【代表選なし】日本維新の会525【馬場共同代表】

1 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 11:55:46.86 ID:5TnLGuQ4d.net

ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政策を総合的に語る場です。

なお、次スレは>>950辺りでお願いします

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter（私人）
https://twitter.com/hashimoto_lo
松井一郎 Twitter（日本維新の会・代表、大阪市長）
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter（大阪維新の会・代表、大阪府知事）
https://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【代表選】　日本維新の会515　【大阪兵庫全員当選！】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636079228/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会516【衆院41議席・参院15議席】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636251853/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会517【衆院41議席】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636544399/
【代表選】日本維新の会518【衆院41議席・支持率2位】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636862099/
【代表選】日本維新の会519【衆院41議席・支持率2位】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637018820/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会520【活動費領収書全公開】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637139436/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会521【支持率2位】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637383859/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会522【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637644587/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会523【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637814305/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会524【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637946914/
(deleted an unsolicited ad)

2 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 11:57:06.48 ID:0L+Shtlb0.net

民民に行ったとして元々の大阪９区から出るのか？大阪で維新に勝てるか？
自民に行けば、出るところがあれば、どこから出てもまあ勝てるでしょうね
ここへ来て、自民批判をあまりしてこなかったというのが活きてきたかも

3 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 11:58:36.46 ID:MqakmMvy0.net

橋下は地元の会合に参加して食事代を払うとか
そういう活動をしたことが無いからな
そこにどぶ板をやってきた松井馬場と大きな違いがある

4 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:01:13.16 ID:UUdchy3n0.net

>>2
自民党で空いてる選挙区って、三重3区みたいな絶望選挙区しかないから勝てないぞ
当選できる可能性があるとしたら参議院全国比例だけ

5 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:01:25.90 ID:XGaQJzbX0.net

>>3
こいうこと言うやつに限って、実際は相手側が負担してましたってなるんだよなｗ

6 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:02:03.91 ID:0L+Shtlb0.net

前スレ>>995
「旧民主党の連中がどんなに酷いのか」は今回の議論には何の関係もない話です
国会議員経験がない人は国会議員のおかしな経費に口を出すなっていうのは最悪です

7 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:02:40.24 ID:5TnLGuQ4d.net

なあ
馬場が共同代表なの嫌なんだけどどうしたらええの

8 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:04:37.14 ID:0L+Shtlb0.net

>>4
そうですね、自民の枠なんて簡単には取れないですね
となると大阪９区から民民で出て、維新に勝つか、比例で救われるか
玉木さんと仲良いし、足立さんは知名度もあるから、比例で上位にはしてもらえるでしょうね

9 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:04:52.08 ID:UUdchy3n0.net

>>7
幹事長に居座られるよりかは100倍マシだから諦めろ

10 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:05:55.17 ID:M1Q9vc+Cr.net

>>6
松井さんはいいの？

11 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:07:49.84 ID:KWgeOO6P0.net

>>6
いや、よく読んで欲しい。
以前に橋下足立であったやり取りが足立の中で根底にあるからまた橋下は国会や国会議員の実情も知らずにそこまで言うのかという反応てそうなったということ。
今は旧民主党はあんまり関係ない。

12 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:09:23.76 ID:0L+Shtlb0.net

>>10
ギリセーフでしょうね
足立議員のように真正面から正当化はしてませんでしたから
松井さんは「理想論はわかるけど、いろいろあるんです」って感じでしたから

13 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:10:15.64 ID:B5teGbff0.net

初期の頃は国政一期で辞めるんだから地元の挨拶回りなんかする必要ない
国政で仕事しろ！って威勢よく言ってたがすぐに前言撤回で豹変したからな
実情も知らずに吠える癖は昔から変わってない

14 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:11:23.58 ID:0L+Shtlb0.net

>>11
だから、以前のやり取りでもそうですけど、「実情も知らずに〜」って言うのがダメだと言ってるんです
「こういう実情があって、こうこうこういう理由で、どうしても必要なんです」と言わなきゃダメなんです

15 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:14:11.16 ID:B5teGbff0.net

>>13
実情じゃないな理想論で吠えるだな

16 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:15:20.95 ID:Hq7u411/d.net

守島
足立は維新に不可欠な人物
足立さんが組織ガバナンスに力を割かずに、フリーハンドで戦えるのかま身内としては心強い

足立無役を公然と望んでて草

17 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:16:55.46 ID:UUdchy3n0.net

橋下に対して「国政を知らないコメンテーター」とか言ったらこうなるのは火を見るより明らかであって
それを予見できずにわざわざ余計な言う足立が役職につけないのは当然の道理といえる

18 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:17:03.57 ID:Po/UPnEG0.net

足立アンチは少し落ち着け
守島も梅村みずほもはっきり足立に好意的だし藤田新幹事長も維新塾同期で足立とツーカーだ
お前の願望と違って上層部も含め党内でうまくやってる以上は立場的に何の問題もないよ

19 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:19:13.15 ID:KWgeOO6P0.net

>>14
その実情説明してたでしょ。
まあ説明したとこで橋下が折れることはなく別の論理で被せてくるだけだろうけど。
動画なり文章なりで解説したものに対して橋下はレスしてないよね。
それを橋下が見てなかったらこの話は別にいいんだけどw

20 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:19:36.86 ID:0L+Shtlb0.net

正論大魔王に真正面から反論してもコッパミジンにやられるだけ
どうしても反論しなきゃいけないときは「理想論はわかるけど、いろいろあるんです」
とかソフトに反論しないと

21 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:20:07.02 ID:95nZNGsv0.net

守島のtweet見て政調会長って皆に気を遣う仕事なんだなと思わされたわ
足立は年下の後輩にここまでさせて情けなくならんのかな

https://mobile.twitter.com/t_morishima0715/status/1464739655887196162
https://mobile.twitter.com/t_morishima0715/status/1464743543814066177
(deleted an unsolicited ad)

22 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:21:02.24 ID:xROq+qi90.net

大阪維新勢が代表選許否って維新を共産化でもさせたいのかと
これで来年の参院選のダメージがどんだけあるのやら
内ゲバほど醜いもんはないで

23 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:23:30.86 ID:0L+Shtlb0.net

>>19
君は見たなら説明してみて
その説明がただの言い訳ではなく、維新の理念に合ってるなら
少なくとも俺は納得するけど　できないでしょ？

24 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:23:59.58 ID:M1Q9vc+Cr.net

結局橋下の挑発に乗ってしまった足立
もう橋下との修復は無理だし離党しても大阪では勝てない
代表選前が人生の分かれ道だったのに

25 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:24:28.87 ID:UUdchy3n0.net

この党での「出ていけ」は喧嘩の挨拶みたいなもんで、実際は除名レベルの不祥事起こさない限りは激甘だから足立もそのうち平常運転に戻る

26 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:27:19.60 ID:Hq7u411/d.net

>>25
丸山でさえ、あれだけやらかしても
北方領土の件まで念書書いて終わりだったからな
一度はガチで離党届出したのに

27 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:28:53.91 ID:xROq+qi90.net

かつて橋下の維新から追い出すリストが
丸山が1位で足立が2位だったなｗ

28 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:29:19.51 ID:0L+Shtlb0.net

知事が公の場で私立の女子高校生に「公立行けば？」と言って泣かせてまで
経費を削減した維新の理念に合う説明があるなら教えてほしい

29 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:32:02.79 ID:HenUtL/Rd.net

橋下を相手にしなかった議員が正解
でもそれは維新ではない、厄介なOBだよw

30 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:32:48.45 ID:xROq+qi90.net

ん？
丸山は維新から除名食らってるし
糾弾決議に維新も賛成したし
丸山の選挙区の市議会府議会議員勢が血判状みたいなのを出して批判してたで
丸山の秘書は伊東の秘書になって選挙手伝ったらしいけどｗ

31 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:33:50.83 ID:g4vDPrzra.net

活動費の８〜９割をひとりで使ってきた馬場さん自身が
活動費改革の先頭に立てば,ことはとてもスムーズに運ぶと思う。

従来の常識の中で目一杯良心的に、精力的に仕事をし、結果もだしてきたが、
｢この躍進を機にさらなるチャレンジをしていこう｣と馬場さん自身が呼びかけて欲しい。

32 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:37:26.91 ID:Hq7u411/d.net

>>30
その除名された北方領土発言以前にも、丸山は複数回やらかしてる
でも念書書かせて終わりだった　あと橋下から罵倒されて離党届出したけど松井や馬場が慰留して撤回したりと
組織としてはむしろ一線超えない限り甘い方

33 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:38:54.18 ID:M1Q9vc+Cr.net

馬場は一切橋下の挑発に乗らず代表選後に活動費を公開すると断言した
これが足立と馬場の違い

34 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:40:07.23 ID:0L+Shtlb0.net

正論大魔王と正面から議論したら、どこの党の誰であろうが、コッパミジンですよ
超正論で、超理詰めしてくるわけですから

35 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:41:04.16 ID:KWgeOO6P0.net

>>23
なんで説明する必要があるのか。
君の好きな解釈のままでいいよ。どうぞご随意に。

36 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:44:58.54 ID:xROq+qi90.net

丸山が以前にやらかしてるでって
2017年の衆院選で維新が大敗して
代表選やるべきとツイートしただけやん
書き方がどうのと橋下争点ズラして激昂したけど
あの時も代表選やるべき派が多かったからなぁ
丸山はあそこで維新辞める決意したんじゃないかな

こっから丸山は断酒したけど
何かのきっかけで今井豊に呼ばれて酒を解禁して
北方領土のあの行動至ると

37 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:45:19.10 ID:dFWGuz4H0.net

橋下はひろゆきみたいなもんだろ
最後までレス付けたほうが勝ちと思ってる

38 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:47:38.12 ID:0L+Shtlb0.net

>>35
解釈するために君の説明をくださいよ
その上で君の説明に私が納得できるという解釈をするか、しないかは決めますのでね

39 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:51:27.73 ID:YH21oIqV0.net

国会議員だけから執行部を構成してる点が一番大きな問題だと思うけどもなあ
回転ドア方式にするとか言ってるのって、結局、国会議員が偉そうに勘違いしてるからでしょう
別に変えなくていいから地位を地方議員以下にすればいいだけ
執行部を地方議員にして国会議員は地方議員の言うこときくで良いんじゃね？
待遇は一番いいんだからさ

待遇が良い上に威張ってるから歪むんだと思うが

40 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:51:46.34 ID:J+94rA430.net

>>36
こんなアクロバティックな詭弁あるかよ
丸山信者でもこんなこと言わないだろ

41 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:53:23.61 ID:95nZNGsv0.net

橋下が新執行部にコメントしてるな
要するに馬場代表が嫌だったんだろうな
https://mobile.twitter.com/hashimoto_lo/status/1464802383649673223
(deleted an unsolicited ad)

42 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:54:15.25 ID:hYoSUa5xd.net

>>39
執行部には地方議員沢山入ってるぞ
府議団、市議団、堺市議団の団長に
幹事長代行の西林に総務会長代行の木下

43 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:55:29.65 ID:49KQvoPU0.net

>>39
むしろ今までしっかり国会議員(日本維新)は地方議員(大阪維新)以下だったろう
それを辞めたのが今回

44 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:56:19.24 ID:B5teGbff0.net

かわいそうに橋下の次のターゲット藤田か・・
松井は活動費の運用を今のやり方で続けるつもりなのに
藤田がとばっちりでボコボコに言われそうだな

45 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:57:25.43 ID:UBaE9YiD0.net

橋下はいつまでOBヅラしてるんだよ
早く消えればいいのに

46 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:58:56.27 ID:YH21oIqV0.net

>>43
そんなことないよ
完全な新人で国会議員になっても各地で地方議員より序列上の扱いだろう
執行部って言ったって、三役以外はお飾りだろうが

47 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:59:34.43 ID:aHMcwPCLd.net

>>17
どっちが良い悪いではなく、立民の小川のようにトップや幹部として危機管理意識や相手がどう捉えるかを想像できる力がないって意味では足立は残念だったなと思う

48 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 12:59:49.27 ID:YH21oIqV0.net

国会議員は完全に地方議員以下の地位にするほうがバランス取れる

49 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:00:28.57 ID:YH21oIqV0.net

>>48
そうでないなら、橋下さんの言うとおりに回転ドア方式にして交代すべき

50 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:00:44.56 ID:jr8FXuuPp.net

セルフ領収書維持派vsフルオープン派

どちらが多数を取るか楽しみ。

51 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:03:00.16 ID:aHMcwPCLd.net

>>49
回転ドアは無理でも、そもそもの選挙制度としてイギリスみたいにどの党も選挙区持ち回りにすれば良いのになとは思う

52 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:05:14.51 ID:Po/UPnEG0.net

mbsで足立を攻撃しまくってたときもツイッターの内容を共演者やアナウンサーにドン引きされてたけど、
本人は軽く笑って済ませようとしてたしどう見られてるかって自覚が無いのが一番やばい
橋下もその信者もこれ以上維新のイメージを悪化させる前に消えろマジで

53 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:07:49.75 ID:JZWzWyRx0.net

>>50
領収書は文通費の問題でフルオープンは活動費の問題だから両者は別問題。

54 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:09:14.05 ID:0L+Shtlb0.net

mbsのアナウンサーらは橋下さんが大嫌いですからね
それを考慮せずに、あの反応を一般市民の反応と考えたらダメですよ

55 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:11:20.38 ID:O1tZHq/E0.net

政務活動費並の使途制限派vs法律上なんにでも使える派
どうなるかみてる

56 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:16:24.44 ID:anE+skpCd.net

>>45
TVに出て党人事にあれこれ介入しているのは放送法違反に近いグレー。

57 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:16:54.78 ID:UUdchy3n0.net

大阪府議会でセルフ領収書禁止する意見書出すみたいだから、足立がなんと言おうが党内ルールで禁止される流れでしょ

58 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:18:07.94 ID:MxNU2Qgj0.net

>>41
そうだと思うよ
今までお互い一切名前を出してなかったからな

59 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:18:28.04 ID:JZWzWyRx0.net

>>55
松井の会見では使途制限で進めている。ただ、どの程度の制限になるかは不明。

60 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:18:37.65 ID:YH21oIqV0.net

日本維新は党三役を国会議員の仲良しグループで占めてしまった
この三人は、今は新人かもしれないが、今までの執行部と同じようにすぐなってしまうよ
地方議員を過半数入れて謙虚にさせないと、もとのもくあみ

61 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:20:16.99 ID:pFbpRgc10.net

藤田も柳ヶ瀬も、足立と仲良いから上手くやってくれると良いな。

橋下徹は無視したら良い。
関わりたかったら正式に政界復帰すべき。

62 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:22:27.34 ID:B5teGbff0.net

交通費は別途交通費専用の個人政治団体作ってそこへセルフ領収書でお金は移動
領収書、年次清算からの寄付まで決まってるんじゃないかな
後は使途制限を入れるか入れないか

63 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:23:57.48 ID:1vMfuXfKM.net

橋下が政界復帰するときは維新ではなく別の新党作って大阪に候補立ててくる
維新と票割れて大阪自民が漁夫の利

64 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:27:02.78 ID:75Pb4qdt0.net

>>48
まず国会議員の給料を減らすべき
諸外国と比較しても日本の国会議員は高いからな
ドイツイギリスあたりと合わしてその金は秘書の人件費に回せばいい

65 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:27:18.39 ID:Q5LhG1fx0.net

橋下徹の、新「新党」スレ　　１
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637319780/l50

66 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:30:15.78 ID:g4vDPrzra.net

活動費改革は個人献金、パー券収入、党費の使途までも領収書公開し、
政党交付金があっても企業献金がやめられないと言っている他党に対し、
｢何にそんなにお金がかかっているんですか？｣と、企業団体献金の使途公開を迫って欲しい。

他党は、公開しても踏み絵、断っても踏み絵になると思う。

67 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:36:31.60 ID:fTFmLb3y0.net

自民も共産も立憲も無視
維新だけがやろうとしてるのに
その維新も批判
橋下は何をしたいねん

68 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:38:33.21 ID:XGaQJzbX0.net

飲み食いのための金が必要っていうのであれば、パフォーマンスで歳費削減なんかせずに
国会議員の給与というのはそいう交際費込みとして、給与を一定額維持し、自腹で出すのが本筋

公務員の管理職手当というのは交際費込みとかドヤ顔で主張したよな

69 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:42:15.47 ID:Po/UPnEG0.net

>>54
いやいやあの罵声連呼は普通はドン引きだろｗ
自分よりはるか下の立場の人間に辞めろ消えろ連呼とか自分の職場の上司がやってたらと考えたらわかりそうなもんだが

70 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:43:21.73 ID:hu0QKfiw0.net

足立自身も今まで他人に罵声浴びせまくってきたんだから自業自得だろw

71 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:45:41.07 ID:OhQvvWlwd.net

橋下さんも自分の意見が絶対正しい病になってしまったね
このまま偏屈頑固じいさんコースかなぁ

72 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:48:09.22 ID:fTFmLb3y0.net

立憲の代表選の番組で
文書通信費ぶっこんでスルー対応されるとか
頭おかしくなっとるよな

73 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:50:18.56 ID:aHMcwPCLd.net

文通費無くして議員経理費として明細公開で1000万くらい出してやれば良い
もちろん実費請求で
人件費や選挙なんかで金かかるのは事実なんでしょ
国家予算に比べたら誤差の範囲なんだから、しっかり金使って良い政治活動して欲しい

74 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:53:47.09 ID:OnMLwAtAa.net

橋下の言ってることは至極まともなんだがな。ただ民間の感覚と言うなら、 SNSで誹謗中傷したりはあり得ない、身内の悪口や他社の悪口言ってる営業マンからモノ買いたいと思わないだろ。橋下は民間の感覚と言うなら、この辺りを勉強した方がいい。後、アホの飯田も同様。

75 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:54:17.02 ID:XGaQJzbX0.net

>>73
高級レストランで会食しないと人の話聞けません、なんていいだしたら金かかるわな
そんなものがまともな政治のわけないだろ

76 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:58:23.52 ID:fTFmLb3y0.net

飲み食いは党のお金の問題
文書通信費は別の話

77 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:59:15.75 ID:9rAXrCu/r.net

橋下　とっくに卒業してるのに頻繁に顔を出して小言を言ううざいOB
足立　留年しまくっていつまでも居座り後輩にでかい顔をするうざい先輩

78 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 13:59:52.36 ID:fTFmLb3y0.net

文書通信費は党の規則の問題で
足立くんはそれを説明してるだけ

79 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 14:00:06.46 ID:aHMcwPCLd.net

>>75
だから明細公開って言ってる
それで理解得られないなら選挙で落とされれば良い

もしくは元々会食費用には使えませんってすれば良いだけ

80 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 14:01:37.57 ID:UUdchy3n0.net

維新が与党なら会食なしでいけるけど
現与党の自民党国対が「高級料亭でしか話しは聞かん！嫌なら国会で相手しない」と言ってきた場合にどうするのって話でしょ

81 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 14:02:01.17 ID:i6R6D6+H0.net

>>77
両方いらんわな

82 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 14:03:00.68 ID:GolxpngYr.net

>>80
ワロタw

83 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 14:03:10.26 ID:Po/UPnEG0.net

橋下はパワハラ気質なうえに粘着質だからなｗ
これからもことある事にセルフ領収書やら飲み食いやめろだのまったく関係ないコーナーとかでぶっ込んでくるぞ
おまけに駄々っ子気質で自分の言う通りにならないと気が済まないから
言動を批判されればされるほど、あることないこと維新の悪口を吹聴しまくるのも確定
老害そのもの

84 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 14:04:44.08 ID:8IzLmuxI0.net

>>80
そう説明すればいいんじゃないの

85 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 14:05:27.70 ID:JZWzWyRx0.net

>>80
その時はしょうがないんじゃない？
ただ協力を求める立場の自民党がそんなことを言うとは思えないが。

86 ：無党派さん ：2021/11/28(日) 14:06:32.82 ID:xEYLW+nN0.net

足立さんをたたくことで維新が引き締まるなら、それはそれでいいじゃないか　立派なサンドバッグや