立憲民主党内の総合政局スレッド554【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】

657 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:02:20.60 ID:5qpfbReFa.net

戦術としては共闘は正しいが
戦略としては共闘は失敗だった

658 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:02:45.81 ID:UGzTauVj0.net

>>648

立憲スレで
れいわ、社民、共産、ミンミン、立憲減税バカでひと塊になれば良いよ
減税バラマキ党とでも名乗ればいいって、

ただのアンチか。

659 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:03:23.80 ID:SiP3ZzBua.net

>>497
野党共闘と言っても東京だと共産のエゴで出てたし。共闘が中途半端だったからこんな結果になったんじゃないの？誰も言わないけど。
京都1とか東京12で立憲が出てれば空気も変わってただろう。

660 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:04:21.68 ID:0dnsDdYW0.net

本当に「旧民主党の負の遺産」を克服できたのか…立憲民主党が参院選までにやるべきこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/23cef9d1c78de4dc69766887a143b9e4fde7d609?page=5
参院選で日本維新の会の大きな躍進を許した場合、次期衆院選での野党第1党の座が脅かされかねない。

661 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:05:51.10 ID:UGzTauVj0.net

>>657

連合さんは歴史的背景から共闘はいやだと言ってるね。

それに加えて、ネットでも共闘ダメだと言う人がいる。
でもネットでの声は立憲を倒すための主張かもしれんからどこまで信用していいのやら。

しかし共闘がプラスになるのかマイナスになるのか、わからんね。

662 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:06:16.22 ID:+R9sEb2Cp.net

>>641
日米安保破棄、天皇制否定、こんな政党と政権取ったら閣外協力って…日本終了するよw

663 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:06:43.90 ID:SiP3ZzBua.net

なんかメディアや立憲内では負けたのは共闘のせいだと総括してるが、1番の敗因は自民党の総裁選とコロナの感染者が落ち着いたことと、ワクチンが回ってることだからな。
そこを勘違いしてる限り、ずっと同じだよ。

664 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:11:35.17 ID:0uCY9+490.net

>>663
敗因は弱者に偏った政策でしょ

中間層が維新に逃げた

働いている普通の日本人にメリットがないからね

665 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:13:16.99 ID:UGzTauVj0.net

れいわ支持者のワイは立憲が負けたのは、生活面の政策やと思う。
あと自民に同調してコロナ自粛しろといってたから、
自粛反対のリベラル保守の受け皿になれなかった。

666 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:14:43.04 ID:v45q5YTer.net

>>654
PBからどんどんかけ離れて行ってるのは同じ

667 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:15:29.77 ID:v45q5YTer.net

参院選は共闘しなくてもしても今のままなら惨敗なんだから、やらなくて正解

668 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:17:03.40 ID:SiP3ZzBua.net

>>664
でも大阪だけじゃね？結局維新が小選挙区取ったのは。
確かに立憲の経済政策はそれより大きかったが、菅が直前に帳尻合わせたコロナ政策が、うまく行ったように見せたのはかなり大きかったよ。
横浜市長選を同じ時期にやってたら、小此木勝ってたと思うよ。

669 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:17:22.96 ID:Y9IHaD2I0.net

ケンタとじゅんやが党幹部ってのがいいわ
二人ともイケメンで若々しい　党のイメージがガラッと変わったわ

670 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:17:48.63 ID:XOQOlpu+0.net

>>666
同じなら擦って問題なくね…？

671 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:29:57.14 ID:0uCY9+490.net

市場重視の改革派という中道右派〜リベラル右派層がゴソっと維新に流れた

分配弱者バラマキでは働いてる人には全くウケないという

672 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:54:40.14 ID:BgZ8fccB0.net

立民・馬淵氏応援で報酬か　買収疑いで奈良市議書類送検
https://news.yahoo.co.jp/articles/dec960ef6c1c3ffe830391c53dfdf7cae2f27010

衆院選鳥取２区　公選法違反容疑で鳥取県議会議員を書類送検　
立憲民主党・湯原俊二氏陣営の選対本部長
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ac596e1ba8ae36e04f0f42d54c60996d27a9965

673 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 13:56:07.73 ID:7s9dLIoU0.net

>>663
大枠はそうだと思う。
もっと細かく言うと、岸田政権は安倍菅政権と違うという事。
立憲は反安倍菅政権だったので目標が居なくなった。
コロナは本来ならゼロコロナを言っていたのだからこの状況は
自民党のウイズコロナでは無く枝野の理想の状態なんだよ。
ただ手段がワクチンか検査かの違いで。
だったらこの状況を歓迎してこれから外国からのコロナをどうするのかを言えばよかった。
今それが日本に直面しているし。

674 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:01:24.76 ID:E9B383Yr0.net

>>672
さっきも書いたけど、今回は短期決戦で厳しい選挙だったんだなと伺わせるね

675 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:03:09.47 ID:0uCY9+490.net

大風呂敷な消費税減税などの公約をどう撤回するかが次の課題だな

バラマキ派の泉だから期待薄やね

676 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:03:14.73 ID:E9B383Yr0.net

終わったばかりの菅政権を問う、ならまだしも
「争点は安倍・菅！」「アベ政治の継承者！」とか言ってると
いつまで安倍だよ・・・みたいは反応になるのもわかる

677 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:03:50.39 ID:FZZaMNuM0.net

>>667
まあ泉が首になるだけだしな！！

678 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:09:19.70 ID:Y9IHaD2I0.net

ケンタとじゅんやは演説が上手く、顔もいいし、声もいい
前代表の方は申し訳ないけど、声もしゃべり方も嫌悪感しかなかった　

679 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:09:41.97 ID:7s9dLIoU0.net

>>660
民主党時代の克服は有権者のためにやる事では無く、民主党系に対してやる事。
民主党時代のマニフェストは良い物は沢山あった。
ただ実行する能力が無かっただけ。
だったら実行可能なようにもう一度議論して精査して出し直せば良い。
何でガソリン値下げを10年言い続けなかったのか。
それも選挙の敗因だよ。

680 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:13:02.67 ID:0uCY9+490.net

というか、何でも減税、値下げというのはデフレ根性ではないか。

ちゃんと広く薄く税金を取って、世代間格差と現役世代重視の政策をやるべき。

ガソリンはもっと値上げすべき。

681 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:14:42.74 ID:tB8BvhCUd.net

>>658
減税日本

682 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:20:20.90 ID:qPRm1KuT0.net

>>663　代表選で候補者がそろって、共闘には一定の効果があった、立憲民主党自体の魅力が足りなかったと言ってたんだが。

683 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:23:44.49 ID:E9B383Yr0.net

逆に言うとコロナみたいなかなりのアクシデントがなければ、躍進のチャンスもなかったとも言えるので
やはり反省点は色々あるのでは

684 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:26:35.55 ID:YMrePuiRa.net

>>663
共闘が原因なのは否定しようがない。
議席減った、幹部クラスが小選挙区で大量落選したんだから。何より代表がギリギリ当選なんてみたら分かる。
穀田みたいに恫喝でもするのかい？

685 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:31:40.97 ID:cbkCMYmla.net

>>680
「2028年に日本が巨大産油国に！?」サウジアラビアの10倍の原油・天然ガスが眠る日本の第7鉱区を解説！【アニメで解説】
https://www.youtube.com/watch?v=xRXzP5hT7RI

686 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:32:49.50 ID:MhCxHaqlM.net

>>607
旧立憲民主党じゃないんだから
創業者とは違うだろ

>>664
また詭弁垂れてる
弱者に偏った政策ではなく
中間層の没落を阻止する政策だ

687 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 14:34:04.83 ID:y70dhrcV0.net

>>672
こんなアホみたいな法律の下で活動してんだから
地方議員からすりゃ見返りでもなけりゃ選挙応援なんて割に合わないってのは分からなくもないな

688 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:00:01.34 ID:GKlZjjLv0.net

衆院選中に有料ネット広告　自民・国民民主の3議員、公選法に抵触か
https://www.asahi.com/articles/ASPD16S3QPCCULEI005.html

689 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:08:48.39 ID:DAtwTK0r0.net

>>686
阻止できてない
非課税世帯様が全て頂いてる現実見ろよ
フルタイム非正規すら救われない

690 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:09:40.38 ID:7s9dLIoU0.net

コロナで解ったかとは日本は他国に比べて貧乏だって言う事。
共助も公助もする程日本は豊かでは無い。
結局は今になって2009年以前と同じ問題にぶち当たった。
議員も候補者も下野しても民主党の時の政策を支持していたらと、
反省しないといけない。

691 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:10:23.90 ID:ygAs1MJZd.net

立憲は幹事長が資金を動かすので力が強い。西村に対抗する森裕子は落選か？

692 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:17:20.46 ID:0aKYQkd/M.net

>>689
それは与党に言えよ

最底辺だけじゃなく
もっと上まで救えと言ってるのは立憲の方

693 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:22:49.58 ID:DAtwTK0r0.net

>>692
立憲言ってるような公約はなに？
一律給付すら反対で年収1000万円まで所得税0でしたっけ？

維新国民れいわより立憲に入れたら中の下層にお金が行きますよっていう具体的な政策言えよ
外国人マイノリティー公務員守るの話しか聞こえませんが

694 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:23:32.48 ID:ygAs1MJZd.net

先の衆議院選では京都府内で立憲民主党は15万8980票を獲得したが、日本維新の会が獲得した票数は26万6728票にものぼり、これを大きく引き離している。

695 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:25:49.94 ID:ygAs1MJZd.net

政調会長は小川VS音喜多VS高市か。小川は意味不明た。論戦になるかふくめて、興味深い。高市の圧勝か。幹事長は、西村VS藤田VS茂木か。これも西村は論戦にすら参加できなそう。

696 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:30:45.38 ID:ygAs1MJZd.net

福山の落選は堅いな

697 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:32:51.22 ID:xaOTaHwX0.net

>>695
政調会長が与野党で交渉することはほとんどない
幹事長も最終段階にならないと交渉の場には出てこないぞ
普段からバチバチやるのは国対の仕事だぞ

698 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:35:22.24 ID:ygAs1MJZd.net

国民、維新が文書交通通信費の領収証と、トリガー条項の法案出したね。国民は、立憲と上手く操れると思ってるだろうね。

699 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:40:34.85 ID:e9a25d+70.net

>>697
NHKの日曜討論では各党の政調会長を呼んでの討論が結構ある
与野党論戦は幹事長（自民党は代行出してくることが比較的多い）同士か政調会長同士でやることが多い

700 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:41:24.39 ID:rUXC7zpP0.net

立憲執行部の面子決定

https://www.jiji.com/sp/article?k=2021120200708&g=pol

逢坂誠二代表代行（６２）
小川淳也政調会長（５０）
馬淵澄夫国対委員長（６１）
大西健介選対委員長（５０）。

701 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:48:33.28 ID:AI+PDmXJM.net

>>699
立憲も幹事長代行出せよ

西村では弁が立つわけない

702 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:48:42.16 ID:i2ZLtRXw0.net

奈良市議会議員を公職選挙法違反の疑いで書類送検
12月02日　15時05分

ことし１０月の衆議院選挙で、奈良１区で当選した立憲民主党の馬淵澄夫議員への
投票を呼びかけるビラ配りの報酬として大学生に現金を支払ったなどとして、
警察は、奈良市議会議員を公職選挙法違反の疑いで書類送検しました。

書類送検されたのは、奈良市議会の岡田浩徳議員です。
警察によりますと、岡田議員はことし１０月に投開票が行われた衆議院選挙で、
奈良１区で当選した立憲民主党の馬淵澄夫議員への投票を呼びかけるビラ配りの報酬として、
大学生１人に１万５０００円を渡したほか、もう１人の大学生に半日あたり５０００円の
支払いを約束したとして公職選挙法違反の疑いが持たれています。
警察は、岡田議員の認否について明らかにしていません。

https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20211202/2050009082.html

703 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:50:57.13 ID:GcGXUPDDp.net

>>663
つまり負けた原因は自民に逆風が吹かなかったことっていくらなんでも情けなくないか

704 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:51:45.04 ID:e9a25d+70.net

>>701
テレビで華々しくしゃべる仕事をとり上げて別の人間に渡すなんてことやったら大騒動になるだろうに
自民が代行でもよかったのは幹事長がずっと二階だったからなわけで

705 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:54:48.08 ID:KYuhlfxPd.net

むしろコロナの逆風は吹いてただろ
あれ以上の逆風なんてそう起こらんわ

706 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 15:59:48.55 ID:QvtlLDHp0.net

負けた原因は
「有権者が愚かで立憲民主党と日本共産党の高邁な理想施策を理解できなかったから」
ではないのかね !?

707 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:02:27.38 ID:7s9dLIoU0.net

>>696
福山が落選するのならそれは選挙活動をサボっているからだろ。

708 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:03:47.69 ID:7s9dLIoU0.net

小川の政調会長は政策立案では無く広報活動の要素が強そう。
本人も記者会見で遊説の事しか言って無いし。

709 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:04:14.99 ID:VIZhMIIMM.net

>>706
立憲民主党の政策担当者が愚かで
アピールするポイントと看板を間違えたから

710 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:06:10.15 ID:7s9dLIoU0.net

2010年の菅直人政権から勝っていた12年在籍の参議員が、
今回負けるのなら、それは選挙活動をサボっているとしか思えない。
そんな奴は議員引退しろよ。

711 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:10:40.18 ID:6LPjFU5eK.net

>>706
立憲が自分達への支持は政権批判票だということを理解しないでおかしな公約で選挙やったからだよ

712 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:12:22.32 ID:cbkCMYmla.net

>>705
投票日に全国でコロナ感染者229人と落ち着いていたから良かった。
感染者2万人を毎日続けていたら自公で過半数大幅に割っていた。

713 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:24:00.07 ID:E9B383Yr0.net

選挙があと２週間遅くても良かった説

714 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:24:41.35 ID:6LPjFU5eK.net

野党に必要なのはナチス潰す為には悪魔(共産)とでも手を組むわって断言したド・ゴールみたいな奴であって、
僕ちん保守でしゅーぅー、共産嫌でちゅー、連合には逆らいまちぇーん、なんてヘナチョコじゃねえんだわ

715 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:25:19.35 ID:eXW6TeUy0.net

野党がコロナ一本足打法だった

716 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:27:20.68 ID:L+hhhK6w0.net

うっかり政権取ったりしてたら
それこそ外交安全保障で民主党時代以上の大事故になりかねなかったから
その前に共産との関係を考え直す機会が出来て良かったのでは

717 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:27:53.51 ID:7s9dLIoU0.net

今日の代表記者会見を見て思ったが、フレッシュと言うか初々しいというか。
記者の数も枝野福山の時より多いみたいだし。
ある程度血の入替って必要なんだね。
少なくても福山は新党になって変えるべきだったね。

718 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:27:54.36 ID:iUuSxuoC0.net

>>714
ガラケー社民じいさんが軍師気取りとか思い上がりもいいところ
終活しとけ

719 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:27:56.56 ID:jmAUFEN0M.net

>>714
共産党と組んでも政権取れないが

720 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:30:55.67 ID:6LPjFU5eK.net

>>719
まさか政権とる為に共産と組んでるつもりなのか？
無理に気まってるだろ？

721 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:32:26.98 ID:BLD3i+lvM.net

負けたわけではないだろう。
元々寄せ集めて見かけの人数増やしてただけで、立憲民主党の支持は最初から大して変わってない。
結党時から支持を伸ばせなかったというのは枝野の限界ではあったけど。
そこは新しい人に期待するしかない。

722 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:32:56.96 ID:tysjeFN4a.net

>>713
役人の負担考えたら早いほうがいい。
補正予算出すわけだからその準備も必要になるし、来年度予算もある。

723 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:33:36.81 ID:7s9dLIoU0.net

可笑しな話だよね。
立憲の政策によって連携できるか変わるのに。
レイワは立憲が消費増税と言った瞬間に連携破棄だろ。
共産党だって立憲が憲法9条改正とか言ったら連携しないだろ。
維新に対しては大阪の利益を最優先にすると言ったら連携出来るだろ。

724 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:38:41.13 ID:xaOTaHwX0.net

自民公明党、立憲共産党、国民維新の会の三国志がはじまったね

725 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:39:19.38 ID:jmAUFEN0M.net

政権とるつもりもなく
自民党政権のままでおままごと革命ごっこしていたいのかな？

726 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:42:09.22 ID:7s9dLIoU0.net

>>725
泉や長妻が国民や維新に言っている事だろ。
自民に提案するのなら政権取るつもり無い政党って。

727 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:42:16.92 ID:6LPjFU5eK.net

このまま自民党に過半数や政権衆議院に強硬裁決分の議席与えたら、法も正義もあったものではないからそれを崩して政治規律を正せって皆応援してるのに、労組の組織利益ばかり優先するから叩かれてるんだろが

728 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:45:46.90 ID:7W4S6cDEM.net

過半数どころか
2012の衆院選以降、4回連続絶対安定多数なんだが

729 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:46:29.03 ID:SAr14sBM0.net

>>593
米山は元維新、元自民だからな

730 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:48:25.34 ID:6LPjFU5eK.net

>>728
毎回下らない揉め事や縄張り争いの方が話題になるからな、わざと自爆しながら

731 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:48:51.11 ID:tysjeFN4a.net

>>726
提案せず反対するだけ？そりゃ負ける。

732 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:49:43.96 ID:tysjeFN4a.net

大阪自民も反対や批判ばかりで提案しなかったから自民党支持者にも見捨てられた。

733 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:51:10.52 ID:jmAUFEN0M.net

反対だけではダメかなんだが

政策立案能力ないと、いざ政権入って醜態晒すよ

社会党も民主党も恥晒して死んだやん

734 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:51:54.26 ID:jmAUFEN0M.net

反対だけではダメです

永遠に自民党政権のままがいいなら反対だけでいいのかもしれんが

735 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:52:54.98 ID:6LPjFU5eK.net

>>733
そういう寝言は聞き飽きたわ、どんなこと言おうが支持しない奴はしないんだよ

736 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:55:44.48 ID:jmAUFEN0M.net

ガラケーから書き込みとか面倒くさそう

ボタン連射してるの？

737 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:55:48.27 ID:VxLhoLPgM.net

さつそくジェンダーフリー党だなんて言われてるぞ
恣意的な切り取られ方するのが分かってるんだから
以前の政策からの変化も
同時に出していけよ

738 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:57:35.28 ID:7W4S6cDEM.net

結局のところ　

野党が負け続けるのは野党の怠慢と努力不足

なんか反論ありますか？

739 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:58:06.99 ID:7s9dLIoU0.net

>>731
立憲民主党は、昨年秋の第203回臨時国会
（2020年10月26日から12月5日までの約1カ月半）では、
政府よりも多い10本の議員立法を提出し、うち5本が成立しました。
今年の第204回通常国会（2021年1月18日から6月16日までの約5カ月）では、
46本の議員立法を提出し、うち18本が成立しました。

740 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 16:59:41.40 ID:7s9dLIoU0.net

>>738
その通りだろ。
代表選で4人ともそれについて言及していたし。

741 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:06:13.53 ID:7W4S6cDEM.net

政権も取れず
選挙の度に縮小
総括なしで手応え有ったとか責任逃れ
オマケに党首は20年くらい変わらない

まず　やる気を全く感じない
考えが甘すぎる

742 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:07:33.66 ID:hzIyBCqY0.net

いつまで、自分たちが野党の中心だと思っているのだろう？
もう中心は立憲以外の場所へ移動してしまったんだけどね

743 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:08:37.18 ID:VxLhoLPgM.net

食うのに困らず生活していけるのなら
大衆は徐々に崖っ淵に追い詰められる未来があっても現状維新を望むのか当たり前
政権交代した時に信頼と安心を勝ち取ることを優先せず
ボク達が考えた理想の政策を実現するのを優先した幼稚さが招いた結果
自民党の政権基盤を奪い取ることを最優先することを理解きてたのは小沢だけだった

744 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:12:08.53 ID:rUXC7zpP0.net

この記事に左翼界隈が「激怒」してる

https://news.yahoo.co.jp/articles/d8426bae25135dbac258c1a66b9171993d83c9a4

先の衆院選で初当選した立憲民主党の吉田晴美衆院議員は毎日新聞政治プレミアに寄稿した。

吉田氏は「『まっとうな政治』という立憲の政治スタンスはよく理解されている。
しかし、まとまることありきではなく次に何をやるかをもっとわかりやすく強く出さなければならない。
党として正念場に来ている。
ただ協力していこう、だけでは国民は支持してくれない」と話した。

745 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:21:04.15 ID:L+hhhK6w0.net

あんまり左派で俺達が候補出さなかったから「当選させてやった」感出さない方が良いんだけどな
後々ロクな事にならん

746 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:25:28.47 ID:prK98He40.net

予想通りと言えばそれまでだが、ゲンダイの小沢信者ぶりが酷過ぎて開いた口がふさがらない。

747 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:27:22.65 ID:L+hhhK6w0.net

首相、トヨタ社長と会談　賃上げで意見交換か
https://www.sankei.com/article/20211202-A3EGK23PMRIJPMIIJISOTGCMDY/

748 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:27:22.65 ID:L+hhhK6w0.net

首相、トヨタ社長と会談　賃上げで意見交換か
https://www.sankei.com/article/20211202-A3EGK23PMRIJPMIIJISOTGCMDY/

749 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:30:31.33 ID:UGWObKsea.net

予算委員会だな
厚生労働委員会とか農林水産委員会とか
結構良い議論出来てるんよ
それで何個か修正やって法案賛成してたりするんよね
例えば
介護人材の外国人参入の話で最初は3年で介護福祉士試験受かんなきゃサヨウナラだったのが
4年間、さらに介護福祉士試験受験見込みなら6年までオーケーにしてるのに賛成してたり
本当に身のある議論してんのよね
なのにさ
予算委員会だと明らかに目立つために声を張り上げて批判しまくるのよ

おれ、あれは止めてほしいんよ
勿体ないんよ

750 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:32:32.09 ID:prK98He40.net

>>749
衆院厚労委員会は長妻、山井が主導してるのもあるのか？

751 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:33:43.65 ID:rUXC7zpP0.net

玉木と共産党委員長のコメント来たよ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20211202/k10013371631000.html

国民民主党の玉木代表は記者会見で、立憲民主党の役員人事について「同世代の方が執行部に入ったということで、まずは祝意を申し上げたい」と述べました。

一方、立憲民主党と共産党の今後の関係について「立憲民主党は、『市民連合』を介した政策協定を結び、選挙協力をしてきたので、当然それには縛られると思う。これから、どういう関係を築いていくのか、しっかり注視していきたい」と述べました。

共産 委員長「よく意思疎通をしていきたい」

共産党委員長は、記者会見で「来年の参議院選挙に向けた連携や共闘を発展させ、直面する国会の問題でも、よく意思疎通をしていきたい」と述べました。
また、政権交代した場合の立憲民主党との合意について「野党共闘の積み重ねの中で、枝野前代表との間で合意に至ったものであり、それぞれの歴史がある。そのことを新執行部にはよく伝えたい」と述べました。

752 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:36:09.96 ID:prK98He40.net

今日の読売にあったけど、近藤は小沢から幹事長をちらつかされて泉に投票するようにけしかけられたようだな。
近藤からすればもうあんたの言うことなんか聞けないわ、小沢グループはいい加減にしろと言う気持ちだったんだろう。

753 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:39:36.22 ID:6LPjFU5eK.net

>>751
こりゃまた、参議院も今回と似たような経緯と結果になりそうだな

754 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:39:49.06 ID:PBf8OjTm0.net

コア支持者（と、ここや一部で言われている連中）はほとんどが党員ですらない説ってまさにその通りだよな。

755 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:41:56.56 ID:dBeFDLmp0.net

ある野党信者のつぶやき　もうこういう連中は無視したほうがいいぞ無党派層絶対逃げるわ

だが、連中みたいな低知性に堕ちたくはない。

756 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:42:35.87 ID:PNh4Yb03a.net

>>748
反共愛知が章男が野党信者でアンチ自民だと根拠もなく吹聴していたっけ

757 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:42:53.07 ID:rUXC7zpP0.net

>>753
最終的泉さんに付いていけるかだよ
先ずは路線対立が表面化しないよう泉ー西村が纏めれるのかが試金石

758 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:45:13.00 ID:prK98He40.net

>>756
NTTの社長と労組は同じと考えてそうだな。

759 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:47:48.29 ID:c0vR9ndaa.net

>>746
いまだにオザシンなんて残っているんだなあ。
もう昭和20年8月に「本土決戦だ！日本は必ず勝つ！」と喚いていた連中の同類レベルだろ。

760 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:48:20.91 ID:v45q5YTer.net

>>751
合流したくないという玉木の意思を感じる

761 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:48:21.68 ID:UGWObKsea.net

>>750
俺、介護士やっててさ
ウチで働いてるヤサさん（ネパール人23歳女）が死ぬほど頑張ってて
「一発勝負」言ってたのがこれで安心してたんよ
まあ、おかげで今年の試験見事に落ちましたけどね

762 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:52:56.87 ID:1/SAUrQv0.net

>>750
あれはテレビが入っているか否か
立憲の議員ってテレビが入っていない時の欠席率かなり高いべ
共産なんかは一応全部出席してるけど

763 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:53:23.34 ID:PBf8OjTm0.net

小沢が話をしたいっていえばそりゃ大重鎮だし敬意を表して会談には応じるだろうし、支持を表明してくれればそりゃあ感謝はするだろうよ。
ただ実際の影響力なんてもはや微々たるもの。
今回だって泉陣営にとっては数合わせ以上の価値なんてなかっただろうしな。

764 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:58:28.99 ID:xoXAHojVd.net

>>744
相変わらず「」の使い方が発達障害だよねアニ豚

765 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 17:59:26.37 ID:ycp7I1h60.net

ヤフコメで立憲を目の敵にしてるアホ共をシバキあげないとダメだろ
自民、維新、国民民主には甘くてこの態度はいくら何でも酷過ぎるわ

766 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:01:19.36 ID:E9B383Yr0.net

小沢、近年は空回りしてるようなところあるからな。近藤とのだってどのくらい
泉の意を受けて動いたものなのか。

２年前の合流協議のときも、小沢が一人で今にも実現するとノリノリになってたのに対し、
平野が「みんな内心反対でもあなたの前では黙ってるだけだ」とたしなめたという話が出てたし。
その時は案の定頓挫。

当時と比較しても、影響力は落ちてるだろう。

767 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:03:00.20 ID:UGWObKsea.net

どーでもいいけど久しぶりに小沢の顔見たけど
激ヤセしてねーか？やつれたのか？

768 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:07:27.05 ID:F0Cp7NSLM.net

>>757
割れないことが自己目的になるから、泉も枝野みたいな地蔵になるだけだよ。

769 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:12:11.93 ID:4K18DCWi0.net

>>765
あんなところ馬鹿ウヨの巣窟だから無理だよ
閉鎖させる以外

770 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:12:16.36 ID:dBeFDLmp0.net

共産なんかさっさと切れ　こんな奴らの組織票がないと当選できないなら落ちたらいい

771 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:14:17.31 ID:4K18DCWi0.net

切るも何も泉の態度でいいんじゃね？
まずは自党のことだし
ほっとけば良いよ志位は

772 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:16:16.28 ID:prK98He40.net

>>759
今日はついに小沢幹事長とか言い出してて近寄ったら危ないレベル。

773 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:16:54.52 ID:rUXC7zpP0.net

小川に続いて二人目か

https://www.ytv.co.jp/press/kansai/125070.html

　１０月に行われた衆院選で運動員だった大学生２人に違法に報酬を支払ったなどとして、立憲民主党の馬淵澄夫議員陣営の奈良市議会議員が書類送検されていたことがわかった。
　公職選挙法違反の疑いで書類送検されたのは、奈良市議会の岡田浩徳議員（３９）。
岡田市議は１０月の衆院選で、奈良１区で出馬した立憲民主党の馬淵澄夫衆議院議員の選挙運動を支援、馬淵氏は当選し、立憲民主党の国会対策委員長に就任した。。

　奈良県警によると、岡田市議は知り合いの大学生２人に、馬淵議員へ投票を呼び掛けるビラ配りなどを依頼し、見返りとして１人に１万５０００円を手渡し、もう１人には半日分の日当として５０００円を支払う約束をした疑いがもたれている。
　公職選挙法では、いわゆる「ウグイス嬢」と呼ばれる車上運動員などを除き、投票を呼び掛ける選挙運動の見返りに報酬を支払うことを禁じている。
警察は、岡田市議の認否を明らかにしていない。
　岡田市議は、今年７月の奈良市議会議員選挙で無所属で当選した。

774 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:17:27.93 ID:dBeFDLmp0.net

共産の幹部がTwitterで泉代表就任お祝いツイートしてたが完全スルーしてるしな
距離を取る為にまずはガン無視なんだろう

775 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:17:43.66 ID:UGWObKsea.net

>>772
比例復活の幹事長（80）とか情けなさすぎる
小沢は後継者は作らなかったからな
もう尻すぼみ

776 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:17:47.75 ID:v45q5YTer.net

>>765
ヤフコメなんてそんな影響力無いよ

777 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:22:23.30 ID:prK98He40.net

>>775
階が嫌がるのも無理ないな。
案の定階はゲンダイに罵倒され続けて盛岡まで追い回されたし。

778 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:23:10.51 ID:UGWObKsea.net

次の衆院選は頼むから比例重複定年制頼むわ
73歳とは言わないよ75歳以上の小選挙区候補は重複を認めないようにしてほしい

779 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:25:12.05 ID:E9B383Yr0.net

自民党は比例定年があったおかげで、けっこううるさいベテランが落ちてるから馬鹿にならない
山本幸三は宏池会的には痛いが、なんか選挙違反も報じられてたから助かったんではないかｗ

780 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:26:06.26 ID:prK98He40.net

喜四郎や海江田が批判されてないのはちゃんと懺悔して人として最低限の事はやったから。

781 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:27:06.39 ID:mmP/gC9n0.net

アメリカみたいに完全小選挙区制にしよう

782 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:27:13.37 ID:UGWObKsea.net

>>780
喜四郎一応まだ70前だから・・・

783 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:42:51.50 ID:E9B383Yr0.net

しかし逆によく自民党も比例定年なんて導入出来たよなとも思う
例の宮沢中曽根のアレだが
制度自体も小泉時代に作ったのだろうか

784 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:45:06.55 ID:GKlZjjLv0.net

泉田の暴露はどこまで盛り上がるのか

785 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:50:16.79 ID:UGWObKsea.net

>>783
最初は80歳定年制
で
中曽根を例外にしてたけど
75歳定年制にした時に例外完全排除
で
70歳にしたのを73歳に戻した
衛藤征士郎とか野田毅は二階の例外規定創設に期待してたけど
二階は権力失い例外なし、になって
衛藤征士郎はなんとか当選
野田毅はすべてを失った

786 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:54:25.25 ID:E9B383Yr0.net

>>785
なるほどね
新たに導入するとなるとどこでも大変だろうけど、立憲も考えても良いと思う

787 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 18:58:50.63 ID:mmP/gC9n0.net

比例定年制は新進党でのトラウマ経験している人は消極的だろうな
野田とか痛いほどわかっているだろうし

788 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:06:13.76 ID:L+hhhK6w0.net

と言うか70過ぎると75までには野党議員は大体引退しちゃう
70過ぎてやる気出してる小沢と喜四郎がおかしい

789 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:07:06.55 ID:tmOv4Bxf0.net

>>783
野中が鬱陶しかったとか？

790 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:17:31.06 ID:BLD3i+lvM.net

比例の年齢制限は賛成。
ついでに回数制限も頼む。

791 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:17:36.02 ID:zulBB5Kld.net

これが次の引退候補だが上手く若手に地盤を引き継ぎできればいいんだが
小沢一郎
中村喜四郎
福田昭夫
海江田万里
菅直人
篠原孝
中川正春
岡田克也

792 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:20:27.91 ID:IxBJOa/AM.net

>>791
小沢の後継は難しいな
達増が来るか？ でも地盤は1区だしな
岩手県連としては階猛追放しないとだから
達増が1区で来るかもな

793 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:21:14.52 ID:GKlZjjLv0.net

候補4人＋枝野の中で一番表情豊かな泉になって
印象が変わったのは事実
枝野の表情は堅かった

794 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:22:13.55 ID:62Suh4Bnp.net

>>779
山本幸三持ち上げる人いるけど大臣時代失言やらかした人だよね
財政面で評価する人いても大臣時代の言動でマイナスがでかいよ

795 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:22:25.13 ID:L+hhhK6w0.net

達増でも階を落とせるか微妙だと思う
と言うか小沢の権力が衰えてきてるから容易に知事ポストを投げ出すとは思えない

796 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:22:38.83 ID:IxBJOa/AM.net

>>785
近畿比例は例外適用されたのなんで？

797 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:26:36.88 ID:62Suh4Bnp.net

正直達増は階にも藤原にも勝てないと思うよ
達増は人気あるが過剰な小沢信者っぷりで嫌がられているのも事実だし
階が仮に立憲離れた場合国民か維新よりかウルトラCで自民なら次の知事選で達増負けるのも時間の問題

798 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:28:17.13 ID:62Suh4Bnp.net

>>796
奈良奥野と九州今村は前回選挙区の定数が減ったことによる特例措置
他のところはコスタリカだがここの2箇所は高齢を特例で比例に回して解決した
ちなみにコスタリカも山梨は宮川死去でなくなったので青森のみ

799 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:28:39.75 ID:UaKofDwN0.net

>>795
次は5期目だから小沢同様「多選批判」が出るんじゃねｗ
いずれにしても落ち目のジジイの後継じゃ若い世代の受けがねえ

800 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:29:08.31 ID:ktX1p8IMd.net

むしろこの選挙板で共産が全選挙区にカカシ出したら、立憲の議席が増えると思ってるやついるのかね？

801 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:34:10.31 ID:is5V6o6+a.net

老醜を晒し続けてる小沢も次が年貢の納め時か
それとも最後まで老醜を晒し続けるか

802 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:38:00.96 ID:ev2ZZQAE0.net

共産党の寿命が縮まるから全選挙区に出してほしいなぁ

803 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:38:51.26 ID:IxBJOa/AM.net

黄川田も自民の応援入ったし
階猛の自民入りはあるかもな

804 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:43:18.97 ID:qw6xiJKEa.net

>>802
とりあえず共産は参院の全選挙区に出してみたら？そんなにみんな共闘が嫌なら。

805 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:44:43.66 ID:SWcUCZ9f0.net

安倍死ね

806 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:44:58.65 ID:Vd+T74gU0.net

でも今回の選挙って自民党で減らした議席って半分は大阪で維新に持っていかれた議席だろ？
コロナ蔓延で有権者に不満が溜まっていたのもあると思うし
野党共闘って本当に効果あったのか？と思う

807 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:47:40.77 ID:FjlenXvl0.net

>>791
岡田ってもうそんな年？？まぁ政治家としてはもうやる事無さそうだが

808 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:48:26.70 ID:qw6xiJKEa.net

>>806
でも東京とか共闘なければ長妻と仁ぐらいしか勝てなかっだだろうな。

809 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:52:47.61 ID:DAtwTK0r0.net

>>802
参議院って47選挙区しかないから余裕で出せるよ
衆議院でうまく節約できたし
政党交付金さえ貰えば財政問題解決するのに、頑なに貰わないのが意味不明。

810 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:55:06.98 ID:S4VsGIDc0.net

>>807
68だしまだやるんじゃないか

811 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:58:36.22 ID:L+hhhK6w0.net

https://www.sankei.com/article/20211202-EDT5PJDTGVMG7GGGX2BIFKB7VI/
逢坂氏が所属する党内最大勢力でリベラル系の「サンクチュアリ」には、逢坂氏のポストについて「中二階だ」（幹部）との不満もある。
関係者によると、代表選投開票前日の１１月２９日、泉陣営幹部とサンクチュアリ幹部が国会内で決選投票に向けて協議した。
泉氏側は幹事長ポストと引き換えに決選投票での連携に水を向けたが実は結ばなかったという。

812 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 19:59:32.95 ID:ev2ZZQAE0.net

>>809
国は、政治活動の自由を尊重し、政党交付金の交付に当たっては、条件を付し、又はその使途について制限してはならない。
政党は、政党交付金が国民から徴収された税金その他の貴重な財源で賄われるものであることに特に留意し、その責任を自覚し、
その組織及び運営については、民主的かつ公正なものとするとともに、国民の信頼にもとることのないように、政党交付金を使用しなければならないものとされている。
このため、政党交付金の使途報告の制度が設けられている。

なにかにひっかかるわけでもないのになー

813 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:00:24.02 ID:N2Zwttx50.net

>>811
決まった事にグズグズごねて足を引っ張り出すのは社会党からの伝統

814 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:03:38.43 ID:rUXC7zpP0.net

本日の小沢ファングラフの記事

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/298190

迷走は続きそうだ。
新体制になる立憲民主党は、お行儀のいい優等生路線を選択するつもりなのか。
政権を厳しく批判する野党が共産党だけになれば、自公政権はやりたい放題でますます増長。
立憲は存在感を示す機会もなくなり、選挙でまた負けて野党第1党の座からも転落−−。
そういう近未来が見えるようだ。

悪党を野放しにする立憲民主党なら、デタラメ自民と同類だ。
そうこうしているうちに、この国は腐り果てていく。政策提案型の野党なんて自己否定に近い。
おかしなことばかりしている政権はどんな手を使っても引きずり降ろし、国民のための政治を実現する。
それが野党のあるべき姿ではないのか。

815 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:09:38.69 ID:prK98He40.net

>>814
安倍、ガースーと違って挑発しない、挑発に乗らない岸田が相手なら対峙の仕方も変わってくるに決まってんだろ。

816 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:10:50.96 ID:1M/ppHxy0.net

>>773

よくこんなことになってるのに、馬淵さん国対にしましたね

今後岡田市議が起訴されたりしたら、連座制なんてことも考えられるのに
泉執行部は、初っぱなから不安要素だらけだと思います！

817 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:11:33.97 ID:v45q5YTer.net

>>814
別に良いじゃん
政権監視なんか望まれてないからやる意味ないよ
それで汚職が蔓延しても有権者の責任

818 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:11:53.23 ID:GKtLNUhna.net

結局、執行役員女性半分の公約どうなったんだよ
案の定、適任者がいないのか、軒並み断られてるのか

819 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:13:44.70 ID:N2Zwttx50.net

ゲンダイは財務省のスピーカーであり
財務省は与党を追い込めない野党がだらしないとご立腹なのです

820 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:16:18.22 ID:1M/ppHxy0.net

>>811

逢坂さんと西村さんは、泉執行部に入ったの早まったかもしれませんね

自分が連帯責任とれる執行部かどうか、よく見極めた方がよかったと思います！

821 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:16:55.57 ID:prK98He40.net

>>819
どこが？
今日なんておぞましいほどの小沢のスピーカーだけど。

822 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:16:55.89 ID:zulBB5Kld.net

今の時代はヒステリックに批判しても有権者に嫌われるだけ
それより民主党時代みたいに夢のある政策並べて宣伝したほうがいいわ
結局あの頃のこども手当や高校無償化なんて間違いじゃなかったことは今証明されている

823 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:17:49.11 ID:N2Zwttx50.net

>>818
女装すればいいんです

824 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:22:13.29 ID:zhUg1ANOx.net

>>822
当時は財政規律に厳しい時代だった
そのなかで財源は埋蔵金と予算の見直しでザクザク出てくると豪語していたのが小沢であり、あのマニフェスト
あれをちゃんと読んで実行可能だと思うのは極めて残念な人

825 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:22:33.32 ID:SWcUCZ9f0.net

>>823
女性半数は撤回してLGBTと黒人を入れよう

826 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:23:55.38 ID:SWcUCZ9f0.net

>>824
かといって国債刷れってのも頭おかしいのでちゃんと財源込みで世代間格差是正や規制改革による成長なども含めて福祉政策を主張しないと。

827 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:25:08.68 ID:+/mZw2Sp0.net

ほんで幹部の人事キマッたんか？

828 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:25:58.10 ID:Vd+T74gU0.net

旧民主党はウィング広く支持を得られてたのに
どうしてこうなった

829 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:26:22.51 ID:UGWObKsea.net

>>796
選挙区減って領地召し上げになったのは
一回限りの特例

830 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:26:24.82 ID:+/mZw2Sp0.net

枝野さんとか福山パイセンとか小西さんとか長妻さんはドーなるんや
幹部になるんか
あと、森ゆう子とか幹部になったんか？

831 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:28:34.55 ID:+/mZw2Sp0.net

ほんで、そーいえば、最近話題の新潟で優勝して議員になった天才の米山さんはドーなるんや
立憲に合流せえへんのか

832 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:29:17.13 ID:rUXC7zpP0.net

>>827
ほい

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20211202/k10013371631000.html

立憲民主党は2日午後、国会内で両院議員総会を開き、泉代表が
▽西村智奈美幹事長
▽逢坂誠二代表代行
▽小川淳也政務調査会長
▽馬淵澄夫国会対策委員長
▽大西健介選挙対策委員長の
人事案を示したのに対し出席者から意見は出ずに了承され新たな執行部が発足しました。

833 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:31:09.22 ID:zhUg1ANOx.net

>>826
刷ればいいでしょうよ
体力あるところならどこもやってきたし、さらにコロナでジャブジャブやってるが、破綻しそうだのハイパーインフレだのと騒いでいる国は寡聞にして知らない

834 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:32:06.44 ID:+/mZw2Sp0.net

>>832　ありがとう
あと、まだ、なんて言うか、細かいポストみたいなん有るやろ
それは明日以降にキマッて行くんか

835 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:34:08.05 ID:DAtwTK0r0.net

>>833
今インフレしつつあるの自覚してないのか
輸入品ガンガン値上がりしてるよ、金余りもの不足だからね今の世界は

836 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:35:07.46 ID:SWcUCZ9f0.net

>>833
無責任なバラマキでは中間層は支持しない

アメリカでは悪性インフレになっており、バイデン叩き・バラマキ叩きが始まってる

バイデンが左翼と組んだため米ミンスが地方選で連敗し発狂中

837 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:36:20.83 ID:+/mZw2Sp0.net

ほんで、そーいえば、代表選挙日に、泉さんの隣に座ってたベッピン、多分、石川て人
あの人も幹部にしたらエエんちゃうんか
コレからはビジュアルも大事な時代やし

838 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:37:07.68 ID:JxZqzte00.net

泉はいいよ。
しつこい共産党に対して、予想以上にきっぱり断る発言してる。
あとは共産周辺のしつこい活動家連中にもズバッと言えばOK。

839 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:39:23.77 ID:v45q5YTer.net

>>833
今国債刷れ刷れとかガイジかな

840 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:40:07.54 ID:oalxhiO70.net

橋本五郎「西村さんは枝野政治の継承を謳って共産党とも共闘継続と言っていた、そんな人を幹事長にするのは最悪の人事」

841 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:41:03.01 ID:DAtwTK0r0.net

https://diamond.jp/articles/-/289172
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211111-OYT1T50057/amp/

企業物価指数がアフターコロナで急上昇してるから消費者物価指数も上がってくるよ

842 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:41:05.14 ID:IaJfRmTS0.net

参院選で何議席取れば泉続投なのか？

843 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:41:14.65 ID:N2Zwttx50.net

共産「結婚してくれる言うたやんあれ嘘やったの？」

844 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:43:14.22 ID:v45q5YTer.net

>>842
何議席か？より比例得票次第だろな

845 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:45:26.76 ID:zhUg1ANOx.net

では増税しかないじゃないか
社会保障を支える、拡充するなら
それを埋蔵金と予算の組み替えでなんとでもできると唄った反省はないのかということを問いたい
この国はまだ刷れると個人的には思うが

846 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:46:50.26 ID:L+hhhK6w0.net

30議席取れば万々歳なんだろうけど
明日投票日なら30議席は絶望的だし、30議席ですら政権取った時に参院ねじれが避けられない

847 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:47:54.66 ID:oalxhiO70.net

橋下徹がずっと立憲と関係ない話してて草

848 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:48:38.50 ID:zulBB5Kld.net

プライムニュースは割り勘の話になってるけど橋下と岡田克也は気が合いそうだなw

849 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:48:53.40 ID:v45q5YTer.net

>>845
小川なんかは北欧型社会福祉路線だから、れいわ積極財政カルトに忌み嫌われてるな

850 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:49:17.65 ID:L+hhhK6w0.net

自・立・共３党首が同じ誕生日　泉氏「運命的」、志位氏淡泊
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021120201137&g=pol
泉氏は「来年一緒に誕生日を祝う会をつくれるのかどうか、楽しみにしていきたい」とも語った。
一方、記者会見でコメントを求められた志位氏は「特にない」とあっさり答えただけだった。

志位さぁ・・

851 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:50:13.58 ID:JrJlc1Hb0.net

残ってる党執行役員って組織委員長とか団体交流委員長とか参院議員会長とか、若手や中堅女性のポストじゃないでしょ

852 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:51:03.92 ID:62Suh4Bnp.net

その頃には選挙の結界次第で辞任してるかもしれないのに

853 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:51:26.48 ID:DAtwTK0r0.net

議席20、比例票1,000万票割れたら辞任だろうね
比例票が維新に負けても

854 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:51:59.87 ID:prK98He40.net

>>848
岡田の元秘書の本庄のツイッターを見ると本家と同じくらいの超堅物。

855 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:52:04.77 ID:GKlZjjLv0.net

他の党首は小選挙区で当選しているのに
志位だけ比例代表って

856 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:56:37.37 ID:jgjJbn1U0.net

共産党は沖縄以外の小選挙区で勝てるようにならんとどうにもならんよ

857 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:57:05.88 ID:ev2ZZQAE0.net

>>850
こういうところでは下品にしがみつかないんだ

858 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 20:58:50.65 ID:fM9Io1iH0.net

>>856
沖縄も保守分裂の棚ぼたで勝ってるだけだしね

859 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:00:24.80 ID:1M/ppHxy0.net

昨日立憲ユースの野辺代表が、副代表をスピード解任したとのことでしたが
立憲HP今年７月２７日付記事には
立憲ユース代表は佐々木さんになってるんですが
７月以降野辺て人に変わったんでしょうか

立憲ユースも立憲の組織の一部なんだから
いい加減な運営は許されないと思います！

860 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:02:17.74 ID:ThqG7wxGM.net

東京2
神奈川、埼玉、大阪、愛知
福岡、千葉、埼玉、兵庫、北海道
京都、茨城、静岡、広島
岩手、新潟、沖縄、山形、三重、大分、福島、滋賀、
比例11議席
合計34議席は取れそう

861 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:02:23.95 ID:GKlZjjLv0.net

志位が沖縄１区に出馬したとしたら・・・？

862 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:03:13.06 ID:N2Zwttx50.net

立憲ていつも思うけどプロセスが無いよね
人治主義というか
立憲主義はどこいったんですか

863 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:03:42.83 ID:zhUg1ANOx.net

>>857
かといって「運命を感じます」とか言われても気持ち悪いでしょう
独自の理論を重んじる共産党らしい対応

864 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:05:50.84 ID:fM9Io1iH0.net

>>861
国場との一騎打ちになったら負けるな

865 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:07:44.64 ID:L+hhhK6w0.net

大阪と兵庫はかなり無理だと思う
あと山形と大分は国民民主が現職

866 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:07:52.68 ID:GKlZjjLv0.net

>>860
青森と長野と山梨は？

867 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:07:55.69 ID:FZZaMNuM0.net

>>849
別に消費増税福祉路線でもそれでいくと決めるんだったら別にいいけど
それなら社会保障の制度設計を余程ちゃんと言わないと納得されないだろう
総裁選で河野太郎が言いかけて止めた、過去には民主党政権で岡田が言いかけて止めた
消費税の年金財源化でも使い道の方をキッチリとした理論として主張すればいいけど
そっちの方は結局纏められずにとりあえず、今もう足りないから増税しようみたいな
話になるから世論の批判が強い

868 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:08:48.02 ID:N2Zwttx50.net

大阪兵庫は共産が候補出したし
共産一本化でよかろう

869 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:10:38.94 ID:v45q5YTer.net

>>868
大阪兵庫で共闘する意味ある？

870 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:12:25.45 ID:L+hhhK6w0.net

立共合意「一番重い公約」　志位氏、新執行部にくぎ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA02D5C0S1A201C2000000/
「公約の中でも一番重い公約だ」と指摘。
この日発足した立民の新執行部に対し「順守すべきだ。そういう立場で対応してもらいたい」とくぎを刺した。

立民の前執行部と約2年間協議を重ねた結果の合意だとして「一過性のものとは考えていない」と強調。
合意の有効期限について「いつまでかということは（枝野幸男前代表と）いちいち話し合っていないが、当然守るべきものだ」と語った。

うーんいつの間にか一番重い公約扱いされてる

871 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:12:58.70 ID:E4+xxEIP0.net

読売の朝刊コラムが泉新代表を「角刈りだけが印象に残る個性のない顔つき…まるで床屋のカットモデル写真だ」とか揶揄してて流石に言いすぎだと思った
確かにそのとおりだけども

872 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:13:10.34 ID:N2Zwttx50.net

>>869
共産に人金資材出させといて
共闘する意味あるとか不義理な事ばかりしてるから後から撃たれるんじゃないのか

873 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:13:19.85 ID:ySVPY0Z30.net

>>860
そんなに取れない
沖縄は立憲じゃないし大分山形は国民
最悪1人区全滅ケースもあるし2人区維新に奪われる可能性もある
1人区は取れたとしても青森　岩手　長野　滋賀だけ

874 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:13:38.80 ID:v45q5YTer.net

志位ってアホなん？政権取れてないのに公約守れとか。

875 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:14:11.22 ID:5a97RJei0.net

共闘は有権者はNOって言ったんだよ
バカ志位くんどこ見てんの？

876 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:14:39.53 ID:v45q5YTer.net

>>872
じゃあ一本化止めたら良いやん

877 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:16:09.18 ID:N2Zwttx50.net

>>876
共闘は解消だな
赤旗砲の準備だ
震えて眠れ

878 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:16:15.40 ID:vegiXSFYa.net

そもそも限定的な閣外協力ってなんだろう

閣法や予算に野党が勝手に賛成することについて
与党はどうしようもないのでは

879 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:16:55.20 ID:GKlZjjLv0.net

共産の激おこを報道しておいて、共闘解消すれば
有権者は納得するかね？

880 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:16:59.84 ID:zhUg1ANOx.net

>>870
こうやって抱きつかれるのは目に見えていたでしょう
共産票の下駄履いて受かった人間もやめられないとまらない
目先の利益に食いつくとこうなるよという見本だわp

881 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:17:39.88 ID:ThqG7wxGM.net

比例重複当選の資格を惜敗率50%以上とする法改正をするべき。

882 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:18:36.05 ID:ThqG7wxGM.net

>>878
是々非々ってことでしょ。
いわゆるゆ党。

883 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:18:38.79 ID:v45q5YTer.net

>>879
泉は至極まっとうなことを言って上手くかわしてるからなー

884 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:19:26.25 ID:dL/9EJP20.net

>>867
同意。結局は、政策の統一性とそれを説明する能力が必要だということだろう。
有権者からすると、消費税減税については無責任に見えるし、消費税増税は納税者の反発を招く。
したがって、政策については、有権者の選好が最大になるところに落ち着かざるを得ない。
だから、極端な減税・増税はあり得ない。有権者のマインドはどのあたりにあるのかを探るのは、実際難しいし、そこが争点。

885 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:19:46.84 ID:JrJlc1Hb0.net

立民、両院議員総会長に阿部知子氏「総力挙げて政治正す」

https://news.yahoo.co.jp/articles/f3e183454195d8fcced9bbed362debd0061394a5

886 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:19:53.59 ID:D+b0UMjqd.net

オッペケニート朝8時から張りつきやんな

887 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:19:58.10 ID:v45q5YTer.net

>>880
共産は単独では維新にすら勝てないから黙ってても付いてくる

888 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:20:12.82 ID:2IOSz6sta.net

>>870
反故にされたら票だけ渡して実りがまるでなかった前代未聞の執行部になるから、必死だろうな。

889 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:20:49.60 ID:E4+xxEIP0.net

>>870
志位にとっては「一番重い公約」だろ
これを撤回されると「野党共闘は失敗だった」と確定して自身の衆院選敗北の総括を求められてしまう

890 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:23:59.08 ID:GKlZjjLv0.net

なんか>>90に貼ってあった資料に共闘解消になったら
共産の幹部は責任を取らないといけなくなるとか書いていたけど

891 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:24:08.01 ID:L+hhhK6w0.net

共産だけじゃなく社民れいわも含めて結んだ合意なんだから
社民れいわも巻き込んで合意の確認をすれば立憲も断りずらいのに
共産だけが突出して4党合意は公約だと連呼してるのもどうなんだか

892 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:24:38.68 ID:FZZaMNuM0.net

泉が立憲民主のまま生き延びようと思ったら複数人区でさえも共産やれいわとかとある程度暗黙の了解で
候補者調整しないといけないぐらい党勢がない

893 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:25:12.76 ID:N2Zwttx50.net

共闘共産に持ちかけたの立憲でしょ

894 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:25:24.22 ID:6Vd6zVuH0.net

共産を潰したら右サイドに見直されそうではあるね

895 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:26:34.06 ID:v45q5YTer.net

>>891
選挙結果に応じて路線や公約は変えていくものだ
志位がおかしいんだよ。共産は毎回同じくらいの票が取れれば勝利なんだから、変える必要ないんだろうがなw

896 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:26:54.86 ID:GKlZjjLv0.net

共産と手を切れば支持率上がる？

897 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:27:24.38 ID:/X2EULv+M.net

>>739

ワロスｗ

すべての会派の賛同が得られなくても、与野党双方の議員が提出者に名を連ねる法案は成立しやすい。同期間に6本あり5本が成立した。委員長提案とあわせた「与野党協調型」の提出法案の割合は4割だった。

残りは野党だけで提出した法案だ。48本と6割を占めるが、1本も成立していない。

898 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:28:54.72 ID:dL/9EJP20.net

>>895
選挙結果は、どんな世論調査よりも正確だからな。
民意に応じて、政党のあり方を変えていくのが常道だよな

899 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:29:34.29 ID:DAtwTK0r0.net

>>860
大阪兵庫は共産引っ込めないと無理
京都も維新と京都党がタッグ組んで女性or村山祥栄出されたら福山落ちる
滋賀も2016年は自民現職で厳しい

900 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:35:05.38 ID:FZZaMNuM0.net

>>898
それで、参議院選挙に負けたら泉はクビ（泉路線は間違いだった）でええんやな？

901 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:35:25.64 ID:yQibI1nK0.net

>>860
広島の野党議員って同盟系労組で国民会派の人が引退したけど後任誰？
宮口さん？
何にしても広島は岸田フィーバーで今度こそ自民2議席もありえそう

902 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:35:38.25 ID:v45q5YTer.net

共産党が看板捨てたら良いだけの話
労働党にでも変えたら。

903 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:37:40.97 ID:dL/9EJP20.net

>>900
現状野党第一党であることを考えれば、
政権交代の道筋を失うほどに負けたのであれば、
泉路線は有権者から否定されたと捉えるべきでしょう。

904 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:40:35.74 ID:6Vd6zVuH0.net

もはや野党第一党の資格なしとして追い落とされつつあるのだから、身の程をしるべし

905 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:41:14.51 ID:Ul2X40uDM.net

大阪と大阪以外でバーターでいいのよ

906 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:42:43.60 ID:ThqG7wxGM.net

維新は大阪、兵庫、比例5の7議席程度、
国民は愛知、比例2の3議席程度かしら？

907 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:42:57.91 ID:/X2EULv+M.net

志位更迭なら日本共産党も変われるなこれ

908 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:43:42.73 ID:v45q5YTer.net

共産党にはどこも譲る必要無し
負けたら解党で良いじゃん

909 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:44:11.03 ID:L+hhhK6w0.net

19参院選が17議席でハードルめっさ下がってるのは泉には救いかな

910 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:45:13.94 ID:v45q5YTer.net

共産党が共産党であることを諦めない限り、左翼に勝ち目は無い

911 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:45:15.62 ID:M0pN6iMr0.net

>>870
事情変わったら変更してもいいんじゃなかったの？

912 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:45:23.54 ID:/X2EULv+M.net

日本共産党結党100年目で解党ってステキやん

913 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:46:05.68 ID:/X2EULv+M.net

>>911
インパール作戦やな

914 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:46:43.55 ID:GKlZjjLv0.net

志位って大臣のポストが欲しいんじゃないって言ってなかったっけ？

915 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:47:20.67 ID:dL/9EJP20.net

>>904
直近の選挙で、有権者から野党第一党の地位を託されたのだから、
政権交代を目指すのが筋でしょう。

916 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:47:41.85 ID:ThqG7wxGM.net

近畿は、共産→京都、立憲→大阪兵庫で
バーターすれば？っていう人もいるけど、無理だわな

917 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:47:47.97 ID:/X2EULv+M.net

>>914
国家公安委員長だって
流石やなあ

918 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:50:23.61 ID:M0pN6iMr0.net

日米同盟認める
天皇制認める

くらいは共産はやらんとダメだ。
党大会開いて明確にその路線に変更させることな。言葉だけの曖昧路線は「衣の下の鎧」と見做して

919 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:50:37.62 ID:dL/9EJP20.net

>>911
（直近の選挙の）民意は、政党間の合意を破るとみるべきだと思う。
つまり、選挙結果と政党間合意のどちらが重いとみるべきか。
法的にも代議制民主主義の原理からみても、前者が勝るとおもう。

920 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:50:41.39 ID:v45q5YTer.net

>>915
中身の伴ってない野党第一党やぞ

921 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:50:45.79 ID:sbarcy2k0.net

>>860
東京2はキツそう
維新とラス1争いのうえに立憲票は蓮舫に吸われそうだし

922 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:52:22.89 ID:ui0qkywed.net

>>920
オッペケニートの中身は無職引きこもりやけどな

923 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:53:22.59 ID:DAtwTK0r0.net

>>906
あなたの願望だね
こんなのばかりだとそりゃ選挙負けるわな

924 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:54:04.54 ID:ThqG7wxGM.net

>>921
蓮舫は無党派、もう一人は組織をつけたら二人行けるでしょ

925 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:54:22.22 ID:M0pN6iMr0.net

>>900
どうせ分裂だろ？共闘しても負ける、止めても負けるのは既定路線

926 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:54:52.90 ID:Ul2X40uDM.net

大阪の4つのうち3つは自公維は既にガチ
残り一つは立憲と共産の取合い

927 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:55:27.17 ID:ui0qkywed.net

オッペケニートの仕事は？
http://hissi.org/read.php/giin/20211202/djQ1cTVZVGVy.html

928 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:55:27.97 ID:v45q5YTer.net

もう泉の若さくらいしか手札はないし、泉で勝てなかったら終わりじゃよ
維新の勝ち

929 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:55:40.81 ID:ui0qkywed.net

>>928
よう無職
http://hissi.org/read.php/giin/20211202/djQ1cTVZVGVy.html

930 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:56:09.98 ID:dL/9EJP20.net

>>920
そうであるなら、今後、野党第一党の座を他の野党が奪うでしょう。
しかし、直近の選挙では、立憲が第一党になった。
それが民意であり、立憲は堂々と政権交代を目指すべきだと思うよ。

931 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:57:03.71 ID:YC9rqJd30.net

>>873
長野、岩手を入れるなら衆院選の結果を見ると新潟も入れないとおかしいだろ
特に新潟は県政はともかく国政は野党側が優位だし、野党間連携も独自にやれてるし、民民やら維新の影響も少ないし
自民側は泉田の件がどうなるかと、野党側は森ゆう子がさすがに歳を取ったってのがそれぞれどう出るかだが

932 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:57:25.32 ID:M0pN6iMr0.net

>>919
改選前より減
大物議員は小選挙区落選続出
代表が当確決める時間かかり過ぎ

という事実あるからね。特に枝野の当確長引き相手に比例復活許した時点でダメだ。
岸田や地元入りせず早々当確なのに

933 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:57:41.68 ID:E9B383Yr0.net

枝野執行部の人が、閣外協力合意をイジったら共産内部がとてももたない、と朝日でコメントしてたが
実際そんな感じなんだろう。かなり揉めそうな気はする。泉さんは随分勇ましいけど。

934 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:58:50.65 ID:ThqG7wxGM.net

合意文を読んだら、(1)新政権樹立は達成できず、(2)新政権における市民連合政策協定の実現と限定的な閣外からの協力は、新政権ができなかったので、終わり、(3)小選挙区勝利を目指すは選挙だけのこと、だから何を守ればいいの？

935 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:59:18.45 ID:M0pN6iMr0.net

>>926
維新2は確定だから4位を
自民・立憲・共産と争う見込み
下手すると維新が大阪で3立ててくるから
残り1つを四つ巴で争う羽目に

936 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 21:59:28.95 ID:Ul2X40uDM.net

とにかく大阪だけは神速で調整しないと
維維自公で総取りされるだけ

まあ共産が抱きつき辞めないなら
刺し違えるしかないが

937 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:00:38.47 ID:v45q5YTer.net

>>933
じゃあイジったら良いな
志位体制崩壊

938 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:01:30.38 ID:E9B383Yr0.net

大阪は１９年も重々承知でみんな立てたんだから
調整なんてしないのでは。第２の都市で遠慮することもない

939 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:02:11.57 ID:dL/9EJP20.net

>>932
同意。選挙結果をどのように解釈するか、という論点もあるが、
やはり、有権者は共産党との共闘を否定したとみるべき。
そして、その民意は、政党間合意を破る、と。

940 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:02:17.33 ID:ui0qkywed.net

>>937
でもお前無職引きこもりじゃん
殴られてだんまりの陰キャ
http://hissi.org/read.php/giin/20211202/djQ1cTVZVGVy.html

941 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:02:52.32 ID:Ul2X40uDM.net

大阪と抱きつき辞めさせる戦略的譲歩をバーターさせればいい

942 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:03:58.39 ID:M0pN6iMr0.net

>>936
大阪自民の会長に太田房江がなった場合は、ワンチャンあるかもな？あのオバサンの不人気考えたらそれだけで票減るから
野党で統一候補出せたら松川に勝てる可能性ある。

943 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:04:31.26 ID:YC9rqJd30.net

大阪は共産はたつみコータローだから特別なことがなければ今回までは下ろさないだろ
(今回負ければたつみは比例転出だろうがあのタマを共産は選挙区で使いたいはず)
立憲は誰を立てるの？辻元立てるのは結構なギャンブルだぞ
下手したら辻元の政治生命が終わりかねない

944 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:05:01.87 ID:Ul2X40uDM.net

あるいは辰巳が出る年と交互とかな

945 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:06:03.80 ID:M0pN6iMr0.net

>>939
首都圏で大物議員討ち取ったけど、気づいてみたら周りの仲間は大量に討ち死にして
見る影もなしなんだからな。

946 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:07:08.80 ID:mmP/gC9n0.net

4人区の場合は立憲も共産党も両方議席取りましょうって気概がないと55年体制みたいに5人区で1人しか出さない社会党みたいになりかねないような

947 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:07:10.17 ID:ui0qkywed.net

オッペケニート見たいに朝8時からレス連投したら承認欲求満たされんの？

まさかね
ガイジじゃあるまいし

948 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:07:22.22 ID:sEqidhGN0.net

>>870
＞合意の有効期限について「いつまでかということは（枝野幸男前代表と）いちいち話し合っていないが、

これなら立憲の立場では選挙終わったので解消しても問題ないのでは？
有効期限が明記されててその期間内の破棄となればさすがに問題になるだろうけど

949 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:09:22.08 ID:M0pN6iMr0.net

>>943
>>944
大阪自民が不調でも維新が3人目出して立憲と共産の当選阻止してくるからどのみち無理筋。維新が大阪自民から流出する票の吸収目的で3人目擁立なんて普通にあり得るから

950 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:10:13.34 ID:DAtwTK0r0.net

>>943
参議院大阪選挙区で負けて
衆議院大阪10区にすぐ戻れないわな

951 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:11:21.68 ID:dL/9EJP20.net

>>948
たしかに、合意の期限がないというのは、平穏に解消できる有力な根拠になるね。

952 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:12:55.84 ID:E9B383Yr0.net

自民党がなまじっか好調で２人目出すとかなら別だけどね
あっちが安全策なんだから、こちらがおとなしくなる理由もない

953 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:13:01.05 ID:sEqidhGN0.net

>>943>>950
今回大阪で維新が取ったとこは、次はさらに強くなってる可能性高いからなぁ
辻元も選挙区当選は厳しそう
比例復活ラインまで届くかってとこだと思う

954 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:13:02.39 ID:M0pN6iMr0.net

辻元さんは高槻市長選狙うんじゃないかね？下手に参議院で落選すると完全引退になるから、地盤を活かせる高槻市長狙うのが自然。高槻市長も三期目だし反維新寄りなのでうまくいけば禅譲狙えるかと

955 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:15:05.38 ID:mmP/gC9n0.net

辻元は元職の立場になってなんか魂抜けてしまった感はある
本人も朝起きたら寂しさがあるみたいだし

956 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:15:27.67 ID:IiK8OraMM.net

大阪はほぼ全マスコミと吉本興業で洗脳されてる特殊な世界だから
辻元と平野の地盤以外は煉獄での闘いになる

957 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:15:46.87 ID:sEqidhGN0.net

>>954
初の女性総理狙うとまで口にしてたのに
知事どころか市長ってのはなんかちょっと泣けるな..

958 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:18:43.52 ID:sEqidhGN0.net

>>951
「選挙も終わったので、一区切りついたので解消です。党の体制も変わってその面でも一区切りついたところですし。」

とでも言われれば文句言えなそう。

959 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:18:58.01 ID:M0pN6iMr0.net

>>957
年齢的に今回の落選はキツイ。3年後の自民総裁選後に解散あるとしてもそのとき65手前になってる。
そうなると一年半後にある高槻市長選は
ラストチャンス。

960 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:21:03.67 ID:N2Zwttx50.net

辻元は固定票以外の取り込み殆どやらないから市長選は無理でしょ

961 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:21:20.69 ID:mmP/gC9n0.net

>>956
平野も今回の負け方は結構きついような
年齢的に引退濃厚だし選挙区の地方議員も鞍替えはしたくないだろうし
森山は相手が公明党だから助かっているけれど

962 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:21:22.65 ID:IaJfRmTS0.net

>>933

民主集中制なのだから持たないはずがない。

963 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:24:17.79 ID:sEqidhGN0.net

>>933
枝野は期限ちゃんと明記しなかったのはぬかったな
泉に解消されても文句言えんぞ

964 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:24:48.09 ID:E4+xxEIP0.net

辻元は「維新は大阪ローカルの党」発言をなかったコトにして「私が女だから負けた」とか言い出してるし現実逃避が過ぎる
負けた理由まで改ざんしたら次の選挙でまた負けるだろ

965 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:25:55.71 ID:6Vd6zVuH0.net

頭替わったからといって約束は破っていいことにはならんのではないかね…人治主義かよ。

966 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:27:11.61 ID:v45q5YTer.net

>>965
減税高福祉公約なんて直ちに破棄すべき

967 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:29:03.32 ID:1A4A/8fSr.net

>>860
沖縄は無所属or諸派、山形と大分は国民民主党枠なんで除外
代わりに青森長野山梨がinかな

968 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:30:12.23 ID:iiTMTdscd.net

>>966
無職引きこもりのお前がいっても

969 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:31:00.01 ID:GKlZjjLv0.net

委員長が田村智子になれば閣外合意の話もなくなるんじゃね

970 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:31:07.78 ID:/RHe7xu70.net

>>860
静岡は国民民主とまた争うのか？

971 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:31:28.55 ID:rUXC7zpP0.net

こんなのを立憲に入党させたら「爆弾」抱えるようなもんだ

衆議院議員の米山隆一氏（５４）が２日、ツイッターを更新。
１０月の衆議院選挙・大阪１０区における日本維新の会の姿勢を批判した。

　大阪１０区といえば、辻元清美氏が落選したことで、全国的に話題となったが、米山氏は選挙期間中、維新の会が辻元氏を狙い撃ちし、個人攻撃を行っていたとする現代ビジネスの記事を添付。
「鈴木宗男さんは辻元は『頭に虫がわいている』『人でなし』という内容をマイクでがなり、吉村さんからは『辻元は何も仕事していない』などと個人攻撃を受け」といった内容で、米山氏は「これが維新選挙の実態です」と指摘。

　続けて「もちろんそれ自体は合法的な選挙キャンペーンではありますが、要するに維新の勝利は、維新の政治・政策そのものの勝利ではなく、『選挙キャンペーンの勝利』の側面が大きいと私は思います」と自身の見解を披露した。

　さらに「にも関わらず維新は、『選挙キャンペーンの勝利』を、『政治・政策の勝利』と喧伝するばかりか『政治道徳の勝利』とまで誇張し、対立する他党や意見の持ち主を『政治道徳が劣った者』とこき下ろし、嘆かわしいことに一部のマスコミそれに付和雷同します」と批判し「それは私には、民主主義を危険にさらす極めて志の低い在り方に思えます」などと訴えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/924628a5cb33deca82580e3da7ffcbba4864c940

972 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:32:05.18 ID:6T/o4zGs0.net

>>965
口約束に何言ってるか

973 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:35:34.80 ID:IiK8OraMM.net

>>971
実際寸分違わずそのとおりだけど？

大阪がどんな酷い状況か知らんだろ
マスコミぐるみでまるで白い北朝鮮だ

974 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:35:36.32 ID:GKlZjjLv0.net

秋田は寺田嫁効果は続いてないか。。。

975 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:37:32.82 ID:6VdjOAPq0.net

辻元が「ローカル政党」とか言うからだ

976 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:39:31.34 ID:rUXC7zpP0.net

>>973
大阪は維新と公明以外小選挙区勝ってないしな
だけどツイートするならTVやyoutubeで言ってほしい

977 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:43:34.09 ID:YC9rqJd30.net

>>971
入党云々はともかく維新とその周りに関しては何も間違ったことは言ってないだろ

978 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:44:58.73 ID:E4+xxEIP0.net

>>971
泉田といい米山といい県知事やってたからって国政に来たら雑巾がけからということを知らんのかな

979 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:46:50.79 ID:zulBB5Kld.net

維新と民民は野党第一党になるのが最大の目標だから
これからも挑発してくるだろうが泉たちは相手にしないようにしてもらいたい

980 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:49:27.02 ID:M0pN6iMr0.net

辻元の場合は焦ってローカル発言したんだろうな。普段の辻元は選挙ではいうほど他党攻撃やらんからな。それが発言するのは問題発言前から支持者が減ってたんだろ？

981 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:53:23.38 ID:v45q5YTer.net

>>979
ミンミンはすっかり維新の下駄の雪だな

982 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:55:04.43 ID:BLD3i+lvM.net

>>956
そんなことないんだぜ。
テレビ局の半分はアンチ維新だし都構想も否決された。
大阪民はその時々でちゃんと自分で判断してるんだよ。
辻元は松井引退後の大阪市長にチャレンジしてそれでダメだったら引退、で本人も踏ん切りがつくのではないかな。
市長になれれば知事も見えてくる。

983 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:56:34.67 ID:5+xxToXj0.net

>>956
まあこの通りではあるんやけども
そこを超えていかなあかんからね
マスゴミ批判するならハイヒール名指しとかまでせやんと意味ないわ

984 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:56:38.89 ID:5a97RJei0.net

共産党との共闘を望む著名人は共産党支持者だと思ってまず間違いない
というかそう思っておけばいい
お前ら騙されるなよ

985 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:57:40.11 ID:5a97RJei0.net

なぜならあいつらの共産党への無批判と擁護があからさまだからだ

お前ら騙されるなよ

986 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 22:58:47.55 ID:BLD3i+lvM.net

米山は立憲民主党にはいらないよ。
他を叩いて目立とうとする奴とか、これ以上勘弁。

987 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:05:02.44 ID:2MYDXPtk0.net

「共闘」のネガティブなことも赤裸々に書いていた田村智子の選挙総括tweet
全て消えた。
共産党、恐ろしや

988 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:05:42.91 ID:Oe2z+tm/M.net

>>958
自公連立は選挙のたび（総選挙だけかも）政策協定を結び直しているはずだからな。
公約実現できるまで無期限に拘束される協定なんてものが政党間で存在するほうがおかしい。

989 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:08:53.62 ID:9Y2WZfNRr.net

任期始まってすぐ手のひら返す屑は立憲だけだ
選挙前に契約継続するかと、選挙直後に契約不履行するのは全く違う

990 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:12:31.94 ID:SWcUCZ9f0.net

>>987
反アベのドラム叩いてたやつだっけ？　別人？

991 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:14:30.28 ID:v45q5YTer.net

>>987
共産党ってやっぱやべえわ

992 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:14:43.11 ID:pBlvLn7M0.net

>>990
それは今回落選してる池内沙織。
田村智子は共産党の政調会長ポジション、まぁ党の見解と異なることはたとえ幹部であっても発信するのは許されない組織だからしかたない

993 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:15:15.93 ID:2GVbGi9od.net

西村を代表にしたらいいよ、
そんで党をいっぺん潰してしまえ

994 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:16:16.73 ID:E4+xxEIP0.net

共産党は精神が旧日本軍のままだからね
志位少佐のまま

995 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:18:29.26 ID:E9B383Yr0.net

田村ツイート消えたのか、かなり率直に書いてたのにな

996 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:26:14.09 ID:E4+xxEIP0.net

政治家のツイートを公文書にしたのはアメリカだっけ？
日本は消しても公文書改ざんにはならないのかな

997 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:28:05.48 ID:8bF9e/2G0.net

次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638455246/

998 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:28:16.31 ID:8bF9e/2G0.net

埋め

999 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:28:26.85 ID:8bF9e/2G0.net

次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638455246/

1000 ：無党派さん ：2021/12/02(木) 23:28:32.70 ID:8bF9e/2G0.net

終わり

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