【代表選なし】日本維新の会526【橋下徹発狂】

1 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:24:15.19 ID:jRfT/pbn0.net

ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政策を総合的に語る場です。

なお、次スレは>>950辺りでお願いします

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter（私人）
https://twitter.com/hashimoto_lo
松井一郎 Twitter（日本維新の会・代表、大阪市長）
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter（大阪維新の会・代表、大阪府知事）
https://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【代表選】　日本維新の会515　【大阪兵庫全員当選！】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636079228/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会516【衆院41議席・参院15議席】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636251853/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会517【衆院41議席】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636544399/
【代表選】日本維新の会518【衆院41議席・支持率2位】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636862099/
【代表選】日本維新の会519【衆院41議席・支持率2位】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637018820/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会520【活動費領収書全公開】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637139436/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会521【支持率2位】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637383859/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会522【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637644587/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会523【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637814305/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選】日本維新の会524【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637946914/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【代表選なし】日本維新の会525【馬場共同代表】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638068146/
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2 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:26:40.90 ID:OEhpKaAe0.net

橋下の唐突かつ無理矢理な百田disはさすがに笑う

3 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:27:27.52 ID:Rc5zysGM0.net

片山さんの辞職が受理されなかったって、そりゃそうだろと思った
なんで家族が事前の伝言程度で出来るみたいな話なのかと

4 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:30:43.40 ID:UmXrlIAl0.net

大阪市議は擁立する人決まってるんかな
誰かの秘書とかコネじゃなくて公募して欲しい
形だけの公募でなく

5 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:34:40.29 ID:odH3XLxJ0.net

柳ヶ瀬さん太って貫禄増したな

6 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:41:21.64 ID:S21S/bj00.net

明日のこの人の記事大幅変更らしい
大幅減点とか言ってて意味が分からん

ワタセユウヤ

日本維新の会と国会議員団の関係は、共和党全国委員会と大統領・連邦議員の関係みたいなもん、とすると理解できた

米国の政党構造を理解していないと意味不明だし、大統領制ではなく議院内閣制の国だと更に分かりにくい

誰が考えたのかわからないが、米国政治に詳しい人が設計したんだろうなと思う

7 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:41:36.59 ID:fI2sx7lE0.net

会見見たけど音喜多の早口以外は良かった
藤田はテレビ出ても安心して見てられそう

8 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:45:15.22 ID:WKMPjeel0.net

このスレタイはどうなの・・・俺も橋下には否定的だけどスレ立て者の思想が入り過ぎてる気が
関西公明殲滅スレとは別方向でスレタイがおかしい。あと代表選はもう終わったんで書かなくていいわ

9 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:48:07.78 ID:jtj7aG6B0.net

>>6
要は日本に馴染みのないけどアメリカではある複雑な組織体制を持ち込んだってこと
自分もアメリカの二大政党見てるけどあれは難しい

10 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:51:42.90 ID:oI1EVJ9v0.net

音喜多は頭良いのわかるんだけどあの早口というか焦って喋ってる感じは絶対直さないと
これから討論番組とか露出増えるんだし
勿体ないわ

11 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:55:08.70 ID:W8KSxmv8d.net

>>9
これに関しては足立の説明がわかりやすいわ
維新は自民や立民のような政党とは組織構造が根本的に違うのに
国会議員団のクーデターとか意味不明すぎる

12 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:57:07.86 ID:irF/zgPo0.net

>>6

維新は 市議団も府議団も国会議員団も同列だってことが理解できれば
意味わかるんじゃないの？

なんたって地方自治体の首長が政党代表やってる（可能な）組織なんだから
普通の政党と同じなわけがない。

13 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 22:59:15.28 ID:jtj7aG6B0.net

この感じだと予備選導入も時間の問題かもね

14 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:04:22.07 ID:fI2sx7lE0.net

規約と組織図が分かりづらいから勘違いする人がいるのはしょうがない
メディア側がクーデターとか書いちゃうのは馬鹿だとは思うが

15 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:06:49.37 ID:W8KSxmv8d.net

本当にクーデターなら藤田が議員団でも幹事長なのはおかしいだろと
足立議員団政調会長もある意味抜擢

16 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:09:12.55 ID:OYffOsXS0.net

藤田幹事長安定してるなぁ
音喜多はもっとゆっくり喋れ

17 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:09:41.24 ID:M7qhQEFR0.net

>>6
どう理屈をこねても無駄。国政選挙によって国民の信認を受けてもいない者が
代表として党のトップに座って支配し、蔭で党を操る者（橋下）が同様に一民間人
に過ぎない点で維新はあまりにも異常。

18 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:13:38.52 ID:jtj7aG6B0.net

そもそもアメリカの共和党って党の代表っていうのは存在しないからねえ
共和党全国委員会っていうのがあってそこで大統領予備選のルールをどうするとか決める
連邦議会のトップも院内総務っていうのが仕切っている

あとは基本的に党議拘束はない
地元の有権者の意向の代弁者という認識だから

19 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:14:11.80 ID:+veVvsQQ0.net

次の代表は藤田文武だな。馬場はつなぎ。

20 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:14:56.04 ID:l2abfVrI0.net

足立シンパは見事なまでにワタセの最初の維新解説記事をスルーしてるな
藤田はリツイート

21 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:15:27.80 ID:mA9n1pEx0.net

共産党も長らく宮本が議員でもないのに党首やっていたな。

22 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:17:28.70 ID:mA9n1pEx0.net

維新・馬場伸幸新共同代表が��橋下徹�％s知事待望論
「破壊力のある方が務めるべき」

https://news.yahoo.co.jp/articles/a94f108666697a47049766c385f6d4c2a9fbd08e

23 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:19:50.95 ID:W8KSxmv8d.net

そもそも地域政党が国会議員50人以上擁して
そのトップが今も首長とか、こんな政党世界的にも他に存在するのか？

24 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:21:55.46 ID:l2abfVrI0.net

日本のア保守は保守って言葉だけでアメリカ共和党を自分たちの側だと思ってるからな
アメリカの保守は小さい政府で地方分権というか地域主権
日本の保守は大きい政府で中央集権

25 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:22:20.94 ID:EUu2m4O/0.net

誰か別スレ立ててよ

26 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:22:26.91 ID:WKMPjeel0.net

>>17
地方選挙で信任受けてるし各議員も維新の看板で当選してんだから問題ないじゃん

27 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:22:51.55 ID:OYffOsXS0.net

>>23
CSUの党首はバイエルン州の首相だな

28 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:23:19.85 ID:TAyvXLPOa.net

維新は次の大阪市長の候補も育てておかないとけないし、
その数年後にはまた府知事とか堺市長はどうするという後継問題が
矢継ぎ早に出る。新陳代謝が激しいので、若い人材がどんどん登用されるとも言うが。

29 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:24:34.21 ID:jtj7aG6B0.net

>>23
共和党も民主党も全国委員会(今回でいう日本維新の会)のトップは政治家ですらない

30 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:28:26.92 ID:MSUSk+Vn0.net

>>28
横山か藤田

31 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:32:02.55 ID:JNaXYWYP0.net

音喜多さんは政務調査会長になったけれど
大阪維新がどんなことをしてきたかちゃんと理解してるのかな
みんなの党や都民ファーストとは全然違うんだけど

32 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:32:16.85 ID:eeJa6R5C0.net

大阪府政市政は大丈夫なので心配ご無用
公約を変えるべきでと言う国会議員団の新政調会長が心配ではある
まあお飾りなんですけどねその入れ物

33 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:33:13.06 ID:OYffOsXS0.net

日本も大統領制にして国会議員以外からも選べるようにしたらいいのに

34 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:34:56.76 ID:eeJa6R5C0.net

橋下発狂？いやもう眼中にすらない感じがするのは気のせいですかね

35 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:35:46.75 ID:fI2sx7lE0.net

音喜多と柳ヶ瀬の役職は正直飾りみたいなもん
まずは参院東京選挙区でなんとしても1人通さないと

36 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:37:08.79 ID:8drNZ2neM.net

藤田幹事長を本当に代表候補に育成しようという狙いが感じられる人事。

37 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:37:25.95 ID:QqlHjk080.net

>>31
今回の衆院選での働きを評価されたんだろう
馬場藤田からの信頼も勝ち取ったみたいだし

38 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:37:39.79 ID:W8KSxmv8d.net

>>27
CSUはCDUと完全に住み分けしてるし
735議席中45議席だから、比率で言えば維新の方がずっと多い
維新には議席住み分けしてくれる政党なんて無縁だから、やっぱとんでもない政党だと改めて思う

39 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:39:13.01 ID:eeJa6R5C0.net

浅田政調会長田が音喜多、浦野国会議員団政調会長が足立
どっちがお飾りなのか楽しみですね

40 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:40:20.99 ID:QqlHjk080.net

>>35
政調会長は結構政策を決める重要のポジションだろ
総務会長は裏方だしあまり表に出てこなかったけど

41 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:41:00.96 ID:JNaXYWYP0.net

>>37
馬場さんに信頼されてるっていうのは良い事なのかな？
少なくとも馬場さんみたいになったら最悪
馬場さんも悪い人ではないし、一生懸命やってはいるんでしょうけどね

42 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:43:11.99 ID:S21S/bj00.net

>>39
こうやって見ると、維新の政策全部見てきた浅田の後継ってとんでもない重役だってよく分かるな
浦野とか今まで何やってたのとちょっと思ってしまった

43 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:43:30.69 ID:JNaXYWYP0.net

まだ東京の人を中心に入れるのは早いと思う
大阪維新の理念が東京の人には伝わってないような・・・
大阪にいっぱい良い人いるのに

44 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:43:53.51 ID:l2abfVrI0.net

>>31
過去2回の住民投票時のブログ見たらめちゃくちゃ大阪の改革を理解してるってわかる
たぶん足立なんかよりも

45 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:44:21.06 ID:eeJa6R5C0.net

本人は支えますというが
力になるのか老害として居残るのか
楽しみな人事よな

46 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:45:06.71 ID:8drNZ2neM.net

維新における総務会長の役割は、実際には何だろうか？
組織運営の円滑化？

47 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:46:09.92 ID:hs5+1N8K0.net

藤田マジで代表になりそうだな
このスレでも藤田推す多かったけどその通りになりそうやん

48 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:46:44.71 ID:Fs845rYA0.net

橋下は誰にも厳しいからな

木南が現職の堺市長で橋下が竹山市長候補で選挙やった時
馬場は自民党市議で木南支持で選挙で戦ってる
馬場曰く白アリじゃなく白豚のヨように言われて
めっちゃ批判されて辛かったとほんと橋下は酷い奴だと思ったと言ってたわ
馬場自身あんま足立のように根に持つタイプじゃないんじゃないかな

49 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:47:21.46 ID:fI2sx7lE0.net

>>46
会見での柳ヶ瀬の発言からすると地方組織の運営のサポートかな
一から東京維新を作ってきた柳ヶ瀬にピッタリだと思う

50 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:47:23.76 ID:JNaXYWYP0.net

政策なんて真面目に日本を良くすることだけを考えたら
誰が考えたって同じような政策になるし、別に難しい話じゃない
問題は猛烈に反対される中でどうやって実現するかってこと

>>44
そうなんですか

51 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:48:24.81 ID:eeJa6R5C0.net

浅田はガチのマジで維新の中心よな…
橋下が松井がどうのこうの超越した骨格そのもの

52 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:49:26.19 ID:p9Rq2D9G0.net

馬場は会見で余剰金は党勢拡大と選挙に使わせて頂くと言ってたから
まあ
そういうことなんだろ

53 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:51:20.61 ID:eeJa6R5C0.net

藤田新幹事長のいう党内改革が何を意味するのか不明だが
まあそういう流れにはなってるよなっていう

54 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:51:38.53 ID:JNaXYWYP0.net

解雇規制とかいろんな規制改革が必要なことぐらいは誰でもわかる
それを主張し、実行するのがどれだけ大変か

>>51
政策通とか別に重要じゃないですよ
だって現状の政治は当たり前のことすらできてないんですもん

55 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:52:10.85 ID:jtj7aG6B0.net

維新が本当に地方分権目指すのであれば維新の国会議員はは日本維新の会という組織の中に組み込まれるようにしていくはず
ただ日本はアメリカと違って議院内閣制だからイギリスの政党組織も見てもいいだろうけど

56 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:52:14.44 ID:Fs845rYA0.net

>>46
議員の意思決定機関が総務会で総務会長が議長であり意見をまとめる人

自民党の組織の真似っこになってるからね日本の政党は
自民党では総務会は議員の意思決定機関で多数決とって議員の意見を集約
幹事長は自民は総裁が首相やるので幹事長は総裁に代わって党務全般を見てる

57 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:54:13.68 ID:8drNZ2neM.net

>>51
浅田均論文集とか出版されたら買う。
政策として妥協したものも数多あるだろうから。

58 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:55:07.74 ID:eeJa6R5C0.net

自民党型政治との決別
このへんはネトウヨの皆様には理解してもらえない部分ではあるけど
そこしかないんだよね

59 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:56:08.59 ID:OEhpKaAe0.net

維新の総務会長は自民党のそれと違って党本部の事務局長みたいな職責

60 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:56:43.11 ID:JNaXYWYP0.net

オンライン診療、混合診療、教育のオンライン化、白タク、解雇規制、農業の法人化、・・・
これらが必要だってことぐらいは誰かに言われるまでもなく素人でもわかる
問題は批判の火だるまの中でそれをやる覚悟のある政治家がいるかどうか

61 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:57:47.74 ID:jtj7aG6B0.net

まあある意味維新の方がボトムアップとか草の根の民主主義目指して行くのかもしれない

62 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:57:56.59 ID:8drNZ2neM.net

そもそも小規模、少数の政党に総務会まで必要なのだろうか。
自民党はあれだけ大規模だから意見を集約するための両院議員総会を頻繁に開けないという事情はあるのだろうが、
維新レベルでそこまでの事情はあるのだろうか。
旧民主党は総務会廃止してたし。
自民党で言う全国幹事長会議的な機能を付与するのなら別だが。

63 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:58:08.61 ID:Fs845rYA0.net

>>59
会社の総務部に近いのかなｗ

64 ：無党派さん ：2021/11/30(火) 23:59:26.88 ID:JNaXYWYP0.net

政策通が評価されるような政党になったら、みんなの党と同じですよ
正しい政策なんかみんな分かってますから
他党の人もわかってますよ、でもいろんな事情で実行できないだけなんです

65 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:01:41.57 ID:eAXBQ/Rc0.net

>>64
それなんだよね

維新の前はどれだけ多くの議員やなんちゃらが道州制唱えていたことか
維新が本気で都構想実現の道程を見せたら、今じゃ誰も道州制言わなくなった

66 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:02:26.82 ID:62sEc/Kr0.net

マニアにとっては年功序列スライドのお飾りではない党の方の政調代行とか総務代行をダレにするんだろうかの方が面白い

67 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:03:08.80 ID:ez6W4/Bp0.net

>>64
議案書けない政策語れない無能が行く先は２つ
一つは起立要因の陣笠議員になる
もう一つはイデオロギーに走る

68 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:04:53.09 ID:CZ1W2qHw0.net

>>66
その辺は地方議員から登用するのかな

69 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:05:45.38 ID:62sEc/Kr0.net

わかんないよ
小野あたりはどっちも登用したいだろうし

70 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:05:54.19 ID:lh1xiq3p0.net

>>62
むしろ自民より必要性高いのでは
国会議員と地方議員が対等だと利害関係者が多くなるし

71 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:06:32.87 ID:Ia1h7irN0.net

維新はいろんな政策を語る前に政策活動費の領収書公開ぐらいやらないと何も実現できませんよ
国民にとって必要な改革でも、一部には不利益になる人も必ずいるわけですから
それでも改革するっていうなら、議員自身が政策活動費の領収書公開ぐらいやらないと

72 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:07:53.52 ID:NKBxDzrD0.net

>>62
維新の総務会は自民党と名前は一緒だけど、その実やってることはかなり違う

>>63
党規約見てると実際そんな感じ

73 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:09:33.50 ID:Ia1h7irN0.net

>>65
都構想ね、あれだけ大変な思いをしてやっても結果的にはダメだったわけですからね

>>67
議案書ける書けないなんか本当にどうでもいいんです
必要なのは理念と覚悟です、それは足立さんを見ればわかるでしょ？

74 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:12:38.79 ID:62sEc/Kr0.net

足立を見ればその覚悟はわかるよね
公約なんてくそくらえ変えたらええんやそんなもの
超超攻撃型でもうこの党にいる必要すらないんじゃないかっていうね

75 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:13:44.56 ID:ez6W4/Bp0.net

国会議員団の規約も役職も総覧で公開されてなかったからな
今までもwikiに国会議員団の役職公開されてたけど総務会長の記載なかったし
そもそもオフィシャルの参照元が無かったからwikiの国会議員団役職の参照先が藤田と音喜多のツイッターの切れ端から纏めてたというね

76 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:16:27.20 ID:NKBxDzrD0.net

自民党の総務会は、党の最高意思決定機関で法案とか党人事の承認とかあらゆる案件を審議する合議体だけど

維新の総務会は、単に党の組織活動、広報宣伝交流活動、財務経理とかの文字通りの総務を担当する部会

77 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:17:32.29 ID:Ia1h7irN0.net

>>74
攻撃型なのは良いんですけど、身を切る改革を攻撃してどうすんのって話
それは逆でしょって話
攻撃的にどんどん身を切る改革を進めるなら良いんですけどね

78 ：無党派さん ：2021/12/01(水) 00:18:57.26 ID:62sEc/Kr0.net

その時のよくわからないの風で小選挙区で当選して勘違いもふくめいろんな人がいるんだけど
SNSではなく地域の声を聞きどんどん前に進めていくしかないのが維新だと思ってますよ