立憲民主党内の総合政局スレッド551【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】

1 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 02:25:42.94 ID:ejuuP1Uv0.net

船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)は約一年半前からこのスレは出禁です

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★出禁★
【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)
千葉OCN,windows10,Janestyle固定

船橋ニートは小沢一郎小選挙区落選ショックで18時間発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20211101/NVMyVEpEZmMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcwVk9URQ.html


船橋ニートのデマ

550 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2174-8Piu) sage 2021/10/24(日) 21:02:27.42 ID:UCTzzzpK0
>>506
原発再稼働は静岡自民も反対なんよね

575 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0267-Ctnh) 2021/10/24(日) 21:05:14.82 ID:QeFNhKR80
>>550
おい、死ね
デマ拡散ガイジ船橋ニート

自民新人の若林洋平さん（４９）＝公明推薦＝は１０日、御前崎市商工会の約５０人との意見交換会で「浜岡（原発）をなぜ止めているのか分からない。使用済み核燃料の処分技術を確立するためには、今止め続けることは得策ではない」と再稼働に前向きな発言をした。
https://www.chunichi.co.jp/article/348422

立憲民主党内の総合政局スレッド550【フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲ 1743-30H/)(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-uE1u)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637918034/
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877 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:08:03.62 ID:ltYD9tgraNIKU.net

>>872
森ゆ位しか当確がいないな。

878 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:09:35.05 ID:qM5TKGOTaNIKU.net

新自由主義は世界的に退潮傾向で前回衆院選が例外ととるべき
あれは立憲が富裕層の趣味を掲げて選挙をしたため
投票先のなくなった人が泣く泣く入れたととるべきだ

879 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:11:50.15 ID:fsZwxelF0NIKU.net

実は2009年の民主党って改革政党と見なされてたんだよね
当時は第三極がなくてそういう改革票も民主党が取り込んでバブル化してた

880 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:11:52.20 ID:Qy3Uy1o80NIKU.net

立憲共産党　１１５０万
社民　１００万
共産　４００万
れいわ　２００万

合計　１８５０万
投票率５割後半

左のベースがこれだけあるから、あとは左側の投票率伸ばせば十分勝てる
てわけで希望残党は邪魔。さっさと消えてくれ

881 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:12:45.31 ID:FliFc9i60NIKU.net

>>878
長期的にはわからないが、
今はコロナ禍で全体的に分配志向が強まっているだけ。新自由主義も一時的な分配に賛成的でしょう。
維新の得票を見ると、新自由主義者のボリュームは大きいと見るべきだろう。

882 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:13:58.57 ID:toIE9lsAaNIKU.net

>>872
>>877
マスコミが今回選挙の得票ベースに試算すると野党共闘前提で二人から四人程度なんだろ勝てそうなのは。

883 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:14:11.04 ID:90PdV35FaNIKU.net

>>877
意外に森が落選したりして
杉尾の方が当選確率高そうじゃね？

岩手は階と小沢と達増とかの関係どうなってんのよ
岩手はまとまれば勝てそうな気もするが空中分解起こしそうだよな

884 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:14:52.84 ID:UVO3YGZ3MNIKU.net

森ゆも割りと危ないぞ今回

885 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:15:09.53 ID:Qy3Uy1o80NIKU.net

仮に右側の需要が一定数あっても、立憲右派がそっちに行って、そいつら信頼して入れてくれる有権者なんかいない
当然、立憲共産党に入れてくれた１１５０万人はまず入れない。連合は口は出すけど表は自民に入れてる。
さっさと補給線無視した無謀な特攻して死んでくれ

886 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:15:11.21 ID:CXN8/buRaNIKU.net

>>836
統治機構に脆弱性って具体的に何が？？
安倍はむしろ一番やりたかった憲法改正は出来ずに終わったわけだけど？

887 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:15:36.22 ID:FliFc9i60NIKU.net

>>880
左側の投票率が高まれば、危機感を覚えた右側の投票率が上がって相殺される。
そもそも、そんな都合よく投票率上がんねえよ。

888 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:16:21.58 ID:fsZwxelF0NIKU.net

>>880
左側の投票率を上げている団塊世代とそのすぐ下の若いころに左派の影響を強く受けた世代の投票率なんてこれ以上上がりにくいよ
若い世代には左派が少ない

889 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:18:20.20 ID:FliFc9i60NIKU.net

>>886
それが問題なんだよ。
集団的自衛権については憲法改正すべきだった。
改正しなかったから、内閣法制局の機能を低下させることになった

890 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:18:22.46 ID:Qy3Uy1o80NIKU.net

>>888
若い世代ほど現金だから金くれる方に入れる
給付金１０ 万俺にもくれと騒いでいるのは若い世代におおい

>>887
危機感を覚えた結果が、自民微増　希望票復活維新躍進の現在
寝てた右派は起きた　左派は寝たままだったのが前回
これも、希望残党が左派経済政策を邪魔したせい
てわけでさっさと消えろ

891 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:18:36.92 ID:toIE9lsAaNIKU.net

>>881
三十年近く新自由主義やってるからね日本は。一定数の支持者はいても当たり前。
とくに若い世代はそれ前提で人生設計してきた人多いから

892 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:18:51.20 ID:90PdV35FaNIKU.net

森が西村と泉で決めかねてるのは来年の選挙を見越してそう
小川の推薦人になった菊田はともかくその他の新潟選出の国会議員と地方議員(態度未定の2名除く)は西村支持なんだから

893 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:18:56.01 ID:fsZwxelF0NIKU.net

60代70代の左派世代はもうすでに雑巾を絞りに絞ってこの投票率
彼らは真面目だからこれ以上投票率を上げるのは困難

894 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:22:02.17 ID:Qy3Uy1o80NIKU.net

派遣とか自営とか手取り１４万とかしている若い世代の左派に全くアプローチできてないんだよ
余裕がある人の趣味じゃここで終わり。
派遣自営はれいわが強いが、せめて手取り１４万正社員ぐらいはアプローチできるようにしろよ。こいつらが今の中間層だ。

895 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:24:37.56 ID:qM5TKGOTaNIKU.net

ゲーム関係中心にフォローしてるけど
学生のころ与党万歳だったアカウントが就職3年目くらいからエクトプラズム吐きながら与党に対する怨念を吐くのはかなりの例を見た

896 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:25:45.72 ID:toIE9lsAaNIKU.net

若い世代は新自由主義な社会で残るために小学校や中学からお受験やってきてる連中が多い。その体制に順応するために人生かけてきたのにいきなり新自由主義止めますなんて言われたら人生否定された形になるから抵抗覚えるの当たり前よ。維新はそこを突いて自民から新自由主義票を奪うの成功。

897 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:26:50.80 ID:FliFc9i60NIKU.net

>>895
それって、たんに若いから、まだ自分の価値観とかを認識しきれていなかっただけでは？
貴重なサンプルだが、少ないサンプルで一般化するのは危険。

898 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:27:27.43 ID:7TJqmRmmMNIKU.net

高齢者の中から左派だけに焦点を当てるから良くない。
年金増額や高齢者医療の無償化を掲げれば、右寄りの高齢者も取り込めるだろう。

899 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:28:51.16 ID:qM5TKGOTaNIKU.net

>>897
それはまったくもってそのとおり

でも重要なことは学生のうちは与党万歳になる人が多いということだ
そりゃそうだ
自民党しか知らないんだから
彼らが安心して立憲に投票できるように整える必要がある
少なくともモリカケサクラジェンダースリランカでは受け皿になれない

900 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:29:20.47 ID:O3KYoCIu0NIKU.net

>>837
厳罰化して犯罪者を逮捕して裁判にかけ
刑務所に入れるのはとてもコストがかかるのはもっと知られるべき
福祉を充実して犯罪を犯す人を少なくする方がコストが安い

901 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:29:48.12 ID:FliFc9i60NIKU.net

>>886
堂々と憲法改正すればいいのに、解釈変更で逃げるから、
内閣法制局の機能が低下し、最高裁の負担が増えることになった。従来の統治機構の権力バランスが崩れた。これを立憲主義の脆弱性と言わずして何というのか

902 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:29:48.49 ID:toIE9lsAaNIKU.net

>>897
理系は大学時代から研究三昧である程度ブラックに「免疫」あるけど、文系は遊んでたアホ多いから免疫なく就職してブラックなことに接すると耐性が無い人多い。

903 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:30:15.93 ID:lTkKtuIv0NIKU.net

>>894
そいつら経済が壊れるとマジで失業するんで多分自民に入れてる

904 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:36:19.56 ID:FliFc9i60NIKU.net

でも実際、所得と投票行動って、あんまり相関していないんだよな。

905 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:38:00.90 ID:WuJIaxjTrNIKU.net

>>859
顔が良い
若い
連合からも信頼がある

906 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:39:53.83 ID:toIE9lsAaNIKU.net

投票行動に影響するのは自分の身近なサービスが影響受けたりする時くらいよ？

大阪の住民投票しかり、大阪の選挙が典型で影響してるのは自分のサービスに影響するから投票行動に影響でる。
維新が大阪で支持あるのは「維新負けたら無償化サービス終わる」という危機感の一点が投票行動を熱狂的なまでに駆り立てる

907 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:41:23.39 ID:qM5TKGOTaNIKU.net

バイデンアメリカと同じように
中道をトップに据えて両脇を左派で固めるのが俺の理想なので
俺は泉で歓迎だぞい

最左派は前に出ないで2番手に居て実務を担当しながら極端な政策を中道にある程度修正してもらうほうがいい

908 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:44:14.09 ID:9CePDP2+0NIKU.net

どのくらい深刻なのかもかなり怪しいけどメディアが煽るの大好きな尾身クロンが
代表選とかぶるタイミングが泣ける

909 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:45:12.00 ID:6K+O2pKP0NIKU.net

>>895
税金払うようになるともっと与党嫌いになる
けれどもその票は増税大好きミンスにはこない

910 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:46:20.25 ID:Qy3Uy1o80NIKU.net

確実に言えるのは、立憲共産党に入れた１１５０万人は、右に飛び出した立憲右派にはついてこないし
維新に入れた８００万は右に飛び出した立憲右派にはまず入れないという事

というわけでさっさと右派追い出して汚物掃除してくれ。政界に必要ない

911 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:49:55.53 ID:hZSp0zoX0NIKU.net

連合のアホ会長の指図なんかどうでもいい
そんなことより具体的な個別の労働組合や産業に携わる人々が
立憲の現実を顧みない産業政策とその不在に
どれほど怒ってるかちゃんと反省したほうがいい

気候だけでなく産業構造も激動化してるんだぞ滅亡の危機
立憲の議員は経済音痴しかいないのか

912 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:51:16.21 ID:WuJIaxjTrNIKU.net

>>910
またバカサヨがトンチンカンなことを

913 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:51:35.89 ID:qM5TKGOTaNIKU.net

>>908
日本でオミクロンが広がり始めるのは12月半ばくらいからかと
実際に流行するのは来年以降

914 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:52:41.53 ID:Qy3Uy1o80NIKU.net

>>912
まさか違うと考えるの？
希望票放り出して維新に吸収された前科があるのに

915 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:54:22.06 ID:toIE9lsAaNIKU.net

来年の１月末にまた緊急事態宣言だな。
だいたい２ヶ月くらいラグあるから。

916 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 12:59:55.82 ID:FliFc9i60NIKU.net

立憲の得票は、リベラル票のみを稼いだとみるべきではなく、反自民党の票も集めたとみるべき。
つまり、野党第一党ボーナス。自民党の力を削ぎたい勢力が立憲に乗っている。
維新の得票から、有権者の新自由主義志向を読み取るべき。少なくともリベラル一辺倒では政権交代は難しい。

917 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:10:50.24 ID:1gCW3umqaNIKU.net

全外国人入国禁止だって

立憲は人道上の理由から反対ですか？

918 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:12:24.37 ID:9CePDP2+0NIKU.net

政治的には多分正しい判断
岸田氏は総裁選に出る時、「多分良くなるだろう」はダメだ、先手で対応しなくてはと
菅政権を暗に批判してたので、こうせざるを得ないんでしょ

個人的には騒ぎすぎだと思うが

919 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:13:31.75 ID:9CePDP2+0NIKU.net

オミクロンより立憲代表選を報じてほしい

920 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:14:24.37 ID:O5W2+oXqMNIKU.net

>>917
お前の願望をいちいち押し付けんな

921 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:16:26.27 ID:1gCW3umqaNIKU.net

政権取ったらまずウィシュマさんを救うとか言ってたからな

922 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:17:26.04 ID:9CePDP2+0NIKU.net

本当はそこまで突っ込んで論じてほしいけどね。
人道的にどうなのかとか、これじゃいち早く公表した南アフリカが損するだけじゃないかとか
色々論点はある。

ただ、野党サイドの方が厳し目の政策を求めてきた経緯もあるので、
これ自体は是とせざるをえないだろうが、いつまでやるのかとかを国会で問うべきかと。

923 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:19:47.64 ID:O5W2+oXqMNIKU.net

入管については
自民党の対応が甘いと追求してきた側

924 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:21:34.55 ID:8WaqJXBl0NIKU.net

岸田さすがに今回は仕事速いわｗ

925 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:22:08.68 ID:XL3qNpVeFNIKU.net

一昔前は自民が高齢者層、民主が若者層が支持していたんだ
与党も野党もないよ
これから稼ぎたい若者が何を基準に判断するかなんて一目瞭然じゃん
あと、若者ってパワハラとかモンスタークレイマーとか大嫌いだから、居丈高に官僚や自民に詰め寄るのは多分好かれないべ

926 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:23:25.89 ID:fsZwxelF0NIKU.net

>>919
ふつうにメディアは報じてる
細かな情勢分析も地上波でやってる
泉41票固めたとかまでｗ

927 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:25:30.79 ID:O5W2+oXqMNIKU.net

格差社会というのは
同じ世代の中でも格差が拡大してんの
若者の支持とか高齢者の支持とか
各々個人の実態やその成功と失敗の中身を見ない議論なんで
ほんと空虚だわw

928 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:27:29.21 ID:aXc2TGaRpNIKU.net

>>925
>これから稼ぎたい若者が何を基準に判断するかなんて一目瞭然じゃん
>あと、若者ってパワハラとかモンスタークレイマーとか大嫌いだから、

私はこのスレの大半の住民より若いと思われるが、居丈高に左翼や韓国人を罵る安倍らの方が大嫌いだけど？

929 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:31:25.03 ID:aXc2TGaRpNIKU.net

>>925
>一昔前は自民が高齢者層、民主が若者層が支持していたんだ

民主党発足と小泉政権が殆ど被っているから
当時から若者は小泉に熱狂していた

その結果、当時の若者達が今どうなったか！と言う事だ！！！

若者ガーとか全く無意味
世代間差別をやめろ！世代間差別をやめろ！！世代間差別をやめろ！！！

930 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:32:41.87 ID:aXc2TGaRpNIKU.net

本当、ネトウヨは自分達の差別発言には極めて甘い！
そのくせ左翼が喚いたら、喚いた喚いたwwと騒ぎやがる！！
許さんぞ！許さんぞ！！許さんぞ！！！

931 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:35:09.14 ID:xUYMixTT0NIKU.net

でも共産党と共闘したことはないらしいぞ？
枝野が辞める時に話していた

932 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:37:29.49 ID:9CjbvHxV0NIKU.net

>>828
「安倍政権はナチス・ドイツと同じですか？」なんて質問した世論調査があったら、調査する方の精神を疑うレベル
どんな民主主義でも、菅直人が言ったように政治家に権限を委ねるものなんだから、安倍政権を「人治独裁主義」だなんてレッテルで批判すること自体が極論であり誇張
そもそも、党内ガバナンスが民主集中制な共産党と一緒に組んでる時点で、与党を「人治独裁主義」とは言えんでしょが

933 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:39:14.65 ID:ncKETYQRaNIKU.net

若いヤツの就職がいいとはいうけど、実態は技術者や飲食介護といった分野に需要が多いだけで世の中こ大多数文系のほうは結構キツイ。事務志望なんてのは派遣や契約社員みたいなものしかない。

934 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:41:13.72 ID:9CjbvHxV0NIKU.net

>>889
枝野ですら、集団的自衛権は改憲しなくても可能だという主張だが？
それに、もとから内閣法制局は憲法の解釈権は持ってないんだよ

935 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:41:35.84 ID:ncKETYQRaNIKU.net

>>932
政敵をナチスと例えるのはタブーだぜ他国の民主主義国家は。亀井静香が郵政選挙で外国人記者相手にそれ発言してブーイング続出、小泉は正義と世界に報道されてしまった。

936 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:41:49.75 ID:aXc2TGaRpNIKU.net

>>932
逆だな
自民党や維新の人治独裁を改めないかぎり共産党さんの批判は許さない！！

私は立憲民主党支持者として野党共闘と共産党さんを護る

937 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:43:16.36 ID:aXc2TGaRpNIKU.net

>>935
都合のいい時だけ世界（笑）がどうたらなんてどうでもいいわ

ナチスはナチスだ！！
許さないぞ！許さないぞ！！許さないぞ！！！

938 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:43:18.02 ID:rbvR3cdu0NIKU.net

https://www.youtube.com/watch?v=S9sFQjLWkLE

939 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:43:20.57 ID:xUYMixTT0NIKU.net

共闘してた事実はないぞ？
当の枝野が否定していた

940 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:43:43.40 ID:9CjbvHxV0NIKU.net

>>832
相変わらずの天動説だな
立憲を中心に日本の政治が回ってるかのような言い草
こういう上から目線なのに、票欲しさにアッチにフラフラこっちにフラフラしてる始末

941 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:45:51.52 ID:9CjbvHxV0NIKU.net

今回の代表選で誰もが「立憲には地力がないから、地力をつける」ってのが最大公約数だったはず
地力もないのに、共産とどうする、民民とどうする、維新とどうするとか頭おかしいレベル

942 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:47:13.11 ID:oCa5gtkVpNIKU.net

>>933
事務なんてもともとPCとITでどんどん減ってく分野だからしゃーない

943 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:52:19.44 ID:7TJqmRmmMNIKU.net

>>942
そうですね。
事務仕事は個別要因で不可逆的に減っている訳でそれを政策的にどうこうしようというのは無理がある。
ノンスキル文系には介護など人手不足業界への就労を促す方が現実的。

944 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:54:42.54 ID:aXc2TGaRpNIKU.net

>>832
>・リベラル層を固めながらウイングを保守層・無党派層に伸ばせ
リベラル＝左翼を固めるには「護憲」が絶対条件だからな？
保守や無党派には別に改憲がマストではない
改憲議論阻止する決心はついたか？

>・維新と差別化しろ
どの方面で差別化するのか知らないけど、経済で逆張りするならこのスレの弱者ガー言ってる奴らは斬り捨てだな！！


>・参院選までに国民民主党と大きなかたまりになれ
前原はどうするんだ？
そもそも、17年の希望の党と分裂をどう総括するんだ？

とりあえず最初の3つについて書いた訳だが
岡田はどう答えるか！？
とくに、改憲反対できるのかと、それとほぼ同義であるが左派を排除しようとした前原らを排除できるのか？という実務的な問題だ

945 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:56:33.17 ID:aXc2TGaRpNIKU.net

>>941
地力とやらは政策路線なくてはつかないからな？

何をやりたい党なのか決まらないのに「ドブ板」とやらで支持者増やそうと言うのが間違いだ

中村喜四郎だって支持者裏切ったから落ちたんだよ
選挙の時だけ原付で回るとか下らないパフォーマンスやっても無駄無駄無駄www

946 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:57:30.93 ID:ncKETYQRaNIKU.net

>>942
障害者向けの雇用だからねあったとしても事務は。

>>943
そういうこと子供を教育するなら理系になるようにしないとダメ。中韓台みたら分かるがエリートは理系で文系は全くダメ格差ができてしまってる。だから一攫千金狙いでスターや俳優なろうとするんだろうな。
日本みたいに二世俳優や二世スターなんて
優遇しないから

947 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:58:25.13 ID:UVO3YGZ3MNIKU.net

地力をつけるなら小沢みたいに地方選で相乗り禁止令ぐらい出さないと

948 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:59:23.19 ID:ncKETYQRaNIKU.net

>>945
茨城はもともと反共強い県だから共産側に行ったら支持者離れるのは当たり前。
あと喜四郎が世襲失敗して手下が減ってるのもある

949 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 13:59:42.86 ID:eFEa+y4/0NIKU.net

>>851
そもそも本人の活動量が政界屈指。

950 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:01:17.45 ID:aXc2TGaRpNIKU.net

別に共産党嫌いでもリベラル固める方法はあるんだよ？

「改憲議論には一切応じません」これ言えばいいだけ

それだけでリベラル＝左翼は普通についてくるのになあw
なんでこんな簡単な事が出来んのか？

護憲の旗さえしっかりしてればぶっちゃけ消費増税やろうがネオリベやろうがどうしようが左翼はついてくるのに
その旗をハッキリ立てられないもんだから、共産党やらジェンダーやらやんなくてもいいような政策言わされてるのに

951 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:01:37.57 ID:fsZwxelF0NIKU.net

>>939
「政権協力の合意」を掲げていた以上そもそも共闘でないというのは無理があるよ
2014年衆院選の民主党と維新の党の棲み分けみたいに橋下にボロカス言われながらも一本化したような選挙ならいざしらず
共産と近づぎすぎたから無党派・中道が怖がって逃げたわけで

952 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:01:53.32 ID:aXc2TGaRpNIKU.net

>>947
まあその通りだけど
その小沢本人の地力は尽きてしまったがなww

953 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:02:50.86 ID:ncKETYQRaNIKU.net

岸田文雄は恐ろしいぞ？外務大臣になっても広島で毎週街頭演説してたし
民主党政権の時も罵声を浴びせられながら毎週街頭演説してた。今は岸田が動けないので家族総出でチャリで選挙区回り、家族一丸でやってるからな。

954 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:04:38.15 ID:fsZwxelF0NIKU.net

「政権協力の合意」がすべてのはじまりだということ
これをどうにかすることこそが喫緊の課題であり今後の課題であることは間違いない

955 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:06:26.77 ID:fsZwxelF0NIKU.net

これよこれ
お前らみんな大事なこと見えてないか見ようとしてないかのどちらか
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-10-02/2021100202_01_0.html

956 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:08:53.03 ID:9CjbvHxV0NIKU.net

>>954
それな
「政権協力の合意」こそ「シロアリ」なんだよ
立憲と共産の二党間では直接結べない代物だから、市民連合とかの胡乱な団体を間に噛ませて立憲に毒を仕込んだわけ
共闘云々でなく、あのシロアリが問題なんだよね

957 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:10:17.43 ID:CCckk9p5aNIKU.net

>>950
つ社民党

958 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:13:00.90 ID:UVO3YGZ3MNIKU.net

次の代表は共産党との合意を破棄はしたくないが
なるべく表現を薄めようとするだろうけど
それってますます国民には分かりにくくなると言うか

959 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:14:43.37 ID:eFEa+y4/0NIKU.net

>>910
勝手な事いうな。
立憲を支持している、あるいは野党第一党を支持しているのであって共産の存在はせいぜい必要悪程度、できればないほうがよいと思っている人がほとんどだ。

960 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:14:57.48 ID:xUYMixTT0NIKU.net

いや共闘はしてないって言ってたで？
あくまで自主的で勝手なものらしいぞ

961 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:17:15.52 ID:xUYMixTT0NIKU.net

共闘はしていない！
だがそれでも共産との距離が近すぎた！

と言ってる

962 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:18:08.45 ID:fsZwxelF0NIKU.net

>>960
それって一般的に通じるのかという話
「野党共闘」でも「野党連携」でも言葉遊びでしかない
「政権協力の合意」の前ではそういう言葉は通じない
それは共産党の態度が物語っている

963 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:20:51.62 ID:9CjbvHxV0NIKU.net

>>962
そのとおり
あの合意をハッキリ破棄せずに、また言葉遊びしてると共産から更に追い込まれるだけ
飲むのか、破棄するのかの二択しかない

964 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:21:48.59 ID:FliFc9i60NIKU.net

>>934
枝野は個別的自衛権の範囲でやれるという主張だ。デタラメ言うな。
そもそも安倍政権の集団的自衛権は抑制的なもので、実態は個別的自衛権とほとんど変わらない。
そうであるなら、集団的自衛権を認める実益に乏しい。
集団的自衛権という言葉にこだわるなら、憲法改正発議を目指すべきだった

965 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:21:55.01 ID:eFEa+y4/0NIKU.net

>>947
相乗りといっても後か先で意味が違う。
自公側が後乗りする場合もある。

966 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:22:21.89 ID:6Xh1NGG3dNIKU.net

>>603
トップ会談したところでどうにもなるわけない
左翼って本当に都合よく物事考えすぎ

967 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:26:22.94 ID:FliFc9i60NIKU.net

>>934
それに、(憲法的)習律という言葉があってだな、まあ慣習法と言い換えてもいいが、
司法審査に馴染まない憲法解釈については、内閣法制局が握っていたんだよ。フランスのコンセイユデタと同じような役割。
その機能を低下させたなら、他の手当(統治機構改革)が必要でしょう

968 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:26:33.28 ID:eFEa+y4/0NIKU.net

共産党と別働隊の市民様が暴れまくって自滅するまでシカトするのもありだと思う。

969 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:27:59.97 ID:xUYMixTT0NIKU.net

枝野がご飯野郎だったのは
2019の時点で既に危なかったのもあると思う
参院選の時点で首が吹っ飛びそうだった
その後市民連合の方が上位になっていく

970 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:28:14.58 ID:9CjbvHxV0NIKU.net

>>964
枝野は「そもそも個別的か集団的かという区別そのものが、ある意味で相対的なものにすぎません」って言ってる
現行憲法でも、集団的自衛権の行使は可能だが、しかしそれでも具体的な線引をするなら改憲が必要だって立場

971 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:29:06.40 ID:UVO3YGZ3MNIKU.net

泉が選ばれたら本音はれいわや共産支持だけど
しぶしぶ立憲支持してる連中が大騒ぎしそうだよなあ

972 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:31:05.52 ID:9CjbvHxV0NIKU.net

>>967
それだと、内閣法制局を都合よく使ってたのは自民でなく野党だってことになるが

973 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:31:58.00 ID:FliFc9i60NIKU.net

>>970
そんなこと言ってねえよ。いい加減なこと言うな。
集団的自衛権は現行憲法上行使できない。
これは従来の政治の考え方で、これは現在でも憲法解釈で超えてはいけない一線になっている

974 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:33:09.72 ID:FliFc9i60NIKU.net

973だが、誤字で
×政治　◯政府

975 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:33:15.86 ID:xUYMixTT0NIKU.net

してるぞ
朝鮮戦争だ

976 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:33:31.38 ID:9CjbvHxV0NIKU.net

>>973
デタラメ乙、言ってるよ
調べてみ

977 ：無党派さん ：2021/11/29(月) 14:34:26.78 ID:xUYMixTT0NIKU.net

どうみても朝鮮戦争は日本国憲法が出来るより後の出来事だぞ？
あの連合軍前線基地をどう説明する？