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立憲民主党内の総合政局スレッド543【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5774-acBJ)出禁】

350 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:00:45.68 ID:h/YZvvSP0.net: >>348
年末までに分裂でしょ
政党助成金のからみもあるし
351 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:02:47.30 ID:MAP3dNlG0.net: 野党共闘が破綻した上で立憲が分裂した場合、
「身を切る改革」で議員定数を削減すると、
立憲左派と共産は限りなく消滅に近くなるな。
大阪で現在進行形だが。
352 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:03:48.35 ID:2ouY/Di40.net: >>194
残念ながら2013年以降の安倍菅自公政権
でいい法案政策なんて皆無
無くても日本は回る
ってかあるからどんどん日本が苦しくなってる
無くした方がいい
353 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:05:43.98 ID:jHlnyn3Tp.net: >>351
身を切るカイカクてどう見てもおかしい事に気づかない

議員の数や手当て減らすのと国民負担と何ら関係ないのに
354 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:06:39.06 ID:AyLf56oAr.net: >>347
地方議員も泉だろ
白髪のおじいちゃんが勝てると思ってる奇特な奴は少ない
355 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:10:05.43 ID:fnQj8kEx0.net: 今思うとなんで2009年に政権取れたんだろうね
郵政選挙負けて堀江メール問題で終わったと思ったらたった数年で雰囲気変わったし
356 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:10:29.46 ID:3h13+8SMM.net: 小川はちょっと危険だな。喋らなかったら良いイメージなんだが
西村は意外と悪くなかった。ただ枝野路線をそのまま引き継ぐだけだと思うから刷新イメージに欠ける
逢坂は町長時代の話が多くてちょっと古臭い

泉しかいないな
357 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:10:29.67 ID:2ouY/Di40.net: >>353
ただ、政党助成金については
無くした方がいい
という意見も
>>350
こんな事言っているのを見てもね
358 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:11:04.63 ID:AyLf56oAr.net: >>355
安倍が参院選で惨敗したから
359 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:11:57.66 ID:5W0Zhcjf0.net: 泉だって共闘はやめられない
小沢を失えば残るのは階馬渕ぐらいだから結局それぞれ自民維新に逃げる道を探す事になるし共闘したい派勝手にやるカオスに
360 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:13:31.98 ID:Q2ocPdld0.net: ００年代の民主党ってのは、何もかもがうまく行き過ぎて奇跡のようだったな
郵政選挙でさえ小さな出来事に思える。あのときだって今では羨ましいほど比例は取れてる
361 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:13:46.74 ID:Psd0p0G9p.net: 国会対策も重要だろう

「とにかく今は桜、桜、桜、だ」（国対幹部）
「コロナの質問は桜の後でやりますから！」（絶叫）（議員）

という新聞の活字を読んだ有権者の
双眸から光が失われるのは、想像に難くない
362 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:14:14.56 ID:h/YZvvSP0.net: >>357
政党助成金無くしたら自民一強やん
363 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:14:54.08 ID:esU/Z2AU0.net: 惨敗した2005年だって比例で2000万票取ってるんだぞ
要はそれだけ野党民主党に期待値が高かった
今はそれが影も形も無い
364 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:15:39.18 ID:MAP3dNlG0.net: >>353
それでも日本人は「戦争」を選んだんだ。
ＧＨＱのニューディーラーの社会設計が
４０年程度のよい夢見させてくれただけ。
365 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:16:34.84 ID:Q2ocPdld0.net: 岸田政権では、安倍後期にいくつも出てきたような首相周辺の面白スキャンダルみたいなのは
あんまりなさそうだから、国会でそればっかになるようなことはないのではないか。
まあそれが野党に良いか悪いかよくわからんがｗ
366 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:16:53.89 ID:2ouY/Di40.net: >>362
企業団体献金禁止も必須
367 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:17:18.57 ID:qGpGpalG0.net: どいつもこいつも同じ事しか言ってねぇw
誤魔化しばかり
368 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:17:35.46 ID:B3Kr9c9y0.net: >>354
逢坂は岸田より2つ年下だぞ。
岸田も64歳だからか、髪の毛のボリュームが若干減ってきた。
369 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:17:57.96 ID:fnQj8kEx0.net: >>366
逆
政党交付金廃止と企業献金と個人献金の規制廃止はセット
370 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:18:35.63 ID:h/YZvvSP0.net: >>366
貴族院かな？
371 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:18:38.81 ID:Q2ocPdld0.net: さしあたって党をまとめていくには逢坂氏で良い気もするがな
372 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:18:55.78 ID:qGpGpalG0.net: 逢坂は頭の中が古すぎる
373 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:19:45.64 ID:qGpGpalG0.net: >>371
緩慢な集団自殺だな
374 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:20:18.52 ID:2ouY/Di40.net: >>369
企業団体献金禁止は必須
個人による献金は有り
ってかこれを規制しようって政党あるか？
共産党も個人からの献金は認めているだろうし
375 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:20:19.59 ID:B3Kr9c9y0.net: >>365
岸田は相手を挑発するような事は全然言わない。
これが良くも悪くも宏池会。
376 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:20:57.19 ID:2ouY/Di40.net: >>375
攻撃的なのは維新がやってるんだろ
377 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:21:45.88 ID:esU/Z2AU0.net: 逢坂が勝ちそうなんだけど
泉や小川を抑えて枝野より年上の知名度の低い候補が勝つって
どう考えても世論にウケが悪い気がする
378 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:21:58.56 ID:twScrk8c0.net: 面白さなら（何言ってるかわからないっていう）小川
わくわく感（分裂するかも？っていう）なら泉
だな
2択だろ
イメチェンなら
残りはどっちもあんま変わらんかな
多分立憲共産党がっつり継続で行ける
379 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:22:03.33 ID:jbg0RHWq0.net: >>375
昔々、宏池会には宮澤喜一という人がいて、その人ときたら・・・
380 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:23:26.70 ID:fnQj8kEx0.net: >>374
献金しやすい仕組みや誰が献金しているのかを可視化することは政治意識高める上でいいことだと思うけどね
381 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:23:29.81 ID:Q2ocPdld0.net: ツイッター左翼？の攻撃対象が維新になってる感じなんだよな最近はｗ
大石みたいなキャラも出てきたし
むしろ岸田批判はネット右翼がやってるという
382 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:24:11.14 ID:OgreEhama.net: なんか今回の立憲の代表戦の報道量が以前に比べて多くないか？
今までは野党の代表戦なんて、かなり小さい扱いだった印象があるんだが
日本のメディアの中で何らかの変化でもあったんかな
383 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:25:53.41 ID:B3Kr9c9y0.net: >>382
北海道ローカルだと逢坂が当事者なので扱いが大きいようだ。
北海道で自民一辺倒は視聴者から不満が出やすい。
384 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:26:07.46 ID:qGpGpalG0.net: >>382
だからこそそれぞれ色の違い出して戦わなきゃいけないのに
全員同じ事言ってんだもん
385 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:26:50.40 ID:2ouY/Di40.net: >>380
組織団体からの献金だと
組織力による差が出るし不公平感が高いし
386 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:27:15.14 ID:Q2ocPdld0.net: ここ２，３日までほとんど報道自体なかったろｗ
予想外の枝野クビというニュースがあったんだから、ここ２週間もっとうまくやれば報じてもらえたのに
勿体ないという思いの方が強いなー
387 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:28:03.39 ID:2ouY/Di40.net: >>381
維新が自民の番犬やってる感じに
388 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:28:25.31 ID:B3Kr9c9y0.net: >>382
岸田首相なので官邸からの圧力が無いのかも。
関西ローカルは別。
389 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:28:38.87 ID:28u3Xjdr0.net: >>375
「貧乏人は麦を食え」
390 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:31:21.26 ID:Q2ocPdld0.net: さっきのNHKも、経済対策→大谷→みずほ、と来てやっと代表選

まあ混沌としてる分、直前はわりと注目されるのではないか
391 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:31:51.04 ID:lojNNAKZd.net: >>381
大石はとんでも議員として注目されそうだな。
岸田叩きは日経とかのネオリベ軍団ね。
給付金ばらまきや、今回のガソリン高の補助などに怒ってるね。金融課税を再び持ち出したら激怒だね
392 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:33:18.49 ID:WUAIXBUs0.net: >>311
泉　推薦人の末次も小沢グループ（小沢元秘書）
393 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:33:20.83 ID:eRbjlRBVd.net: 経済で自民党に不満を持っている国民は多いよ
自民党は金持ち優遇だからね
貧乏人にやさしくない
ただ安全保障で立憲が信用出来ないから、しょうがなく維新に投票した人が今回多かったかと
安全保障は自民党と変わらず右寄りで、経済は中間層や貧乏人を救済する全国規模の政党が今どこにも無いんだよね
394 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:33:38.05 ID:Q2ocPdld0.net: とんでも議員か
とんでもない議員か

あのくらいでないと維新に対抗できない気もする
395 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:34:03.95 ID:qGpGpalG0.net: 注目されてんのは共産党とどうするか関心あるから
NHKで全員曖昧でしたが今後議論は深まるのでしょうか？って締められてたぞ
396 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:35:23.94 ID:AyLf56oAr.net: >>382
維新が調子こいてるからバランス取るんだろ
397 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:35:53.77 ID:Q2ocPdld0.net: 「共闘の是非」を勝手に争点にされるのも痛し痒しなのだが、確かにそれもあって注目されてる面はあるかもな
だからその点である程度尖ったこと言わないとメディアは不満がるだろうけど、それは難しかろう
398 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:35:55.30 ID:qGpGpalG0.net: ツイッター左翼が維新に噛み付いてるのは提案型野党って存在にアイデンティティクライシス感じてるからだろ
ツイッター左翼は革命しか考えてないからな
399 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:38:24.42 ID:lkfjpjVN0.net: >>299
それは立憲が反対や批判ばかりしてたからですよ
散々そう言われてるでしょ？
私が言ってるのは、スキャンダル追及以外は反対も批判も一切しないってことですよ

スキャンダルで内閣支持率が落ちるということは、効果あるんです
でも、政策で反対や批判ばかりしてると、政策担当能力はないと見なされて
政権交代は望まれないんです
完全にそうでしょ？

>>305
加計学園なんてのは一企業なんです
団体でもありませんし、そんなのは票に関係ありません
400 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:40:30.83 ID:BR3PQnWeM.net: >>220
西村は間違いなく逢坂。
小川はサンクチュアリ首領の逢坂だが、直諫など一部泉に回る。
401 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:41:38.75 ID:2ouY/Di40.net: >>397
分裂させたがっている連中
ってのは何か国民の基本的人権を侵害させようと企てているとしか思えん
402 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:42:00.52 ID:b15B0gmh0.net: 早くも内紛の兆し

小西洋之
代表選スタートの日ですが、立憲民主党をぶっ潰してやろうかと思うような「おままごと政治」が勃発。

やはり世代交代は必須です。
ただし、「実務の政治」がそれ以上に必須です。
403 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:42:05.98 ID:WUAIXBUs0.net: 維新は提案型野党でも何でもないと思う
まだ公明党の方が自民に提案してるんじゃないか
404 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:42:18.27 ID:esU/Z2AU0.net: 今の党勢で報道量が少ないって言ってもそりゃそうだとしか言いようがない
405 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:44:01.21 ID:eRbjlRBVd.net: 提案型野党てのも変な言葉だけどな　
提案はするけど与党ではないので責任は取りませんと言っているようなものだからな
つか吉村は自民党と対等に対峙出来る野党を目指したいと言っている
与党になる気はゼロだわ
406 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:46:56.40 ID:Q2ocPdld0.net: 小西のって何を指してるのかね。見る人が見ればわかるのかもだが
あんまり思わせぶりにこういうツイートするのはどうなのか
407 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:48:03.65 ID:WUAIXBUs0.net: >>220
小川と泉がどれくらい党員票取れるかだな
それでパワーバランスも変わりそう
408 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:48:46.82 ID:eRbjlRBVd.net: 立憲に求められているのは、野党としてのあり方ではなく与党になった時にどんな政治をするのかだよ
与党になった時に、共産党との関係や安全保障とか今のままでいいんですか？って話
409 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:49:47.95 ID:GxMVW2Mcd.net: 議員7割推薦人だから
旧社民系地方票で逢坂が決戦投票行くのはほぼ確定じゃね
410 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:50:22.79 ID:lkfjpjVN0.net: 立憲の対戦相手は自民じゃなくて維新
第一野党死守こそが立憲の戦い
政治って基本的には与党対第一野党で行われるから
そこに入れないとただのガヤです

維新なんて相手にならないって言って
お気楽に今まで通りに政権批判だけをやってたらマジでやばいよ
国民はそれに嫌気さしてますからね
だから、史上最弱と見られていた自民でも圧勝したわけですから

維新を甘く見てると、立憲自体が辻元さんのようになりますよ
411 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:53:10.41 ID:E/Jbaqyy0.net: 文通費に続いて足立vs橋下のプロレスも始まったw
412 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:53:33.24 ID:8j/dgP7B0.net: 泉が買ったら
小沢は鳩山以降
はじめて、民主党系で
主流派になるんだな
413 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:54:56.14 ID:Q2ocPdld0.net: 議員票はわずか５６人の争奪戦ってのも凄い話だね
414 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:57:37.05 ID:lojNNAKZd.net: 党員サポーターって結局は総評系の労働組合がメイン？
415 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:58:24.50 ID:wmMiIeVnM.net: 連合は完全に切り捨てて、市民連合共産党と一体化すべき

市民たちの熱い思いを受け止めろ
416 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 19:59:22.75 ID:6amk7ZVe0.net: プライムニュース『立憲代表選候補が激論枝野路線継承か修正か選挙の敗因＆共産共闘』【ライブ】
417 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:00:12.64 ID:jbg0RHWq0.net: 自民党総裁選は準決勝に過ぎなくて決勝戦は衆院選って誰かが言ってたよね

それはそうと自民総裁選が準決勝ならば
立民代表選はまあ予選３回戦でベスト８を決める戦いぐらいかな
418 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:01:50.04 ID:2ouY/Di40.net: >>408
2013年からの安倍菅政治をひっくり返せばいい
ハッキリ言って2013年以降に成立した法律は全廃するべきクズ法
419 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:03:00.53 ID:lojNNAKZd.net: >>416
プライムニュースはほんと共産との共闘ネタ好きだな笑
こないだの野党４党のときも半分それに時間割いてたもんな
420 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:03:22.87 ID:28u3Xjdr0.net: >>402
コニタンの話は誰を指しているんだろう？
421 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:05:24.60 ID:Q2ocPdld0.net: 世代交代＝一番若い泉陣営がなんか仕掛けてるんかな。小西自身は小川だが
422 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:06:14.81 ID:SH0CMjp/0.net: >>419
司会の反町が自民信者だからな
共闘解消なら左うちわ

共闘継続なら、ちょっとした風で石原甘利現象が多発して
選挙区がいくつもひっくり返る恐怖と戦うことになる

全然違うからな
423 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:07:09.71 ID:T+IrIqJR0.net: 泉が党首になる
共産対策は水面下で別の人間にやらせて泉は知らんぷり
サンクチュアリは表に出ない
424 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:09:21.61 ID:fSRgqBGq0.net: >>413
泉と小川の推薦人は25人だから、推薦人になっていない国会議員は46人
推薦人になった議員だけで全体の2/3強
425 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:10:11.22 ID:CaxTR4BT0.net: プライムニュースはテレビ朝日やTBSみたいに立憲民主党には忖度してくれないだろうから
真の実力が分かるだろうね
426 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:11:24.92 ID:fSRgqBGq0.net: >>424
訂)推薦人＋立候補者本人で2/3強
427 ：バカボンパパ ：2021/11/19(金) 20:13:23.15 ID:mRl8AdKKM.net: >>402
また始まったな
428 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:16:40.66 ID:iapyJysX0.net: >>425
結構良い議論してますね。
429 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:16:45.44 ID:sbWdRWXaM.net: ミンス劇場wktk
430 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:17:17.53 ID:5W0Zhcjf0.net: 小川の事かな
クイズ王はもっと融和しろって言いたいんだろうな
431 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:17:23.85 ID:JbgQxgbu0.net: 反町「他の候補とはここが違うというところをぜひ主張してください、でないと立憲民主党の代表選ってなんなのかと視聴者は思いますよ」
432 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:20:35.00 ID:JbgQxgbu0.net: 西村がはりきりすぎてオバQみたいな口になってるぞ
433 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:22:55.76 ID:az1ztHfh0.net: 小西よ、お前がガンなんだよ
434 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:23:13.99 ID:CaxTR4BT0.net: 全員に１０万の方が良いよ
非課税世帯に手厚くじゃなくて
435 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:25:00.43 ID:THTZANznM.net: https://i.imgur.com/LvfbrTu.jpg
436 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:25:00.58 ID:TfwqnQw60.net: 西村ってそこそこ長いキャリアあるけどまともに話聞くのは初めてだな
437 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:26:51.91 ID:CaxTR4BT0.net: 他候補との違いを見せた方が良いと思うけどな
同じだと言わないでさ
何のために代表選してんのよ
438 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:27:15.97 ID:A64O6itva.net: 民主党政権をどう評価しているんだろう

合格点を６０点としたら

何点つけるか聞いてみたい
439 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:27:31.38 ID:esU/Z2AU0.net: ＞小川氏の推薦人の一人は
＞「共産との連携は争点にならない。誰が代表になっても路線転換は難しい」と断言した。
440 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:27:41.77 ID:Q2ocPdld0.net: 朝日のコメントプラスにも、さっそく各候補の違いがわからない、というのが出てるね
まあ多くの人が抱く印象だろう
441 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:27:54.50 ID:JbgQxgbu0.net: わざわざ４人呼んで討論してるのに４人みんな意見同じとか馬鹿だろこいつら
自民の批判しかしてなくてまともな意見がない

むしろ違いを際立たせないと意味ないだろ
442 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:29:06.19 ID:SH0CMjp/0.net: >>440
同じ党に居るんだから当たり前なんだよな
違いが鮮明だったら「バラバラ政党」と言われるだけだし
443 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:29:37.78 ID:TfwqnQw60.net: >>441
まあね。自民党は高市と野田なんて到底同じ党とは思えない違いがあったもんね。
河野もみんなと違うし
444 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:29:45.61 ID:6amk7ZVe0.net: プライムニュース
今のところ、4人同じことしか言ってない笑
445 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:30:02.52 ID:uk1n9Iil0.net: >>442
じゃあ4人も立候補する必要ないだろw
446 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:30:15.14 ID:esU/Z2AU0.net: 差が無いなら
そもそも何で4人も立候補したんだとなるからね
447 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:30:52.51 ID:CaxTR4BT0.net: 自民党の総裁選は違ったこと言ってたよ
違いを見せて他候補より目立たないと
盛り上がらないよ
448 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:30:55.66 ID:JbgQxgbu0.net: >>442
選挙負けて路線を変えるべく代表選やるのに、何で新代表候補がみんな同じ意見なんだよ
449 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:31:03.19 ID:SH0CMjp/0.net: >>445
泉と逢坂の二人で良かったと思う
無理やり世論に媚びて女性と若手を加えなくてもね
450 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:31:11.69 ID:eRbjlRBVd.net: 基本的に候補者全員が枝野の劣化版だからな
枝野路線の継承なら、そもそも枝野が辞める必要性が無かった
451 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:31:57.88 ID:SH0CMjp/0.net: >>450
それでも、あれだけ議席を減らしたら
トップが責任取らないといかんだろうよ
452 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:32:29.03 ID:2hJOVSYj0.net: ぐっだぐだ長い話いいから失敗だって認めろよ
453 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:32:42.02 ID:Q7pam7QVd.net: まあ自民党は政権持ってるから右の高市から左の野田まで
意見は違えど最後はまとまる
454 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:33:09.00 ID:0Lk9XHMf0.net: >>446　政策の違いはなくても、人柄とか印象の違いがあるからな。
455 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:33:36.41 ID:cUnmfH170.net: せっかくNHKニュース7で4人全員の主張をまとめてくれてたのに「全員同じに見えますね」って斬られてて草
456 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:33:58.12 ID:JbgQxgbu0.net: >>454
そりゃそうだ、話し方とかでどこに重点を置いてるのかはわかる
なのにわざわざ逢坂が４人とも意見変わらないと言った
457 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:34:04.80 ID:E/Jbaqyy0.net: 後ろ向きな議論しか聞こえてこないw
458 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:34:10.06 ID:CaxTR4BT0.net: 逢坂は煽られると弱そうだな
459 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:34:26.73 ID:2hJOVSYj0.net: 逢坂駄目だな
460 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:34:32.36 ID:j1n8iIjFd.net: 逢坂がえらい興奮してるな。
461 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:34:52.34 ID:esU/Z2AU0.net: 松井孝治は逢坂推してるけど
俺にはあまり代表向きだとは思えないなあ
462 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:35:09.61 ID:E/Jbaqyy0.net: シロアリの呪縛オソロシイ
463 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:35:19.23 ID:28u3Xjdr0.net: 逢坂「比例が減ったのは共闘がネガキャンされたから！共闘は間違ってない！」
464 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:35:25.83 ID:MABf4I8W0.net: 逢坂だめだこれ
465 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:35:34.45 ID:JbgQxgbu0.net: 逢坂は江田のNISA発言引き出した反町を警戒してる
466 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:36:07.45 ID:CaxTR4BT0.net: 逢坂は感情が顔に出ちゃうなあ
467 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:36:55.55 ID:6amk7ZVe0.net: 逢坂　ダメだな
何も総括できてない
468 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:37:09.63 ID:0Lk9XHMf0.net: >>455　左右対立を煽られるより、みんな同じと言われた方がよい。

一部の人間が望む立憲分裂などあり得ないと、安心できるよ。
469 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:37:16.66 ID:cUnmfH170.net: 小川の目が座ってて怖い
明らかに一人だけヤバい人
470 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:37:42.18 ID:JbgQxgbu0.net: 代表選の討論会なのに候補者同士で討論する気ないじゃん
やべえわこいつら
471 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:37:49.48 ID:2hJOVSYj0.net: 枝野の次がこれか
472 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:37:50.68 ID:Q7pam7QVd.net: 1対1じゃなくても勝てる政党に作り変えると言ってほしいね
最初から負けると決めてるんだから情けない
473 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:38:32.52 ID:TfwqnQw60.net: 逢坂は煽られるとキレるタイプなのかな
474 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:38:33.43 ID:TfwqnQw60.net: 逢坂は煽られるとキレるタイプなのかな
475 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:38:44.73 ID:je77Tza30.net: 自家発電だとさ。
476 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:38:47.93 ID:SH0CMjp/0.net: >>472
この選挙制度で１対１じゃない勝負に挑むなんて
アホなだけだわ
477 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:39:24.35 ID:MABf4I8W0.net: だめだこいつら
やっぱり泉しかいないわ
478 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:39:52.43 ID:6amk7ZVe0.net: 反町VS4人の討論会笑
479 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:39:53.61 ID:Jv0YFczjp.net: >>292
小沢グループっても牧義夫は江田に近くてそっちとも掛け持ちで
小宮山は西村で山岡は北海道の集まりで逢坂
石川嫁は旦那が元秘書なだけで社会党グループでほぼ疎遠
森裕子は来年改選で落選危機でそれどころでもない
実質岩手2人と広島の佐藤と長崎の山田と青木の愛ちゃんだけでボロボロだと思うよ
親分がそもそも比例復活で統制効いてないかも
480 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:40:13.48 ID:Q7pam7QVd.net: >>476
それくらいの気概を見せろということだよ
481 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:40:14.34 ID:CaxTR4BT0.net: やっぱりプライムニュースは容赦してくれねえなあ
482 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:40:27.58 ID:28u3Xjdr0.net: 小川は石破みたいだな
評論家っぽい
483 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:40:30.61 ID:uhYxN9tq0.net: 小川駄目だな
人間的にツッコミどころありすぎｗ
484 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:40:48.35 ID:esU/Z2AU0.net: 07参院選や09衆院選は独力で勝ってるんだから
独力じゃ勝てないなんてのは結局泣き言に過ぎんのよなあ
485 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:40:49.85 ID:j1n8iIjFd.net: 小川、理論破綻しているな。
486 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:40:57.07 ID:+kyXRoxZx.net: 違いがないんじゃない
違うところを言い出すと収拾つかない内ゲバになるからであって
だから経済外交安保エネルギーではなく、ジェンダーだのスリランカだのモリカケサクラになる
487 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:41:09.07 ID:MABf4I8W0.net: 反町に一瞬で暴かれまくってて草
488 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:41:11.97 ID:jbg0RHWq0.net: さあ反町が小川にぶっこんできたぞ
489 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:41:38.83 ID:je77Tza30.net: 小川は滅茶苦茶な事言ってんなあ。
維新の町川や馬場はあきれて聞いてるだろう。
490 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:41:57.07 ID:uhYxN9tq0.net: 小川ひたすら逃げまくるｗ
491 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:42:04.53 ID:cUnmfH170.net: 小川の維新泣きつき騒動についてのクソみたいな言い訳を聞いて
泉が目をそらしてるのに逢坂がほくそ笑んでて草
492 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:42:05.30 ID:JbgQxgbu0.net: 小川は他の候補との違い見せたな！
493 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:42:08.73 ID:TfwqnQw60.net: 小川みたいなタイプは会社にいると、上司から詰められまくるタイプに見える。
汗かきながら言い訳するタイプw
494 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:42:18.81 ID:hDFE3IM30.net: >>250
自民党内でも3A降ろしが始まっているとマスコミに報道され始めたくらいだからな。
495 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:42:25.54 ID:je77Tza30.net: 自分の選挙区事情を野党と自民の緊張感にすり替えてるぞｗｗ
496 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:42:31.11 ID:9S/Nwp0fd.net: まぁ野党第3党党首だし誰でもおk
497 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:42:41.15 ID:MABf4I8W0.net: >>491
お前のさっきの反論も大概だがなw
498 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:42:45.72 ID:CaxTR4BT0.net: 反町が小川にめちゃくちゃ突っ込むね
しどろもどろだ
499 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:43:15.77 ID:6amk7ZVe0.net: 枝野は隙を見せないようにしすぎて支持を失っていった。
小川は隙がありすぎで面白いよ
500 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:43:25.38 ID:uhYxN9tq0.net: こいつらひたすら論点ずらししかしねーな
501 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:43:35.85 ID:JbgQxgbu0.net: >>498
こいつら同じ意見しか言わないから
こういうとこで違い見せないとね
502 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:43:47.61 ID:MABf4I8W0.net: 敵失で泉が独り勝ちしてて草
503 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:44:10.61 ID:esU/Z2AU0.net: 小川この件末代まで叩かれそう
504 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:44:13.32 ID:CaxTR4BT0.net: >>501
それは違いなのか？ｗ
505 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:44:21.37 ID:6amk7ZVe0.net: 反町いいぞ
506 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:44:23.40 ID:je77Tza30.net: ぜんぜんマクロ経済政策や安全保障の話にならないんだよな。
煽り耐性もないし。
いい年してなんですぐキレるのかね。
507 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:44:23.98 ID:2hJOVSYj0.net: 知らんかったけどつくづく逢坂は立憲らしい代表になってくれそうだね
508 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:44:45.44 ID:cUnmfH170.net: 岸田が「人の言うことを聞く政治家」なら小川は「自分のことしか言うわない政治家」だな
岸田はそういう政治家にはなりたくないって言ってたから対立軸ができてよかったじゃないか
509 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:44:49.20 ID:28u3Xjdr0.net: >>507
皮肉やめーやｗ
510 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:44:52.10 ID:uhYxN9tq0.net: >>502
ひたすら現状維持の逢坂
パニックパニック小川
511 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:45:05.87 ID:o3xcYFyqp.net: 小川淳也は永田寿康2世確定
赤松もアイツはヤバいとわかるから推薦人出さないんだろ
512 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:45:05.96 ID:TaOs7lP20.net: おたかいじいさん逢う坂
513 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:45:07.96 ID:MbXIZ7Kj0.net: 泉候補は党役員の半分は女性にすると公約を掲げたんだが、幹事長か政調会長か、はたまたどちらもか女性にせざるを得ない
そんな人材いないだろにと思った。そもそもそんなに女性議員の数いたっけ？とも思う
514 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:45:13.63 ID:+kyXRoxZx.net: >>499
もったいない政治家だったね
政策屋であって看板背負うタイプじゃないのに
515 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:45:58.43 ID:JbgQxgbu0.net: 議席減らしてるから突っ込まれてるのに逢坂は何にも反省してないな
516 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:46:03.35 ID:6amk7ZVe0.net: 逢坂って。ほんと旧態依然の社会党体質が骨の髄まで染み込んでるな
ダメだ、こりゃ
517 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:46:39.39 ID:je77Tza30.net: 伊藤ｗｗｗｗｗｗ
518 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:47:08.55 ID:CVUWaL3/M.net: 映画観て小川に惚れた俺でも
会見の>>223 >>224はクソだと思った
この人を代表にしたらマジで立憲は木っ端微塵に潰れる
519 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:47:14.81 ID:cUnmfH170.net: 小川の「僕にも身を守る権利があるんで言わせてくださいね」とかいう謎理論
馬場の腕にしがみついてる写真まで撮られてるのに無理だって
520 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:47:36.84 ID:+kyXRoxZx.net: 逢坂担いでおうさか維新の会に改名したらそこそこ議席拾えるかもな
521 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:47:38.38 ID:uhYxN9tq0.net: まぁ基本的に全員駄目だな
522 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:48:05.81 ID:esU/Z2AU0.net: 逢坂穏やかな路線で売った方が良いと思うのに
意外と煽り耐性が無いのはなあ
523 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:48:28.31 ID:MAP3dNlG0.net: >>399
ダッピさんもうすこしうまくやらないと。
立憲が文春となるのではさすがに・・
524 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:48:59.72 ID:uhYxN9tq0.net: 小川代表になったら自殺の未来しか見えない
525 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:49:03.70 ID:JbgQxgbu0.net: 責任逃れの弁明ばっかりで全然盛り上がらんなこの代表選
526 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:49:36.71 ID:j1n8iIjFd.net: 無所属でも自民に勝ってる議員もいるのに。１対１に持ち込めなくても勝てる地力を付けろよ。
527 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:49:47.46 ID:cUnmfH170.net: 今の立憲民主党は「敵を知らず己を知らず」の旧日本軍状態だと思うけど
小川はその中でも目つきだけギラギラしてて「自分はいつ死んでも構わない」とか言い出すヤバい若手将校だわ
こういうやつは周りを巻き込んで死ぬ
528 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:49:47.74 ID:je77Tza30.net: 全部人のせい
529 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:50:03.68 ID:uhYxN9tq0.net: >>522
喧嘩腰で自説ゴリ押し人の話聞かない
駄目だね逢坂
530 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:50:10.51 ID:JbgQxgbu0.net: 逢坂が話し遮りまくってるやん
他の候補にも話しさせろよ
531 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:50:19.47 ID:MbXIZ7Kj0.net: 枝野の八方美人路線を引き継ぐのかもあるな

ああしなきゃ2019に既に詰んでたのもあるが
532 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:50:28.97 ID:aJW4c5gI0.net: 西村が空気で草
533 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:50:51.74 ID:MABf4I8W0.net: 逢坂が話に割り込んでまたきれだしたぞwww
534 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:50:57.62 ID:uhYxN9tq0.net: 一対一の構図バカ
535 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:51:12.45 ID:je77Tza30.net: 視聴者がこれを見てどう思うのか。
ちょっとはイマジネーション働かないのかな？
逢坂にしろ小川にしろ。
536 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:51:43.24 ID:aJW4c5gI0.net: 逢坂の独壇場だな
537 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:51:51.71 ID:B3Kr9c9y0.net: >>526
福島と仁木には共産からの票のプレゼントがあったし、吉良には村山トンちゃんからの票が入った。
538 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:52:01.16 ID:CVUWaL3/M.net: 番組観てないから流れがわからないけど
参院選は1vs1は必須だと思うけどな
539 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:52:28.57 ID:uhYxN9tq0.net: 初めてまともな発言が出たなｗ
540 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:52:59.36 ID:0Lk9XHMf0.net: プライムニュースを生では見られないが、録画してあるので、見るのが楽しみだ。
541 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:52:59.59 ID:TfwqnQw60.net: 小川はよくこんな感じで小選挙区勝ち抜けたなぁ。
平井の敵失と映画効果か
542 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:53:05.56 ID:6amk7ZVe0.net: 泉の共産批判きたー
543 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:53:10.44 ID:aJW4c5gI0.net: 理想の共産党について語る謎の立憲代表選
544 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:53:16.44 ID:AyLf56oAr.net: 泉が一番良いな
545 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:53:18.52 ID:MABf4I8W0.net: 逢坂のキレ芸って立憲で一番ダメな要素だよな
546 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:53:18.52 ID:28u3Xjdr0.net: 泉がたまにまともな事言うけど、
代表になったら党が割れるな
547 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:53:18.53 ID:JbgQxgbu0.net: >>538
こいつら４人で反町と戦ってるんだぜ
候補者同士で意見ぶつけろよ
548 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:53:37.26 ID:2hJOVSYj0.net: 逢坂勝つのが本当楽しみになってきた♪
549 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:53:41.74 ID:B3Kr9c9y0.net: 泉の最大の不安は小沢グループに寄生された事か。
階がこれで逃げちゃったし。
550 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:53:56.36 ID:cUnmfH170.net: 逢坂「衆院選負けたというけど立憲民主党の票は1000万で減ってない、減ったのは希望の党に行った票」

隣に2人ほど希望に行って戻ってきた人がいるのにこれは…
あとこの期に及んで負けを認められないのも旧日本軍状態
551 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:54:07.99 ID:cVJP2JiD0.net: むしろ誰も勝ちたくないんじゃないかとすら思える
552 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:54:19.13 ID:CaxTR4BT0.net: やっぱり泉健太が良いなあ
でも左に行き過ぎた人たちは逢坂が良いと言うんだろうなあ
553 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:54:29.82 ID:j1n8iIjFd.net: なんと言われようが俺は悪くない。
554 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:54:32.67 ID:JbgQxgbu0.net: 西村「もしかして私には旦那の件聞かれるのかしら…」
555 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:54:41.10 ID:AyLf56oAr.net: 反町のウザ絡みをいかにクールに受け流すかが重要な資質になる
556 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:54:41.75 ID:6amk7ZVe0.net: こりゃ、泉以外あり得ないな
557 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:54:54.18 ID:2hJOVSYj0.net: 共産党さん早く泉へのネガキャンをお願いします！
558 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:55:06.38 ID:uhYxN9tq0.net: マジ消去法で泉しかないという
559 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:55:29.12 ID:MbXIZ7Kj0.net: 2016改選数維持できるか？ってのもある
そこで新代表が早くも責任追及食らう可能性も
560 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:55:42.15 ID:esU/Z2AU0.net: プライムニュース見てると
逢坂は短気だし、小川は危なかったしすぎるし、西村は空気だし
泉が相対的によく見える
561 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:55:43.12 ID:B3Kr9c9y0.net: >>555
昨日の長妻は馬場と反町の挑発をしれっとかわしてた。
562 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:56:06.90 ID:28u3Xjdr0.net: >>547
それを候補者全員が避けてるよな
分裂含みだと思われたくないんだろうけど、
議論しないから自民党の総裁選以下
563 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:56:09.12 ID:6amk7ZVe0.net: 西村、共産ヨイショ
564 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:57:02.17 ID:cUnmfH170.net: 小川は頭おかしいと思ったけど逢坂の現状認識できてない感じもすごいな
565 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:58:11.91 ID:0Lk9XHMf0.net: >>560　やっぱり、西村は空気なのか。(´・ω・｀)
566 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:58:25.92 ID:+kyXRoxZx.net: >>559
改選割れはほぼ確定事項
さらに翌年の統一地方選も戦う前から負け
適当なやつに代表やらせておけばよい
そりゃ盛り上がらんよ
567 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:58:27.35 ID:2ouY/Di40.net: 見てないけど泉という奴は無いなと
568 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:58:27.77 ID:aJW4c5gI0.net: 西村は地味すぎて代表は無理だなこれ
569 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:58:36.61 ID:je77Tza30.net: >>547
ホントそれ。
自民は総裁候補者同士でディベートしていた。

立憲は4人で結束して反町と論争している。
これはこいつらだけでなく、枝野も福山も蓮舫も全員同じ。
何でこうなんだろうね。
570 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:58:39.80 ID:JbgQxgbu0.net: 逢坂カットインやめろ
571 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:58:44.69 ID:uhYxN9tq0.net: 逢坂駄目だわー
壊れたラジオかよこいつ
572 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:58:50.45 ID:TfwqnQw60.net: 共産党も反町の煽りを小池晃もニヤニヤしながらかわしてたなぁ。穀田は煽り耐性なくてあのスシローへの激怒に繋がったw
573 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:58:58.62 ID:CaxTR4BT0.net: 逢坂黙ってろよ
574 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:59:25.95 ID:AyLf56oAr.net: 逢坂は沸点低すぎるな
575 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:59:31.10 ID:ppE1b/Apd.net: 反町のこの直球に誰も答えられない地獄
576 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:59:49.61 ID:JbgQxgbu0.net: 他の人に聞いてるとこで話挟むなよ逢坂
代表選の討論会だってわかってんのかこいつ
577 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 20:59:59.68 ID:ZtWswqz+0.net: 反町を論破するくらいキレのある奴出しとけよ
578 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:00:24.78 ID:6amk7ZVe0.net: 究極の選択で、泉しかいない
579 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:00:48.93 ID:cFpWfOAxM.net: 逢坂安定感があって良いとか聞いてたけどこれは論外だろ
ダメな野党の象徴みたいな印象だぞ
580 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:01:10.41 ID:FRcldv+Q0.net: 茂木俊充自民党幹事長に新潮砲
「使用済み歯ブラシを女性職員に手渡して忠誠心を試す壮絶セクハラの全容」だって

これは炎上しそうｗｗ
581 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:01:19.62 ID:MbXIZ7Kj0.net: 朝まで何とか委員会何だろ
あれだともう他人の番で喋ったりグッチャングッチャンですやん
それを党公式でやってるってことだ
582 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:01:20.00 ID:cUnmfH170.net: 反町「選挙に買って政権交代した後のビジョンはあったの？」
西村、ハッとして言葉に詰まる
逢坂「それは簡単ですよ」

典型的な「お前じゃねえ座ってろ」
583 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:01:34.79 ID:ppE1b/Apd.net: うぜぇなぁ逢坂
584 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:01:42.60 ID:ve5rYitt0.net: >>550
悪い意味で共産の影響を受けているな
共産も共産で立憲の悪いところ(＝ノイジーマイノリティ偏重)を表面的に受け継いでしまったが
585 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:01:43.47 ID:je77Tza30.net: 逢坂ひでえな。ルールぐらい守れよ。
586 ：バカボンパパ ：2021/11/19(金) 21:01:57.88 ID:mRl8AdKKM.net: 小川w
587 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:02:06.41 ID:MbXIZ7Kj0.net: 基本あの夜のテレビだと思った方がいい
588 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:02:09.23 ID:ZtWswqz+0.net: 反町は民主系にハッスルしすぎ
589 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:02:22.90 ID:TfwqnQw60.net: 西村なんでバッジつけてないの？
590 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:02:31.87 ID:CaxTR4BT0.net: 西村はやっぱり論外だ
591 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:02:38.32 ID:6amk7ZVe0.net: 逢坂は西村を守ってるつもりか笑
592 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:03:19.27 ID:ppE1b/Apd.net: 逢坂完全にあかんわ
こんなん代表にしたらなんも変わらんて匙投げらておしまい
593 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:03:40.29 ID:MbXIZ7Kj0.net: 朝まで生テレビだったか？
委員会はまた別もんか
594 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:03:49.24 ID:+kyXRoxZx.net: 立憲を解党というかみとるのが次の代表の仕事
鈴木貫太郎みたいな大人物はそうはいないわな
595 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:03:56.20 ID:AyLf56oAr.net: 逢坂熱くなりすぎ
596 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:04:00.47 ID:aJW4c5gI0.net: 逢坂がテンプレ左翼爺みたいになってるな
597 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:04:00.50 ID:JbgQxgbu0.net: >>588
建設的な意見言わない奴に突っ込んでるだけだぞ
598 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:04:18.34 ID:6amk7ZVe0.net: 万が一、逢坂になったら社民党化して、一気に先細りしていくな
599 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:04:18.37 ID:j1n8iIjFd.net: 他人の褌で相撲を取るのをやめれ。
何が１対１の構図だよ。わが党はヘタレですと言ってるようなもんだろう。
この党は政権なんて無理だ。
600 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:04:25.57 ID:ZtWswqz+0.net: 逢坂くらい元気な方がいい
泉みたいな冷静なのも良い
小川西村はだめ
601 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:04:33.79 ID:uk1n9Iil0.net: 逢坂が代表になったら北海道の選挙区が崩壊しそうだな
602 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:04:36.44 ID:je77Tza30.net: 逢坂　人のせい
小川　目つきヤバい
西村　空気
泉　　一番マシだけど中道なので党をまとめられない
603 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:04:50.38 ID:CaxTR4BT0.net: 逢坂よ　対戦相手は反町じゃないぞ
604 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:05:12.50 ID:ppE1b/Apd.net: 小川は維新土下座突っ込まれて頭真っ白
605 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:05:26.50 ID:28u3Xjdr0.net: 松井孝治は逢坂の何を評価したんだろう
逢坂代表なら党が凋落することを計算して言ってたりしてw
606 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:05:32.09 ID:JbgQxgbu0.net: 逢坂が熱く喋ってるとき他のやつしらけてるやん
607 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:05:46.25 ID:CQyr1fBJM.net: 逢坂自重しろマジでw
608 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:05:57.96 ID:MbXIZ7Kj0.net: 反町には多少恨みがあんのかもしれんぞ
選挙寸前に失言引き出された
609 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:06:05.31 ID:ZtWswqz+0.net: 小川いい事言うやんけ
610 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:06:40.78 ID:uk1n9Iil0.net: >>600
逢坂が代表なったら自爆、泉なら分裂、西村なら消滅、小川なら終焉
だな
611 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:06:41.95 ID:JbgQxgbu0.net: >>608
だとしてそれをここで出すのはアホすぎ
代表選のために４人集めてやってくれてるのに

こんな中身のない議論ならやらなくてよかったわ
612 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:06:52.70 ID:ppE1b/Apd.net: >>609
抽象論しか言ってないべ
613 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:07:02.25 ID:AyLf56oAr.net: 小川良いな
614 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:07:13.02 ID:aJW4c5gI0.net: 泉がマトモすぎる
(小沢がついてるのは糞だけど)
615 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:07:51.75 ID:ppE1b/Apd.net: 馬鹿かこいつ･･･ｗ
616 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:08:02.57 ID:cUnmfH170.net: 小川は反町に共産党の話持ち出されないように先回りして釘を差してるつもりなんだろうけど地頭が悪すぎてバレバレ
なんというか残念過ぎる人
617 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:08:10.29 ID:je77Tza30.net: そしたら永久に政権交代なんかできないだろ。
618 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:08:58.20 ID:28u3Xjdr0.net: 小川のいう事は正論なんだけど抽象論ばかり
619 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:09:31.23 ID:cVJP2JiD0.net: 逢坂は生放送でテレビで見られてるということをもっと意識したほうがいい
うつむき加減で上目遣いにまくしたてるのは印象悪い
620 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:09:36.64 ID:UuFbMRKr0.net: いつものヒステリー逢坂で安心した
621 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:09:53.00 ID:28u3Xjdr0.net: 逢坂が維新を評価したのは意外
622 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:10:10.79 ID:ppE1b/Apd.net: >>619
まず白髪を染めない時点でね
623 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:10:51.38 ID:+kyXRoxZx.net: >>619
彼らがしてきた議論や総括というものの本質がそこにあるよ
624 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:11:18.21 ID:je77Tza30.net: 地べたを這うんでも空を飛ぶんでも良いから、
具体的な政策を一つ上げて説明して見せろよ。
たとえば気候変動対策は原発なしにどうするんだ？
石炭火力も止めて、ぜんぶ太陽光か？
625 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:11:19.75 ID:28u3Xjdr0.net: デニーとか失敗例じゃん
626 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:11:31.57 ID:8hSIio/2M.net: 伊藤が言ってた共産党と候補者住み分けっていう主張じゃダメなの？
なんでみんな共産党と一緒に選挙活動する事が前提みたいな事を言ってるのか分からん
627 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:11:32.08 ID:K4Cwns1i0.net: >>605
ヒラの国会議員とか市町村長レベルとして見ればそれなりに優秀でしょ。

そっから上のことは全く任せられない。

というか泉以外は論外でしょ…
628 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:11:31.80 ID:UuFbMRKr0.net: 自治労候補が公務員叩きの急先鋒である維新を評価
629 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:11:47.33 ID:NZUD5DHhd.net: >>623
れいわカルトが図々しい
630 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:11:48.67 ID:esU/Z2AU0.net: 石井西宮市長と間違えてとはいえ電話のやり取りするんだ反町
631 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:11:58.54 ID:cUnmfH170.net: 小川の言ってることは自民党の若手が党を変えるためにどうしたらいいかって言ってるようなもんなんだよ
まず自分たちの置かれた立場を理解することから始めようや
支持率3%って自分で言ってて何でそういう言説になる？
632 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:12:26.29 ID:ZtWswqz+0.net: 反町は田原にでもなったつもりなのか
633 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:12:35.77 ID:UuFbMRKr0.net: >>626
共産党居ないと政治活動出来ないくらい人が居ない
634 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:13:24.74 ID:ppE1b/Apd.net: >>632
田原はクチャクチャ何喋ってるのかも分からんぞ
635 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:15:16.92 ID:+kyXRoxZx.net: >>633
足腰鍛えずによその組織に頼ってばかりだからそうなる
政権交代はうん十年後に見据えて、まずは村議から増やしましょう
まあもう毒まんじゅう喰らったから遅いんですが
636 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:15:24.95 ID:cUnmfH170.net: 「立憲カフェ」という意識高い系ネーミングがダメなのはわかっててよかった
まず市民連合じゃなく一般の有権者目線まで意識を低くしようや
637 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:15:38.53 ID:6amk7ZVe0.net: 泉は、言葉の端々に小沢と喜四郎の影響を感じるな
638 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:15:50.15 ID:28u3Xjdr0.net: 「市民」はいい指摘だな
639 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:16:11.10 ID:JbgQxgbu0.net: 伊藤惇夫「立憲は意識高い系に響く政策ばかり言ってる」
640 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:16:20.47 ID:TfwqnQw60.net: サンクチュアリこそ意識高い系の極みだろw
641 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:16:24.38 ID:ZtWswqz+0.net: 西村は論外だな
なぜこんなキレも味もない候補をだしたのか
642 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:17:24.38 ID:aJW4c5gI0.net: 逢坂が意識高い系批判に賛同してたのは驚きだな
643 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:18:04.62 ID:G79tJvufH.net: >>636
赤提灯立憲とかね
644 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:18:19.20 ID:AyLf56oAr.net: 西村はリアクションが薄すぎて駄目だな
645 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:18:55.29 ID:ZtWswqz+0.net: マイノリティを拾うのはいいが中間中道を疎かにするなってのはごく当たり前の意見だわ
646 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:19:04.29 ID:mj0/iteq0.net: >>635
れいわカルトの思い上がり
647 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:19:10.98 ID:JbgQxgbu0.net: お互い庇い合う代表選の討論会ってなんなんだよ

反町と伊藤に党の痛いとこ突かれて２時間終わりそうだぞ
648 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:19:30.36 ID:TfwqnQw60.net: 辻元いたら出てたのかなぁ。
649 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:19:38.17 ID:jbg0RHWq0.net: どうせならもっと具体的に意識高い系にしか響かない政策とは何かズバリ名指しで言えばいいのに
650 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:19:47.20 ID:j1n8iIjFd.net: 市民プロ連合と勘違いしてた。
651 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:19:47.61 ID:cUnmfH170.net: 伊藤惇夫は民主党のこと本当にわかってるな
民進党が解体することになったときにひるおび！で目を真っ赤にして「こんなことは許されませんよ…」って言ってたあのときのままだ
652 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:19:48.63 ID:wNeKFpCf0.net: 逢坂は割り込み止めた方がいい
653 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:19:49.65 ID:je77Tza30.net: ずーっと入口の議論のままな感じだな。
政策論争にならないどころか、来年の参院選の戦略の議論にもならん。
これじゃあ誰が代表になっても参院選ヤバいんじゃね？
654 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:19:53.53 ID:aJW4c5gI0.net: 意識高い系路線はサンクチュアリとかの左派系議員の総意ではなく、首都圏議員の暴走だったぽいな
655 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:20:10.67 ID:MbXIZ7Kj0.net: 逢坂のアレは必殺技かスキル発動したんだと思うぞ
発動した際にカットインがある
ソシャゲなあれだよ
656 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:20:28.35 ID:wNeKFpCf0.net: 大塚w
657 ：バカボンパパ ：2021/11/19(金) 21:20:31.24 ID:mRl8AdKKM.net: 思った以上にひどいな
自民批判以外なにもしてこなかった結果とはいえ
658 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:20:44.35 ID:98iUNbPwM.net: 反町が主張しすぎってのは分かる
でも外交安保とか語らせても結局は共産党との関係に話が帰結するんだよな
659 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:21:51.05 ID:CQyr1fBJM.net: 逢坂は共産と同じくらいだろw
660 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:22:14.43 ID:cUnmfH170.net: >>647
立憲民主党の悪いところはこうやって指摘されてその時は「今のままじゃダメだ」ってなるんだけど
次の日になると「でも次の選挙があるから」って元に戻るところなんだよなあ…
661 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:22:33.03 ID:aJW4c5gI0.net: 逢坂「極左はNG」
662 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:23:18.39 ID:ZtWswqz+0.net: 逢坂私は安保は右w
663 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:23:49.89 ID:je77Tza30.net: 中道から保守寄りに大票田があって、2017年の希望の党は
その票田を取りに行ってかなり成功した。
立憲の左側には票はないよ。
664 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:23:58.22 ID:6amk7ZVe0.net: 逢坂はマルクス・レーニン主義じゃないかもだけど、ほとんど共産党だろ笑
665 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:24:02.98 ID:CQyr1fBJM.net: 逢坂あれで右のつもりとか相当ヤバイな
666 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:24:19.42 ID:+kyXRoxZx.net: >>651
そりゃつくったうちの一人だから思い入れはあるでしょ
その思い入れが言論活動での情報精度について邪魔してるわけだが
667 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:24:43.52 ID:6amk7ZVe0.net: 泉は、もうちょっと右だろ笑
668 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:24:48.42 ID:gxlzqj/40.net: でさ、こいつらは「辺野古中止して話し合い」に米政府がどういう筋道で乗ると思ってんだ
669 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:24:49.55 ID:fnQj8kEx0.net: 北海道は社会党右派の牙城だから言ってることは間違ってない
670 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:25:38.91 ID:CaxTR4BT0.net: 小川は共産党は無いんだな
671 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:25:49.09 ID:cUnmfH170.net: 小川www
共産党とは重ならないって何ぶっちゃててんだwww
672 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:26:09.63 ID:yZ8sUgeR0.net: >>666
れいわカルトには無関係
673 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:26:29.23 ID:+kyXRoxZx.net: >>658
共産と握るってことはつまり、そうなるのは分かりきってたでしょ
そこどうするかが争点の一丁目一番地
674 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:26:29.77 ID:6amk7ZVe0.net: 小川は共産とは会話ができる距離笑
675 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:26:42.54 ID:JbgQxgbu0.net: フリップでしか違いを出せない候補者たち
676 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:26:58.41 ID:AyLf56oAr.net: 小川はネタ枠としてはやはり突き抜けている
677 ：無党派さん：2021/11/19(金) 21:27:48.20 .net: >>1
100おじ(ﾜｯﾁｮｲ cf30-IdbN)
バカボンパパ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-cyeP)
れいわカルト(ｱｰｸｾｰ Sxdf-7jK5)
678 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:27:50.56 ID:je77Tza30.net: 衆議院を自公・立憲共産社民・維新国民の3つにグループ分けするとこうなる。
2017年、希望の党は維新から比例500万票を奪って自公に並んだ。
選挙区では追いついてないので世間交代は出来ないけど、
中道右寄りから集票する政権交代モデルとして、かなり機能していた。

https://pbs.twimg.com/media/FEjK5TaaQAMRH5u.png
679 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:27:56.18 ID:esU/Z2AU0.net: 小川くん東大出てるとは思えないバカさが節々に見えるけど嫌いじゃない
680 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:28:04.65 ID:aJW4c5gI0.net: 政策政局論は4人ほぼ同じだけど、人間性は全員バラバラだな
681 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:28:05.97 ID:6amk7ZVe0.net: 西村ダメだ
左寄りすぎ
682 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:28:30.94 ID:cUnmfH170.net: 小川の想定支持者フリップ狭くね？
穏健左派から中道までって
右は全切り、左も市民連合切りって
683 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:29:11.99 ID:TfwqnQw60.net: 西村の話に勝手に補足する逢坂w
684 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:29:19.75 ID:AyLf56oAr.net: 西村は影が薄い
685 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:29:25.55 ID:UuFbMRKr0.net: >>635
先生、今月からスクワット初めました
686 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:29:38.13 ID:5W0Zhcjf0.net: >>653
元々立憲議員達に大した政策なんてないしな
一応小川の高福祉政策ぐらいでただの権力闘争
の代理人でしかない
687 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:29:51.75 ID:esU/Z2AU0.net: 逢坂やたらに西村に助け舟出してるけど
決戦投票を見据えてるとしか思えない
688 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:30:07.76 ID:6amk7ZVe0.net: 西村の主張を代弁する逢坂笑
689 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:30:16.13 ID:cUnmfH170.net: なんか反町司会で伊藤講師の新任ファシリテーション研修みたいになってるぞ
これから党首になろうって4人がド素人なのやばくない？
690 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:30:20.47 ID:jbg0RHWq0.net: ちょっと聞きたいのだが
「意識高い系路線」とは米山の言う「余裕のある人の趣味」とほぼ同義だと考えてOK？
691 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:30:51.42 ID:/p5aJ5fFM.net: こういうフリップを作る方も悪いけど投票者の思想が自民党より左寄りだと思ってる事自体が間違いなんだよ
実際には丸かぶりしてるからずらす必要なんて全く無い
692 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:31:37.43 ID:6Szdzffma.net: >>569
そりゃ反町がこいつら全員と意見が違うし、何なら江田のように殺しにくる相手だからだな。
693 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:31:47.56 ID:je77Tza30.net: 2022年参院選の戦略を考えないとダメなので。
参院でグループ分けするとこうなる。
自公と立憲共産社民の間には、10000万票ぐらいのギャップがある。
このギャップを埋めるのに、リベラル寄りにウイングを伸ばすか
中道保守に伸ばすのか。

https://pbs.twimg.com/media/FEjK-CAaAAAJw3P.png
https://pbs.twimg.com/media/FEjLC7OaMAUrMoQ.png
694 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:32:08.94 ID:MbXIZ7Kj0.net: 大学生は顕著やん
そもそも課題レポート実験で忙しい学部はそれどころじゃないし
金がなくて金欠の学生もアルバイトしまくらないといけない
元々高尚な金のあるシュミだぞ
695 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:32:22.49 ID:6Szdzffma.net: >>686
そりゃ自民も一緒でしょ。世襲で議員になるやつの方がその色は濃い。
696 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:32:32.36 ID:+kyXRoxZx.net: >>682
それ自体は正しいだろ
そこにしか政権交代の目はない
外交安保で現実路線をとり、経済、社会保障で自民と差別化する
その前に地方議員増やさないとだけどもw
屁みたい票を拾ってボリュームゾーン逃している
697 ：バカボンパパ ：2021/11/19(金) 21:32:33.07 ID:mRl8AdKKM.net: やっぱプライムは面白いわ
698 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:32:57.01 ID:TfwqnQw60.net: こういう議員たちを見ると細野とか玉木とかは良玉なんだな。今日の４人でまともなのは泉だけ
699 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:33:14.16 ID:JbgQxgbu0.net: >>690
生活に困ってる人からしたら LGBTとか外国人の人権とか正直どうでもいいんだよ
700 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:33:21.78 ID:yZ8sUgeR0.net: >>696
れいわカルトのいちゃもんやからそれ
地方議員皆無なのがれいわ
701 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:33:27.53 ID:je77Tza30.net: >>686
たとえば、脱原発の具体的ロードマップがあれば、
それだけでも目玉政策になると思うんだけどね。
702 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:34:15.77 ID:6Szdzffma.net: >>698
そりゃ見る前から決めてることだしそうだろうな。
703 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:34:16.92 ID:je77Tza30.net: >>692
反町の仕切り方にも問題あるのかもね。
704 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:34:30.92 ID:MbXIZ7Kj0.net: そして社会人でも激務総合職と研究職も意識高いどころじゃない
納期で死ぬ
705 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:34:54.11 ID:JbgQxgbu0.net: >>703
反町が何も言わなきゃ４人とも同じことしか言わないから
706 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:35:07.77 ID:cUnmfH170.net: >>696
右を全切りしたら政権交代はできないけど？
あのフリップがおかしいのは左右同数の盛り上がりになってるところ
実際今の日本国民はもっと右が盛り上がってるからそこを切ったら無理
707 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:35:29.28 ID:6Szdzffma.net: >>701
野党にそれ作れってかなり無理難題な感はある。
東電に情報教えろと言っても絶対喋らなさそうだしな。
708 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:35:34.11 ID:28u3Xjdr0.net: 逢坂は今更12年前のこと言ったって仕方ないだろ
709 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:36:08.09 ID:+kyXRoxZx.net: >>686
小川のは高福祉政策なのか？
先の世の中を見据えているところだけは好感もてるが、
国民干し上げても財政優先という財務省の尖兵にしか思えない
710 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:36:10.78 ID:6Szdzffma.net: >>705
まるで反町がいなけりゃ4人とも違う意見かのような口ぶりだな。
墓穴掘ってないか。
711 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:36:13.44 ID:je77Tza30.net: >>693
(´･ω･`) 間違い。1000万票だった。
参院選の選挙区でも比例でも、自公とは1000万票の差があるので、
そこをどうやって埋めていくかの戦略が必要だと思うんだ。
政権交代を狙うというのなら。
712 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:36:16.48 ID:0Lk9XHMf0.net: プライムニュースの録画を見るのが楽しみだ。

録画しといてよかった。（＾ν＾）
713 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:36:50.53 ID:UuFbMRKr0.net: >>689
今まで同じメンツばかりで党運営してきたツケ
714 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:36:52.01 ID:6Szdzffma.net: >>709
インフレスタグフ後の世界についての処方箋と考えれば、わかりやすいぞ。
715 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:37:04.38 ID:JbgQxgbu0.net: >>710
？
同じことしか言わないから反町が違いを出そうとしてるのに逢坂が拒否るんだよ

何のための討論会なのこれ
716 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:37:06.56 ID:fnQj8kEx0.net: 都市部の立憲の地方議員もそこまで意識高い系いないけどね
そういうのは無所属がやってるから
717 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:37:37.36 ID:cUnmfH170.net: >>698
玉木は頼りないって散々バカにされたけど泉が劣化玉木で小川は超超劣化細野だな
逢坂は社会党で西村は本物のカス
718 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:37:41.82 ID:TfwqnQw60.net: 反町は煽りまくるけどだから面白い。
NHKだったら無味乾燥な予定調和な討論番組になっちゃうだけ
719 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:37:57.85 ID:AyLf56oAr.net: やっぱり泉が一番改憲に対する考えも中庸で落ち着いているな
720 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:38:25.33 ID:2WgCWEEM0.net: 「憲法より先にやることがある」

ずっとこればっかだな
721 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:38:37.16 ID:AyLf56oAr.net: >>717
玉木は軽いからなぁ
泉の方がチャラついてない
722 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:38:49.49 ID:JbgQxgbu0.net: こいつらこういう番組が代表選のアピールの場だって理解してないのか？
自民党総裁選と比べて低次元すぎるぞ
723 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:38:57.68 ID:MbXIZ7Kj0.net: 小川と逢坂は情緒がなんか不安定だな
724 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:39:00.51 ID:28u3Xjdr0.net: CM規制だの立憲主義を守らないだのという話は改憲議論を進めたくないから理屈をこねてるだけ
725 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:39:06.65 ID:je77Tza30.net: >>707
まあそうなんだけど、そんな精緻なデータを使わなくても、
例えば経産省の公開データを使ってカテゴリー別に
発電量のシェアをどう変えていくのか、2030年に地熱は5%で
風力は10%とか、そのためのコストは何兆円かかるとか、
有権者に分かりやすく説明すればいいと思う。
726 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:39:25.44 ID:8PlwW/js0.net: 小川が代表になって、党をめちゃくちゃにしてほしい
727 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:39:27.33 ID:aJW4c5gI0.net: 西村と小川になかなか推薦人が集まらなかった理由がよくわかる
728 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:40:01.27 ID:j1n8iIjFd.net: 市民プロ連合と勘違いしてた。
729 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:40:17.45 ID:6amk7ZVe0.net: こたつぬこ　午後9:18 tweet
小川淳也がトレンド入り。やはりポピュラーだな。
小川淳也は賛否両論の渦で浮き上がる謎の強みがあることは、きちんと見たほうがよい。

音喜多駿　午後9:23 tweet
それは間違いないですね。
730 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:40:52.83 ID:cUnmfH170.net: >>718
NHKは全員の意見を聞いた後に政治部の記者が出てきて
「お聞きのように4人とも変わらないんですね」ってバッサリ切って終わりだから実は一番冷たい
731 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:41:08.20 ID:NG91xUM40.net: プライムニュースは遠慮とか忖度なしだよなあ
732 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:41:23.13 ID:MbXIZ7Kj0.net: 俺からすりゃ逢坂はもうちょい落ち着いた奴かと思ってたんだが
733 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:41:51.11 ID:TfwqnQw60.net: 西村もよく小選挙区勝ち抜けるわなぁ。
逢坂がいちいちフォローするのも、頼りないと思われてるからなのかなぁ。
734 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:42:18.48 ID:esU/Z2AU0.net: 逢坂赤松グループだからしょうがないんだけど
社会党議員のテンプレみたいな感じが凄い
もうちょっと泉みたいにソフト路線にした方が良いと思うけど
735 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:42:33.10 ID:JbgQxgbu0.net: 河野ですら他の候補の話に口挟むなんてしてなかったぞ
逢坂は何を勘違いしてるのか各候補の意見にいちいち口挟むなよ
見え方悪すぎる
736 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:42:43.38 ID:+kyXRoxZx.net: >>706
小川がなに考えているかはしらないが
外交安保で現実路線を取れば右も吸引できる
赤い主張をしていると政権党とみなされないのが戦後ずっとの憲政史でしょ
737 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:42:50.09 ID:je77Tza30.net: >>732
逢坂はこんな短気な性格で良く国会議員が務まってるよなあ。
738 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:43:22.10 ID:NG91xUM40.net: 自民のあの4人も地味で小粒に感じたが立民のこの4人はその比じゃないなｗ
739 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:43:43.64 ID:28u3Xjdr0.net: 逢坂は外交安保は右とか言ってたけど、
自民党総裁選みたいに外交安保に触れないから左と同じだよ
740 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:43:44.20 ID:uk1n9Iil0.net: >>736
目先の選挙を考えたら護憲じゃないと勝てないからな
共産党が背後から常に狙ってる
741 ：バカボンパパ ：2021/11/19(金) 21:44:25.62 ID:Zirncw3KM.net: 逢坂か西村しかいないな、こりゃ
742 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:45:31.42 ID:+SaxxvZ20.net: >>741

反共パパが泉を応援しない理由は？
743 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:45:40.19 ID:jbg0RHWq0.net: １言われたら10言い返さないと気が済まないような議員は
予算委員会で閣僚相手に吠えてるぐらいの仕事がちょうどいい
野党であれ組織のトップに立つ器ではない
744 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:46:07.00 ID:j1n8iIjFd.net: 総評
　逢坂　粘調
　泉　　単調
　小川　不調
　西村　普通のオバサン
745 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:46:07.02 ID:je77Tza30.net: >>736
外交安保の現実路線＝普天間基地は辺野古に移転・集団安全保障は容認
だけど。立憲はそれでいいのか？
746 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:46:17.52 ID:TfwqnQw60.net: 今日のメンバーみると軽くみえて、岡田とか野田とかがえらい重厚に見えてくるなw
747 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:46:39.95 ID:cUnmfH170.net: >>729
蓮舫と同じ珍獣愛され枠なのに何を考えてるんだか…
748 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:47:08.81 ID:cVJP2JiD0.net: 長野美郷アナぐらいの落ち着きがほしいところ
749 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:47:45.47 ID:+kyXRoxZx.net: >>714
インフレで国の借金は薄めてタンス預金で暮らすジジババは苦しめ、セーフティネットも削る
返す刀で現役世代に負担が重い消費税は25%と
そういうこと？
喜ぶのZだけだ
750 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:47:46.41 ID:6Szdzffma.net: >>715
？
つまり逢坂以外は違う意見があるということだな？
じゃあ少なくとも小川と泉の意見は違うということか？
ということは、論理に矛盾があるな。
751 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:48:03.71 ID:CaxTR4BT0.net: アウェイであるフジサンケイグループのプライムニュースでそつなく討論できたのは泉健太かな
逢坂もできてたけど視聴者に嫌悪感を持たれるよな話し方だった　感情が顔に出過ぎだ
小川は出馬時のごたごたを突っ込まれてしどろもどろになってたのが印象的だった
西村は印象なし　いなくてよい
752 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:48:07.17 ID:C3CroxTiM.net: >>746
民主党政権の悪いイメージさえないならそこら辺の人が出てきた方が絶対いいわ
安心感が全く違う
753 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:48:19.40 ID:aJW4c5gI0.net: ベテラン勢が何年も役職たらい回しにせざるを得なかった理由がよくわかる
754 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:48:53.06 ID:6Szdzffma.net: >>747
維新界隈の信者とはだいぶ温度差あるよな。世間と。
755 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:49:52.81 ID:5W0Zhcjf0.net: >>695
その点自民はウヨキュアからリベラルまでそれなりの主張はあるのでわかりやすい
野合は選挙を見据えてころころ変わるので誰がなっても同じ
ましてこの4人は操り人形でしかないからそれぞれ支持者に確認しないと何も言えず余計に個人の主張が見えない
756 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:50:11.46 ID:esU/Z2AU0.net: 逢坂がリベラル内の評価が以前から高い割には
イマイチ要職に起用されなかった理由がなんとなく分かった
757 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:50:14.19 ID:MbXIZ7Kj0.net: たらい回しは2010年には既に聞いたことがある
400人越でも問題になってた
758 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:50:24.49 ID:WUAIXBUs0.net: >>479
長崎の末次も小沢の元秘書で小沢系だね
759 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:50:59.47 ID:PIbsLaUb0.net: >>745
枝野も本音はそれだったろ。
だから4年党首をしていて辺野古の対案なんて一切考えていない。
単に「どうせ政権取らないから反対派に適当に配慮しておけ」でしかなかった。
760 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:51:27.67 ID:6Szdzffma.net: >>749
インフレスタグフが起こるのはMMTだかなんだか知らんが金まいた世界で、小川のいう政策とは別の話だろ。
それでどうにも首が回らなくなった後の話な。
761 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:51:31.97 ID:+/g9TPklp.net: 辻本が仮にゾンビでも生き残ってたらまだあのバカ4人よりは答えられたのかね
762 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:51:52.96 ID:UuFbMRKr0.net: ベテランで役職たらいまわしは人育ててこなかったからだ
763 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:52:30.07 ID:6Szdzffma.net: 辺野古はどうせ工事が失敗に終わるから、それまでの話な。
764 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:52:38.25 ID:esU/Z2AU0.net: 辻本の方が好き嫌いは分かれるが外交安全保障まで含めて
キッチリ答えるぞ
765 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:52:39.26 ID:MbXIZ7Kj0.net: 11年前でも聞いたことあるんでいよいよ問題になったのかもしれん
766 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:53:00.57 ID:28u3Xjdr0.net: 泉は国民と合流したそうだな
767 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:53:13.98 ID:aJW4c5gI0.net: 西村ってマジでカカシだな
女性ってだけの理由しかない
768 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:53:19.85 ID:cUnmfH170.net: >>761
辻元は格が違うからね
この4人は参院選で負けて責任取らされる役だから
769 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:53:23.78 ID:+kyXRoxZx.net: >>745
枝野は内心ではそれだったと思うよ
いろいろしがらみがあって言えなかった
そのしがらみがさらに強固になったから笑える
770 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:53:46.99 ID:JbgQxgbu0.net: 伊藤惇夫「共産党とは裏で棲み分けするだけでいい」

以上
771 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:53:46.83 ID:MbXIZ7Kj0.net: でもゾンビ代表は降りろ降りろ言われまくってたぞ
海江田の事だ
772 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:54:04.66 ID:6amk7ZVe0.net: 裏でやりゃあ良いんですよ
773 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:54:29.77 ID:wNeKFpCf0.net: 放送局側も言いにくいことを最後にぶっこみまくってて草
774 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:54:35.03 ID:fEhR4Nou0.net: 逢坂がいいとは思うんだけど論調含めて変わった感は一切ないから選挙は１００％負ける
泉が一番無難なのかな
775 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:54:36.62 ID:j1n8iIjFd.net: 逢坂の１対１の構図は半端ないな。
地道に地力をつけるのが先決だろう。
776 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:54:57.21 ID:28u3Xjdr0.net: 西村には自民総裁選の野田聖子と同じ役割を期待していたんだが、無理だな
777 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:55:10.73 ID:QTmppCej0.net: プライムニュース見たけど　4人の話聞いて、う～ん…感じだな
778 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:55:16.84 ID:cUnmfH170.net: 志位が裏で何とかしてくれるわけがない

以上
779 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:55:25.04 ID:JbgQxgbu0.net: 逢坂「与党の嫌がることをやればいい」

何でも反対で１番有権者から忌避されることを堂々と言ってて笑ったわ
780 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:55:34.47 ID:5aKqbVHw0.net: 立憲が足腰って言い出して自民関係は大笑いやろうな
足腰作るのが嫌で共産党にまで手を出したのに何いってんだと
そして足腰がそんな簡単にできるわけ無いだろ
地方選挙は4年に一度しか無いんだよ
781 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:55:49.66 ID:5W0Zhcjf0.net: まあ逆に考えれば国民維新に近づくか共産に近づくかしか争点がないので泉小川と逢坂西村の決選投票っていうわかりやすさはある
782 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:56:11.74 ID:3WQiCKJlM.net: >>770
立憲の立場ではそうだろうが、共産党側は裏での棲み分けでは納得しないだろう。
783 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:56:14.25 ID:esU/Z2AU0.net: 共産とは裏でやるのが一番ややこしくならないけど
それも結局政権取ったら通用しなくなるから
何年かかっても旧民主党みたいに共産党に頼らずにやっていける党を目指すのが一番だわ
784 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:56:39.59 ID:qo2UceZ9d.net: 泉がいいと思うわ
逢坂じゃいかにも極左って感じだしキャラ的にも印象悪い
785 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:56:42.75 ID:fEhR4Nou0.net: そもそも参議院選は維新も国民もれいわも１人区含めて出すから一本化なんて無理じゃん
共産との一本化という話なら出来るけど野党で一本化と言ってるし
786 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:56:46.08 ID:AyLf56oAr.net: 泉が一番安心感はある
小川が一番支持率が跳ねるかもしれないがバクチ
787 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:56:53.02 ID:pvuQ18L/0.net: 西村は女ってだけで担がれている。本多の件蒸し返されたらやりづらい
小川は性格に難ありで器が小さい
逢坂は町長時代は評判良かったけど、今は左翼っぽさが目立っていて何とも言えない
泉は中道？で変なことはしなさそう。野田や小沢も支持するらしいので有力視
788 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:56:54.84 ID:2WgCWEEM0.net: 1対1論って維新・国民・れいわが好き勝手やる発言してるから破綻してないか
789 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:57:10.01 ID:2hJOVSYj0.net: なかなか堪能させてもらって言うのもなんだけど一般人誰も興味なくてよかったね
790 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:57:39.36 ID:PIbsLaUb0.net: >>779
それは小沢あたりがずっとやっていた事だが、与党と言うよりは「政敵のイヤがる事」
をやっていたから、震災の後始末中に菅おろしだの、総選挙の10日後に未来の党を
崩壊させるなど、やらかして有権者から愛想尽かされた。
791 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:58:11.50 ID:esU/Z2AU0.net: 結局この前の共産との合意も選挙直前までチキンレースして
枝野が折れて結ぶハメになったし共産が裏で手を引いてくれるだろうと考えるのは
考え甘いよね
792 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:58:52.07 ID:JbgQxgbu0.net: >>782
それならもうアテにせず地力をつけることに注力した方がいいよ
参院選で数議席拾ったってなんの意味もない
793 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:58:52.59 ID:nPuAt5wsM.net: Twitterのコア支持層もほぼ見てなさそうなのがな
候補者の主張にどんだけ興味を持たれてないのか
794 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 21:59:50.97 ID:cUnmfH170.net: 公明党は創価学会から突き上げられてもなつおが「でも自民と組んでたほうが利益がある」と撥ねつけてるからうまく回ってる
志位は「確かな野党」であることが目的になっちゃってるので立憲が現実路線持ちかけても乗らない
795 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:00:05.27 ID:6Szdzffma.net: 逢坂が極左w

極左ってのは新左翼のことだろ。言葉は正しく使いましょう。
796 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:00:07.08 ID:esU/Z2AU0.net: 維新国民が好き放題1人区に擁立してきたら
与野党1対1なら戦える理論はたちまち破綻してしまうものなあ
797 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:00:44.20 ID:aZr9bomNa.net: >>790
有権者に愛想が尽かされたのは震災直後の対応もだ
申し訳程度に達増と会った程度で雲隠れして地震発生から1年近く選挙区と同県の被災地に入らなかったからな
798 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:01:10.47 ID:bM5meEj4d.net: >>779
いや正論だろ与党の衛星政党じゃねーんだぞ
799 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:01:49.81 ID:PIbsLaUb0.net: >>794
あと村山政権で社会党が非難されたトラウマが共産、社民の両方にある。
だから福島瑞穂は「鳩山内閣潰しても普天間優先」だった。
800 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:02:04.98 ID:MbXIZ7Kj0.net: 小沢は多分立憲入りしたことで急激に選挙区情勢が悪くなった

ついていけなくなってきたんだと思う
801 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:02:05.93 ID:+kyXRoxZx.net: >>790
自由党の時の主張と真逆だからな小沢は
小沢にとって政策なんて刺身のつま
地元の支援者も駒、側近も駒
ひたすら政局、積み木を積み上げては崩す偉大な赤ん坊
802 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:02:13.29 ID:cUnmfH170.net: 自民が嫌がることって今の維新がやってることだけどな
まずそこからわかってない
803 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:02:29.31 ID:2hJOVSYj0.net: 「確かな野党」じゃなくて「確かに野党」の方が相応しい
804 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:03:06.96 ID:MbXIZ7Kj0.net: だからみずほは今でも民主系支持者が嫌ってる
805 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:03:29.87 ID:hJWyfaFta.net: 小川は永田に見えてくる
806 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:03:37.35 ID:j1n8iIjFd.net: ひょっとしたら、逢坂は、もう当選を確信してんジャマイカ？
807 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:03:48.37 ID:ICU7y6xr0.net: >>207
立命の法出身ってことは痴漢強姦立命館顔か絶命館顔か民青顔ってとこじゃね？ > 泉
808 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:04:19.00 ID:CaxTR4BT0.net: 自民党が嫌がるモリカケ桜なんかは共産党にやらせればいいんだよ
我々はちゃんと政策で勝負しないと
809 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:04:45.71 ID:6Szdzffma.net: さて、あえて煽るコメントしてみたけど。実はテレビ見ないので番組も見ていないw

普通に考えれば泉勝利でしょ。
小川でもいいけど、小川にしろ西村にしろ初挑戦でいきなりというのはそもそも無理がある。
本質的に顔見世。
810 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:04:59.22 ID:PIbsLaUb0.net: >>801
そのせいで長年、小沢の政策を勉強し、支持してきた人間はことごとく愛想を尽かして
残ったのは「小沢センセイの言う事なら何でも支持する信者」だけになってしまった。
ところがそういう信者は声だけ大きいので、小沢は勘違いして傲慢になったんだろうな。
811 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:05:13.64 ID:cUnmfH170.net: >>805
永田は周りの人間全てが「俺より頭の悪いやつ」って思ってるようなのだったから違う
小西が近い
812 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:05:27.93 ID:6Szdzffma.net: >>802
確かに自分の政党に寄付というオチは、自民もたじろいだとは思う。
割とまじで。
813 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:05:34.48 ID:esU/Z2AU0.net: 逢坂は小川や西村には助け船出してて決戦投票よろしくと言うのが露骨だった
814 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:06:14.60 ID:VRp/4PjQ0.net: とりあえず今後も他の野党と共闘するなら、このエリアに住んでるヤツは、比例はココに投票しろ！ってアナウンスが欲しいと思う
815 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:06:33.93 ID:JbgQxgbu0.net: >>813
逢坂ってそんなに代表になって何がしたんだ
816 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:06:34.23 ID:PIbsLaUb0.net: >>811
だから堀江メールでも手柄独り占めを目論んで、前原以外の重鎮に相談せずに暴走して
困った時にはみんなに知らん顔されて孤立してしまったんだよな。
817 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:07:04.57 ID:5W0Zhcjf0.net: 地力とやらをつけるにはより国政や大阪のような選挙区より大きな地域を支配するしかないんですよ
田中よしみ小沢きしろー中川と溶けましたし玄葉安住も安泰とまでは言えなくなった
豊臣秀吉の時代じゃないのだから
818 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:07:10.34 ID:MbXIZ7Kj0.net: でも立憲支持者って共産候補に5割入れないじゃん
元々共闘？だった
819 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:07:46.18 ID:hJWyfaFta.net: >>810
そもそもアイツが自民党飛び出したのも田中派が竹下と金丸に完全に支配されて権力失ったから
派閥割って自民党飛び出しただけで
政策なんかなーんも考えてねーからな

角栄の尻尾どころか角栄のチン毛だよ
小沢一郎は
820 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:08:04.13 ID:cUnmfH170.net: 実は自分は永田と握手して話を聞いたことがある
あの人死んでしまったんだなあと思う時がある
821 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:08:11.76 ID:aJW4c5gI0.net: >>809
党員票次第では小川西村の決選投票の可能性も一応あるぞ
822 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:08:24.98 ID:6Szdzffma.net: 小川は永田みたいにつめは甘くない。

ただ、ここでもはっきり見られるように、好き嫌いが極端に別れるタイプ。
これは右派左派関係なく、例えば平川エリ津田大介あたりも、あまり評価してないようなコメントをしている。
823 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:08:28.69 ID:hDFE3IM30.net: コロナ第6波で立憲にもワンチャンあるか？
824 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:08:28.81 ID:hDFE3IM30.net: コロナ第6波で立憲にもワンチャンあるか？
825 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:08:32.58 ID:UuFbMRKr0.net: 町長の時の話持ち出すのは
議員になってから何もやってないという事だな
826 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:08:42.49 ID:hJWyfaFta.net: >>811
あの粗忽っぷりは通じるところがある
人の上には立ってはいけないタイプの人間

本当に人の器ってあるよな
827 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:09:14.99 ID:VRp/4PjQ0.net: せやけど、ワシ、今、ＢＳフジ見たけど、誰が代表になっても、今後も維新と連携だけは辞めて欲しいと思う
828 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:09:50.64 ID:uy+eOh/F0.net: 民主党与党時代の共産党ってどんな感じだったっけ
維新みたいな感じだっけ
それとも野党自民党と仲良くやってだっけ
829 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:09:54.68 ID:MbXIZ7Kj0.net: 維新と連携は過去例がある
2014年だ
案の定喧嘩になった
830 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:09:56.03 ID:hJWyfaFta.net: >>822
詰めが甘くないやつが
維新に候補者下ろすように拝み倒したり
橋下徹に電凸しねーだろ
831 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:10:19.74 ID:cUnmfH170.net: >>824
そんなことをここに書くと立憲の票が減る
Twitterでもそうやって票を減らしてるやつがいる
後ろから撃ってる自覚がない
832 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:10:29.83 ID:PIbsLaUb0.net: >>819
苦労人の田中や金丸は権力闘争に負けたら、いったん退いて表向き執行部に従いつつ
力を蓄えて時期を待って巻き返す、というやり方を何十年も続けて権力を握った。
二世議員の小沢はこらえ性がなくて、不満があるとすぐに党を割るのでどんどん
落ちていった。
833 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:10:57.27 ID:TfwqnQw60.net: 逢坂だったら国政選挙勝てんだろ。
社会党フラッシュバック感がハンパない
834 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:11:14.33 ID:3WQiCKJlM.net: >>792
それはそうだが、共産党の票で命拾いした議員がいるのも確かで、議員の支持獲得という観点からは共闘解消は主張しにくい。
また、票だけではなく、ポスター貼りや電話作戦の要員確保という点も無視できない。
835 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:11:26.02 ID:CaxTR4BT0.net: >>827
維新とは連携しないでしょ
国民民主とは連携すべき　共産社民れいわは切るべきだと俺は思う
836 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:12:09.53 ID:qo2UceZ9d.net: >>833
無理だな
どう考えても世間に受けるタイプじゃない
837 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:12:15.66 ID:VRp/4PjQ0.net: >>829
そうなんか。知らんかった、政治に関心みたいなモンがワシのアタマに発生したん、ここ数年やし
838 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:12:51.11 ID:cUnmfH170.net: 玉木に砂かけておいて今さら国民に連携とか何言ってんの
大昔維新にも砂かけたし
四方八方砂かけてきた結果が今だよ
839 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:12:56.37 ID:PIbsLaUb0.net: >>828
普天間ではしゃしゃり出て白紙撤回を求めていたな。
それ以外では「小沢の証人喚問」を求めるなどしていた。
840 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:13:07.19 ID:hJWyfaFta.net: >>832
まあ敗北会見すら出来ないようなへたれだからな
彼は広川弘禅に辛うじてなるクラスの小物
841 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:13:33.02 ID:+kyXRoxZx.net: >>819
小沢という虚像に平成は振り回され過ぎた
民由合併も長期的な視点でいえば悪手だった
小沢という劇薬で政権交代はしたけどねえ
旧民主で地道にやってりゃよかったんだよ
それか、矛盾はするが小沢の大連立論を呑んでいれば
842 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:13:48.71 ID:iR3kkx++M.net: >>625
大阪よりは死亡率は低いんだけどな。
843 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:13:54.06 ID:QTmppCej0.net: >>827
そもそも維新側が嫌がると思うわ
844 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:14:36.72 ID:wNeKFpCf0.net: >>823
コロナより経済はもう揺らがんやろう
845 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:14:48.45 ID:pLzsnRHH0.net: 小川の映画って見た事ないけど監督が題材に選んだのは分かるわ
危うすぎるから面白いわ滅茶苦茶打たれ弱い
別に政策がどうとか人間性がどうとかじゃ全くない
846 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:14:52.29 ID:6Szdzffma.net: >>830
詰めが甘い云々は、永田メールの件との比較だろ？
ということは統計問題が対象になるよな。
こういう風に小川の話になると途端に感情的になる奴が多くて面白い。

なお、大串の件でもそうだが、あれは筋を通したということだろ。
実際、平井も同じことしてたが、子分使ってやらせた。金の件もチラつかせた。
小川は自分から出て行ったというだけ。
847 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:14:54.20 ID:hJWyfaFta.net: >>841
あれだって小沢一郎が職を賭してギャンブルに出れば成立してたんだよ

大連立したら今も民主党政権よ
848 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:15:12.00 ID:PIbsLaUb0.net: >>834
>ポスター貼りや電話作戦の要員確保という点も無視できない。

90年代後半、労働組合から見捨てられた社民党はそれを朝鮮総連に頼ったので
北朝鮮べったりになって無残な結果を招いたんだけどな。
849 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:16:34.74 ID:hJWyfaFta.net: >>846
あんなのカメラに納めるとかアホだし
詰めが甘い
永田に似てるよ
850 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:16:40.41 ID:fRZ76cT4M.net: 左翼政党の匂いが強すぎて心底がっかりするわ
期待してた泉と小川も共産に気を遣って歯切れが悪すぎる
851 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:17:07.08 ID:xzd2XqTr0.net: プライムニュース見たけど
分かりにくいから立憲共産党でいいわ
852 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:17:08.72 ID:pLzsnRHH0.net: 小川は党首なんかになったら攻撃されまくってメンタルやられて死ぬよ
本人の為に党首選なんか出るべきじゃなかったな
853 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:17:17.45 ID:6Szdzffma.net: >>849
ほら比較対象をずらして逃げ回る。
感情に負けて。
だから冷やかしがいあって面白いんだよね。
854 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:17:26.49 ID:rjiyrFWTp.net: >>833
社会党フラッシュバックと言われてもなあ
ギリ平成生まれの世代だけど社会党のイメージ強く持ってる奴どんだけいるわけ？
20代30代には皆無だろう
855 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:18:03.12 ID:6Szdzffma.net: >>851
見てないに１万ペリカと俺のチ◯ゲ賭ける。
856 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:18:03.80 ID:JbgQxgbu0.net: >>852
映画の撮れ高がね
857 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:18:22.00 ID:cUnmfH170.net: >>845
「ゆきゆきて、神軍」の奥崎謙三みたいなもんなのに「誰よりも真剣だから」って理由でトップに仰がなきゃいけなくなるとか末期だな
858 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:18:28.93 ID:VRp/4PjQ0.net: >>835
せやけど選挙運動中継をパソコンで時々見てたけど、山本は、吉田とか太と合流してたで
あれ、結構な票が入った思うで
859 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:18:30.52 ID:hJWyfaFta.net: 小川が総理になる未来とか怖くてしょうがないんだが
860 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:18:55.96 ID:wvxfkVh20.net: プライムニュースを見たがとりあえず西村が党首の器でないことははっきりしたな。
反町に本多のこと突かれたら大事故を起こしていたと思う。

女性候補を出すんだったら素直に蓮舫か森ゆう子でよかったのでは？来年改選だけど
かえって都合がいいのでは？
ぶっちゃげ蓮舫代表、森幹事長なら案外悪名は無名に勝る的にいい方向に転ぶのでは？
野党共闘的にもそんなに支障がでるわけじゃないし
861 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:19:00.07 ID:esU/Z2AU0.net: 陸山会の時に共産は一緒になって追及してたし
立憲が政権取って何か大きな不祥事起きた時に
共産は平気で手のひら返す可能性は割とある
862 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:19:11.21 ID:sLS4lku40.net: 玉木も泉もなんなら維新の吉村も若さ、弁、能力、実績・経歴とかは、
政権交代前の岡田や前原みたいなものは持ち合わせていないよね
期待感とかそういったものはあまり感じられない
マシだからという理由で票が入ったり支持を受けているように思える
863 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:19:16.48 ID:pLzsnRHH0.net: 逢坂　ザ・社会党
小川　パルプンテ
西村　空気
泉　　無難

四人で露出しまくったら消去法で泉しか選択肢残らない
864 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:19:18.22 ID:fEhR4Nou0.net: >>859
間違っても絶対ないから安心しろ
865 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:20:08.26 ID:h/YZvvSP0.net: >>863
泉以外選べないなこれw
866 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:20:17.70 ID:6amk7ZVe0.net: こたつぬこ　午後9:54 tweet
伊藤惇夫「(野党共闘は間違いではないが)あまりにも表でやりすぎた。裏でやりゃいいんですよ」
そう、名より実をとるように、プラグマティックにやるべきですよね。
#プライムニュース
867 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:20:33.18 ID:QTmppCej0.net: プライムニュース途中から見てたから最初から見直してるけど小川が維新候補下げる事お願いしてるやつバラされてて草
868 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:20:38.28 ID:PIbsLaUb0.net: >>861
政権維持しようと思ったら普天間移設中止も安保法廃止も無理な相談なので
すぐに決裂するか、心中するかのどっちかしかない。
869 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:20:59.68 ID:MbXIZ7Kj0.net: 裏でやってもSNSで表に出す奴がいるんだよ
それが議員レベルでだ
870 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:21:48.50 ID:Q2ocPdld0.net: 泉ってAV男優っぽいな
871 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:21:50.56 ID:aJW4c5gI0.net: 西村と小川は論外だったから、逢坂と泉の戦いだな
872 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:22:09.02 ID:cUnmfH170.net: >>866
共産党に得がない

終了
873 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:22:12.27 ID:MbXIZ7Kj0.net: 裏でやるのは戦略の一つだが
それは不可能に近い
何故ならバレるし喋ってしまう
874 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:22:13.82 ID:CaxTR4BT0.net: 共産党が裏でやるつもりないから無理だよ
手を切るべきだ
875 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:22:24.13 ID:VRVVY/o8M.net: 一度表に出してやった以上
裏で上手くやるのはもう不可能にも思える
876 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:22:28.83 ID:iR3kkx++M.net: >>866
代々木レッズがそんな事許さないんだなこれがw
877 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:22:34.72 ID:ICU7y6xr0.net: >>833
社会党フラッシュバックって意味がいまいち分からん
55年体制中期以後の基本路線国対政治+重要法案は強硬反対なのか、土井たか子的「ダメなものはダメ」路線なのか
もしくは社会党最左派的(向坂とか)のイメージなのか

どれにしてもリアルタイムで知ってる年代はかなり上がるぞ
878 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:22:36.13 ID:6Szdzffma.net: >>860
蓮舫は人格的に不可能。過去の経緯もあるし。
もりゆはれいわ信者が騒ぎ立ててるのがうざいが、そもそも参院議員に党首させること自体無理がある。
879 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:22:38.60 ID:hJWyfaFta.net: >>870
かっこいい佐藤隆太やぞ
880 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:22:44.35 ID:esU/Z2AU0.net: 裏で調整すればいいとか言うけど
小川みたいにバラされるのがオチだぞ
881 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:23:01.73 ID:MbXIZ7Kj0.net: この戦略ドヤ！してしまうんだよ
882 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:23:10.91 ID:Q2ocPdld0.net: 参院選にしても、一本化成立！みたいにアピールするのは止めようみたいになってくるんかな
まあ共産はフラストレーション貯まるだろうな
883 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:23:21.59 ID:h/YZvvSP0.net: >>875
ほんとこれ
もうだめだわ
884 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:23:48.60 ID:pLzsnRHH0.net: >>869
表に出したいのは誰か？共産党だよ
番組でも言われてたけど共産党は自分達が政権に入るって勢いで選挙戦やってたんだし
それが立憲にはマジ迷惑なんだけど共産党にとっては老境の党員に対する飴になるからな
885 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:23:53.17 ID:gxlzqj/40.net: 国会控え室の壁に「野党合同ヒアリング」の白い紙貼らなきゃ死ぬ病気の野党に裏でやれとか無理
886 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:24:11.24 ID:MbXIZ7Kj0.net: 大体こたつや山口自体がドヤ！してただろ

議員では有田とか
887 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:24:12.78 ID:hJWyfaFta.net: 福山も福山で共闘やったはいいけど
今度の参院選地獄よな
京都は
888 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:24:15.28 ID:cUnmfH170.net: 伊藤惇夫は「まあそれができたら苦労しないんですけどね」って顔で言ってただろ
アスペなのかそいつ
889 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:24:21.09 ID:QTmppCej0.net: 共産党「ずっ友だよ！」
890 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:24:28.40 ID:esU/Z2AU0.net: 共産だって限定的な閣外協力と言う言質を一度取ってしまった以上
「次は裏でやりましょう、表向きは何もしませんので候補だけおろしてください」
とか言われても支持者への説明もつかんし
何言ってんだと言われるのがオチだよなあ
891 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:24:37.93 ID:+kyXRoxZx.net: >>847
あれは根回ししていなかった小沢が悪いわ
まあ根回ししていればそこで潰されたかもしれないが
なまじ、自民や自社さで閣僚クラスを経験した人間が多かったから政権担当能力あると過信した部分はある
892 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:24:51.94 ID:6Szdzffma.net: >>880
小川は裏でやらなかったからバラされたんだろアホか。
893 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:25:06.44 ID:TfwqnQw60.net: >>854
40代以上だね。覚えているめちゃくちゃ人多いわな。
894 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:25:07.39 ID:UuFbMRKr0.net: >>877
横路とか赤松とか村山とかならギリ30代後半も知ってるんのでわ
895 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:25:41.95 ID:6Szdzffma.net: >>889
忖度力高そうなコメント現る。
896 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:25:46.56 ID:v+IMDlZtd.net: プライムニュースで一番まともで現実的なこと言ってたのが伊藤惇夫だったw
もう伊藤惇夫が党首でいいくらいだったw
897 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:26:49.25 ID:pLzsnRHH0.net: それぞれのキャラは良く分かったから面白かった
使える奴がマジで泉しかいない
泉も何やりたいかさっぱりだけど敵失が凄すぎ
898 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:26:50.61 ID:MbXIZ7Kj0.net: 伊藤は民主党の実務に居て実際苦しんだ経験があるから
899 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:27:04.99 ID:wvxfkVh20.net: 今回の代表選って決戦投票になる可能性が高いが、逢坂がおそらく１位で２位って誰になるんだろう？
泉だと決戦で勝てるイメージがないが、小川だとひょっとしたらワンチャンあるような気がする。
900 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:27:34.03 ID:cUnmfH170.net: 小川は裏でやるつもりがなかっただろw
カメラの前に飛び出したんだから本気のバカだぞw
901 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:28:18.03 ID:Aw6QZwaJ0.net: でさ
逢坂にしろ泉にしろ来年の参院選で立憲負けるから
また代表変わるんだろ。
まあ泉は出て行きそうだけどな。
小沢は比例復活だから次の選挙を考えると
立憲に残らざるを得ないけどさ。
902 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:28:50.20 ID:h1lIB4yf0.net: プライムニュースの様子を見ればTwitterのコア支持層も逢坂はまずいと思うだろ
ああいうのが良いと言ってんなら絶望するわ
903 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:28:57.39 ID:3WQiCKJlM.net: 共産党側に裏取引に留めるメリットが何もない。
むしろ志位の言動を見ても分かる通り、今後はさらに抱きつきを強化して、党員にアピールしていく方向。

共産党としてはかつての大学自治会や労組への浸透・加入戦術の如く、立憲を実質コントロールできれば理想的だろう。
904 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:29:00.68 ID:hJWyfaFta.net: >>898
新進党総務局総務次長だぞ
胃がいくつあっても足りねーよw
905 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:29:13.48 ID:+kyXRoxZx.net: >>854
自社さ野合を目の前で見るとねえ
国対政治の系譜がものの見事に現れて愕然とした
もう過半数取れる立候補者を立てない時点でおかしいんだが、あれはやっぱりびっくりしたよ
906 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:29:34.30 ID:2hJOVSYj0.net: >>899
決戦は議員票なんだから小川は勝てないよ
907 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:29:43.82 ID:v+IMDlZtd.net: いま振り返っても鳩山内閣の閣僚って長妻あたりを除けば
答弁能力も高くて実務もしっかりしていたからやっぱあの頃は人材も豊富だったよな
それが今は
908 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:29:48.70 ID:pLzsnRHH0.net: 小川はメンタル激弱の杉村太蔵みたいなもんじゃん
この神輿はさすがに担げねーって
909 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:29:58.58 ID:hJWyfaFta.net: 逢坂以外は岸田に上手く転がされてしまうんだろうなあ
910 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:30:00.25 ID:JBA//3Ag0.net: 逢坂に決まってるんだから焦点は、幹事長。泉幹事長ならなんとか収まるけど、柚木とか手塚だったらえらいことだな。
911 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:30:17.98 ID:cUnmfH170.net: 伊藤と田崎は本当にいいコンビだな
ひるおび！が面白い理由がわかるわ
912 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:30:39.55 ID:MbXIZ7Kj0.net: 太蔵は議員職以後は結構勉強してるぞ…
議員職はやる気なかった
913 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:30:49.12 ID:hJWyfaFta.net: >>910
いねえなあ
中堅で使えそうな人材

泉くらいしか
914 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:30:50.65 ID:Q2ocPdld0.net: 小川は１回目も議員票は伸びないんじゃないの、知らんけど
泉陣営はもう決戦進出確実みたいな感じでいるようで、西村・逢坂がまとまってくるからそれに勝てるか
915 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:30:52.12 ID:Aw6QZwaJ0.net: 共産と共闘やって
共産が来年の参院選で東京に池内さおりを
立ててきたらどうするんだろうねｗ
それでも共闘するのかな？
916 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:31:25.89 ID:wvxfkVh20.net: >>902
逢坂は良くも悪くもこの１年くらいの立憲を象徴している人ではあると思うけど。
あとヒアリングとかは左寄りの一部支持者向けのパフォーマンスでしょ。
917 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:31:31.84 ID:hJWyfaFta.net: >>914
あの状態で小川を支持する議員増えたら党の見識疑うわ
918 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:31:32.80 ID:pLzsnRHH0.net: 共産はもう党員の高齢化が激しすぎてもう10年も組織として持たないだろ
今回の抱きつきも最後の夢みたいなもんだよ
919 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:31:50.40 ID:6Szdzffma.net: >>910
手塚はともかく柚木はない。
920 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:32:00.12 ID:6amk7ZVe0.net: >>912
立ちポンからも出馬していたけどな。当然落選したけど
921 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:32:09.51 ID:hJWyfaFta.net: >>915
複数区はガチンコなんだろ？
922 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:32:09.66 ID:+kyXRoxZx.net: >>874
さて、手を切れるでしょうか？
自公と同じ理屈ですよ
立憲はもう終わり
923 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:32:30.89 ID:fnQj8kEx0.net: 国民の一部が合流したのを失敗だと思っている支持者も少なくないから
そういう人たちは逢坂か西村だと思う
924 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:32:33.34 ID:DfnQe4eM0.net: 結局トロイカプラス輿石や
奉行プラス安住
後は大畠赤松川端北澤などのいぶし銀ばかりがずーっと役職ついてたのは
今の代表選出ている世代がパッパラパーばっかりってのが理由か
せめて辻本残ってて共産と組まないで細野らが残ってれば良かったがもう遅い
925 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:32:42.39 ID:QTmppCej0.net: 普通に落合でええやんと思うがダメなんかね
926 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:32:49.77 ID:Q2ocPdld0.net: 鳩山内閣は、一応あの時点で民主党オールスターではあった。首相以外は、ということが後でわかったけど。
第二次安倍政権も、最初が一番安定感あったと言われる　やっぱり改造はやりたくないもの
927 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:33:11.26 ID:JBA//3Ag0.net: 逢坂代表、泉幹事長、小川政調会長、西村代表代行かな。
928 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:33:22.41 ID:pLzsnRHH0.net: 逢坂は国民が忌避した民主党なんでも反対党のイメージを具現化したようなキャラだから大敗するよ
929 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:33:27.49 ID:TfwqnQw60.net: ３０代後半だけど小学生の頃から政治討論番組とか新聞の政治欄が好きな変人（我ながら）だったから1回目の自民党下野から自社さになっての流れはよく覚えてるよ。とにかく小沢に振り回される国会だった。
社会党が自民党と連立したのも衝撃だった
930 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:33:39.00 ID:hJWyfaFta.net: >>911
党務を知ってる淳夫
と
政局には与野党関係なく目がないスシロー
だからな
何故か小川に後援会作りで岸田の後援会作り教えてたスシロー
931 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:34:19.81 ID:aJW4c5gI0.net: >>925
落合代表だと、選挙区的にれいわと都ファの犬になるぞ
932 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:34:20.75 ID:rjiyrFWTp.net: 小川より大串の方が良かったんじゃね
てか野田でろよ
安部が再登板したんだからありやろ
933 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:34:20.95 ID:cUnmfH170.net: 自民は公明の現実離れした主張を中道に修正させたからな
立憲は共産の思想を中道まで持ってこれるかな？

なお持ってこれないとシロアリに屋台骨を食い破られるもよう
934 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:34:28.05 ID:+kyXRoxZx.net: >>904
ほぼ小沢に胃を荒らされてるな
935 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:34:28.12 ID:6Szdzffma.net: >>928
実態は違うと思うが、イメージ的にそういう風に見えるのは確か。
936 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:34:29.20 ID:az1ztHfh0.net: 維新と民民と組みたきゃ共産党と縁を切れって単純な話
937 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:34:48.77 ID:DfnQe4eM0.net: >>925
2012年以降や当選3回組はそもそもここの層のウケはいいけど
議員が担ぐかと言ったらそうでもない
落合がグループのリーダーなら別だが落合のいるグループリーダーは重徳だし
938 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:35:17.37 ID:Q2ocPdld0.net: 小川の映画に田崎史郎があちこち顔を出すのを見て
ああこの人野党の地味なところも普段から取材してんだなと感心はした。
民主党政権の時も政権に食い込んでたけどね
939 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:35:30.45 ID:fnQj8kEx0.net: 小川の推薦人に落合と中谷がいるのが気になる
あの2人ってれいわから推薦もらってたのに
940 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:35:45.00 ID:ICU7y6xr0.net: >>907
枝野はいなかったけれど一応15年近くかけて作った旧民主オールスターだったわけで…
藤井が財務大臣だったのは最悪の人事だったと思うけどw
941 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:36:15.44 ID:KSG4DdAM0.net: >>908

小川さんは今日の出馬会見で死に場所探してるみたいなこといってたんで
さっきのプライムニュースみたいに、司会者からずけずけと言われたりすると
心配になりますね

やっぱり野党第一党党首は、メンタル強くないと無理だと思います！
942 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:36:19.54 ID:6Szdzffma.net: >>933
まー綱領の改定やら共産主義の放棄までは行かずとも、社民路線の明確かやら、
日米同盟の容認やらは必要だろうな。それやっちゃったら、もう公安も文句つけられんくなるし。
943 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:36:32.91 ID:MAP3dNlG0.net: >>745
現実って辺野古はどう見ても完成不可能なんだけど
それはどーするの？
944 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:36:39.14 ID:QTmppCej0.net: >>937
中々難しいなぁ　立憲のネガティブなイメージ薄いし今は無理でも露出増やして次の顔として育てれば良かったのにと思う　小川なんかよりずっとええで
945 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:36:44.06 ID:PIbsLaUb0.net: >>926
鳩山のあの時点では数年後「民主党から追放・絶縁される」などとは想像も
していなかったろうな。
946 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:37:14.61 ID:PIbsLaUb0.net: >>943
そんな事は立憲民主党だって一切主張していないが？
947 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:37:21.01 ID:hJWyfaFta.net: 野党で当選8回してるのに世襲でもなく47歳の泉って
すごくねーか？
948 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:37:30.06 ID:h/YZvvSP0.net: >>939
小川に緊縮財政打破飲ませたとか
949 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:37:35.68 ID:6Szdzffma.net: >>941
オザシンの生き残り現る。
オザシンだから泉支持者だろうと忖度してみる。
950 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:37:46.09 ID:pSYP154H0.net: >>915
東京は表も裏も近未来の幹部候補が現職でいるな
951 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:37:48.35 ID:VRVVY/o8M.net: >>902
大絶賛のツイが多い気がする...
952 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:38:02.47 ID:vMeLLjHaa.net: >>915
参院東京の共産は現職の山添で決まってるだろ
いくらなんでも二人目立てるはずもなし
953 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:38:07.11 ID:6Szdzffma.net: >>946
立憲民主が表明してたら真実になるのか？理屈が飛躍しているが。
954 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:38:25.70 ID:NRx0oEkV0.net: 逢坂の物言いは酷かったな
政策を提案しても国民は理解しようともしないとか
あんなの代表にしたらボロ負けするだろう
955 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:38:36.83 ID:Q2ocPdld0.net: 泉は７回もしくは７．５回というべき
956 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:38:59.38 ID:v+IMDlZtd.net: 公明みたいに確実に取れる選挙区がいくつもあれば談合という形ですみ分けできるけど
共産はそういう選挙区がほとんどないから自公や公明維新みたいにできないのがね
957 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:39:01.53 ID:PIbsLaUb0.net: >>953
じゃあ誰が主張しているんだ？
共産党も玉城も言っていないよな。
958 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:39:05.75 ID:fnQj8kEx0.net: >>948
小川は江田や若手に借りをつくる形にはなったよね
959 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:39:33.18 ID:TfwqnQw60.net: >>950
東京選挙区は共産党にとって安全圏だから吉良、山添のホープでがっちりはなさないね。
960 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:40:02.67 ID:MbXIZ7Kj0.net: 逢坂は反町に切れてるんだろ
前執行部の一角だったろ
961 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:40:14.90 ID:6Szdzffma.net: >>957
いや、あの話聞いてますかぁ？

誰が言ったかなんてことが問題じゃないよねという話ですガァ？
962 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:40:42.40 ID:rjiyrFWTp.net: 逢坂は野党党首としてはありだろう
あれくらい攻撃的でも許容できる
ウイングを広げると明言したのも良い
一番ダメなのは暖簾に腕押しみたいなタイプ
まあ逢坂か泉だな
963 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:40:46.94 ID:MbXIZ7Kj0.net: ついでに枝野も言ってないぞ
964 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:40:55.45 ID:PIbsLaUb0.net: >>961
つまり君の脳内妄想と言う事だな。
965 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:40:57.45 ID:wvxfkVh20.net: >>938
田崎ってもともとは経世会担当の人だし。
安倍元首相との関係をやたら言われるけど、入り込んだのは自民党が
下野した前後なんでかなり後発
966 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:41:38.02 ID:MbXIZ7Kj0.net: 枝野に関しては以前方法は秘密で今は言えないと言っていた
967 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:41:50.46 ID:CaxTR4BT0.net: >>887
維新が総攻撃をかけてくるだろうね
関西の2人区は厳しい
968 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:43:01.12 ID:pLzsnRHH0.net: >>962
ウイングを広げるてスタート地点が左すぎて話になんない
969 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:43:01.95 ID:6Szdzffma.net: >>964
何言ってんのこいつ。
誰かが主張したから真実、誰かが言わなかったから真実じゃない・・・

これ、当たり前ですよね。
立憲が主張したから真実、共産が言わなかったから真実じゃない・・・
自民が主張したから真実、維新が言わなかったから真実じゃない・・・

どれも成り立ちません。
970 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:43:08.16 ID:JBA//3Ag0.net: 旧立憲議員、党員サポーターが60%ぐらいなんだから、そこの更にmajorityの旧社民党系列がもっとも強いよ。逢坂が余裕なのは、一回目で決まらなければ、自民党の総裁選のように、組織的に勝てるからだろう。下手に論戦で足元救われないように、今の支持者が安心する話しぶりと、穏やかさがあればいいんだろうよ。一般国民が選ぶんじゃないからな
971 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:43:14.13 ID:esU/Z2AU0.net: 逢坂もう少し煽り耐性と落ち着いて人の話を聞く能力を身につけてほしい
972 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:43:18.00 ID:QTmppCej0.net: >>962
ぶっちゃげ逢坂で問題ないなら枝野で良いし　逢坂になっても立憲が再生することは無いと思う…
てか立憲の看板はもうアカになったとイメージついちゃったからもうキツいと思う
973 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:43:30.78 ID:2WgCWEEM0.net: 揃いも揃って憲法改正に後ろ向きなんだろう
維新の言うオールド野党とかなんでも反対とかを体現してるやん
974 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:43:41.55 ID:az1ztHfh0.net: 維新様と組んで自民党の倒し方教えてもらえよ
975 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:44:00.58 ID:6Szdzffma.net: >>965
つか、田崎は安倍から寿司を貰えなくなったのか、最近ちょっと冷たい。
逆に岸田上げが目立つ。本当に権力そのものが好きなんだよね。
976 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:44:06.57 ID:KSG4DdAM0.net: >>951

あのずけずけした司会者を、逢坂さんは余裕でいなしてましたね

野党第一党党首は、マスコミに攻撃されやすいから
逢坂さんみたいなしっかりした論客だと、安心できますね！
977 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:44:21.89 ID:fRZ76cT4M.net: >>947
補欠選挙で+1期されてるからね
978 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:44:22.57 ID:MbXIZ7Kj0.net: 逢坂は反町見てバーサクかかった

これで物理反射されたら悲惨だわ
979 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:44:27.85 ID:aJW4c5gI0.net: >>973
支持母体の左派労組の皆さま方が大反対だから
980 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:44:30.43 ID:cUnmfH170.net: TBSの龍崎なんて二階の番記者だったからな
あの手のコメンテーターは人脈オバケ
981 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:44:33.74 ID:fEhR4Nou0.net: 京都は現状だと福山が勝つ可能性はほぼゼロだよ
これはおそらく誰が代表になっても結果は変わらない
982 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:44:39.70 ID:PIbsLaUb0.net: >>969
要するに>>943の「現実って辺野古はどう見ても完成不可能」は根拠ゼロで
完全な妄想と言う事だな。
お前一人で勝手に不可能だと言っていればいいだろｗ
983 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:45:10.15 ID:6Szdzffma.net: >>972
アカなんて言葉使うやつってそもそも立民支持者じゃなさそう。
984 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:45:10.25 ID:3WQiCKJlM.net: >>933
>立憲は共産の思想を中道まで持ってこれるかな？

そりゃ無理でしょう。
５５年体制崩壊・旧社会党系勢力の現実主義化から３０年近く経っていて、共産党が改良主義やユーロコミュニズムを導入する時間はいくらでもあった。
にもかかわらず、未だにあの通りの路線なのだから。

もう共産党には高齢党員とともにご臨終願うとして、現実主義に立脚した新たな左派勢力の構築が必要だと思われる。
985 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:45:11.79 ID:SH0CMjp/0.net: 西村は逢坂と同じサンクチュアリだから
逢坂は西村のフォローに必死になっちゃったんだろうな
986 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:45:27.23 ID:rjiyrFWTp.net: >>972
国民の大多数無党派ノンポリは誰々が左とか右とか気にしない
987 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:45:36.72 ID:+kyXRoxZx.net: >>968
共産と握るとね、ベルリンの壁ができるんですよ
そこから右にはいけないし、保育園の庭みたいなスペースしかない
988 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:45:50.64 ID:sLS4lku40.net: >>981
国民と維新が組んでもよっぽどの候補じゃない限り福山だと思う
989 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:45:59.33 ID:pLzsnRHH0.net: 逢坂は吉村の格好の餌食だわ
メディアで煽られまくる
990 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:46:05.08 ID:cUnmfH170.net: >>984
ヒント：れいわ
991 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:46:08.89 ID:fEhR4Nou0.net: >>982
こいつはその話を一人でずっと言ってるから相手にするだけ無駄だぞ
992 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:46:14.39 ID:PIbsLaUb0.net: >>984
志位が党内のそういった芽をことごとく摘んでいったんだろうな。
993 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:46:27.64 ID:5W0Zhcjf0.net: >>866
共産は表でやって自公の公明のようにがっちり食い付きたいのだから不可能
対価はないけど票を出せという立憲となんら変わらん絵空事
994 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:46:30.58 ID:MbXIZ7Kj0.net: しかし執行部にいなくなった福山って落ちてもそんなにダメージあるか？
995 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:46:35.58 ID:ICU7y6xr0.net: >>981
福山が負けるとすると維新と国民両方が立てて共産漁夫の利パターンな気がするが…
さすがに前回の候補と違って知名度と組織があるわけだからそんな簡単に負けるとは思えんが
996 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:46:41.98 ID:az1ztHfh0.net: >>987
上手いこと言うねぇ
997 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:46:44.98 ID:JBA//3Ag0.net: 左派論客はtwitterで逢坂断固支持の弾幕をはっている。
998 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:46:45.21 ID:fRZ76cT4M.net: >>902
官僚いじめのPTみたいなのが好きな支持者はあれで良いんだろ
中道寄りの国民は引いていくわけだが
999 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:46:54.64 ID:TfwqnQw60.net: >>989
橋下の挑発にまんまと乗っかって自滅しそう
逢坂
1000 ：無党派さん ：2021/11/19(金) 22:47:24.09 ID:pSYP154H0.net: >>983
立憲支持層くらいまでなら自覚の無い差別主義者は混ざってるだろ
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