80 ID:4UI+iIJGd.net

田中真紀子は
小渕恵三・梶山静六・小泉純一郎を
「凡人・軍人・変人」と言ったが
高市早苗・岸田文雄・河野太郎・野田聖子
この連中は何と名付けるだろか？

372 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:12:08.96 ID:VE1Z6HtZr.net

>>368
そんなことない。洋平は居ても立ってもいられぬと言って息子をよろしくと党幹部に言いに行ってるぞ。
６０歳近い息子にそんな過保護な親バカちゃんりんしてる洋平はバカかと思った。

373 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:13:00.92 ID:QzRlrg5Ua.net

茨城
岸田5(額賀、葉梨、梶山、国光、上月[参])
河野2(田所、永岡)
高市1(石川)
未回答2(神田、岡田[参])

https://news.yahoo.co.jp/articles/bfe1e5ca99b7f14ad61890fc4cc5a399305ae924

374 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:14:17.66 ID:myzqEC520.net

>>354
その意味でも、もし岸田が勝つとしたら
野党勢力にとってすらその意味は大きいとは思うんだ

375 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:19:49.60 ID:Ffsgnwezr.net

>>127
亀井老けたなぁ…

376 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:21:28.69 ID:Ffsgnwezr.net

>>371
軍人、凡人、狂人、悪人

377 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:25:42.69 ID:oUEgt+LY0.net

>>373
高市支持者イライラニュース

378 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:26:13.42 ID:Ffsgnwezr.net

>>241
そういう意味では高市と安倍が組んだら強いのでは？

379 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:26:23.26 ID:QRHqgTx20.net

>>355
ロゴあったの？
それ知らんかったわ
どこで見れる？

志帥会って名前は平沼がつけたらしいし、ガワだけ残って中身これか…
こんなヒデェ派閥の変遷あるか？
本当に悲しい
今の志帥会に亀井派時代の人たちに近い人っているのかな？
もう全員二階の下僕？

380 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:27:26.34 ID:OT8+zBdh0.net

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381 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:27:36.53 ID:OT8+zBdh0.net

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382 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:27:43.77 ID:OT8+zBdh0.net

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383 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:27:56.11 ID:OT8+zBdh0.net

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384 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:28:03.38 ID:OT8+zBdh0.net

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385 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:29:20.09 ID:OT8+zBdh0.net

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386 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:29:35.62 ID:OT8+zBdh0.net

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387 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:29:46.95 ID:kheahOYG0.net

トヨタ労組が立憲と距離を置くみたいな発言してるし総選挙は誰でも勝てる雰囲気だけどそれがどう出るか。

388 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:29:48.54 ID:OT8+zBdh0.net

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389 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:30:01.16 ID:OT8+zBdh0.net

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390 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:31:28.97 ID:gnwFmXRAd.net

しかし自民党員の平均年齢が70代というのは驚きだな
若く見積もっても60代とは
日テレの党員調査だと、河野の数字が一般の調査ほど高くないのにも納得
河野人気は比較的、若者中心だから
ただ、高齢者に人気と言われている石破が味方についたことで、党員の数字もどう変化するか？

391 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:32:45.71 ID:4UI+iIJGd.net

>>376
狂人と悪人はないわ(笑)

392 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:35:38.13 ID:gnwFmXRAd.net

高齢者に人気があるのは進次郎もか？
菅は全世代に嫌われていそうだけど

393 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:40:51.61 ID:AEEWc2YM0.net

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394 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:40:59.47 ID:AEEWc2YM0.net

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395 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:41:09.57 ID:AEEWc2YM0.net

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396 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:41:17.88 ID:AEEWc2YM0.net

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397 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:41:25.54 ID:AEEWc2YM0.net

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398 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:41:34.71 ID:AEEWc2YM0.net

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399 ：無党派さん：2021/09/18(土) 06:51:40.30 ID:bgOcuHAj.net

>>370
> 他陣営の幹部、河野氏の陣営構成について「少年探偵団のようだ」

これは仕方ない　そもそも菅義偉が、最初の小選挙区選挙で初当選組で、
中選挙区選挙は秘書や市議としてしか経験していない

最後の中選挙区選挙で初当選した塩崎恭久が今期で引退する

まあ、参議院があるから、中選挙区のノウハウも伝承はされていくだろうけど、
衆院議員の大半は何も知らない時代がいずれ来る

400 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:52:10.46 ID:Xi6S+dDE0.net

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401 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:52:23.47 ID:Xi6S+dDE0.net

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402 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:52:31.41 ID:Xi6S+dDE0.net

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403 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:52:40.06 ID:Xi6S+dDE0.net

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404 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 06:52:47.26 ID:Xi6S+dDE0.net

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405 ：無党派さん：2021/09/18(土) 06:59:20.30 ID:bgOcuHAj.net

>>387
国民民主党に加えて、愛知12区、13区（、9区）は信頼関係（笑）とか言って
連携議員として、ちゃっかり残してるから、実際の当落にはほとんど影響がないカラクリ

残りで影響受けるのは7区と15区くらいだが、
こんなものは個別の立民候補が全トに誓約書を出せば済む話だ

全トの影響力がそれほどでもない名古屋市、尾張の選挙区は、
野党一本化の効果も馬鹿にならない

全トも、発表の前に、「こういう発表しますから」と立民愛知県連に
事前連絡を入れていてもおかしくない

11区の組織内候補、古本だって、いまだに立民会派に所属しているのだ

406 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:21:23.92 ID:gnwFmXRAd.net

宮城選出議員は高市氏２、河野氏１、岸田氏１　自民総裁選
https://news.yahoo.co.jp/articles/20ce6546c826a44109e2fa45a6cee57827012c8f

407 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:24:02.66 ID:ExYDNk3dp.net

自民総裁選　岸田氏が最多１０人　東北選出議員の支持動向

　"１７日告示された自民党総裁選で、東北選出の党所属衆参議員のうち約８割の１９人が支持動向を固めた。最多は岸田文雄前政調会長で１０人。河野太郎行政改革担当相が５人、高市早苗前総務相が４人。現段階で野田聖子幹事長代行を支持する議員はいなかった。"

https://news.yahoo.co.jp/articles/431402f025a7dc1eb04d16c144bcdc7b013915c8

408 ：バカボンパパ ：2021/09/18(土) 07:24:18.30 ID:aIP4sEkJM.net

>>257
和田は高市だろね、ほぼ

409 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:28:54.22 ID:gnwFmXRAd.net

議員人気は岸田が1位
2位を河野と高市が争う構図になりそうだね

410 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:30:07.22 ID:oUEgt+LY0.net

https://www.chunichi.co.jp/article/332216

大濱�ｱの票から河野+5　岸田+3　高市+2かな

411 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:31:05.05 ID:pKDD/ahm0.net

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412 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:31:06.10 ID:eYREXR4U0.net

>>405
政権交代したら古本は経産大臣だろうね
経産省はミンミン枠に入れておくくらいよ配慮はする

413 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:31:08.38 ID:oUEgt+LY0.net

>>409
岸田=河野>高市だな

414 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:31:12.56 ID:pKDD/ahm0.net

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415 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:31:20.07 ID:pKDD/ahm0.net

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416 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:31:30.25 ID:pKDD/ahm0.net

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417 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:33:00.44 ID:VE1Z6HtZr.net

河野はメディアでの印象が予想以上に悪い。質問無視、上から目線、薄っぺらい政策内容、保守へ日和り路線変更。
これに加え安倍、麻生の敵の石破と組み、お馬鹿な進次郎が余計なこと言って火に油を注ぎ安倍を本気で怒らせた。だから河野の芽はもうないと思われる。

418 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:33:25.39 ID:Y+VqAl+qr.net

ブロックされている私怨も含めて河野以外なら許容できる。

419 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:34:00.43 ID:vdPjLrqFr.net

今回は2012年みたいにはならず、確実に党員票1位が勝つ
河野が党員票1位をキープできるかだ

420 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:34:21.70 ID:3XPkd/ph0.net

河野太郎：古い自民党をかえる！
菅：よし応援する
河野洋平：パパも応援する！

これだからなｗｗｗ

421 ：無党派さん：2021/09/18(土) 07:35:10.90 ID:bgOcuHAj.net

>>410
な？ 「民主の政党支持率が下がったから岸田や高市でも大丈夫」とか言わない、
ぜんぜんユルんでないだろ？（笑）
東日本＆都市部の自民党議員は甘い読みはしないのよ

422 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:36:12.43 ID:pKDD/ahm0.net

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423 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:36:44.53 ID:pKDD/ahm0.net

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424 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:36:54.49 ID:pKDD/ahm0.net

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425 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:37:40.04 ID:kheahOYG0.net

>>405
詳しい説明ありがとうございます。

426 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:40:19.55 ID:sCyaVjs00.net

新潟
・高市→高鳥、細田
・河野→斉藤、鷲尾
・岸田→水落
・未定→泉田、佐藤

427 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:40:30.18 ID:Y+VqAl+qr.net

朝日に「ブロック太郎」とも呼ばれると書かれててふいたw

428 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:42:07.34 ID:oUEgt+LY0.net

>>421
もう少し河野支持が集中すると思ったけどな...逆に
東北では岸田優勢ですし

https://kahoku.news/amp/articles/20210917khn000058.html

429 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:47:51.18 ID:Eu64JB7J0.net

誰がなっても自民票は減るよ
菅よりプラスになる要素がない
下野確定

430 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:48:18.40 ID:rfnlraHPd.net

>>391
野田は悪人じゃなくて極人かもな
ヤーさんの妻だし

431 ：無党派さん：2021/09/18(土) 07:49:12.18 ID:bgOcuHAj.net

>>428
細田派は仕方ない、安倍チルドレンだからな
むしろ彼らが高市に入れること、岸田に入れないことが重要なんだ
それでも公認取り消し、差し替えの候補として名前が挙がることがある
愛知5区の神田健次（細田派）なんかは未定で、まだ迷ってる、河野に未練があるようだｗ

もう1つは麻生派だ
麻生派の衆院議員の全員が、河野か未定と答えている
岸田や高市と答えないということは、自分の選挙をまったく楽観してないということだ

だいたい、こういうところから自民党議員の危機感がどれくらいか見て取れる

432 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:50:38.40 ID:vdPjLrqFr.net

野田がホント不気味だ
再来週の月曜日の調査でかなり躍進していてもおかしくないのが野田

433 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:53:26.20 ID:4UI+iIJGd.net

河野の先行逃げ切りはないかな？
二位は誰だろ？
高市かな？岸田かな？
今回のうさぎと亀も亀が勝ちそうだな

434 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:54:44.89 ID:oUEgt+LY0.net

決戦投票回避はかなり厳しいと思う

435 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:54:56.20 ID:vdPjLrqFr.net

石破支持層は岸田高市には入らないだろう
野田と河野の取り合いになりそうだ

436 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:55:47.14 ID:vdPjLrqFr.net

>>434
どうだかね。最終的に党員票1位になだれ込んで一発で決まるかもよ

437 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:57:10.78 ID:oUEgt+LY0.net

>>433
議員票自体は岸田・河野>高市だと思う

高市は世論・党員調査次第だが
決戦投票進出は無いとは断言出来ない

438 ：無党派さん ：2021/09/18(土) 07:58:35.45 ID:tpRv6uNdM.net

野田は議員の掘り起こしとかしないし議員票は最大で20で下手すりゃ15とかだ
党員党友のジジババに政策がうけるはずもない