世論調査総合スレッド573

1 ：無党派さん ：2021/10/26(火) 19:45:05.22 ID:9/JafrIKa.net

◆世論調査、世論調査結果、及び世論調査結果に基づく情勢判断を扱うスレです

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各社比較・グラフ化・平均化
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菅義偉支持率： https://w.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/51.html
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野田支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/40.html
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鳩山支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

731 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:33:29.37 ID:m8dFnovz0.net

自民単独過半数巡り「選挙区約4割で攻防」　NNN、読売新聞　　終盤情勢
28日22時03分
自民党は、公示前の276議席から議席を減らす情勢です。
候補者を立てた。およそ4割の選挙区で接戦となっていて一部の選挙区では劣勢を強いられており、単独過半数233議席の確保をめぐり、激しい攻防を続けています。

732 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:33:49.52 ID:YuAz6rCC0.net

>>725
結局接戦区次第なんだよね
各社接戦区が読みきれてない感じ

あとはNHK待ちか

733 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:33:52.95 ID:DdaGAF0B0.net

>>728
9区は割と山岸勝ちそうたったはず

734 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:36:12.10 ID:Op26Mc6K0.net

自民は220から240くらいでしょ結局

735 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:37:18.34 ID:vuhzDKUAa.net

NNNの方だと読売より自民に若干甘くて追加公認で過半数みたいな感じだな

736 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:37:24.38 ID:vB0G56tZ0.net

日経
自民は全小選挙区の6割近くで議席獲得が「有力」か「優勢」となった。優位に立つ選挙区は序盤に比べてやや増えた。
投票先を決めていない態度未定などの有権者が小選挙区で10%、比例で13%おり、投開票日まで情勢は一定程度変わり得る。

737 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:40:37.35 ID:YuAz6rCC0.net

>>731
＞およそ4割の選挙区で接戦

読売は接戦区判定にしてるとこちょっと多すぎだな

>>736
日経のグラフ解析するとこんな感じらしい

589 名前：愛知13区民 ◆MqAD5o27Dk (ﾜｯﾁｮｲ 824b-Rj07)[sage] 投稿日：2021/10/28(木) 22:17:10.16 ID:iRX1iNRv0
日経グラフピクセル解析
289選挙区が592px
与党有力
243px→255px
118議席→124議席

与党有力
339px→352px
165議席→171議席

野党有力
95px→93px
46議席→45議席

野党優勢
230px→216px
112議席→105議席

738 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:41:06.68 ID:XqdxAAV30.net

WBSの終盤情勢
立民　160から170
https://i.imgur.com/zcy2WHZ.jpeg

739 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:41:37.97 ID:rYEtvWgFd.net

日経のグラフでは、自民単独で230前後って感じ

https://pbs.twimg.com/media/FCyc-lcUUAI2LTS?format=jpg&name=small

740 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:42:06.01 ID:TN6wv7P3a.net

>>727
WBSでそんなこと言ってんのか。株価下がりそう。
たしかに読売日経調査を見ると、立憲は比例６２議席を見通せない、という表現だからな。
これが正しいと、立憲が小選挙区でそこそこ頑張れば、１５０議席は超えてきかねない。

741 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:43:24.15 ID:XqdxAAV30.net

自民の比例は郵政選挙以降は1800万票ほぼ固定なんだから
そもそも70議席ってのがあり得なかった
郵政選挙以降の自民票は宗教票みたいな固定票と思ってるから

742 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:43:32.54 ID:TN6wv7P3a.net

>>738
おいおいおいおいおいおいおいおい
日経大暴落が嫌儲に立ちそう。

743 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:43:37.66 ID:F1o5/mYZ0.net

>>739
日経のグラフは見づらいよなあ
円グラフのやつは自公のやつだし

744 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:43:41.49 ID:rYEtvWgFd.net

>>736
自民の予想、ほんとに読売と同じデータか?

745 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:44:13.50 ID:vuhzDKUAa.net

日経は色が悪い

746 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:44:43.16 ID:YuAz6rCC0.net

読売も日経も使ってるデータは同じとこなので接戦区の読み次第か

747 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:46:27.77 ID:vB0G56tZ0.net

読売って当たるのか？

748 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:47:12.37 ID:GeVktRLs0.net

>>738
レンジが異常に広いだけだろ、予想になっとらん

749 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:48:04.88 ID:vB0G56tZ0.net

選挙区圏内に入っているらしい165に比例の65を足し、追加公認3人で過半数？

750 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:48:40.01 ID:GeVktRLs0.net

読売はオートコールのせいで誤差が大きいな
従来型の電話調査とズレが大きすぎる

751 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:48:58.89 ID:YuAz6rCC0.net

米重のツイート見ると読売じゃなくて日経の方をツイートしてるので
自民単独過半数の攻防と見てるようだけど

>>747
読売は情勢判定一番慎重なので読売が優劣つけてるとこはほぼ確定
ただし情勢判定慎重すぎて選挙区4割近くが接戦区扱いになってしまってる

752 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:49:52.15 ID:Zsz+CjJw0.net

それな比例70とか馬鹿かと
和子77とか言ってたからなw
池沼の妄想レベルじゃねえのw

753 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:50:02.69 ID:vB0G56tZ0.net

東京の柿澤、静岡の細野、熊本の西野、鹿児島の三反園あたり追加公認難しいのばかり

754 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:53:46.22 ID:1ikzMCF+0.net

>>743
はっきりさせると政党側からクレームくるから
なので、今はどこもワザとグラフをぼやかす
新聞記事で、態度未定者が残っているため情勢は流動的、ってのと同じ

755 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:53:59.76 ID:rYEtvWgFd.net

小選挙区、接戦なお4割　終盤も共闘効果　競合区は与党が優位
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA27CLI0X21C21A0000000/

https://pbs.twimg.com/card_img/1453711530059788288/Po4YxxIk?format=jpg&name=small

756 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:54:52.05 ID:vB0G56tZ0.net

朝日が最後30万人電話調査を発表したら決定版なんだけど

757 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:55:44.33 ID:7h7tioLr0.net

>>740
これだな
自民は比例が減るようだ


自民が単独過半数の攻防　与党で過半数の勢い、終盤情勢
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA273VA0X21C21A0000000/
2021年10月28日 22:00 [有料会員限定]

自民は全小選挙区の6割近くで議席獲得が「有力」か「優勢」となった。
優位に立つ選挙区は序盤に比べてやや増えた。比例は序盤ほどの勢いがなくなり、
公示前の66議席を維持できるか微妙になった。
　　

758 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:55:53.92 ID:FTHy/1YK0.net

“【読売・衆院選終盤情勢調査】自民70議席に届く勢い、維新はさらに伸長する勢い20議席台も、立憲は公示前の62議席には届かない見通し
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635427471/

選挙区は、別にしても比例は、やっぱりこんな感じか

759 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:57:41.64 ID:F1o5/mYZ0.net

読売と日経でも内容違うから混乱するな

760 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:58:18.10 ID:U63TK9Lja.net

>>758　読売と日経で、判断が分かれたわけか。

761 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 22:58:46.22 ID:vB0G56tZ0.net

同じ数字？ｗ
日経　公示前の66議席を維持できるか微妙になった
読売　公示前の６６議席を上回り、７０議席に届く勢い

762 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:00:14.26 ID:7h7tioLr0.net

読売は産経みたいなもんだから
ここは日経を信じよう

763 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:00:20.84 ID:vuhzDKUAa.net

日経だと220〜230、読売だと210〜220ってかんじかね
まあ過半数の攻防はどこも一緒なのかな
大濱崎がみてたのもやはりこれかもしれないねえ

764 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:00:44.97 ID:VqeftVNTp.net

今回ほど各社で情勢が違うのも珍しいんじゃ
それほど接戦ってことなんだろうが
でもやっぱり自民単独過半数割れのが有力なのか？
朝日共同は全く信用しなくて良いってことで良いのかな

765 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:01:20.83 ID:vB0G56tZ0.net

ZEROでやるか？

766 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:01:36.68 ID:FTHy/1YK0.net

維新以外は強い党が無いから、予想も難しいんだろうな
結局、小選挙区次第だ

767 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:01:45.08 ID:7h7tioLr0.net

チャータ機岸田が辞任会見濃厚か？

768 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:01:55.33 ID:cWBiFFiR0.net

読売産経が与党に厳しく朝日共同が野党に厳しいとかアンダードッグ狙いだろこれ

769 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:02:34.04 ID:U63TK9Lja.net

>>764
サンプルによって、違った傾向が出たんじゃないかな。
そうであれば、結局どっちなのか、当日になるまで読めんということになる。

770 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:02:41.26 ID:7h7tioLr0.net

　　
読売は神奈川で小此木優勢言ってたから
信用できん

771 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:02:59.01 ID:aKCNzszi0.net

与党で過半数って．．．

772 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:03:28.20 ID:YuAz6rCC0.net

>>761
扱ってる生数字は同じみたいだね
日経は小選挙区の約6割で自民有利なのでそうなると２４０超だけど、比例で勢いが落ちてきてるとの見方

773 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:05:15.37 ID:7h7tioLr0.net

与党で過半数の勢いか
自公強いな

774 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:06:24.55 ID:hDi1sJpZM.net

枝野も選挙区落選で辞任はよ

775 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:06:44.59 ID:vB0G56tZ0.net

立憲の勢いは下げているのは他と同じ

776 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:06:51.13 ID:swI46C2YK.net

>>768
与党は宗教の公明抱えてるから、アンダードッグが効きやすい。
逆に左派系は意外と無党派が多いからバンドワゴンのほうが乗りやすいだろうな。
今回の与党への怒りが多い中で「伸びない」って報道出たら、気落ちするやつ多いだろ。

777 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:08:25.60 ID:m8dFnovz0.net

終盤情勢　日本経済新聞
甘利、太と接戦に　神奈川13区
党幹事長の甘利が太と接戦になっている。自民支持層の8割、公明支持層の6割を固めた。終盤は本人が地元に戻り、組織引き締めの陣頭指揮をとる。
太は立憲支持層の9割と候補者擁立を見送った共産支持層の8割をまとめた。無党派層の4割にも浸透する。

778 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:08:53.67 ID:vB0G56tZ0.net

立憲共産党キャンペーンがある程度効いているのか

779 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:09:51.09 ID:jZAQxclV0.net

日経はグラフが前よりマシだな
前はなんか意味不明だった

780 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:11:07.51 ID:DdKNui7w0.net

>>715
公選法対策なんでしょ

781 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:11:29.85 ID:3Edubetr0.net

>>777
#あまりよりふとり

が効いてるみたい

782 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:11:51.73 ID:XqdxAAV30.net

読売先行、日経産経追う、共同毎日は懸命に追い、
朝日は独自の戦い

783 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:12:11.02 ID:1qO11TW40.net

自民の比例1800万票は今回も同じと思うわ
上がる要素もないし下がる要素もない

784 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:13:25.75 ID:vB0G56tZ0.net

総理大臣20日間で交代とかやめてほしいわ

785 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:15:26.32 ID:swI46C2YK.net

>>784
自公過半数割れ、
維新に連立を打診するが首相交代を条件にされるとかか。

786 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:15:56.64 ID:F1o5/mYZ0.net

>>783
ということは日経は投票率が上がることを想定しての数字かな

787 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:16:14.04 ID:EFSijQNf0.net

浮動票の穏健保守層ってむしろ自民圧勝で岸田のやりたいようにさせるほうが
望ましい政策実現につながるような気もするけどなあ

788 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:17:58.78 ID:m8dFnovz0.net

終盤情勢　日本経済新聞
吉田・石原伸　激戦続く　東京8区
吉田が石原を僅差でリードする。吉田は立民支持層の浸透を広げて9割超を固めた。共産支持層の8割超、無党派層の6割弱にも浸透し、公明支持層の2割にも切り込む。
石原は自民支持層の8割をまとめたが、公明支持層は7割弱にとどまる。

789 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:19:32.93 ID:hhYGpMXn0.net

>>787
自民が圧勝しても3Aがますます幅を利かせる未来しか見えないけど

790 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:21:15.81 ID:vB0G56tZ0.net

ZERO
立憲は130を上回る勢い
共産は勢い失う
維新は30半ば
国民は8前後

791 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:21:19.09 ID:rYEtvWgFd.net

まぁ、与党で過半数と言っていた岸田の首はまだしも、
甘利はどうかなぁ

議席大幅減の上、接戦とか、なんのギャグじゃ

792 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:21:41.42 ID:DdKNui7w0.net

予測式の作り方でこんなにズレるもんなのか？
比例まで違うし
オートコールとオペレーターの混ぜかたでも違うのか？

793 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:24:39.67 ID:76aTbNP+0.net

>>753
与党安定多数の瀬戸際とか切羽詰まった状況なら入れそうな広義の与党系だが
ハレーションは起きそうだよな
あるいは「21世紀クラブ」「グループ改革」的な雨宿り会派でも作ってもらうか

794 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:28:00.73 ID:GeVktRLs0.net

生データでは朝日〜共同〜読売〜日経のどれもが自民260以上が有力で変わらん
単に忖度するかどうかで見出しが変わってるだけじゃん

795 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:29:44.82 ID:vuhzDKUAa.net

文春予想くらいになるんじゃない

796 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:30:09.99 ID:ZwvJ0ysHd.net

共産は滅びの道に入ったか

797 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:30:14.17 ID:vB0G56tZ0.net

日経　序盤⇒終盤で情勢変化

与党32
与党が終盤で引き離した選挙区　11
与党が終盤で逆転した選挙区　11
与党が終盤で追い上げた選挙区　10

野党17(立憲14維新3)
野党が終盤で引き離した選挙区　8(維新が2)
野党が終盤で逆転した選挙区　4
野党が終盤で追い上げた選挙区　5(維新が1)

798 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:33:19.09 ID:GeVktRLs0.net

維新30半ばってこれもう50に迫るだろ

799 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:34:10.65 ID:3Edubetr0.net

生データという言葉を最近覚えたばかりなんだろうな

800 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:35:05.13 ID:m8dFnovz0.net

終盤情勢　日本経済新聞
香川1区
小川が平井に一歩差をつけた。小川は立民支持層をほぼ固め、共産支持層の8割弱に浸透する。自民支持層の2割弱、公明支持層の3割強を切り崩す。
前デジタル相の平井は自民支持層の7割強、公明支持層の6割強しかまとめきれていない。

801 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:35:55.51 ID:vB0G56tZ0.net

維新・国民で50だと一定の影響力ありそう

802 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:35:58.91 ID:3Edubetr0.net

>>798
迫ってないよ

803 ：無党派さん：2021/10/28(木) 23:36:01.56 .net

和子夫人の自民比例７７は笑ったわ
どういう根拠で予想してるんだ

804 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:36:39.87 ID:DdaGAF0B0.net

>>798
小選挙区頭打ちなのにどう迫るねん

805 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:39:09.69 ID:vB0G56tZ0.net

勢いを増しているのが与党っていうのが各社予想しにくいんだろうな

806 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:41:15.94 ID:3Edubetr0.net

>>805
勢いは増してないですね

807 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:46:55.80 ID:uru6/iQ9M.net

>>806
序盤よりも増しているという見立てもあって、各紙判断が割れている。

808 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:50:18.68 ID:DdaGAF0B0.net

じゃあ大して勢いはないよ
立憲とかも一緒、明確に勢いがあると言えるのは維新

809 ：無党派さん ：2021/10/28(木) 23:54:52.63 ID:3Edubetr0.net

維新が勢いあるのは大阪と隣接地域だけだからね
勢いと呼ぶほどではない

810 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:09:25.72 ID:HENYaoUz0.net

>>809
日テレニュースゼロ「維新は序盤よりさらに勢いを増し30議席台の半ばをうかがう勢い」

811 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:10:24.36 ID:dPYjqH1n0.net

比例の勘定かどこも測り兼ねてる感じか
まず自民70はないwこれは絶対にないw
維新が下馬評通りの30に載せるなら立憲50ー60まではあるな

812 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:13:18.68 ID:B1/MM62pa.net

維新が伸びた結果として、立憲が５０台に乗せるというのは皮肉としか言いようがない。

813 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:14:37.64 ID:QmalGmBva.net

米重が維新が削るのは与党って言ってたじゃん

814 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:15:43.67 ID:8tAOHkOk0.net

維新比例が伸びると民民やれいわが死活問題だな

815 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:19:40.65 ID:QmalGmBva.net

民民、れいわに削られて死票になる分が立憲には痛い

816 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:21:38.51 ID:2Iz86zA10.net

日経新聞終盤情勢調査
衆院選 比例投票先

自民：38%(−3)
公明：8%(±0)

立憲：20%(＋1)
維新：10%(＋4)
共産：6%(±0)
国民：2%(±0)
れいわ：2%(＋1)
NHK：1%(＋1)
社民：1%(±0)

817 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:23:07.20 ID:HENYaoUz0.net

>>816
やっぱり維新にブーストかかってるな

818 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:23:32.40 ID:muFks+9Pa.net

>>809
その大阪と兵庫だけで
公明を抜いて第３党になるのがポイントやで

自民単独過半数巡り“選挙区約４割で攻防”

日本維新の会は、序盤よりも、さらに勢いを増し、公示前より大きく伸ばし、
３０議席台の半ばをうかがう勢いです。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/db9921ec62ce6a81e1fbf9c3992ac1e1da598c5a

819 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:24:06.46 ID:cLs0ZgAf0.net

与党と野党公平に報道してれば支持率に差なんて出ないんだよな
3%連呼バカとか支持率マウントバカとか発生しなくなる

820 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:25:24.26 ID:05Hjc8G90.net

>>816
自民の下げトレンド継続か

821 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:25:33.22 ID:23hAncxN0.net

>>787
細田派というより安倍ぴょん派が多いとどうなるかと言えば

822 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:25:47.30 ID:6MeKOKf10.net

比例もドント式は大政党有利だから、
例えば自民削るの第一に考えるなら立憲がいいって話になるわな
もちろん小選挙区では発露できない意思を比例で、というなら中小政党もアリだが、
自分のブロックで死票になりそうなレベルなら躊躇するだろうし

823 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:28:08.67 ID:wCAiTIO40.net

明日の夜8時のプライムニュースに伊藤敦夫と田崎史郎が出て
選挙の最終予測をやるらしい。
そこで、共同と読売のどっちに田崎の予想が近いか分かる。
ちなみに田崎の公示前の予想は自民240議席だった。

2021年10月29日（金）
衆院選議席を徹底予測
伊藤惇夫×田�ｱ史郎×
山口二郎が戦い方分析
https://www.bsfuji.tv/primenews/

824 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 00:49:34.53 ID:8rb+zKpVd.net

「『高市公約』の疑惑はその通りでございます」　自民・高市政調会長
https://www.asahi.com/articles/ASPBX6JLYPBXUTFK01D.html

825 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 01:03:44.58 ID:g32wJjeX0.net

終盤情勢　日本経済新聞
東京18区
知名度で勝る元首相の菅がわずかなリードを維持して終盤戦を迎えた。立民、共産支持層の9割をまとめ、無党派層など幅広い層から支持を集めた。
前回当選の東京21区からくら替えした長島は与党支持層に浸透し、逆転をめざす。

826 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 01:13:10.76 ID:4lQ+bWPN0.net

>>823
酷い面子
全員橋下にバカにされた低能

827 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 01:13:11.02 ID:4lQ+bWPN0.net

>>823
酷い面子
全員橋下にバカにされた低能

828 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 01:21:20.86 ID:7sZFRPfz0.net

立憲民主党終了のお知らせ(笑)

829 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 01:29:06.18 ID:g32wJjeX0.net

1週間前の読売「自公で絶対安定多数(261)をうかがう」
　 今日の読売「自公で安定多数(244)をうかがう」

830 ：無党派さん ：2021/10/29(金) 01:40:18.50 ID:SM2ZQBT80.net

散々政権交代政権交代吠えてたんだから、できなかったら立憲共産れいわの負け
シレっとハードル下げんなや