立憲民主党内の総合政局スレッド542【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】

622 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:18:21.10 ID:TWJiK34b0.net

小川が党首になったら維新の馬場には「また泣きつかれても助けませんけどね」
橋下には「野党第一党の党首がボクみたいなコメンテーターに助けてくれなんてメール送るのはナシにしてくださいね」てな感じで
衆院選での醜態を暴露されて愛され蓮舫コースまっしぐらだしな

623 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:18:52.30 ID:/guPu2red.net

推薦人80人除いたら

国会議員票 60人×2P=120P
地方議員票 143P
党員サポーター票 143P

サポーター票は割れるだろうし鍵は地方票になるのかな

624 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:19:01.96 ID:g0iN7bN6M.net

民主くんだか立憲民主くんだかはどこ行った

625 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:19:08.26 ID:g0iN7bN6M.net

なぜこれが立憲にはできなかったの

626 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:19:14.71 ID:g0iN7bN6M.net

有権者に見透かされていたのだろうな
有権者を愚かな存在と見下していた結果がこれ

627 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:19:39.35 ID:07h0FsrLM.net

>>345
チンパン活動家は立ち入り禁止。

628 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:19:43.00 ID:mcHuzOSIx.net

まず、真面目に地道に地方議員を増やそうとは思わないのか？
ここの支持者は

629 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:20:07.61 ID:Awp7YzLAd.net

>>628
それれいわやんけ

630 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:20:45.33 ID:07h0FsrLM.net

>>340
そういう機会を得て当人が成長するという事もあるからええやん。

631 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:21:02.50 ID:xe2hllYO0.net

>>614
てか国民民主って参議院の比例は結構取ってるでしょ。

632 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:21:45.15 ID:0mOYZJks0.net

聖帝黒川荒らしは小川推しくさいな

633 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:21:51.80 ID:P7mRBBmV0.net

次の立憲代表は？　1位蓮舫氏、2位小川淳也氏　毎日新聞世論調査
/15 16:42
3位枝野氏

634 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:21:59.41 ID:U9pMBl9m0.net

>>623
自治体議員って自治労系多いし逢坂有利？
一般党員の層がイマイチわからんが60〜コア支持者メインだとするとこれも逢坂優勢かな

635 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:22:12.27 ID:RpYX19HIa.net

>>527
どす黒すぎて最近の韓国ドラマみたいになりそう。

636 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:23:42.87 ID:mcHuzOSIx.net

>>634
自治体議員という新語にびっくり

637 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:23:47.08 ID:g0iN7bN6M.net

>>632
コロナの今のとこの収まりを考えるとスガのままでも健闘したろうけどね
自民と言うとこを甘く見過ぎ

638 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:24:33.45 ID:xe2hllYO0.net

まあ無難に逢坂にしといた方が良さそうだけどね。
泉とかは逃げ出すかもしれんけど
それでも党の爆散にはしないだろう。
小川になると党の爆散の可能性が結構出てくる。

639 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:24:42.13 ID:PYsMrn28M.net

櫛淵女史も希望立憲騒動の巻き添え食って放り出された被害者というのはある

640 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:24:53.70 ID:U9pMBl9m0.net

>>636
立憲のホームページで使ってた
https://cdp-japan.jp/members/all

641 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:25:04.16 ID:bna2/D7f0.net

あれだけ自公政権打倒のためには一対一の構図が大事と言って
共産党とまで手を組んだのに与党ではない国民民主のところに自民をアシストするだけの候補立てるという行為
有権者に理解されるだろうか？
それとも臨時国会始まったら国民民主も補完勢力だキャンペーンするのかな？

642 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:25:05.31 ID:rxAMsYZwd.net

>>594
重徳と大西は全トヨタ労連の連携議員を維持できている
全トの組織内議員の濱口、磯崎、大塚を頼れば民民に戻るのも可能

643 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:25:36.55 ID:qAyAqR9iM.net

>>632
立憲抜きでも勢力拡大は可能ということに気づいたし

644 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:26:02.55 ID:qAyAqR9iM.net

民主党案分票が大量に出た意味は重い

645 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:27:25.46 ID:qbXwS/mT0.net

>>641
藁人形論法やな病人

646 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:27:34.44 ID:bna2/D7f0.net

>>642
重徳は国民にいたことないだろってグッグッたら
彼は維新の党分裂の時にすでに民進に行ったのか
ならなぜ彼は希望の公認がなかったんだ？

647 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:28:03.82 ID:qbXwS/mT0.net

>>646
しつこいぞキチガイ

648 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:29:34.89 ID:RpYX19HIa.net

小川の立候補取り下げ案件て、維新支持者やらがはやすほど効いてない感じなんだよな。
元々、立民に投票しない層のコア固めには使えるんだろうけど。
公示日前だから違法でもないしね。実は平井もやってたというのは、町川自身が話してしまっている。
それはなかったことになってるようだが、何にしても複雑で意味わからんことに有権者は興味を示さない。

649 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:30:43.92 ID:2LnJ3K0Zr.net

てかもう枝野立候補でいいよ
期待できるメンツが皆無なのはこれで党員も議員もよく理解しただろ
これまで以上に党内が一枚岩で枝野のもとまとまれる

650 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:31:34.79 ID:RpYX19HIa.net

この後に及んで枝野がいいと言ってるやつって、本当に社会から取り残されて生きてそう。

651 ：無党派さん：2021/11/18(木) 22:33:00.17 .net

恵那カス思い上がるなよ

652 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:33:02.07 ID:RpYX19HIa.net

>>631
それでも溢れるのが大量に出てくる。
維新に縋り付く予定のようだが、やくざものにだいぶ足元見られそうだね。

653 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:33:32.27 ID:LtDdSmrAM.net

>>650
リッカルってそんなもんだろ。

654 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:34:15.76 ID:Awp7YzLAd.net

>>653
れいわカルトの無職引きこもりリッカルマンがそれ言っても

655 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:36:33.63 ID:jlI9h8yWd.net

まあ、逢坂で最後は決まる。泉が幹事長になれなかったら離党かもしれんが。

656 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:36:33.73 ID:jlI9h8yWd.net

まあ、逢坂で最後は決まる。泉が幹事長になれなかったら離党かもしれんが。

657 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:37:12.35 ID:Q6Oeo4S+0.net

>>644
普通に考えて立憲の票が奪われたわけではないだろ

立憲民主党と国民民主党では圧倒的に立憲民主党の方が知名度高いし立憲とか立民とか呼ばれてただろ
民主党と書いた人の大半は按配になることわかって敢えて民主党と書いたか、国民民主に入れるつもりで書いた人

658 ：無党派さん：2021/11/18(木) 22:37:16.47 .net

恵那カス大量レスで荒らすなやw

659 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:37:51.60 ID:KJiJrgan0.net

>>650
泉や逢坂よりはマシだろ
立憲をなめすぎだぜ

660 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:39:05.40 ID:mcHuzOSIx.net

まずね、朝立ちして企業も回って、祭りにも顔を出して
同時に地方議員も増やして足腰鍛えないと
そういう努力をしないでわーわーわめいても意味ないよ
なにか、優れた政策でも唱えれば政権奪還できるとでも思っているようだが、選挙ってのはそういうものじゃない

661 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:39:05.81 ID:A+TX65s30.net

今さら枝野が再登板したら自民党が泣くぞ。
嬉しくてｗ

662 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:40:08.72 ID:KjeKibpp0.net

29-も平日夕方から発狂してる典型的ゴミニートじゃん
働けよまず最初に

663 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:40:40.51 ID:RpYX19HIa.net

>>657
なんとも言えん。惰性で民主と書いただけかもだし、国民民主支持者なら国民と略しそう。

664 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:40:58.84 ID:p4utsNE5d.net

>>660
れいわスレでやれよ
そういうの一番ない政党やんけw

665 ：!id:ignore ：2021/11/18(木) 22:41:20.89 ID:p4utsNE5d.net

>>663
恵那カスうざ

666 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:42:05.97 ID:qAyAqR9iM.net

どうりで消極的だったわけで

竹熊健太郎《地球人》
@kentaro666
・
11月8日
土曜更新のデモクラシータイムスで、
野党共闘の仕掛け人である山口二郎教授が「共闘にれいわ新選組を引き入れるため消費税５％に下げることに妥協した」と発言していて「あれあれ」と思った。
妥協。つまり本気ではないんだ。立憲の枝野だけではなく山口氏もやけにれいわに冷淡だった理由がわかった。

667 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:44:15.56 ID:mcHuzOSIx.net

>>664
れいわなんてニッチで生き残って歳費もらうだけの政党だろ
ここはまがりなりにも野党第一党なんじゃないか？

668 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:44:58.47 ID:P7mRBBmV0.net

西村ちなみ 午後9:00 tweet
明日から代表選挙のスタート。立候補の届け出を済ませた後、【決起集会】を開催します。どうぞお集まりください！
19日11時より衆議院第一議員会館一階、国際会議場にて
YOUTUBEライブ配信を行います。

669 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:45:01.22 ID:p4utsNE5d.net

>>667
しょうもない言い訳してもお前がいちゃもんつけたいだけのれいわカルトなのは変わらん　

670 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:47:09.40 ID:so18Ilh/0.net

>>622
ミヤネ屋で言われそうだなw

671 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:47:51.92 ID:mcHuzOSIx.net

>>669
市町村から力をつけず、ずっとあやふやな空中戦だけで戦うのか？w
自民が左うちわだわな、それじゃ

672 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:49:06.72 ID:xe2hllYO0.net

>>652
維新が国民の元議員を直接受け入れるということは
あんまりないんじゃないかな。
前に江田とか松木に乗っ取られそうになったから。
ただ選挙の時に票のやりとりぐらいはあるかもしれない。

673 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:52:05.34 ID:YPrMMXaV0.net

立憲には反人材派遣業を全力で主張してほしい
雇用元が日当24000円で出した派遣求人
労働者の手元に渡るのは8000円

674 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:52:17.38 ID:KJiJrgan0.net

与党自民党以外だと地方で力をつけるって組織的な維新しか成功していないんだよな
ムネオよしみも小沢キシローも最後は全て溶けた

675 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:52:54.93 ID:7B8MwK+N0.net

>>650
自民工作員だろ

676 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:52:58.46 ID:3v4d/fFa0.net

>>672
宮崎タケシとか前川清成みたいなのでも維新には入れるから、実態はユルユルだぞ

677 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:53:52.66 ID:YPrMMXaV0.net

IT化した派遣公社を作ると政策提言してほしい
ハローワークを進化させるイメージ

678 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:54:33.81 ID:YPrMMXaV0.net

中抜きしないか中抜き率が数％の派遣会社があれば良い
派遣社長は30000人もいる

679 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:55:15.58 ID:0mOYZJks0.net

>>659
むしろやっと時計の針が動き出したような気がするが

680 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:56:44.33 ID:0mOYZJks0.net

>>676
確か国民民主の候補が出てるとこは維新も候補を出していないんだっけ

681 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:57:07.07 ID:eV9qJFSVr.net

菊田、森、打越は西村を応援しないんかな

682 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:57:37.19 ID:3v4d/fFa0.net

>>680
現職議員がいるところと滋賀1区には立ててなかったね

683 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:59:16.77 ID:3CY5l8Kbd.net

これ単に西村は数合わせじゃん
駄目だよ女を粗末にしたら

684 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 22:59:29.75 ID:+diQAzsh0.net

この代表選が権力闘争だとわかっているのは泉だけかな？
西村はただの神輿だし、小川からはAKBの総選挙に近いものを感じる
サンクチュアリはガチの権力闘争でやってるのだろうけど肝心の逢坂がな‥
担ぎ上げられただけで本人にどこまでやる気があるのか？

685 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:00:47.77 ID:0mOYZJks0.net

岸田もそうだったが負けから何を学べるか
これこそが最も重要だ

>>682
あちらも現職優先か、ありがとう

686 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:01:39.39 ID:/KRdN7Cu0.net

枝野が社長から会長になってからの次の社長を選ぶという話だから本気度が低いというのはその通りだよ
維新も同じ

687 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:02:02.07 ID:3CY5l8Kbd.net

泉が如何なる不協和音が起きようが枝野みたいに辛抱強くそしてリベラルを裏切らないなら泉が適任だろうけどなぁ…

688 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:04:44.55 ID:0MaZMtQiM.net

>>329
松原仁って左にウイング広げてるか？
SNSで流れてくるのは保守系ぽい言動ばかりだけど

689 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:05:48.68 ID:0MaZMtQiM.net

>>398
小沢さんが前に出たら逆効果
山拓のせいで負けた辻本みたいになりそう

690 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:06:53.04 ID:3CY5l8Kbd.net

小川は何か軽いよなぁ
自分を芸能タレントと思ってるだろうし

691 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:06:58.09 ID:6caZelxf0.net

>>684
2019年に北海道知事選の出馬を何度も要請されてたから自分の立場とかはわかっているんじゃないかな

692 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:07:49.54 ID:0MaZMtQiM.net

>>609
岡田野田で増税路線の緊縮政党作るのかな
でも岡田は社保に参加せず立憲入りしたしわからんね

693 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:07:56.88 ID:3CY5l8Kbd.net

逢坂って枝野の生き写しみたいなもんでしょ？

694 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:08:04.01 ID:dwo4K1kNd.net

逢坂は地元北海道の支持が泉と西村で3分裂してるのが痛いな

立憲代表選に立候補表明の３氏、道内にゆかり　自身や夫の出身地
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/612825

　立憲民主党代表選への立候補を表明した３人はいずれも北海道と関係が深い。

　逢坂誠二衆院議員は選挙区が道８区（渡島、檜山管内）。

　泉健太政調会長（衆院京都３区）は札幌市生まれ、石狩市育ち。
札幌開成高を経て京都の立命館大に進んだ。道内にも人脈があり、今回の衆院選で応援に入った。父は元石狩市議。

　西村智奈美元厚生労働副大臣（衆院新潟１区）は、夫の本多平直元衆院議員が札幌市出身で、
道４区（札幌市手稲区、西区の一部、後志管内）を地盤としていた。


立憲代表選に立候補の逢坂氏　地元から期待の声　「政治信条貫いて」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPCK6HWQPCKIIPE01L.html

　立憲道連の梶谷大志幹事長は「道連の役職者なので中立の立場」とした上で、
逢坂氏と札幌市出身の泉健太政調会長が立候補を表明したことに触れ、「北海道にゆかりのある人たちが立候補しているので、
道連には代表選を盛り上げていく役割がある。衆院選の厳しい結果を受け止めて、再スタートの機会としたい」と述べた。

　10月の衆院選で初当選した荒井優氏（比例道ブロック）は「学生時代からの友人で、立候補を後押ししてくれた」として、
泉健太政調会長を支持する考えを明らかにした。

695 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:08:36.07 ID:3CY5l8Kbd.net

岡田総理見たかったなぉ
誠実な男だよ

696 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:08:38.98 ID:p4utsNE5d.net

>>671
れいわカルトが言えた話じゃねえだろうがw

697 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:08:46.61 ID:0MaZMtQiM.net

>>650
枝野はこれからワンチャンスあるかね
安倍ちゃんが２回目出来たのが心の拠り所になりそう

698 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:09:15.61 ID:0MaZMtQiM.net

>>693
全然違うだろw

699 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:09:31.76 ID:+diQAzsh0.net

>>687
泉が目指しているのは党改革だと思うけどね、大本命枝野がいるにも関わらず、党の風通しをよくする、といる論点で戦っていたからね
泉が勝てばサンクチュアリの連中は権力の中枢からは引き摺り下ろされるだろう

700 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:09:39.14 ID:CP/gbuV7d.net

>>632
選挙が終わったためか政府竹中再起用とのこと

首相看板政策で3会議新設　デジタル田園都市構想など
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA092IO0Z01C21A1000000/

701 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:09:46.90 ID:3CY5l8Kbd.net

>>679
時計の針戻ってるかも知れない

702 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:09:58.47 ID:CP/gbuV7d.net

>>685
そもそも超党派で普通に解決しうる案件には違いはなさそうだった

703 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:10:17.63 ID:CP/gbuV7d.net

>>685
そもそも超党派で普通に解決しうる案件には違いはなさそうだった

704 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:10:29.16 ID:CP/gbuV7d.net

>>685
一時期姿見せなかったから消えたと思ったら戻ってきたようで何より
会社休んで行くなら定期検査かな

705 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:10:38.57 ID:CP/gbuV7d.net

>>685
選挙が終わったためか政府竹中再起用とのこと

首相看板政策で3会議新設　デジタル田園都市構想など
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA092IO0Z01C21A1000000/

706 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:11:20.38 ID:CP/gbuV7d.net

土曜更新のデモクラシータイムスで、
野党共闘の仕掛け人である山口二郎教授が「共闘にれいわ新選組を引き入れるため消費税５％に下げることに妥協した」と発言していて「あれあれ」と思った。
妥協。つまり本気ではないんだ。立

707 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:11:28.54 ID:CP/gbuV7d.net

民主党案分票が大量に出た意味は重い

708 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:11:32.63 ID:CP/gbuV7d.net

野党統一抜きだと大阪以外の維新と同等の年月か
それとももっと長いか

709 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:11:45.45 ID:CP/gbuV7d.net

変なというのかえらく排他的で攻撃的な人が目立つのは否定しがたいとこはあるね

710 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:11:57.21 ID:CP/gbuV7d.net

変なというのかえらく排他的で攻撃的な人が目立つのは否定しがたいとこはあるね

711 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:12:04.04 ID:CP/gbuV7d.net

>>685
比例で自分を含めて三人通すなど、成果を出したのもれいわだけだった。枝野は「やる気あるのか」って感じだったね。

712 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:13:16.73 ID:uyO93K7R0.net

>>682
船橋ニートにレスしたから5f-も殺さないと

713 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:15:39.48 ID:uyO93K7R0.net

こいつ維珍やん
殺して正解

640 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 835f-aXwh) 2021/11/13(土) 00:55:50.64 ID:0mUGKDZ20
代表選に投票できる一般党員は2年以上在籍していることが条件@馬場

714 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:16:57.69 ID:A+TX65s30.net

>>697
安倍だってもしも自民党が順調に政権を続けていたら首相にはなれなかったろう。
つまり枝野に復活の芽があるとしたら、立民がどん底に落ちるしかないな。

715 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:18:29.51 ID:lOXprCz/0.net

>>693　全く似てないが…

716 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:19:06.85 ID:uyO93K7R0.net

>>714
船橋ニートにレスしてるゴミに発言権は無いんだな
中身もゼロだし

717 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:19:18.47 ID:TWJiK34b0.net

>>697
「野党共闘なんて言ってないんだけど党員が誤解したんじゃないの？」
「共産党が閣外協力するというのはマスコミが広めただけの話」

これは枝野が散々叩いてた安倍の言い訳論理なわけだが
そういうところまで真似した時点で終わりだって気づかない？

718 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:19:45.98 ID:uyO93K7R0.net

>>715
絵文字くんは論外だから自殺推奨

719 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:23:10.18 ID:A+TX65s30.net

>>717
旧民主党の頃から自分達が叩くときは「秘書の罪は政治家の罪」で
叩かれるときは「秘書が勝手にやりました」が伝統だからな。

720 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:23:40.95 ID:0mOYZJks0.net

安倍ぴょんスガの模倣をやり過ぎたな

721 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:23:58.82 ID:uyO93K7R0.net

>>719
はい藁人形論法
さっさと死ねよ汚物

722 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:24:23.58 ID:CP/gbuV7d.net

>>720
変なというのかえらく排他的で攻撃的な人が目立つのは否定しがたいとこはあるね

723 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:24:32.64 ID:CP/gbuV7d.net

>>720
コロナの今のとこの収まりを考えるとスガのままでも健闘したろうけどね
自民と言うとこを甘く見過ぎ

724 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:24:44.20 ID:CP/gbuV7d.net

>>720
なぜこれが立憲にはできなかったのか

725 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:24:54.62 ID:CP/gbuV7d.net

>>720
民主くんだか立憲民主くんだかはどこ行った

726 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:25:10.15 ID:CP/gbuV7d.net

>>720
「立憲議員が」心底気にしているからだろう

727 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:25:25.34 ID:CP/gbuV7d.net

「立憲議員が」心底気にしているからだろう

728 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:25:32.85 ID:CP/gbuV7d.net

コロナの今のとこの収まりを考えるとスガのままでも健闘したろうけどね
自民と言うとこを甘く見過ぎ

729 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:26:37.70 ID:uyO93K7R0.net

6c-が自殺するまで叩くぞ

730 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:26:40.05 ID:9bxAqdnS0.net

管政権のコロナ対策を批判ばかりしていた野党ですが
今の状況を見ると前例のない手探り状態の中で如何に良くやったか結果として現れていますよね。

731 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:27:53.26 ID:A+TX65s30.net

>>730
批判するのは野党として間違っていないのだが「私権制限せずにゼロコロナ」なんて
出来る筈も無いハードルを掲げてしまったのが失敗だったな。
あれで「立民はこの危機にいちゃもんつけているだけ」というイメージがついてしまった。

732 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:28:23.22 ID:uyO93K7R0.net

>>731
それはお前みたいな病人しか言ってない

733 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:29:12.54 ID:9o2ZpWl0M.net

ネトウヨじゃないけど反日やめたら一気にV字回復するぞ。党の存続がかかってるのにそれでもなお反日続ける意味って何？「立憲民主党より自民の方が反日」とか自分達を客観視できないそういうレスは相手しないから。

734 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:29:24.69 ID:uyO93K7R0.net

私権制限とか無関係
バカウヨチェッカーやんか

735 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:31:47.95 ID:TWJiK34b0.net

立憲の熱心な支持者は「これ共産党の候補者の演説動画だけど見てみて！いいこと言ってるから！」
「共産党ってだけで公共の電波で叩いた八代は最低だよね！みんなでtwitterデモやろう！」とか知り合いに呼びかけてたわけで
それを衆院選終わった途端に枝野本人が「あ、それあなたの勘違いですね」って言っちゃったんだぜ？
恥かかせるとかいうレベルは超えてる

736 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:32:46.19 ID:AVZ5AFUs0.net

>>697
枝野「野党共闘はマスコミが勝手に言ってるだけ」
枝野「選挙に負けたのは共産党のせい　共産党はあっち行けシッシ」
安倍ちゃんはこんなひどい事言わないから再登板出来たんだょ

737 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:33:00.27 ID:BUXvXrs40.net

泉で決まりの出来レースじゃないの

738 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:33:19.00 ID:07h0FsrLM.net

>>735
中央線に乗ってきた人は立憲とは関係ないから。

739 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:34:30.97 ID:A+TX65s30.net

>>735
まあ枝野本人にすれば「勘違いで騒いでいても票を入れてくれるならいい」という
ものだろう。
山本太郎も「不正選挙」と喚く連中の主張は一切相手にしていないけど、そいつらが
票を入れてくれるなら支持者としては尊重するという態度だから、それと同じかな。

740 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:34:55.06 ID:AVZ5AFUs0.net

８時ちょうどのあずさ２号で

741 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:35:16.47 ID:uyO93K7R0.net

>>739
全くの的外れだから自殺した方がいい

742 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:36:54.27 ID:BUXvXrs40.net

運が悪いことに明日は大谷一色っぽいな

743 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:38:19.52 ID:9bxAqdnS0.net

参院選でも立憲共産で行くのかな？

744 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:41:37.40 ID:Xu3ZC6v6d.net

維新と民民で全国で共闘すると松井が言ったからなあ
抵抗するには立憲共産党で行くしかあるまい

745 ：無党派さん ：2021/11/18(木) 23:44:28.54 ID:TWJiK34b0.net

そういえば国民は静岡の不倫野郎はどうする気なの？
木下が辞めたら間違いなく次のワイドショーの標的にされるだろうけど
なかったコトにしようとしてない？

746 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:00:15.58 ID:nYhUldxKd.net

民民の候補に維新が推薦とか出すんかなあ？

747 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:07:22.62 ID:MbXIZ7Kj0.net

なんか大敗で意気消沈してた立憲支持者が元気になって少し嬉しい

748 ：無党派さん：2021/11/19(金) 00:11:23.96 .net

串焼き乙

239 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a397-09aj) 2021/11/18(木) 19:52:12.92 ID:bna2/D7f0
なんか大敗で意気消沈してた立憲支持者が元気になって少し嬉しい

749 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:11:47.22 ID:31K9hoRA0.net

>>747
これが平常運転で
ぶっちゃけ総選挙前に140議席は確実、あわよくば連立政権も見えてくるみたいな雰囲気が異常だったんだよね

750 ：無党派さん：2021/11/19(金) 00:11:57.00 .net

串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-+VBe)
>>1

751 ：無党派さん：2021/11/19(金) 00:12:27.76 .net

>>749
串焼きのコピペに反応するガイジは自殺しろ

752 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:13:33.97 ID:UuFbMRKr0.net

お前らいつもは３日で忘れるのに今回は重症だな

753 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:15:02.02 ID:E/Jbaqyy0.net

しっかし何で立憲は自公と日割りで握ったんだろう
維国と共闘して先頭立てば絶対に国民受けしただろうに。。

754 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:17:09.21 ID:H1xwProcx.net

>>753
どうすればここまで単細胞になれるんだろう
維新ですら自爆してるのにw

755 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:18:34.44 ID:fnQj8kEx0.net

共産党が維新にだったら政党交付金受け取るなとか言い始めたのはあると思う
仮に政党交付金が廃止されると割を食うのは間違いなく立憲だし

756 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:26:20.33 ID:MbXIZ7Kj0.net

今回の代表選に出馬している人の名前を全員言える有権者って1割いるんだろうか？
結構難問の域だぞ？

757 ：無党派さん：2021/11/19(金) 00:28:36.29 .net

串焼き乙

153 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-wd7R) sage 2021/11/18(木) 18:57:05.74 ID:6caZelxf0
代表選に出馬している人の名前を全員言える有権者って1割いるんだろうか

758 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:28:38.79 ID:yFEb7LeZ0.net

>>753
そりゃ維新国民をこれ以上目立たせたくなかったからだろう

759 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:31:06.64 ID:uI8Tfqf00.net

>>756　1%もいない。以上。

760 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:35:17.14 ID:H1xwProcx.net

>>758
さも立憲は文通費を受け取ってこなかったような書きぶりだな、そんなことは制度上できないんだが
みんなすねに傷持っている案件なんてさっさと与野党合意でちゃちゃっと済ますのが当たり前
火付けの維新は維新で内紛が始まってるな

761 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:35:51.82 ID:Y88Zg6h4M.net

>>760
れいわカルトしつこすぎ

762 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:40:01.02 ID:E/Jbaqyy0.net

自公打倒が国益なのに野党の足並み揃わない絶望。。

763 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:47:30.39 ID:H1xwProcx.net

>>762
そういう夜郎自大を改めない限り、ずっと弱小野党だぞ
死ぬまで与党の愚痴を言っていればいい
ちゃんとした野党ないしは政権党候補を欲する身からすると邪魔でしかないけどな

764 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 00:48:46.46 ID:Y88Zg6h4M.net

>>763
れいわカルトの思い上がり

765 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 01:09:11.76 ID:bvmwZMKI0.net

口だけ番長こと　馬淵ｗ
当選後、県庁で会見までして　代表選に意欲あったのに
今や話題にすらならないｗ　もう党内で人望が無いんだろうな

766 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 01:11:10.80 ID:2vQjjce70.net

なんだかんだあれだけ散々言われてた小川すら出馬にこぎつけたとなると馬淵のヤバさが際立つな

767 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 01:15:53.56 ID:kVnBCCHs0.net

君たちはなぜ与党になれないのか

768 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 02:09:47.79 ID:RekEXrAm0.net

>>636
旧社会党は伝統的に自治体議員と呼んでいたな
統一地方選挙も統一自治体選挙と(共産党は「いっせい地方選挙」)
民主党になってからは保守系との折衷案なのか
地方自治体議員、統一地方自治体選挙という用語が使われてたはず

769 ：無党派さん：2021/11/19(金) 02:33:26.58 .net

個人的に立憲にお願いしたいのは、政権を獲った後のこともしっかりと考えてもらいたいんだよな。
仮に政権を獲ったとしても、しっかりとした政権運営ができなければ、世間に「前回同様、やっぱり民主党じゃダメだな」と思われて、
その次の衆院選でまたすぐに自民に政権を明け渡すことになってしまうと思うんだよな。やっぱり立憲には長期政権を担ってもらいたいからな。
自民の長期政権のせいで日本がどんどんおかしな方向に向かってるから、その流れを大きく変えるためにも、
立憲が一度政権を握ったら、簡単に政権を明け渡してほしくないからな。そのためには今のうちから、しっかりと準備しておかないと。
菅政権だって、かなりヤバい所まで追い詰められてたからな。岸田は元々不人気だし、
自民にはろくな人材が残ってないから（ある意味、自民は安倍で終わってる）、政権交代のチャンスは今後必ず訪れるはず。

770 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 02:45:23.41 ID:wmMiIeVnM.net

普天間問題で鳩山の時よりハードル上げたから、政権運営とかムリ

771 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 03:17:58.47 ID:p1Xw/q1dd.net

立憲民主党が本気で政権交代を狙うなら、まず維新と民民を先に倒さないと


全国区めざす維新、国民民主と連携へ　課題は「非常に高い大阪比率」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPC96KK4PC9UTFK00G.html

772 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 03:18:59.95 ID:wmMiIeVnM.net

反対ではなく再交渉というが

合意を守る気ありませんという連中と新たに合意を形成するわけないだろう

合意する意味がないのだから

773 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 03:19:22.08 ID:GOg3wSOVM.net

>>678
立憲コア支持者クロエさんも派遣会社社長w

774 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 03:27:00.58 ID:wmMiIeVnM.net

約束を守らないと宣言してる相手と

アナタは契約とか交渉しますか？ww

775 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 03:38:08.70 ID:GTo2Q/ij0.net

>>774
安倍ちゃんは日韓基本条約ひっくり返した韓国と慰安婦合意して10億払っただろｗ

776 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 03:40:00.40 ID:wmMiIeVnM.net

突然のアベｶﾞｰww

777 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 03:41:06.12 ID:wmMiIeVnM.net

いつまでも万年野党気分w

もう昭和は終わったよ　立憲爺ちゃん

778 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 03:42:12.31 ID:28u3Xjdr0.net

>>775
順序が逆
安倍が慰安婦合意をしたのは朴槿恵政権
日韓請求権協定や慰安婦合意を覆したのはその後の文政権
慰安婦合意の立会人が米国だったお陰で、反故にされて以降は米国が日本に口出しできなくなった

779 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 03:44:30.55 ID:wmMiIeVnM.net

立憲爺ちゃんはコンビニでワンカップ万引きしても

アベｶﾞｰ　とか言い訳してんのかねw

780 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 03:51:07.65 ID:+wlclu8XM.net

アベの幻影と戦っていないと
共産との共闘の大義がなくなるからなｗ

781 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 04:08:25.96 ID:GTo2Q/ij0.net

アベを例に出しただけではしゃぎすぎだろｗ
京都議定書でも円借款帳消しでもその辺の売買契約でもなんでもいいけど
あきらかに契約履行できなくなったものを履行しろといくら求めても無意味でしょ
ならほっといても双方メリット無いんだから債務整理してどっかに着地させるしかやりようがないでしょ
一旦合意したらもうどうしようもないんだ〜って必死に叫んでるやつは
いったいどういう社会に生きてるの？

782 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 04:26:31.48 ID:wmMiIeVnM.net

鳩山政権であれだけ痛い目にあってるのに認知症なんだろうかw

783 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 04:31:10.47 ID:wmMiIeVnM.net

立憲民主党は社会党ではないからねw

784 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 05:48:20.24 ID:8j/dgP7B0.net

増税主張候補なんかに投票するわけない。
議員は失職してしまう。
誰がどういおうと、そんなことするわけがない。
人生破滅だ。

民主党では落選後、自殺者が何人もでている。

785 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 05:53:07.26 ID:8j/dgP7B0.net

小川のような増税・高福祉の主張は
経済絶好調の時にする話で
今のように１００年に１度のパンデミックで
経済崩壊状態のときにする話では絶対ない。

国民全員が反感嫌悪感を持つ。

金融課税のような富裕層課税とは意味が全く違う。

小川も議員選挙で落選して地獄の苦しみを味わいたいのかと。
世間知らずもいいところだ。
だから民主党議員はものを知らないといわれる。

786 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 05:59:09.98 ID:uI8Tfqf00.net

>>785　小川もいま増税するなんて話はしてないぞ。

消費税25%の話は、7年前の著書の内容をマスコミが掘り返してきただけだ。

787 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 05:59:31.14 ID:esU/Z2AU0.net

小川消費税の事がネット上で話題になった際に
撤回するかと思ったら何も言わないなあ
さすがに代表選で消費税上げますは言わないと思うが

788 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 06:07:11.33 ID:8j/dgP7B0.net

将来的には
社会保障に特化した社会保障税
という形での消費税あるいは所得税の
増税はありえるとは思う。

野田佳彦は福祉税にしようとしたが
他の用途に使いたい財務省の抵抗でできなかった。
もし福祉税という名目での増税だったら
あそこまで大敗して民主党解党にならなかった。

増税＝社会保障税　に特化するしかない。

いずれにせよコロナによる経済崩壊で
増税政策はキチガイのやること。

富裕税以外の増税なら１００％議員失職する。
本人と家族が将来、生活保護だ。

789 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 06:07:37.56 ID:r7+dSG7k0.net

医療大麻が解禁する https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84987?imp=0
厚生労働省は2021年1月から6月にかけて「大麻等の薬物対策のあり方検討会」（以下、検討会）を計8回に渡って開催した。検討会での意見はすでに報告書として取りまとめられ、関係審議会での議論を経て、早ければ来春に*法改正される見込みとなっている。　

*立憲も推奨してる

*東京に合法で飲める大麻ドリンクが飲めるお店が出現（*2ネットでも販売されている）
*2初めての人は*2ユーザーレビューを見て買ってみよう

790 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 06:10:44.88 ID:8j/dgP7B0.net

現在、消費税の半分は社会保障以外に使われている。
その明細を財務省はがんとして公表しない。

消費税の用途は
議員特権で全容を解明しないとダメだ。
官僚はおそらく、公務員年収に振り分けられているのが
わかるから怖いのだろう。

しかし非正規だらけの国家公務員の年収が消費税から
出されてるとしたら悲劇だとも思う。
非正規増加＝派遣企業の増収増益＝竹中平蔵パソナの利益

791 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 06:16:36.83 ID:8j/dgP7B0.net

立憲は
欧米なみに
仲介の手数料を１０％に制限する法律を提出するべき。
維新は非正規推進政党なので反対する。
立憲が非正規仲介手数料を１０％にする公約をだせば
参議院で大勝利できる。
反対する維新は大敗するだろう。

日本では異常な数の派遣仲介企業が乱立していて
先進国ではありえない状況。

４０％くらい仲介でとるところさえある。
殆ど反社会団体だ。

792 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 06:49:24.99 ID:JBqI9YDJd.net

「立共共闘なら連携困難」　玉木・国民民主党代表
https://mainichi.jp/articles/20211119/ddm/005/010/019000c

国民民主党の玉木雄一郎代表は18日の記者会見で、立憲民主党との野党共闘に関し
「共産党と、べったりした関係なら連携はできない。変わらなければ連携は難しい」と述べた。

793 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 06:50:59.62 ID:ejSBEspa0.net

今増税するのは自殺行為だけど、給付の方が

794 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 06:52:00.82 ID:ejSBEspa0.net

給付の方が得する低所得者まで減税求める日本は異常なので、小川にはそこを訴えてもらいたい

795 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 06:54:35.38 ID:kyZbDn4t0.net

>>765
この辺を取り込まなかったのが“聖域”の敗因だな！
馬渕なら外様の中間層も乗れたかもしれんのに
かと思えば左派はジェンダー（）とかで遊ぶから、気がついたら逢坂は小川にも負けて3位敗退もあり得るで！！！

796 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:01:34.85 ID:PIbsLaUb0.net

>>770
>普天間問題で鳩山の時よりハードル上げたから、政権運営とかムリ

鳩山「最低でも県外の条件」「5月末（半年）で決着」「具体案なし」
枝野「条件なし」「期日なし」「具体案なし」

「ハードル云々」ではなく枝野の方が圧倒的に劣化している。

797 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:10:49.67 ID:kxiLGIISM.net

小川のバックが野田豚な点で、増税志向はバレバレ。

798 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:14:39.77 ID:B3Kr9c9y0.net

今の原油高を考えれば円安誘導はダメ。

799 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:18:54.54 ID:PIbsLaUb0.net

仮に政権取ったとして鳩山の時よりはるかに不利なのは確実。
（衆院でも鳩山政権のような圧倒的な数字はないだろうし、参院は自公に抑えられ
なにより「普天間でもめたら日本は内閣がつぶれるがアメリカは何でもない」事が
鳩山内閣で証明されてしまった）
それなのにもっともっと劣化した状態で、しかも「安保法制廃止」でアメリカの
神経逆なでして始めるというのだから、東条英機もビックリの無謀さだろ。

800 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:24:01.58 ID:Kye7YXqzp.net

誰が党首になっても党は割れるのは間違いないが、社会党系と野田豚一派を別政党に出来る形に持っていけなきゃ何も始まらない

801 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:34:35.99 ID:/Ofd9ydRd.net

立憲共産党として嫌悪感しか持たれていないのでは

802 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:34:50.83 ID:ef6zc8UqM.net

割れるとしてもサンクチュアリと花斉は一体。
出て行くのは旧国民民主系の泉と小沢。

803 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:38:00.19 ID:bRWXPmYs0.net

>>802

小沢は比例だから出ていけない

804 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:40:41.29 ID:MbXIZ7Kj0.net

小川は知名度は高いけど、党員・サポーター票を知名度ほど持っているのかは疑問

805 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:40:44.02 ID:L8DJkBE/M.net

しかし小沢が重複っておかしくないか？

806 ：無党派さん：2021/11/19(金) 07:40:52.13 .net

【閲覧注意】
高学歴高収入は維新支持
反維新は低知能低学歴低収入
tps://i.imgur.com/xKTnruI.jpg
tps://i.imgur.com/hBuG9AB.jpg

807 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:42:26.15 ID:ef6zc8UqM.net

>>803
新党作れば出て行ける。

808 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:42:34.22 ID:/Ofd9ydRd.net

>>806
昔は民主支持がそうやって持ち上げられていたこともあったな。

809 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:47:15.69 ID:bRWXPmYs0.net

>>804
> 小川は知名度は高いけど、

高くないだろ

810 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:50:29.58 ID:8j/dgP7B0.net

小川は永田と同じ感じがする
危うい

811 ：憂国の記者 ：2021/11/19(金) 07:51:52.88 ID:RXvEeXPZa.net

小川は目つきが駄目。何かの拍子で代表になって、何か大きなことやらかして、自殺されたら困る。
だから出ないでほしかった。

最終的に命を絶つような状況になった場合、ここでもてはやしてる奴は
二度と書き込みするなよ、永遠に。二度と政治にかかわるなよ。
それぐらい精神的に不安定だと私は見てる。

812 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:52:51.64 ID:HeOaDbZAM.net

小川はバックが重徳と野田になったことで右傾化したんじゃないの？
許さん

813 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:55:32.22 ID:nQOTEaHDd.net

誰になろうと割れたら終わりだな。
左派系のこじんまりした小さい万年野党として残る事だろう。

814 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 07:59:42.24 ID:Kye7YXqzp.net

泉は京都立憲、小川はバックが野田豚では支持しようがないわな
来年参院選までは敗戦処理ターンという前提で泉に敢えてやらせて、四分五裂させるのも一つの手だが
上手くいけば社会党系と野田豚一派を切り離して野党第一党から問題児をパージ出来る可能性はあるし

815 ：憂国の記者 ：2021/11/19(金) 08:08:41.56 ID:RXvEeXPZa.net

まあ総合力で逢坂しかいない。赤松が推そうが何だろうが
逢坂さんは自分で決断できる男

彼の人生はすべてそうでしょ

816 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:09:14.60 ID:KqK7kKva0.net

泉って札幌生まれで、父親も石狩市の市議やってたんだな。
大学からが立命館だったので京都で出ているわけなんだね。
どうりで関西弁をはなさないわけだ。

817 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:10:51.69 ID:kVnBCCHs0.net

一緒にいると別れ話、別れていると復縁話

818 ：憂国の記者 ：2021/11/19(金) 08:13:12.67 ID:RXvEeXPZa.net

北海道は泉と逢坂推しの報道が目立つ。

逢坂の立候補特集ニュース報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/9655dbd95ccab7803717c7bc1af1368724085998

819 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:16:28.42 ID:NG91xUM40.net

野党合同ヒアリングはもうやらんのか？
人民裁判みたいで下っ端役人を吊るし上げる見世物はなかなかのものだったのに

820 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:18:08.54 ID:ejSBEspa0.net

>>815
実力的には逢坂だが、年齢が上がるのを世間がどう見るか
岸田の方が二歳上なのに前任者の年齢が違いすぎるのが不幸だな

821 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:19:09.81 ID:MbXIZ7Kj0.net

ヒアリングしてる奴らが集中して撃墜したんだよ

822 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:21:26.14 ID:NG91xUM40.net

>>821
原口とか柚木とかコニタンあたりが吊るし上げればいいじゃないか
5000円で選挙動員してた件とかやえることあるだろ

823 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:21:38.14 ID:uI8Tfqf00.net

>>818　それは単に、北海道と縁がある人を重点的に報道しているだけだろう。

824 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:22:37.43 ID:5x4aw3HB0.net

決選投票では、泉・小川の右陣営Vｓ.逢坂・西村の左陣営の図式になるが、票読みとしては、
右が、泉G・野田G・重徳G・小沢G・階G、左が赤松G・菅G・吉田Gか
岡田Gと江田Gがどちらに付くかで勝負が決まるな

825 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:22:46.07 ID:GGbxucC3a.net

>>822
選挙動員の件は官僚に聞いたって意味ないだろ

826 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:25:31.42 ID:8j/dgP7B0.net

小川代表だと国会で
総理への質問で泣き出しそうな
悪寒がする

そういう醜態はみたくない

827 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:26:22.17 ID:NG91xUM40.net

>>825
そんなことないよ
選挙を所管する総務省に対して「公選法違反」でないのかなど追及できるだろ
イメージが悪いとかで控えるとかになったらダメだろ

828 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:28:15.29 ID:uI8Tfqf00.net

>>820　旧民主党時代から、若手を代表にしすぎなんだ。そのせいで、世代交代とか言うたびに、人材が枯渇してくる。

ここで泉や小川みたいな若い代表にしてしまうと、その後がまた苦労するぞ。

むしろここは逢坂にして、将来の代表候補の年齢を引き上げた方が良いように思う。

829 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:28:19.72 ID:5x4aw3HB0.net

泉が代表なら赤松Gが後ろから撃ってくるし、逢坂が代表なら泉たちは党を出ざるを得ないし
党内政局はまだまだ続くな

830 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:29:54.83 ID:rzjNjmC3a.net

>>829
小川が代表になればおけ

831 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:30:51.94 ID:rzjNjmC3a.net

>>828
その将来がないから今すぐ勝負できる代表が必要なんだよ

832 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:32:24.10 ID:5x4aw3HB0.net

昨日の様子だと、大串は小川執行部での幹事長内定って感じだな

833 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:33:29.66 ID:MbXIZ7Kj0.net

思えば2019の時に既にやばかったんだろ？
合流を言い出したことで当時の枝野は何とか首を回避出来たんだと思うぞ

834 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:34:17.96 ID:5x4aw3HB0.net

安定した執行部は、泉代表、逢坂幹事長、小川政調会長の布陣
これなら赤松Gも後ろから撃てまい

835 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:37:31.47 ID:b15B0gmh0.net

議席微増でごまかしてたけど、2019参院選で790万票しか取れなかったのは悪い意味で衝撃的だったからな

836 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:39:32.11 ID:5x4aw3HB0.net

>>835
あの時、少なくとも福山は責任取るべきだった
なのに、党内ではナアナアで咎めなかったが、それが1年後にこういう形になるんだよ

837 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:41:39.05 ID:cHHb1DbkM.net

このスレはかなり民度が高いな
一人のキチガイが大声で喚き散らしていても完全に無視されている

838 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:43:15.20 ID:uI8Tfqf00.net

>>831　小川が代表になっても、今すぐには勝負になどならないよ。

839 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:43:18.42 ID:KqK7kKva0.net

>>832
たぶんそうなんだろうけど、
もし「小川代表、大串幹事長」ではサンクチュアリや菅Ｇが黙っていない。
バランス的にも旧希望で代表・幹事長を独占はできない。

840 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:44:41.82 ID:sY+fWNsAK.net

>>835
じゃあ今回は大成功じゃん、何で袋叩きなの？

841 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:45:38.24 ID:MbXIZ7Kj0.net

現有から議席が−14だからだ

842 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:46:42.84 ID:sY+fWNsAK.net

>>841
なら微増でも勝ちだろ？

843 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:48:58.69 ID:uI8Tfqf00.net

>>840　立国合流して共産と連携しても、これが枝野の限界だとわかったからよ。

844 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:49:29.69 ID:ejSBEspa0.net

>>835
どっちかというと2017年の1100万票がご祝儀だったんじゃない？
みんなの党でも維新でも最初出てきた時は人気集めるもん
小池の排除に立ち上がったストーリーが有れば尚更

845 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:49:51.60 ID:Vxt4tYdn0.net

医療大麻解禁する
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84987?imp=0
厚生労働省は2021年1月から6月にかけて「大麻等の薬物対策のあり方検討会」（以下、検討会）を計8回に渡って開催した。検討会での意見はすでに報告書として取りまとめられ、関係審議会での議論を経て、早ければ来春に*法改正される見込みとなっている。　

846 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:50:37.26 ID:sY+fWNsAK.net

結局右派が主導権握りたくて屁理屈こねくり回してるだけだろが、議席か獲得票か基準をはっきりしろよ

847 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:51:19.63 ID:Vxt4tYdn0.net

*立憲も*2推奨してる
*管は大麻愛好家のレディ・ガガに知っておいて表彰状を送ってる
*2辻元はピースボートで大麻をやっていたという噂で有名
*2枝野が*3AKBと*4ヤリセクに使おうとしていたという噂（何かの圧力か責任を取る形で*3辞任してしまった
*3AKBは同時期にファンクラブを閉鎖してる）。

*4フライングゲット（*3鉄板）

*東京に合法で飲める大麻ドリンクが飲めるお店が出現（ネットでも販売されている）

*参議院議員会館にも大麻が植えられていた

848 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:53:25.86 ID:uI8Tfqf00.net

>>846　左右関係なく、もう枝野は退かないとダメ。できることがもうないから。

849 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:54:58.33 ID:KCslZRiS0.net

朝日新聞で、豊永さんという政治学者が
岸田氏をだいぶ誉めている
朝日自体の態度も、おそらく同じだろう

代表質問の場で

岸田氏の余裕に比べて単に「弱い」と思わされるのは
小川、逢坂、西村、泉、
の順かと想像した

850 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:55:26.17 ID:sY+fWNsAK.net

>>848
それはそう思うが、トリック使う誘導が気に入らない

851 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 08:56:13.11 ID:kyZbDn4t0.net

>>846
国民がちょっと増えたら増えた増えた“躍進だ”wwwwと大騒ぎ
維新が40とっただけで4倍増wwwとか、いや2012年は50とってたし前回少なかっただけやろと

なのに立憲と共産党さんが合わせて10数議席減らしただけで惨敗ダー　共闘ガー！！
同じく減らした自民はなんか勝ったような顔すらしてるし

ウヨ共の勝利宣言と、予想が外れてファビョ起こしたマスコミが逆噴射して共闘叩いてるだけ

852 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:00:04.68 ID:KCslZRiS0.net

それもあって、岸田政権の支持率が低いのは
立憲民主党支持者かつ朝日新聞読者の自分も、少々悲しい

853 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:02:23.39 ID:B3Kr9c9y0.net

>>852
玉木は自分の所に共産がいなかったのにうぜぇな。
古川、岸本は自分らの所に共産がいなかったので、共産については沈黙。

854 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:02:56.72 ID:MbXIZ7Kj0.net

上手く乗り切ったように思ったが
連合とかに強く出れなくなったとかやっぱあったんだよ

855 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:03:07.99 ID:B3Kr9c9y0.net

>>853
間違えた。
>>851に対して。

856 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:05:05.18 ID:Vxt4tYdn0.net

>>847
追加
*日本政府は大麻企業の株を運用して我々の年金を支払ってる

857 ：憂国の記者 ：2021/11/19(金) 09:07:04.57 ID:ZoG+Udt0M.net

>>820
吉田茂知ってる？

858 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:17:10.48 ID:ejSBEspa0.net

>>851
国民民主こそ「議席が前回比プラスなのでなあなあ」の典型だから放置でいいよ
来年の参院選で労組議員が落ちれば目も覚めるだろ

逆に維新は新党ボーナスからの減少を経てもう一度増えてるから侮れない

859 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:18:15.12 ID:b15B0gmh0.net

きょう立民代表選告示　下条氏・羽田氏・神津氏は泉氏支持　篠原氏・杉尾氏は西村氏
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021111800855

860 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:20:02.55 ID:7MtLT/Ywd.net

>>857
政治家になったの年になってからだったよね。

861 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:20:45.65 ID:bTh+njUKM.net

>>851
政権取れないのに　躍進躍進　とさわぐのは自民党からすれば滑稽だろうねw

862 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:24:53.69 ID:MbXIZ7Kj0.net

既に2019年の時点で枝野は八方美人するしかなくなってた
延命条件がそれだ

863 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:25:51.78 ID:bTh+njUKM.net

共産党全面支援で100取れないって　　

現時点では歴史上最弱野党だね

864 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:27:36.70 ID:+FWD7DTH0.net

岸田政権は人の声に耳を傾ける政治家だからね
もう立憲は反維新で岸田政権と協力する路線でいこうぜ
そうすると嫌われ者の立憲がついた自民が大敗して、維新が政権を獲得
我々の最終目標とするところである二大政党制が確立するわけだ。めでたしめでたし

865 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:31:53.11 ID:5j2fkdgf0.net

Twitterで重徳が叩かれ始めたな。
小川を支持したからか？

866 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:32:52.32 ID:5CghQ0mj0.net

立憲民主党のYouTubeチャンネルがここ数日止まったまま

867 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:37:05.44 ID:Psd0p0G9p.net

ネトウヨが意味も分からず岸田政権を奉じているとすれば
滑稽というか、ありがたいというか

街宣右翼が「社会民主主義大好き」と言ってるようなものだから
（まあ、社会民主主義を「嫌い」という者はあまりいないが）

868 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:37:06.77 ID:38sLIdBgH.net

女性や菅のような都会派にとっては逢坂は一番際われるタイプ。

869 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:38:04.06 ID:w/PdwyXkp.net

>>865
吉田はるみを押し上げた左翼の本気を見せろ！！

♯左翼なめんな

870 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:41:51.38 ID:w/PdwyXkp.net

>>867
別に奉じてないでしょ
だから岸田政権の支持率低めだし
でも維新が伸びてて岸田もそれなり配慮せざるを得ないから大目にみてもらってる



結局、維新と自民党の政権はシーソーなんだよ
２つの間でウヨが行ったり来たりしてるだけ
あそこについて行っても野党としての政権交代なんて絶対にない
ただ肥やしになるだけ

871 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:47:26.76 ID:38sLIdBgH.net

自民支持は減っている。右翼の一部が自民→維新となっている。
最近は自民の支持率や比例区得票がが昔（自民単独政権時代）と比べた高過ぎる
（単独政権時代でも40％程度だった）自民支持率や比例区得票が減って、維新が増える余地は十分ある。自民35％、維新20％とかもありうる。
維新の支持率増加の多くは自民支持から流れている。

872 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:50:27.00 ID:38sLIdBgH.net

なにか問題の起こったとき（スキャンダルとかコロナ第6波がきて死者多数とか）に
安倍、管支持してきたマスコミ等がこれまでみたいに政権（岸田）をサポートせずに岸田おろしに加担してくる可能性もあるんでないか？

873 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:50:50.24 ID:uO2eO76Z0.net

リベラル自民vs保守維新の二大政党の構図は、
今後あり得ると思うが、
そうであるなら、立憲が保守の票を取って、自民vs立憲の構図を維持しようとすると思うんだが
、
このスレを見ると、なぜかそうならないみたい
なぜそうならないかわからない

874 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:51:33.66 ID:5KvujN9MM.net

還暦以上の支持者ばかりの立憲共産社民が物凄く先細りで政権獲得なんて100％有り得ないのだけは確かw

875 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:52:29.95 ID:5KvujN9MM.net

>>873
何が保守か革新か？

立憲すら昔の社会党と較べると物凄く保守だよ

876 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:54:23.12 ID:uO2eO76Z0.net

>>875
いや、今、保守票が空いているのをなぜ取ろうとしないのかという話なのだが

877 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:56:52.49 ID:lv6ayT8bd.net

>>876
今更表面上だけで保守に方向転換しようが、
過去の発言見れば誰も信じないだろ

878 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:56:58.83 ID:5KvujN9MM.net

保守だの現役世代から票欲しいなら

お花畑の空想論じゃバカにされる

でもその空想論やめるとご贔屓の昭和世代の市民さまたちが怒る

879 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 09:59:59.06 ID:MbXIZ7Kj0.net

2019が原因で八方美人となった枝野だが
八方美人はかえって全ての人を怒らせるって言葉もある

880 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:01:56.52 ID:uO2eO76Z0.net

>>877
リベラル派の政治家が転換すれば信頼されないかもしれないが、
もともと保守派の政治家が発言すればいいだけだよ
単純に、保守派議員の声を強くすればいいだけ。

881 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:03:37.96 ID:uO2eO76Z0.net

>>878
そこは、包括政党の仕組みを作るしかないでしょう。
相対多数を形成しなければ、そもそも政権交代なんて不可能。
昭和世代市民しかお客さんだと思っていたら、万年野党だよ。

882 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:03:44.22 ID:lfF8S67s0.net

素直に泉にして周囲を左で固めるバイデン型でいいんだよ

883 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:04:14.49 ID:hzwfGqyId.net

共産党と組んでるイメージ払拭しない限り真ん中の分厚いところは取れない

884 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:04:50.07 ID:5xSu1e5YM.net

民主党政権時代から保守系議員は
離党、落選、首長に転身で数が減って正直すっかり少数派だからなあ
これで保守派の支持を増やすといっても説得力が

885 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:08:41.11 ID:uO2eO76Z0.net

自民党は、保守票を捨てて（高市擁立で減少幅を少なくすることを試みたが）
リベラル岸田を選んだ。
つまり立憲票を削る道を選んだ。
立憲にも、自民党と同じような集票ムーブが必要。

自民党の変幻自在な党内疑似政権交代に対抗できるように、
立憲も党内に保守・リベラルのバッファーを抱えるべきだった。

886 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:11:20.02 ID:e2UMMJHHa.net

クソサヨクの意見聞いてたら社民党一直線よ

887 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:19:06.69 ID:oDEVCcZyp.net

>>882
西村がハリス化しなければ良いが

888 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:20:46.10 ID:zLtSlyer0.net

>>795
チンパンはバナナでも喰ってろ

889 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:22:07.13 ID:KCslZRiS0.net

先の衆院選の
サイレントマジョリティの怒涛のような自民候補への投票は
広大な範囲で起こる山火事被害を書斎から遠望するような感じに
視野の狭い旧民主党支持者には見えたはず

その山火事の現場まで「行って」、何が生じているのかを見て、
消化するなり、火に巻かれるなり、しないと

津田なんとかさんとか、その辺りを分かってなさそう・・・

890 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:22:28.34 ID:b15B0gmh0.net

リベラルとか保守とかそれ以前に解決すべき問題が多数あるだろ

891 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:25:25.64 ID:sY+fWNsAK.net

>>890
右派がその蓋を開けて政局始めた以上どうにもならんだろ、黙って従うとかありえない

892 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:26:31.11 ID:zLtSlyer0.net

>>810
Nさんの末路は本人の資質だけじゃなくて、家庭の事情や不幸の連鎖とか色んな要素も遠因だからただの天然の小川とは違う。

893 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:28:00.34 ID:zLtSlyer0.net

>>837
基地害は一人じゃないから…

894 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:29:22.26 ID:KqK7kKva0.net

>>890
左右上下、タカでもハトでも、どんな路線をとるにしても、まずは
とにかく地方組織の充実だろうね。

895 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:34:55.35 ID:Tm1wXsykM.net

上中下の中流は年収400万円とか数値で語れるけど、右左の右はどこにいるのか見えない

そもそも日本は別に右傾化してないってデータあるからね
右派に配慮しようにも何すりゃいいのか

経済政策や労働政策で推していくしかないと思うな
自民党は経営者の政党なので限界がある

896 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:36:27.18 ID:uO2eO76Z0.net

>>890
それはその通り。
もっと党自体の信頼を高めないといけない。
けど、それ以前に、党内体制が不自然すぎる。
票を取る体制ができていない

897 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:39:12.75 ID:QNEYE58y0.net

大谷MVP予想やら木下ふみこやらで立憲関連のニュース皆無やんけ

898 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:39:41.60 ID:sY+fWNsAK.net

>>895
何のデータだよ？

899 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:41:33.05 ID:qd+HoiFvM.net

立憲は空気

900 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:43:37.61 ID:Q2ocPdld0.net

小川氏から「会いたい」と連絡を受けた関西選出の立憲議員は「どれだけ迷惑したと思っているのか」と拒み、会わなかった。
小川氏の（維新候補者取り下げ要請の）行動が立憲離れにつながったと感じているからだ。
https://digital.asahi.com/articles/ASPCL75XYPCKUTFK02M.html

901 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:45:27.19 ID:5xSu1e5YM.net

以前は自民党の公認争いから漏れて民主党から出馬する候補がいっぱいいたけど
最近そういう候補がめっきり減ってるのが保守派離れしてるなと感じる

902 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:46:13.96 ID:Q2ocPdld0.net

ちなみに、>>900　記事には中村喜四郎も小川に慎重な対応を求めたとある。

903 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:46:55.35 ID:uO2eO76Z0.net

>>895
政党ごとに有権者の社会階層で住み分けを図るというのは、おかしい。
実際の投票行動でも、明らかに差が出るファクターは年齢くらい。
年収や社会階層で投票行動はあまり変わらない。
自民党政権でも労働政策はやっている。

どこに票があるか探って、それを取りに行くだけでいい。

904 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:47:41.24 ID:SX7RflzLM.net

>>898
「日本は右傾化したのか」って本だと嫌韓嫌中は増えたけど、それ以外の点では右傾化してない
自民党の長期政権が続いてるのは民主党が弱体化したからだろうって結論

中身空っぽの岸田で比例2000万票取れるの見ると安倍とか実は人気なかったんじゃねえのって思うな

905 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:47:54.68 ID:XH0V5CHd0.net

>>895
日本人の社会政策分野はむしろ年々左傾化してて、右傾化してるのは外交安保分野だけだね(経済政策は微妙)

その層を取り込むには外交安保政策を右に寄せるしかないんだけど、共産党と共闘する限りは不可能というジレンマ

906 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:49:11.24 ID:oDEVCcZyp.net

統計上は正しいのだろうが年400万が中流というのが信じられんよ
日系の韓国法人の新卒は月40万円スタートだぞ
それでもサムスンや米系外資よりも低いらしい
給料を少しでも下げようとすると労組が大騒ぎするから上がる一方なんだってさ

907 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:49:35.30 ID:5xSu1e5YM.net

小川は根回しよりスタンドプレーに走るタイプだからなあ
菅直人に近いものを感じる

908 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:51:27.16 ID:sY+fWNsAK.net

>>904
それ以外とは？

909 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:52:07.85 ID:XH0V5CHd0.net

若年層ほど顕著だけど、外交安保右派・社会政策左派・経済政策左右混合の3つ組み合わせが今後の日本社会の主流

>>906
他国は解雇規制が日本ほど厳しくないから初任給高くできる

910 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:53:28.11 ID:uO2eO76Z0.net

>>904
それはそう思う。
安倍は、保守色（社会右派・経済左派）が強く、
有権者のボリュームゾーン（中道からやや保守）から離れていた
野党からすると、安倍の方が実は勝つチャンスがあったかもしれない

911 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:56:36.98 ID:QvfW7U2k0.net

>>893
ぶっちぎりの基地外なら一人だな
複数回線による自演と嫌がらせをやるのは一人くらい

912 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:58:05.28 ID:sY+fWNsAK.net

>>904
総裁選終って岸田の主張すぐ引っ込めて安倍色急速に深めてもなんともないから頭が誰かなんがそもそも見てないよ

913 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:58:15.73 ID:7gd6zv2bp.net

>>904>>908
「日本においては」外交・安保以外で左右を語るのはナンセンス

欧米みたいにLGBTやら中絶やらが政局になったりするわけじゃないんだから
経済政策ですら元々大した争点にならないから（経済の「関心」は高くても、政策の中身で色分けは大して出来てない）
LGBTも各種経済思想もそれらが大半欧米理論の受け売りで日本人に考える習慣がないからだと思われる

日本的な憲法と外交安保だけで左右をみるなら十分右傾化している
右傾化を止めろー！！左翼を受け継ぐ！！！

914 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 10:58:54.24 ID:XH0V5CHd0.net

従来の1軸の右派左派や、外交安保と社会政策を一緒くたにする2軸分類よりも
外交安保・社会政策・経済政策の3軸で考えた方が実態に即してる

915 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:00:01.36 ID:Q2ocPdld0.net

自民党は保守層を固めないと勝てない説と、中間層を取りにいったほうが有利説、どっちなんだろうね。

総裁選を通じた安倍／高市効果で保守が固まった、というのが保守系言論人が盛んに流してるけどこれもポジショントークの嫌いあり

916 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:01:25.08 ID:MAP3dNlG0.net

>>878
本当に右派だの左派だのこの板見ていると
悲しくなってくる。
自民と立憲の広告比べてみた？
政策なんてどうだっていいんだよ。
「身を切る改革」がどのくらい人口に膾炙
してるかわかってんの？

917 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:02:16.92 ID:uO2eO76Z0.net

>>914
なるほど。それ勉強になった。

918 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:03:49.08 ID:QvfW7U2k0.net

>>904
岸田は中身が空でもないが
本来自民の壁というか総合力は分厚いのは確かでないの
総理になれる奴は誰だって運がいい

919 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:04:41.34 ID:sY+fWNsAK.net

>>915
保守受けはメディア独占して刷り込み続けてるから、エサやる必要はないと考えてそう、
結局金だろ、あれは全面的に正しかったんじゃないか、本当の事言われたから怒っただけでな

920 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:05:13.57 ID:7gd6zv2bp.net

>>914
まあそれは日本に限らずどの国もそうだけど
現実に3択や4択が平等に存在する国は少ない
結局左右二択に収斂せざるを得ない
「鼻つまんで入れる」というのは実はどの国もあり得るんだよ

921 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:07:18.90 ID:QvfW7U2k0.net

>>919
そだね、ノビテルのニュアンスとは別の意味で結局は金目だ
自分の手元に残るカネの話は誰だって目え血走らせるのが道理

922 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:07:34.72 ID:sY+fWNsAK.net

>>916
だから中身を反省しないで共産に全ての責任を押し付けて主導権取ろうとした奴が全面的に悪い、これにつきる

923 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:08:30.10 ID:5xSu1e5YM.net

安倍政権は保守派固めるだけじゃ勝てないのを理解して
あれでも無党派や中道路線を意識してた
その前の小泉政権も同様

924 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:10:06.76 ID:QvfW7U2k0.net

安倍政権はアベノミクスとかいうのを引っ提げて帰ってきたのを忘れてはいけない

925 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:11:27.16 ID:SH0CMjp/0.net

左派票を固めた上で中道を意識するのがベスト
肝心の左派票バラバラにしたら目も当てられんわ

２００９に民主が圧勝したときに
自公共闘が否定された、自民党は公明党を切るべき
なんてやってくれたら笑いが止まらなかったが
自民はそこまでアホじゃなかった

そのアホなことを一部マスゴミが必死にやらせようとしてるが、
相手にしちゃいけない

926 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:12:01.08 ID:2nQH1Ss00.net

医療大麻の解禁は厳罰化一辺倒で来た日本の刑事政策の転換点になることは間違いない
嗜好目的での大麻摂取は引き続き禁止されるだろうが
薬物使用者には刑罰よりも治療という考え方を広める機会にしてほしい

927 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:12:34.54 ID:MAP3dNlG0.net

>>900
つながるわけないだろ。そんなこと有権者は
誰も知らん。共産党の次は小川か？どれだけ
責任転嫁すれば気が済むんだ。

928 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:14:21.59 ID:kVnBCCHs0.net

世論は改憲、世界は脱脱原発

929 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:17:57.32 ID:XH0V5CHd0.net

責任転嫁こそが民主党民進党の伝統文化だからな

930 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:19:38.02 ID:zuprD+Mi0.net

次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637287750/

931 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:20:23.14 ID:MAP3dNlG0.net

>>903
でも、棄権率は収入が低い層ほど高い。
自民党の獲得票数が安定しているのは
この辺が大きい。

932 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:20:38.65 ID:5xSu1e5YM.net

枝野だってあれでも共産党から連合まで満遍なく受け入れられるよう努力してたんだよなあ
でも結局八方美人でどっちからもあまり信用されなかったし
次の代表が枝野以上に共産と連合とうまくやれるかと言うと
無理だと思う

933 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:21:23.11 ID:Q2ocPdld0.net

責任転嫁と言えるかわからんが、こんなのもあった。むしろ維新に迎合するほうが最悪だと思うけどね


枝野代表は一時、吉村知事のコロナ対策を批判しましたが、立憲の大阪選出議員によると、
大阪の有権者の枝野氏への反発は非常に強かったと言います。知事はやっている。枝野氏は言っているだけだと。
その議員は「枝野代表には知事批判をしないでほしい」と言っていました。
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2021110800005.html

934 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:22:25.59 ID:uO2eO76Z0.net

>>925
それがベストなんだろうけど、
そんな単純なことがそんなにも難しいとは知らなかったわ
左派ってバラバラになるんだな、と

だからバラバラになる誘因をつぶしていかないといけないと感じる。
制度的な要因がなるならば、そこが解明されるのが先決。

935 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:23:59.91 ID:Q2ocPdld0.net

まあ確かに自民党も野党時代にやってたのは保守固めではあった。

936 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:26:28.90 ID:g9b1oFKZ0.net

>>911
ぶっちぎりのキチガイは船橋ニートのことだよなw
平日午前中から深夜まで固定回線で常駐してる引きこもり

937 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:29:22.24 ID:lhoXWbqC0.net

>>933　枝野がコロナ対策で何か国民のためになる動きをしたか？ってことだろ
何もやってない奴が批判してもそんな話は通らない
これも負けた大きな一因だろ、切実な大阪の立憲とのほほんと勘違いして批判だけの枝野
どっちが正しかったかは選挙で結果が出てる

938 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:29:27.71 ID:5xSu1e5YM.net

自公は野党時代に公明山口代表が自民から距離を置こうとしたけど
密接に結び付いてる地方議員の反対があったけど

連合と共産はなあ日頃から水と油すぎて

939 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:30:15.43 ID:QvfW7U2k0.net

>>931
>棄権率は収入が
その意味でもれいわの取ってきた票の意味は重要

940 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:30:38.19 ID:Zj11BumFp.net

>>923
小泉はむしろ経済中心でただのネオリベ親米派、ウヨ要素はアリバイ程度だった
自身で保守本流と自称していた（それまでの経世会支配に対する対抗意識だと思われる）のと
遺族会に配慮した靖国参拝で勝手にウヨだと持ち上げて便乗する連中（歴史教科書つくる会とか）がいただけで
女性天皇とか尖閣上陸事件でもさっさと返したし村山談話もほぼそのまま小泉談話で継承、改憲云々も特に言ってない
だから、共産党支持層ですら割と支持していたぐらい

安倍は第一次の時に逆にウヨ要素だけ引き継ごうとして失敗したから第二次で経済中心に押し出した

941 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:32:19.04 ID:b15B0gmh0.net

馬淵・山井は泉支持

https://pbs.twimg.com/media/FEhcXaXacAA7EK-.jpg

942 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:33:42.58 ID:Zj11BumFp.net

>>935
そう言う事だ、自民は「反省」なんてしていないし路線変更もしていない
そういう芯があるからつよい
左派は左翼固めをして路線を打ち立てなくてはいけない

自民や維新になくて立憲にあるのは「左翼」だ！

ウヨ擦り寄りで競うんじゃない！持ち味を活かせ！！

943 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:35:39.18 ID:uO2eO76Z0.net

>>931
それは知らなかった。
棄権率の高いところの票を得るという発想も必要かもしれない。
しかし、相対多数を得るためには、どの階層からも得票する必要があるから、
特定の社会階層をターゲットにする考え方は、あまり得策ではないように思える

944 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:35:39.75 ID:Zj11BumFp.net

>>941
馬渕を切ったのが“聖域”の敗因だ！！

馬渕が出ればこう言った中間層も取れたのに

そして下らないジェンダー（）だので遊んだ！！！

そんな舐めプやってて泉に勝てると思ってたんか！？思ってたんですかああ！！？

945 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:36:35.41 ID:5xSu1e5YM.net

連合すらまともに固めきれてないのに
左翼を固めろとか言ってもな

946 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:37:19.58 ID:QvfW7U2k0.net

やはりアジア氏はいいセンスだな

947 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:38:59.36 ID:d0vSXEUBd.net

ジェンダーなど市民ひとりひとりの尊厳を守ることは大切にしたいしその理念を共有できない人は国会議員になってほしくない
ただ党の売りとして全面に出すかというと違って、他の野党との違いを出しづらいとともに自民も岸田や野田聖子、井出庸生らもいる中で自民公明との差別化も難しい
当たり前のこととしてしっかり理解してもらいつつ、その上で立憲民主党の独自性をどう出せるか　それは民主党の改革イメージを取り戻すことやと思うけどね

948 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:39:02.68 ID:yZ8sUgeR0.net

>>946
船橋ニートとはキチガイ仲間だもんな
満場一致で

949 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:39:14.30 ID:sY+fWNsAK.net

>>945
最早、連合＝左派じゃないだろ。

950 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:39:58.55 ID:LUAciUNMd.net

>>858
俺もコレだと思う

951 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:40:54.82 ID:oDEVCcZyp.net

大阪では維新と公明が与党で他はすべて野党なんだから維新批判で良いんだよ
大石はそれで通った
吉村批判するなと言っているやつは折を見て維新に逃げるつもりなんじゃねえの

952 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:40:58.17 ID:KqK7kKva0.net

小川陣営　出陣式
https://www.youtube.com/watch?v=dkcP_kdFRXo

953 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:41:50.07 ID:MAP3dNlG0.net

>>925
だから左派とか中道とかそんなのいないんだってば。
音楽に興味のない人にバッハとマーラー聞かせて、
バッハが良いと答えたら「バロック派」として
いるのと同じこと。

954 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:44:18.44 ID:XH0V5CHd0.net

代表選始まったのに関係ない話してる人が多い時点でこの党ヤバイよな

955 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:44:36.42 ID:KqK7kKva0.net

>>925
ほんと、それだよね。

956 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:46:00.79 ID:kVnBCCHs0.net

私だけが正しい左派

957 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:47:44.65 ID:Sb/QgyaI0.net

最近まで泉を推そうとしてた階がまさか小川陣営の事務総長やるとは

958 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:49:31.56 ID:xuS0AJuld.net

【視点】立憲代表選　問われる党の軸足
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb173805dde07b78e2af06068d3fa3cabc8ebf21　

　立憲が政権交代時の旧民主党のような存在に脱皮するには、軸足をより中道寄りに修正することが必要で、少なくとも共産との共闘見直しは必須ではないか。

　地方組織の強化も喫緊の課題だろう。沖縄の場合、野党第一党でありながら支持基盤は脆弱で、衆院選で擁立した公認候補2人はいずれも落選した。
地域に根差し、草の根の活動ができる政治家が党から育っていない。

959 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:49:50.98 ID:TUZJA/DD0.net

>>925
左派はもう減る一方だが？

960 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:50:01.20 ID:sY+fWNsAK.net

>>954
枝野が失脚して総裁選決まった理由が野党協力の是非だからな。
何をどうやったってテーマは変わらん

961 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:50:08.96 ID:OrJgQCyA0.net

>>954
シンプルに住民がヤバイんだよw
船橋ニート、串焼き、糞平を筆頭に、旧民主党スレ時代から十年以上も常駐してる発狂老人だらけ

962 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:50:43.04 ID:5xSu1e5YM.net

階はどう言う考えなのかいまいち分からない
小川が出れなさそうだから泉を推してたのか
泉には小沢がついてるから小川についたのか

963 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:52:33.41 ID:TUZJA/DD0.net

>>942
ちんぱん左翼の粛清は全リベラルの総意。

964 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:53:06.70 ID:+V1a1fkup.net

階より野田や岡田らの考えの方が問題だ

965 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:54:39.26 ID:xuS0AJuld.net

小沢が泉についた時点で、階にとっては泉は絶対に倒すべき敵だわ
階の小沢への憎しみは未来永劫続く

966 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:58:12.57 ID:d0vSXEUBd.net

自公はうまく共闘してる
それぞれ独自性を残しつつうまく棲み分け
立共は共産のPR内容に寄せてしまった
うまく連携して、中道〜左派まで広くカバーしてほしい

967 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:58:23.87 ID:TuUCIsXXa.net

>>951
大石の惜敗率知ってる？
しかも維新倒すとか言いながら維新の選挙区から出てないし

968 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:58:32.70 ID:mqOrCfOid.net

階ってなんで立憲に来たんだ？
小沢も来るタイミングで。良くわからん

969 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:00:14.04 ID:IQTtmH0lM.net

好意的にみればより多くの人にチャンスを与えて活性化したいって考えも党内にはあっただろうなと思う。

970 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:01:12.18 ID:TuUCIsXXa.net

無理矢理推薦人ばらけさせて何とか４人出したって感じだな
これが今後のためになるのかはしらんが

971 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:02:09.20 ID:Q2ocPdld0.net

なんかほんとギリギリ間に合うように小川に推薦人貸したって感じだな
議員票でどれだけ上積み出来るか見ものだ。
　

972 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:03:17.22 ID:04QcVCQop.net

>>966
そもそも立憲のPRてなんだよ？
立憲でこれは譲れないポリシーとは何だ？？

公約すらまともに決められない“チンパン”なのに

公約集をいくつも小分けにして出してる時点で結局直前まで思いつかないからバラバラにやってるとしか思えない

973 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:03:21.86 ID:nIXJxuJkM.net

>>970
その点は自民もやってたから。
野田や高市は自力では出馬出来なかった。

974 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:04:05.67 ID:XH0V5CHd0.net

泉陣営の出陣式の顔ぶれ見てると、旧国民vs旧立憲の党内闘争になりそうだな

975 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:04:57.58 ID:nIXJxuJkM.net

>>972
夫婦別姓、同性婚、安倍を許さない

976 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:05:29.35 ID:MAP3dNlG0.net

>>937
自民党支持者の方ですか？
批判をしない野党を例えれば法廷で検事に
同調して被告を糾弾する弁護士といったところ。
存在価値がないどころか有害。
翼賛体制のほうがわかりやすいだけマシ。

977 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:05:49.61 ID:APoja1K4a.net

小川か泉でいいな
維新や民民と連携したり改憲議論にも参加して国民から信頼されるよう頑張ってほしいね

978 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:05:59.34 ID:TuUCIsXXa.net

>>973
高市は安倍の後ろ盾で出馬自体は容易だったやろ
野田は派閥の縛りで苦戦はしたが元々人望はあるしついてくる人間はいた

西村や小川の出馬はまた見え方が違うよ

979 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:07:16.90 ID:nIXJxuJkM.net

>>974
そのまま分裂かな。
有志の会か上田新党、一塁の会が受け皿になる。
現国民民主や維新は比例組は入れないから。

980 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:08:35.32 ID:gWu7WAktd.net

>>979
リッカルマンの妄想やな
次は増税ガーやろ
れいわでオナニーしとけって　
大好きな大石が大活躍やんwww

981 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:13:25.65 ID:IQTtmH0lM.net

>>972
珍班サヨクの撲滅だけは譲れない党是。

982 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:14:00.36 ID:5xSu1e5YM.net

もうすぐ推薦人一覧が出てくるけど代表選はいつも派閥の締め付けが弱いせいで
属人で推薦してる人が多いから
リベラルなのに泉支持とか、保守系なのに逢坂支持が入り交じって
わけわからん事になってそう

983 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:14:03.83 ID:ZoG+Udt0a.net

>>976
批判はいくらでもやればいい。
問題なのはその中身だ。
「政権とってもこれやる」で一番目立つのは「スリランカ人〜」だぞ。
これで有権者がどう思うか考えろよ。
「自民党の改革は手ぬるい。我が党ならこうする」
とかそういう建設的な批判をしろ。

984 ：憂国の記者 ：2021/11/19(金) 12:14:16.58 ID:y7r1rgW1M.net

>>860
そう。
でも外交官であることと優秀な考え方で
日本の発展を決定付けた。
私は吉田茂を尊敬し本当に神様だと思っています。

985 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:14:50.71 ID:llbNYLDCM.net

それにしても
立憲共産より維新国民の方が野合
かと思うけど
民間右派労組とタカ派のポピュリズム政党が公務員や市民派、左派、リベラルとかを潰すタメなんで整合性あるのか

986 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:15:09.44 ID:kVnBCCHs0.net

共産党は票だけよこせ、右派は票だけよこせ

987 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:16:23.84 ID:rzjNjmC3a.net

共産党が押しかけ女房みたいになってるな

988 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:17:39.42 ID:6rrxSuJx0.net

階はマジで安倍信者や自民信者よりも小沢小選挙区落選をほくそえんでる節がある

989 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:19:24.72 ID:Keh9I35p0.net

>>975
そんなんだったらそりゃ共産党さんに寄せても文句言えねーわな

芯が何もないんだから

むしろ野党共闘してる事で辛うじて与党と戦ってるイメージ貰えてるという程度のレベルだろ

990 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:20:13.61 ID:llbNYLDCM.net

非正規組に訴求してる令和みたいなのというか、太郎みたいなのがこっち側に居てくれるだけでありがたいんやで？
非正規ゆえのヘイト拗らせて
その層を本格的に右派に組織したの出てきたら本当のファシズム
将来そこから奴絶対おるやろ

991 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:20:18.45 ID:ZoG+Udt0a.net

>>988
民主党政権後半から小沢は散々、反自民勢力かき回して安倍の長期政権に貢献したと
言ってもいいぐらいだからな。

992 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:21:02.90 ID:XH0V5CHd0.net

>>991
日本未来の党は最低最悪だったな

993 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:21:38.37 ID:llbNYLDCM.net

可能な人はもう
眞子様みたいに
日本脱出を検討しる

994 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:24:31.50 ID:IQTtmH0lM.net

階は小沢よりも達増との対立のほうが根深いのでは？

995 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:26:16.89 ID:Keh9I35p0.net

>>990
それなのにこの党の連中は山本太郎を潰す事ばかり考えてるやん？

れいわに票取られたーだの言って

もっと明白な脅威である維新には逆に擦り寄ろうとしているのに
維新に擦り寄っても解体されて養分になるだけなのに

例えば橋下が東京都知事に出ルナかも知れないから維新を刺激するな？とか言って
で、維新に命乞いしてその先何があるんだよ？ふーん、じゃあ維新に吸収された方がいいよねwwてなるだけじゃん

996 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:26:43.14 ID:MAP3dNlG0.net

>>983
産経読者のダッピさんですか？
「閣議決定でできること」を列挙した内の
一項目ですよ。反野党側が大きく取り上げて
「これが政策か」と叩いていましたが。
立憲の政策きちんと読みました？ダッピさん。

997 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:26:43.97 ID:MAP3dNlG0.net

>>983
産経読者のダッピさんですか？
「閣議決定でできること」を列挙した内の
一項目ですよ。反野党側が大きく取り上げて
「これが政策か」と叩いていましたが。
立憲の政策きちんと読みました？ダッピさん。

998 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:30:28.07 ID:ZoG+Udt0a.net

>>992
当時はオザシンが暴れ回って「嘉田なんてダメ」「確実に惨敗」という声に対し
ゲンダイの与太記事で「100議席以上確実だ！」と吹き上がり、惨敗後は
「不正選挙」を喚き散らし、選挙後10日で未来の党が崩壊したときは
「嘉田は人のよい小沢さんを騙したから当然だ」などと言っていたな。
今では絶滅危惧種だが。

999 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:30:38.35 ID:bdvguShvp.net

>>996
立憲民主支持層でもダメだと思ったよ

探して読めとか言ってる時点でもうダメ

最初にこれをやると一目瞭然で訴えられなきゃ

1000 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:42:59.04 ID:Z3H02VoR0.net

小沢一郎の悪口言うと船橋ニート発狂して荒らすぞw

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