立憲民主党内の総合政局スレッド542【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】

933 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:21:23.11 ID:Q2ocPdld0.net

責任転嫁と言えるかわからんが、こんなのもあった。むしろ維新に迎合するほうが最悪だと思うけどね


枝野代表は一時、吉村知事のコロナ対策を批判しましたが、立憲の大阪選出議員によると、
大阪の有権者の枝野氏への反発は非常に強かったと言います。知事はやっている。枝野氏は言っているだけだと。
その議員は「枝野代表には知事批判をしないでほしい」と言っていました。
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2021110800005.html

934 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:22:25.59 ID:uO2eO76Z0.net

>>925
それがベストなんだろうけど、
そんな単純なことがそんなにも難しいとは知らなかったわ
左派ってバラバラになるんだな、と

だからバラバラになる誘因をつぶしていかないといけないと感じる。
制度的な要因がなるならば、そこが解明されるのが先決。

935 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:23:59.91 ID:Q2ocPdld0.net

まあ確かに自民党も野党時代にやってたのは保守固めではあった。

936 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:26:28.90 ID:g9b1oFKZ0.net

>>911
ぶっちぎりのキチガイは船橋ニートのことだよなw
平日午前中から深夜まで固定回線で常駐してる引きこもり

937 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:29:22.24 ID:lhoXWbqC0.net

>>933　枝野がコロナ対策で何か国民のためになる動きをしたか？ってことだろ
何もやってない奴が批判してもそんな話は通らない
これも負けた大きな一因だろ、切実な大阪の立憲とのほほんと勘違いして批判だけの枝野
どっちが正しかったかは選挙で結果が出てる

938 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:29:27.71 ID:5xSu1e5YM.net

自公は野党時代に公明山口代表が自民から距離を置こうとしたけど
密接に結び付いてる地方議員の反対があったけど

連合と共産はなあ日頃から水と油すぎて

939 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:30:15.43 ID:QvfW7U2k0.net

>>931
>棄権率は収入が
その意味でもれいわの取ってきた票の意味は重要

940 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:30:38.19 ID:Zj11BumFp.net

>>923
小泉はむしろ経済中心でただのネオリベ親米派、ウヨ要素はアリバイ程度だった
自身で保守本流と自称していた（それまでの経世会支配に対する対抗意識だと思われる）のと
遺族会に配慮した靖国参拝で勝手にウヨだと持ち上げて便乗する連中（歴史教科書つくる会とか）がいただけで
女性天皇とか尖閣上陸事件でもさっさと返したし村山談話もほぼそのまま小泉談話で継承、改憲云々も特に言ってない
だから、共産党支持層ですら割と支持していたぐらい

安倍は第一次の時に逆にウヨ要素だけ引き継ごうとして失敗したから第二次で経済中心に押し出した

941 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:32:19.04 ID:b15B0gmh0.net

馬淵・山井は泉支持

https://pbs.twimg.com/media/FEhcXaXacAA7EK-.jpg

942 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:33:42.58 ID:Zj11BumFp.net

>>935
そう言う事だ、自民は「反省」なんてしていないし路線変更もしていない
そういう芯があるからつよい
左派は左翼固めをして路線を打ち立てなくてはいけない

自民や維新になくて立憲にあるのは「左翼」だ！

ウヨ擦り寄りで競うんじゃない！持ち味を活かせ！！

943 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:35:39.18 ID:uO2eO76Z0.net

>>931
それは知らなかった。
棄権率の高いところの票を得るという発想も必要かもしれない。
しかし、相対多数を得るためには、どの階層からも得票する必要があるから、
特定の社会階層をターゲットにする考え方は、あまり得策ではないように思える

944 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:35:39.75 ID:Zj11BumFp.net

>>941
馬渕を切ったのが“聖域”の敗因だ！！

馬渕が出ればこう言った中間層も取れたのに

そして下らないジェンダー（）だので遊んだ！！！

そんな舐めプやってて泉に勝てると思ってたんか！？思ってたんですかああ！！？

945 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:36:35.41 ID:5xSu1e5YM.net

連合すらまともに固めきれてないのに
左翼を固めろとか言ってもな

946 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:37:19.58 ID:QvfW7U2k0.net

やはりアジア氏はいいセンスだな

947 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:38:59.36 ID:d0vSXEUBd.net

ジェンダーなど市民ひとりひとりの尊厳を守ることは大切にしたいしその理念を共有できない人は国会議員になってほしくない
ただ党の売りとして全面に出すかというと違って、他の野党との違いを出しづらいとともに自民も岸田や野田聖子、井出庸生らもいる中で自民公明との差別化も難しい
当たり前のこととしてしっかり理解してもらいつつ、その上で立憲民主党の独自性をどう出せるか　それは民主党の改革イメージを取り戻すことやと思うけどね

948 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:39:02.68 ID:yZ8sUgeR0.net

>>946
船橋ニートとはキチガイ仲間だもんな
満場一致で

949 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:39:14.30 ID:sY+fWNsAK.net

>>945
最早、連合＝左派じゃないだろ。

950 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:39:58.55 ID:LUAciUNMd.net

>>858
俺もコレだと思う

951 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:40:54.82 ID:oDEVCcZyp.net

大阪では維新と公明が与党で他はすべて野党なんだから維新批判で良いんだよ
大石はそれで通った
吉村批判するなと言っているやつは折を見て維新に逃げるつもりなんじゃねえの

952 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:40:58.17 ID:KqK7kKva0.net

小川陣営　出陣式
https://www.youtube.com/watch?v=dkcP_kdFRXo

953 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:41:50.07 ID:MAP3dNlG0.net

>>925
だから左派とか中道とかそんなのいないんだってば。
音楽に興味のない人にバッハとマーラー聞かせて、
バッハが良いと答えたら「バロック派」として
いるのと同じこと。

954 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:44:18.44 ID:XH0V5CHd0.net

代表選始まったのに関係ない話してる人が多い時点でこの党ヤバイよな

955 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:44:36.42 ID:KqK7kKva0.net

>>925
ほんと、それだよね。

956 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:46:00.79 ID:kVnBCCHs0.net

私だけが正しい左派

957 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:47:44.65 ID:Sb/QgyaI0.net

最近まで泉を推そうとしてた階がまさか小川陣営の事務総長やるとは

958 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:49:31.56 ID:xuS0AJuld.net

【視点】立憲代表選　問われる党の軸足
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb173805dde07b78e2af06068d3fa3cabc8ebf21　

　立憲が政権交代時の旧民主党のような存在に脱皮するには、軸足をより中道寄りに修正することが必要で、少なくとも共産との共闘見直しは必須ではないか。

　地方組織の強化も喫緊の課題だろう。沖縄の場合、野党第一党でありながら支持基盤は脆弱で、衆院選で擁立した公認候補2人はいずれも落選した。
地域に根差し、草の根の活動ができる政治家が党から育っていない。

959 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:49:50.98 ID:TUZJA/DD0.net

>>925
左派はもう減る一方だが？

960 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:50:01.20 ID:sY+fWNsAK.net

>>954
枝野が失脚して総裁選決まった理由が野党協力の是非だからな。
何をどうやったってテーマは変わらん

961 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:50:08.96 ID:OrJgQCyA0.net

>>954
シンプルに住民がヤバイんだよw
船橋ニート、串焼き、糞平を筆頭に、旧民主党スレ時代から十年以上も常駐してる発狂老人だらけ

962 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:50:43.04 ID:5xSu1e5YM.net

階はどう言う考えなのかいまいち分からない
小川が出れなさそうだから泉を推してたのか
泉には小沢がついてるから小川についたのか

963 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:52:33.41 ID:TUZJA/DD0.net

>>942
ちんぱん左翼の粛清は全リベラルの総意。

964 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:53:06.70 ID:+V1a1fkup.net

階より野田や岡田らの考えの方が問題だ

965 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:54:39.26 ID:xuS0AJuld.net

小沢が泉についた時点で、階にとっては泉は絶対に倒すべき敵だわ
階の小沢への憎しみは未来永劫続く

966 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:58:12.57 ID:d0vSXEUBd.net

自公はうまく共闘してる
それぞれ独自性を残しつつうまく棲み分け
立共は共産のPR内容に寄せてしまった
うまく連携して、中道〜左派まで広くカバーしてほしい

967 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:58:23.87 ID:TuUCIsXXa.net

>>951
大石の惜敗率知ってる？
しかも維新倒すとか言いながら維新の選挙区から出てないし

968 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 11:58:32.70 ID:mqOrCfOid.net

階ってなんで立憲に来たんだ？
小沢も来るタイミングで。良くわからん

969 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:00:14.04 ID:IQTtmH0lM.net

好意的にみればより多くの人にチャンスを与えて活性化したいって考えも党内にはあっただろうなと思う。

970 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:01:12.18 ID:TuUCIsXXa.net

無理矢理推薦人ばらけさせて何とか４人出したって感じだな
これが今後のためになるのかはしらんが

971 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:02:09.20 ID:Q2ocPdld0.net

なんかほんとギリギリ間に合うように小川に推薦人貸したって感じだな
議員票でどれだけ上積み出来るか見ものだ。
　

972 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:03:17.22 ID:04QcVCQop.net

>>966
そもそも立憲のPRてなんだよ？
立憲でこれは譲れないポリシーとは何だ？？

公約すらまともに決められない“チンパン”なのに

公約集をいくつも小分けにして出してる時点で結局直前まで思いつかないからバラバラにやってるとしか思えない

973 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:03:21.86 ID:nIXJxuJkM.net

>>970
その点は自民もやってたから。
野田や高市は自力では出馬出来なかった。

974 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:04:05.67 ID:XH0V5CHd0.net

泉陣営の出陣式の顔ぶれ見てると、旧国民vs旧立憲の党内闘争になりそうだな

975 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:04:57.58 ID:nIXJxuJkM.net

>>972
夫婦別姓、同性婚、安倍を許さない

976 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:05:29.35 ID:MAP3dNlG0.net

>>937
自民党支持者の方ですか？
批判をしない野党を例えれば法廷で検事に
同調して被告を糾弾する弁護士といったところ。
存在価値がないどころか有害。
翼賛体制のほうがわかりやすいだけマシ。

977 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:05:49.61 ID:APoja1K4a.net

小川か泉でいいな
維新や民民と連携したり改憲議論にも参加して国民から信頼されるよう頑張ってほしいね

978 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:05:59.34 ID:TuUCIsXXa.net

>>973
高市は安倍の後ろ盾で出馬自体は容易だったやろ
野田は派閥の縛りで苦戦はしたが元々人望はあるしついてくる人間はいた

西村や小川の出馬はまた見え方が違うよ

979 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:07:16.90 ID:nIXJxuJkM.net

>>974
そのまま分裂かな。
有志の会か上田新党、一塁の会が受け皿になる。
現国民民主や維新は比例組は入れないから。

980 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:08:35.32 ID:gWu7WAktd.net

>>979
リッカルマンの妄想やな
次は増税ガーやろ
れいわでオナニーしとけって　
大好きな大石が大活躍やんwww

981 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:13:25.65 ID:IQTtmH0lM.net

>>972
珍班サヨクの撲滅だけは譲れない党是。

982 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:14:00.36 ID:5xSu1e5YM.net

もうすぐ推薦人一覧が出てくるけど代表選はいつも派閥の締め付けが弱いせいで
属人で推薦してる人が多いから
リベラルなのに泉支持とか、保守系なのに逢坂支持が入り交じって
わけわからん事になってそう

983 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:14:03.83 ID:ZoG+Udt0a.net

>>976
批判はいくらでもやればいい。
問題なのはその中身だ。
「政権とってもこれやる」で一番目立つのは「スリランカ人〜」だぞ。
これで有権者がどう思うか考えろよ。
「自民党の改革は手ぬるい。我が党ならこうする」
とかそういう建設的な批判をしろ。

984 ：憂国の記者 ：2021/11/19(金) 12:14:16.58 ID:y7r1rgW1M.net

>>860
そう。
でも外交官であることと優秀な考え方で
日本の発展を決定付けた。
私は吉田茂を尊敬し本当に神様だと思っています。

985 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:14:50.71 ID:llbNYLDCM.net

それにしても
立憲共産より維新国民の方が野合
かと思うけど
民間右派労組とタカ派のポピュリズム政党が公務員や市民派、左派、リベラルとかを潰すタメなんで整合性あるのか

986 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:15:09.44 ID:kVnBCCHs0.net

共産党は票だけよこせ、右派は票だけよこせ

987 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:16:23.84 ID:rzjNjmC3a.net

共産党が押しかけ女房みたいになってるな

988 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:17:39.42 ID:6rrxSuJx0.net

階はマジで安倍信者や自民信者よりも小沢小選挙区落選をほくそえんでる節がある

989 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:19:24.72 ID:Keh9I35p0.net

>>975
そんなんだったらそりゃ共産党さんに寄せても文句言えねーわな

芯が何もないんだから

むしろ野党共闘してる事で辛うじて与党と戦ってるイメージ貰えてるという程度のレベルだろ

990 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:20:13.61 ID:llbNYLDCM.net

非正規組に訴求してる令和みたいなのというか、太郎みたいなのがこっち側に居てくれるだけでありがたいんやで？
非正規ゆえのヘイト拗らせて
その層を本格的に右派に組織したの出てきたら本当のファシズム
将来そこから奴絶対おるやろ

991 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:20:18.45 ID:ZoG+Udt0a.net

>>988
民主党政権後半から小沢は散々、反自民勢力かき回して安倍の長期政権に貢献したと
言ってもいいぐらいだからな。

992 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:21:02.90 ID:XH0V5CHd0.net

>>991
日本未来の党は最低最悪だったな

993 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:21:38.37 ID:llbNYLDCM.net

可能な人はもう
眞子様みたいに
日本脱出を検討しる

994 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:24:31.50 ID:IQTtmH0lM.net

階は小沢よりも達増との対立のほうが根深いのでは？

995 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:26:16.89 ID:Keh9I35p0.net

>>990
それなのにこの党の連中は山本太郎を潰す事ばかり考えてるやん？

れいわに票取られたーだの言って

もっと明白な脅威である維新には逆に擦り寄ろうとしているのに
維新に擦り寄っても解体されて養分になるだけなのに

例えば橋下が東京都知事に出ルナかも知れないから維新を刺激するな？とか言って
で、維新に命乞いしてその先何があるんだよ？ふーん、じゃあ維新に吸収された方がいいよねwwてなるだけじゃん

996 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:26:43.14 ID:MAP3dNlG0.net

>>983
産経読者のダッピさんですか？
「閣議決定でできること」を列挙した内の
一項目ですよ。反野党側が大きく取り上げて
「これが政策か」と叩いていましたが。
立憲の政策きちんと読みました？ダッピさん。

997 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:26:43.97 ID:MAP3dNlG0.net

>>983
産経読者のダッピさんですか？
「閣議決定でできること」を列挙した内の
一項目ですよ。反野党側が大きく取り上げて
「これが政策か」と叩いていましたが。
立憲の政策きちんと読みました？ダッピさん。

998 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:30:28.07 ID:ZoG+Udt0a.net

>>992
当時はオザシンが暴れ回って「嘉田なんてダメ」「確実に惨敗」という声に対し
ゲンダイの与太記事で「100議席以上確実だ！」と吹き上がり、惨敗後は
「不正選挙」を喚き散らし、選挙後10日で未来の党が崩壊したときは
「嘉田は人のよい小沢さんを騙したから当然だ」などと言っていたな。
今では絶滅危惧種だが。

999 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:30:38.35 ID:bdvguShvp.net

>>996
立憲民主支持層でもダメだと思ったよ

探して読めとか言ってる時点でもうダメ

最初にこれをやると一目瞭然で訴えられなきゃ

1000 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 12:42:59.04 ID:Z3H02VoR0.net

小沢一郎の悪口言うと船橋ニート発狂して荒らすぞw

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