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立憲民主党内の総合政局スレッド555【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】

515 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:23:01.64 ID:GI42F7ipp.net
>>505
そこがよく分からない！

小沢自身はもう左翼の野党共闘に見切りつけて維新とかに行きたいのかも知れない
元々希望の党合流騒ぎの黒幕の一人が小沢だし

ただ、現実問題今の小沢と泉でそんな大政局打てるのか？と言うと難しいような！
希望の党の時は組織持ってない小池が新党に前のめりだったのがあるけど、今は維新はおろか国民だって簡単に合流してくれそうにない
維新側も橋下が現役代表だったら小沢と話できたかも知れんけど、本家が自民の松井相手ではよう話せんわ！！
橋下代表の時にミンス系議員入れて痛い目見てるし

それかただ単にまた主流派に返り咲きたいというお山の大将論理が働いたか？

516 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:26:09.19 ID:KI0iv8qs0.net
衆院選で選挙違反　立憲民主・馬淵澄夫議員陣営の奈良市議を書類送検　大学生２人に違法報酬の疑い

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211202-12114801-kantelev-000-1-thumb.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d25d9217208e6a37b3b794fd4bd2ac1193e4321

517 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:27:28.08 ID:v9Soabs50.net
泉の周囲は敵だらけか
党内に配慮して敵を重要ポストにすえてどんだけ出来るかな

518 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:29:43.23 ID:GI42F7ipp.net
ていうか泉も何がしたいのかまだよく分からん

このまま何事もなく参議院選挙になったら惨敗の責任負わされて死に体になるだけ
泉が生き残るには、国民と合流してミンス党復活か、改憲発議に応じて野党ガラガラポンするかだが

そんな事するような布陣には見えない

まあ、ミンス系はいざとなったらほぼ党首の独断と口約束だけで解党したりという前科前歴はあるが！！！

519 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:30:23.59 ID:tNpEz1PW0.net
小川が決戦投票に行けると思ってたのが
そもそも読み違いもいいとこだよなあ
ここでさえ逢坂が党員票は労組の支持があるからそこそこ集まると言われてたのに

520 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:30:33.01 ID:PN2bfbfm0.net
>>517
トヨタ向けに大西を選対委員長にしたな。

521 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:31:24.37 ID:eTO8xCCJr.net
>>512
基礎票700万なら十分二人区勝ち目あるよ
立憲がこの前の1150万票ホールド出来るなら別だけど無理でしょ

522 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:32:58.39 ID:lPnSAVhU0.net
小沢はもう共産党切り捨てただろ
連合と共産党、どっちを取るかと言ったら当然連合だ

523 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:33:10.14 ID:Fu6yU8Vbr.net
>>521
実現してから言おうな
軍師気取りは良いけどな

524 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:34:10.29 ID:e04sVSxd0.net
>>491

これだけ泉執行部が共産党との連携否定し続けてたら、共産党も協力する気失せて
次の参院選は複数区はもちろん、１人区も一本化できないとこ
出てくるんじゃないかと思います

今までと同じような結果得られると思ってるなら、考え甘いと思います！

525 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:34:53.36 ID:tNpEz1PW0.net
大西を据えたのはトヨタなどの製造業労組対策なんだろうけど
並大抵のことでは戻ってきてくれると思えないんだよなあ
今までの行いが悪すぎて

526 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:35:01.21 ID:eTO8xCCJr.net
>>523
それが実現するかどうかはまさに泉ら立憲次第なんだけど

527 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:35:07.43 ID:v9Soabs50.net
共産党に大事な大事な比例票をれいわに削られるから仲良くは無理だろう

528 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:35:37.69 ID:GI42F7ipp.net
>>522
いいけど、それだけじゃ小沢自身が落選したするでw

529 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:36:09.59 ID:O0XkFnsk0.net
参院石川選挙区 空白決定

https://www.jiji.com/sp/article?k=2021120301175&g=pol

自民党の山田修路参院議員（６７）＝石川選挙区＝は３日、金沢市内で記者会見を開き、来年３月の任期満了に伴う石川県知事選への出馬を表明した。
自民党前衆院議員の馳浩元文部科学相（６０）も立候補を表明しており、保守分裂選挙となる公算が大きい。

530 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:36:13.92 ID:AqJqW77zd.net
小沢は辞職して繰り上げで後進に道を譲る発想とかないの？

531 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:37:22.85 ID:Fu6yU8Vbr.net
>>526
泉じゃなくて、れいわが独力で小選挙区勝てる様になってからでは？
みんなの党も維新も、選挙協力無しで小選挙区幾つか勝てたよ？

532 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:39:12.19 ID:PN2bfbfm0.net
>>530
そんな考えがあったらもっとまともな言動をするだろ。
選挙で負けて逃亡した姿を見せられたら支持はもっと減る。

533 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:40:02.14 ID:InHdtFmM0.net
衆院選惨敗後、立憲は党内で枝野の辞任を求める声が上がったって速報道
されたのに共産は何も無かったね

534 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:40:35.15 ID:GI42F7ipp.net
小沢自身は次回衆議院には出馬せずに議員引退するとしても
今の立憲が単に国民と再合流してミンスに戻るだけでは小沢の子分ですらこの先生きのこるのは難しいだろう

左翼切るというのなら逆に維新と合流するぐらいしなければ今のミンスが連合の支援だけで野党第一党続けるのも中々難しいと言える

535 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:42:43.03 ID:ZlWbSWU90.net
>>533
常に成功していて常に正しいからなあの党の評価では
筆坂が現役当時に番記者から言われた皮肉から20年変わってない

536 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:43:59.82 ID:eTO8xCCJr.net
>>531
独力で小選挙区勝てないという条件なら野党みんな同じじゃん

537 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:44:36.99 ID:DELdA+Uv0.net
>>344
予備自衛官に志願　てなんだよ。予備自衛官が何か解ってないのが丸わかり。

538 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:45:01.62 ID:e04sVSxd0.net
>>500

これは小川さんの周辺を主に取材したて感じで
泉さんとこは少し取材した形跡ありそうですけど
逢坂さんと西村さんとこの取材はほとんどしてなさそうな記事ですね

むしろ、逢坂さんと西村さん陣営はどう考えてたか知りたかったです！

539 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:45:29.82 ID:Fu6yU8Vbr.net
>>536
立憲は何人か勝てる奴が居るが、れいわは居ないよね

540 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:46:49.63 ID:InHdtFmM0.net
てかウザイくらい報道されていた共産の公約守れが減った？

541 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:47:10.21 ID:eTO8xCCJr.net
>>539
その差と、泉の共産外し　どっちに天秤傾けるか次第でしょ
共産党としてはオプションとなる選択肢が出来た

542 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:47:26.45 ID:lPnSAVhU0.net
>>528
小沢は今期限りで引退だよ
次また負けたら負け犬として一生を終えることになる
小沢のプライドが許すはずがない

543 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:47:57.12 ID:nTJT/l8cd.net
まずは共産党を切り捨てて立憲と国民の合流を急ぐ
その上で今度は維新と全国規模で選挙協力をして、お互い推薦を出す
これで反自民票は総取り出来ると思う　
自公を下野させるのは決して夢ではない

544 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:49:51.04 ID:hLqtOw2E0.net
小沢はどうせ引退しても無趣味でやることがないから引退しない説
中川正春、岡田克也は次期副議長として温存したいけど、小沢はマジで今回の比例復活劇で存在意義がなくなった
選挙の神様じゃないじゃんかw

545 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:50:06.12 ID:e04sVSxd0.net
>>507

共産党は立憲が共闘否定するなら、前みたいに独自の戦いに戻るだけですね

共産党支持者も、共産党だけ応援する方がやりがいあると思います！

546 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:50:05.17 ID:lPnSAVhU0.net
維新が落ち目の立憲と組むわけがない
末期日本軍並みのご都合主義的発想だな

547 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:51:05.54 ID:Fu6yU8Vbr.net
>>543
2014年に維新と棲み分けして惨敗したのだが

548 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:51:16.91 ID:GI42F7ipp.net
>>543
今は国民も維新も相当ハードル上げてるからな、ミンス再合流ですら簡単には行かんだろう
そして今の体制でそういう事出来るような布陣には見えないが

まあ泉が生き残るにはその道しかないが！！

549 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:52:06.69 ID:InHdtFmM0.net
>>535
支持者は田村に代えてくれとか思ってるのかね？
立憲的にも田村の方がやりやすそう

550 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:52:27.07 ID:GI42F7ipp.net
>>547
アレは比較的どうでもいい一部選挙区だからな
まああの程度ですら今維新とやるのは困難だろう！！

551 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:52:39.34 ID:Fu6yU8Vbr.net
維新と立憲が合流したら政権交代できるかもな
維新も政権交代する力など無い

552 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:53:24.38 ID:FguL+bU30.net
参議院選挙に向けて共産党との選挙協力は白紙とか言ってるが、
共通政策など無しに選挙区だけ調整するなら、前回の衆院選の
比例票の比率で割り振ったらどうだ。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000776531.pdf
この数字をもとに1人区の割り振りを計算してみた。

　　　　　　　　　　得票数　　　　割合　議席数
立憲民主党　　11,492,094.72　53.5%　17
日本共産党　　 4,166,076.00　19.4%　 6
国民民主党　　 2,593,396.24　12.1%　 4
れいわ新選組　2,215,648.00　10.3%　 3
社会民主党　　 1,018,588.00　 4.7%　 2
　　　　　　　　　21,485,802.96　　　　　 32


これだったらみんな文句無いだろう。

553 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:53:53.29 ID:cJjYa3PI0.net
>>500
よく嫁
オザーさんは何一つ役に立ってないw

554 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:53:54.05 ID:eTO8xCCJr.net
>>543
まず維新が立憲の為に候補者下ろすというのがあり得ないんだが

555 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:53:54.81 ID:GI42F7ipp.net
>>544
しかし、そんな小沢に引っ掻き回された（記事の話が本当なら）立憲の選挙というね

どんだけ烏合の衆なんだよと

556 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:54:40.35 ID:e04sVSxd0.net
>>516

この事件は、関与した大学生も書類送検されてるそうですね

馬淵さんの選挙でこれだけの人書類送検されてるのに
よくそんな人国対にしたなて思います！

557 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:54:49.81 ID:Fu6yU8Vbr.net
維新も立憲も自民から見たら雑魚や

558 ：憂国の記者 ：2021/12/03(金) 20:54:51.37 ID:wvR4W0INa.net
>>537
わかってないのはお前だろ
外交のこと一ミリも勉強してないじゃん

559 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:55:04.52 ID:THxvLNeZM.net
不寛容同士は潰しあえばむしろ国民の為になる
反自民と党の存続が至高の命題などと思わない方がいい

560 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 20:58:45.73 ID:GI42F7ipp.net
ただ、>>500の記事が言ってた事は私がこのスレで主張していた
「小川が2位なら2、3.、4位連合で勝てる」と言っていた話と見事に符号するのは事実だろう？
そして逢坂が2位になった時に私はこりゃ逢坂が負ける！と言った

過去ログを見てもらってもいい

正しく私の読み通りになったのだ！！！

561 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:02:20.24 ID:nTJT/l8cd.net
維新と無理に合流する必要は無いよ
立憲は国民と合流して、その上で維新と連立政権を組む構想を持てば良い
自民と公明みたいに
どの道、維新は大阪中心の地方政党だから、全国の選挙区に数多く候補者を立てるのは立憲国民党の役割になる

562 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:02:56.42 ID:z6rFLfpLM.net
>>388
市民連合、しばき隊も排除な。

563 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:02:59.78 ID:e04sVSxd0.net
>>546

維新は立憲の野党第一党ポジションねらってるのに
その立憲と組んだら、その目標達成できなくなるんだから
立憲とは組まないでしょうね

維新と組むなんて、なんでそんな発想できるのか不思議です！

564 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:03:35.24 ID:GI42F7ipp.net
ただ、私が一つ読み切れなかったというなら
小川が思った以上に党員や地方組織から人気なかったという事だな！！
議員票で小川が勝ってたのに総合で逢坂逆転されたのはそれだけ支持者に人気がなかった

マスコミが押して一応世論調査（笑）でも逢坂より小川が人気ある風だったから、議員は選挙の顔や世代交代アピールで小川押そうとしてたんだろうけど
下の支持者は思ったほどそんなモノに惑わされてはいなかった！！

そこだな

565 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:03:36.84 ID:sioWc6HMd.net
>>549
どうなんたろうね。
ただ次は小池でなく田村になりそうだね。女性を前面にだす世の中の流れだし。
まあ小池のほうが優秀ではあるんだろうけど。

566 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:03:42.05 ID:p68MiDUk0.net
維新が立憲なんんかに協力するわけないじゃん

自民党が会議室に使用していた場所を維新に1／3貸した
維新が言い出したらしいけど
自民は維新を取り込もうとしてるし維新はすり寄ってる

567 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:04:48.30 ID:z6rFLfpLM.net
>>564
背後に野田豚がいる限り

568 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:04:52.35 ID:lPnSAVhU0.net
なんで維新が組んでくれる前提やねん
「なんだかんだ言ってあいつは俺に気があるからなフフフ…」とか言ってるストーカーみたいになってんぞ

569 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:06:52.31 ID:hLqtOw2E0.net
>>566
そのために最近岸田は大阪維新に顔が利くガースーにすり寄ってるんだよな。

570 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:08:30.65 ID:w8uE1ZUpM.net
共産党であれ維新であれ
ヤクザにみかじめ料払わないと勝てないということは
お店の営業方針と戦略自体が
土台から間違ってるということです

そんなことしてまで
営業し続けて何が嬉しいの？

571 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:10:29.14 ID:Fu6yU8Vbr.net
>>566
最近干され気味の安倍菅だろな

572 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:11:16.86 ID:LFzTggH/0.net
>>570
政治家しかやれる仕事がないから

573 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:12:10.18 ID:nTJT/l8cd.net
自民党も選挙に勝つために、色々と我慢して公明党と選挙協力しているわけですが、、、

574 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:12:50.27 ID:lPnSAVhU0.net
今回の衆院選で維新は評判の悪い自民大物候補の選挙区にカカシを立てて落選に追い込んだ
自民はこれを参院選でもやられたら本気で痛い
だから維新の言うことを聞かざるを得ない
自分たちの意見を通すにはこうやらなきゃいけないんだ

575 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:12:50.85 ID:GI42F7ipp.net
>>568
維新と組もうと思ったら、護憲派の左翼切って、官公労とも絶縁宣言するぐらいやって誠意見せんとな

維新には昔民主離党組が加入戦術とって後に痛い目見たんだから
小沢に敬意を持ってる橋下の時はまだ話も出来たけど
松井や吉村らなんて小沢なんか老害の象徴ぐらいにしか思ってないだろうし

576 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:13:22.15 ID:p68MiDUk0.net
>>570
そうなんよ　そうなんだけどそれができんのよ
国民の民度がそこまで成熟してないんよ
だから綺麗事言ってると選挙で勝てなくて
結局なりふり構わずになってしまう

自民が地方の土着政治システムを組み込んでしまって
がんじがらめになってる現実がある

577 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:13:47.16 ID:Fu6yU8Vbr.net
>>574
追い込んだって絶対安定多数でんがな、まんがな

578 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:15:30.56 ID:hLqtOw2E0.net
岸田視点だと
大宏池会を目指すためには麻生は必須
大阪維新と昵懇な菅はキープしておきたい

・・・と、岸田にとって一番いらんのが実は安倍なんだよな
安倍は安倍で自分が影響力を示そうと必死で岸田が厄介者安倍から逃げてるように見える。

579 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:17:29.39 ID:lPnSAVhU0.net
小川はバカだから気づかなかったみたいだけど維新がカカシを立てたのは小川を勝たせるためだからな
何であいつ泣きつきに行ってんだ

580 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:19:06.87 ID:nTJT/l8cd.net
維新の松井も、国民民主党との来年の選挙協力をほのめかしている
今までの維新なら考えられないことだ
基本的に維新が全国政党になるには、今のままだと、あと10年くらいは時間がかかるだろう
だから他党と手を結ぶことを考え始めた
立憲の代表選に維新がやたらと口を出していたのは、別に立憲に潰れて欲しいわけではなく、
立憲に維新と手を組めるだけの政党に生まれ変わって欲しいと色々と注文をつけたのかと

581 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:19:28.57 ID:LHh80Aha0.net
泉の露出増えて思ったけど結構イケメンだよな
総理大臣になったらＧ７でも見劣りし無さそう

582 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:19:55.36 ID:z6rFLfpLM.net
>>569
そして岸田はネオリベ政策にも転向

583 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:20:05.69 ID:InHdtFmM0.net
>>565
というか小池or田村しか候補がいないような気がするな。。。
志位が居座りすぎたのがなあ。。。

584 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:20:55.57 ID:z6rFLfpLM.net
>>581
インキャ枝野が酷過ぎただけ。

585 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:22:02.81 ID:DXKNCM+c0.net
今思えば希望の党の何がいけなかったのかと思うね。50議席はあったわけだし、なくさずにあのメンバーで是々非々路線でいけば議席はさらに増えて、さらに維新のあそこまでの台頭はなかったのではないか。

586 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:22:43.29 ID:p68MiDUk0.net
>>580
＞立憲に維新と手を組めるだけの政党に生まれ変わって欲しい

有り得ない

587 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:24:21.75 ID:Fu6yU8Vbr.net
>>578
いや、安倍と菅が組むんでしょ

588 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:27:44.89 ID:GI42F7ipp.net
>>580
維新が国民との仲をアピールしてるのはお前さんみたいなのが出てきて騒ぐのを想定して
立憲というか野党共闘に楔打ち込んで揺さぶりかけようとしてるようにしか見えないがな！

589 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:28:28.19 ID:DXKNCM+c0.net
スレ違いだけど。プライムニュース、公明党の岡本は軽いな〜

590 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:28:39.14 ID:bgteFNd/M.net
>>585
そもそも民進党が自民党を脅かす隠然たる力があったから
策士達が小池を踊らせて見事に離間させただけです

緑のおばさんは
自ら墓穴を掘るような馬鹿ではありません

591 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:30:47.29 ID:hLqtOw2E0.net
2016年の代表選の結果が蓮舫代表で自民党が安堵したと結構レスを見た気がする

592 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:32:17.93 ID:u5+qKML5M.net
>>449
言いたい事はなんとなくわかるけど、与野党問わずに国政政党の中の人で自分が気に入らない人たちを極（左右）の側へレッテル貼るようなのも多いんだよね。
極がついたら非合法活動も辞さないレベルの運動体にいるような人じゃないと分類されないはず。そんなのさすがに国政にはいない。
お付き合いがあったり、利用しているレベルの人ならそこそこいるけど。

593 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:33:05.64 ID:dNyHqVZ/0.net
>>569
憲法改正のためだよ
岸田を宏池会だから憲法改正に後ろ向きと思っていたら間違い

594 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:35:02.97 ID:E8i/zR7a0.net
3日　NHK政治マガジン
投票日前夜、3陣営の幹部は「2〜4位連合」を結ぶことで合意。
一方の泉陣営。3陣営が合意したとの情報は、国会近くのホテルの一室に設けられた選挙対策本部に夜のうちに伝わった。
浮き足だつ陣営を深夜に訪ねたのは、小沢一郎だった。
決選投票で逆転される恐れがあるのは、小川が残った場合のみと分析。複数のルートで、逢坂陣営に決選投票での連携を持ちかけ、小沢もその一翼を担った。
逢坂陣営が「2〜4位連合」を選んだとの報告を受けた小沢は、陣営に檄を飛ばした。
「全面戦争だ。朝まで寝ずに切り崩せ」

595 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:36:51.00 ID:bgteFNd/M.net
北風と太陽
安倍なんかより岸田の方が
憲法改正のハードルが下がるのは当たり前
立憲と標榜するなら
党と我が身を滅ぼしても
基本的人権の為だけに燃え尽きればいいのよ

596 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:36:57.30 ID:mbAisEeK0.net
馬淵のってそれ自体が即深刻になるようなもんではないにせよ
国会の責任者が選挙違反では、政府側に問題が出た時にその種の追及も鈍りそうでなんともバツが悪いな。

597 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:38:00.55 ID:AqJqW77zd.net
国民民主が維新とかいう悪の道にひきずりこまれそうになってるの看過できひんやろ
立憲に取り込まな（アカン）
共産との棲み分けはそのあとで考えればよろしい！

598 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:38:25.38 ID:mbAisEeK0.net
立憲はこの４年間、正確には国民投票法改正で折れるまでの３年半
憲法論議をストップさせることをほとんど最優先でやってきた

今後はそうもいかなくなるという点が、首相が誰という以前に凄く大きいとは思う

599 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:39:59.60 ID:u5+qKML5M.net
>>462
逢坂擁立までにサンクチュアリが二転三転してる当初は本人も積極的じゃなかった、それに小川はまだまだ危ういってのは左右問わずわりと党内で共有されていた認識だっただろ。
結局順当な結果になったんだよ。

600 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:40:49.01 ID:LHh80Aha0.net
>>594
自分の選挙落っこちた小沢が参謀気取りなのは滑稽だな
選挙区落選で小沢の神通力は地に堕ちた

601 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:41:18.34 ID:Fu6yU8Vbr.net
>>597
どうでも良くね
連合が困るだけでは

602 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:41:33.02 ID:vfeQTpUz0.net
岸田より泉の方が右派に人気ありそうなのが面白いね
やっぱり両ウイング広げて自民党を右からでも左からでも叩ける大きな党になろう

603 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:41:53.00 ID:mbAisEeK0.net
いくつか記事が出てるけど、小沢をまるで主役風に書きすぎだわな
読売は小沢が近藤に幹事長カードを切ったところだけ書いてたけど
NHK見るといくつもあるルートの一つにすぎなかったようだ

604 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:43:04.02 ID:mbAisEeK0.net
例の慰安婦WP広告も、色々言い訳してたが泉はやっぱり自分の意志で出したと思ってる
要するに北神けいろうみたいな思想なんだよほんとは

605 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:43:43.10 ID:e/FXYqZe0.net
>>506

まあそうだな

606 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:45:34.47 ID:p68MiDUk0.net
>>598
岸田で目くらましされて
国民主権なくし緊急事態条項も入れられるかと思うと怖いな

607 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:46:41.02 ID:mRA9zjFs0.net
>>592
非合法レベルまで突き抜けた極右や極左って今の日本だとそこまでいないよね
というか情報社会だからそういうこと自体ができない
通信傍受法もあるし

608 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:46:53.61 ID:b+Ve3ojWM.net
近藤幹事長が実現したら、共産党との共闘強化だし。対中国の姿勢も気になるところだ。なかなかない選択だったかも。

609 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:48:04.43 ID:InHdtFmM0.net
流石に気ついたのか、立民はメディア露出を増やしていこうとしている
ようだな

610 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:49:36.22 ID:cJjYa3PI0.net
>>603
NHKの記事なんかオザーさん何もしてないからなw
記事の装飾用でしかないw

611 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:49:51.18 ID:LHh80Aha0.net
西村幹事長だけはどうしても不安
維新みたいな独裁政党なら幹事長お飾りでもいいだろうけどさ

612 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:50:02.48 ID:Fu6yU8Vbr.net
>>606
アホな国民に相応しい条項

613 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:50:45.58 ID:Igfnj9GA0.net
つか老いてロートルの小沢にすら負ける2-4位連合が百戦錬磨で与党であるためには何でもやる自民に勝てるわけねえじゃん

614 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:54:40.20 ID:W7OxXYVp0.net
>>606
国家緊急権は、現行憲法でも既に認められているから、
緊急事態条項は入れないのではないか。

むしろ、自民党がコロナ対策の不作為の言い訳に利用した感が強い。
感染症対策は、憲法上の「公共の福祉」概念で十分に可能だし。
もし、改正するにしても優先順位は低い。

615 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:55:29.46 ID:coDmu9060.net
>>462,594
合従策が連衡策に破れるのは世界史の常
たとえ落ちぶれた軍師であっても赤子の手を捻るぐらいなもんだろ

リベラル系の人は喧嘩の仕方が全くぬるいから

616 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 21:57:48.94 ID:W7OxXYVp0.net
>>602
維新との連携みたいな話も、
立憲がウイングを広げれば、そもそも他党の連携の必要が無くなるんだよな。

617 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:00:34.27 ID:atZCiYt20.net
西村って
相当、頭わるいんだろうなぁ

ネットであれだけ、夫婦別姓やＬＧＢＴを
メインの政策にするのは状況を読めていないと
いわれてるのに

それでも夫婦別姓やＬＧＢＴをメインに主張してるって
すくいようがない。

618 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:09:04.31 ID:WC0MfBTkM.net
>>583
次は民青？の若いのが有力って話じゃなかった？

619 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:14:55.42 ID:e04sVSxd0.net
>>613

NHKの記事で、地方議員や党員サポーター票を
立憲の誰も読めなかったてのが、どうも腑に落ちません

自分とこの地方議員や党員サポーター票がどうなってるか誰も知らないなんて
総選挙で議席減らすのも仕方ないと思います！

620 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:20:37.79 ID:lPnSAVhU0.net
>>617
「ネットで言われてる」が論拠ではダメ
ただNHKの世論調査で1位は「女性議員を優遇する必要はない」で2位の「優遇してでも増やすべき」を上回ったのは確か

621 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:24:42.44 ID:mbAisEeK0.net
逆にネット見てると共闘支持者の声しか入ってこない説

622 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:27:28.19 ID:djrHrTeq0.net
維新と組むとか、ゴチャゴチャ書き込みしとるアホが居るみたいやけど、
維新なんざと組むワケ無いやろボケぇw
小西さんのツイッター見てみいや、維新のクソっぷりが改めてよう解るわ

623 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:27:32.28 ID:pSVAda4D0.net
>>597
まともな改正案作りに反対して山尾しおり民民に追い出した時点で護憲連合とのランデブーは決定したよ

624 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:28:53.80 ID:djrHrTeq0.net
つーか、維新はもちろん、国民民主と組み直す路線で行くならワシは立憲支持辞めるわい

625 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:29:07.49 ID:mbAisEeK0.net
そもそも維新サイドに何のメリットもない

626 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:31:11.75 ID:W7OxXYVp0.net
>>624
そうすると、どの党を支持することになるんだろうか。
それとも、支持政党なしになるんだろうか

627 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:33:37.10 ID:djrHrTeq0.net
今でも憶えとるけど選挙終わった夜ＫＢＳ京都の生放送に前原さんが生出演してて、馬場幹事長がドーたら言うてた記憶有る
結局、国民民主は選挙終わったら維新にスリ寄るんをキメてたんやろうな
国民民主に投票したヤツで維新が嫌いなヤツは不愉快やろうのおw

628 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:33:42.42 ID:lPnSAVhU0.net
「俺はもう支持しないからな！」って言って意見が出て支持されなくなった党を見たことがない
「もう自民党は支持しない」はさんざんヤフコメあたりに書かれた文句だが前回より票を伸ばして勝った
本当に支持されなくなるのは誰も話題に出さなくなったとき

629 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:36:29.93 ID:Fu6yU8Vbr.net
>>627
前原ってよく維新のノリについていけるな

630 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:38:36.15 ID:WC0MfBTkM.net
もうファンやめます→そもそもファンじゃなかった。

応援してたのに裏切られた→そいつのために金を使った事はない。

631 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:39:17.81 ID:U2VuI19Ca.net
>>600
ほんとそれ
10年前から晩節汚しモードに入ってたけどさ

632 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:40:50.25 ID:U2VuI19Ca.net
>>611
逢坂幹事長、西村代表代行がベストだったと思うわ

633 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:41:36.75 ID:lPnSAVhU0.net
>>630
嫌になったら黙っていなくなるのが日本人だからな
執拗に文句言ったりアンチ化したりするのは単なるモンスタークレーマー

634 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:42:23.00 ID:U2VuI19Ca.net
>>1
>>619
【喚き散らかすだけでURLも貼れない鳥頭小沢信者】ですますバカ (ﾜｯﾁｮｲW eff0-l54F)

635 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:43:11.14 ID:W7OxXYVp0.net
でも、実際、立憲と国民民主がくっついて反発する層って、
どこに投票するようになるんだろう。
自民党か維新になるのかなあ。
しかし、野党が分裂すると、有権者に野党がまとまらないというネガティブなシグナルを与え続けることになるから、
やっぱくっつくべきだと思う

636 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:43:44.77 ID:U2VuI19Ca.net
>>635
共産でしょ。

637 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:46:08.20 ID:DELdA+Uv0.net
>>558
外交と予備自衛官の仕組みになんの関係が？おまえこそバカじゃね？

638 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:47:09.35 ID:W7OxXYVp0.net
>>636
でも、共産って、立憲とか国民民主とけっこう遠いところにあるというか、けっこう違くない？
立憲・国民民主と自民党のほうが近いような。

639 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:52:47.43 ID:2JAjuSWo0.net
>>626
正直、岸田は悪くない。

640 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:54:24.17 ID:djrHrTeq0.net
>>626泉さんの舵取り次第やけど、今後、維新国民民主と連携するなら、ワシは自民党かれいわ山本党を支持する

641 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 22:59:09.66 ID:djrHrTeq0.net
>>629ワシもそれ思う。国民民主って、上品な玉木前原大塚党ってイメージ有っただけに、選挙終わった直後に維新に連携求める記事見たとき、ちょっと驚いた

642 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:01:16.33 ID:e04sVSxd0.net
>>632

逢坂さんは共闘見直し派だからいいとしても
西村さんは共闘継続派なんだから、執行部入りしない方がよかったと思います

自分の信条と違う方針の執行部に入ってしまったら
自分の信条と違うことで連帯責任負わないといけなくなること
あると思います！

643 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:01:55.17 ID:kz56UIsy0.net
>>603
正しく小沢劇場であった
それだけのことだろう

>>600
その小沢に負けたのよ

644 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:03:54.11 ID:2JAjuSWo0.net
>>639
と言うより、自民が参院選で負けて岸田が失脚した場合、
第3次安倍政権もしくは高市政権、良くてせいぜい河野政権
だから、左派は自民に投票するのが戦略的にベスト。

645 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:05:55.43 ID:kz56UIsy0.net
>>505
ところでなぜそう思うのか、それこそが問題だ

646 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:10:36.50 ID:Fu6yU8Vbr.net
>>639
岸田良いだろ？

647 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:14:26.37 ID:kz56UIsy0.net
勉強会の封印、解かれ申した
それに風通しも確かに良くなったようだ

2021年12月3日 01:25
https://tanakaryusaku.jp/2021/12/00026167

泉代表、逢坂代表代行、西村幹事長、小川政調会長。
新役員4人揃っての初めての記者会見が、2日、国会内であった。

枝野前代表時代のような暗くて陰湿で殺伐とした記者会見からは雰囲気が一転した。
新代表は前代表と180度違って、誠実に答える。

党職員に「記者会見が明るくなりましたね」と水を向けると、
職員はニッコリ笑い「私の口からは答えられない」と言った。

648 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:15:59.55 ID:kz56UIsy0.net
>>636
真面目に言うと共産よりもれいわだろね
あるいは維新か

649 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:25:49.32 ID:p68MiDUk0.net
>>614
いやいや、だからこそ一番優先順位高いよ

コロナ対策を散々遅らせて気運高めようとしてたし
自民党の腹黒さを舐めちゃいかんよ

650 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:29:27.49 ID:InHdtFmM0.net
>>647
一番最後がこれか容赦ない。
「枝野前代表の頃と比べると段違いに記者の数が多い。
活発に質問が飛び出し、雰囲気も明るい。」

651 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:29:52.92 ID:FhV6PH5i0.net
何故か藤井聡、三橋貴明さんは小沢グループとれいわには
支持されているのが不思議なんだよな

652 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:32:41.13 ID:B3QOhoyJ0.net
バラマキ放題の正当化に使えるロジックだから楽チン
野党だから実行に移す必要にも迫られない

653 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:33:04.34 ID:W7OxXYVp0.net
>>649
それもあり得るけど、
やはり憲法を言い訳にするなというのが有権者の反応だと思う。
だから、自民党がわざとコロナ対策をしないというのは、そのまま自民党にダメージが来る。

繰り返しになるけど、現行憲法でも国家緊急権が認められるのが通説だし、わざわざ憲法改正するまでもない。
そして、これも繰り返しになっちゃうけど、
「公共の福祉」で対応可能な範囲は広いし。
もちろんそれでコロナ対策も可能。

654 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:33:16.94 ID:eTO8xCCJr.net
仮に立憲が無くなって、れいわが自民に勝てるかと言えば現時点ではどうなんだろう

655 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:34:05.55 ID:kz56UIsy0.net
>>564
まず反泉陣営とかいうのは三分割されてたということだろね
ついでに小川候補は所属してたサンクチュアリが逢坂氏擁立になったため
蓮舫代表代行から心配されるほど出られなくなる寸前まで行ってたわけだし

どこかが突出した力持ってたならいざしらず
三陣営は全部規模的には似たりよったりの大きさ

言い方変えると各個撃破されやすい立ち位置だったつう漢字になるのか

656 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:36:16.10 ID:9hniMaFS0.net
>>651
何処が不思議なのか
むしろ当たり前だろう

657 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:36:46.03 ID:mbAisEeK0.net
小川人気なんて一般レベルに浸透したものでは全然無いだろうと何度も書いてきたけど。
なんか一部メディアはやたら映画を過大評価してたようだが
映画なんてたかが知れてるし。むしろ映画よりは、平井に勝ったという一件の方が、
まだしも知名度に貢献したんでは。

658 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:37:13.84 ID:B442R1aMM.net
>>381
この大田区議は立憲オリジナルメンバーだけど松原仁に影響された？

659 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:38:13.44 ID:lPnSAVhU0.net
>>651
国債刷ったらいくらでも金が湧いて出てくるとかいうカルト宗教の教祖様だろそいつら

660 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:39:03.00 ID:FhV6PH5i0.net
>>656
そうなのか？思想的に合わないから意外だなと感じた
経済政策では一緒だからと言うなら柔軟で良いなと思っているけど

確か勉強会に高橋洋一の時は怒っていた人いたよな？

661 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:40:52.06 ID:9hniMaFS0.net
>>660
思想的にもかなり近いやろ

高橋洋一は全然違う

662 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:40:54.73 ID:p68MiDUk0.net
>>653
現実見てる？
コロナ対策しなかったのにノーダメージじゃん（党首変えて微減程度）

意味理解してるのかな
法律で対応できるのをわかっててコロナを餌にして緊急事態条鋼って
訴えてたんだよ　まだ諦めてないし

世論調査でも憲法改正賛成派が初めて上回ったし　
じりじり追い上げてる

そもそもｌが憲法改正なんて国民の関心事の下位なんだよ
それを政治家が政治的野心だけで何度も改正訴えてるだけだし

663 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:41:24.45 ID:mbAisEeK0.net
高橋洋一で怒ってたのはコアな左派で
れいわ系MMT信者は、そういうのふっとばして藤井、三橋はもとより、
財政だけを理由に高市早苗にさえ色目使うような連中では

664 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:45:30.30 ID:W7OxXYVp0.net
>>662
首相が二度も交代って、かなりのダメージだぞ。
菅の支持率をもう忘れたのか？
緊急事態条項は、自民党の苦し紛れの言い訳だよ。

665 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:46:26.96 ID:kz56UIsy0.net
ＮＨＫはずいぶん高揚した調子で書いてあったが
基本的に>>657に同意しとく

>>663
ネズミ捕る猫は白だろうと黒だろうと、というやつだね

666 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:47:17.06 ID:YaDTOf2Q0.net
>>662
自民が本気で改憲やりたいなら、2016に参院で2/3改憲勢力取ってるんだから、その時にやってるだろ。
国会で発議して賛成しても国民投票で否決されると責任者が失脚するからビビってやらないだけ。

667 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:47:53.57 ID:mbAisEeK0.net
だからまあ、短期間で首相２度変えさせただけで満足するしかないわな
もっとも正確には１度目はあっちの都合だけだとは思うが。

668 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:49:10.38 ID:kz56UIsy0.net
>>606
岸田は議論は尽くすとのことでしょ
だいたい憲法変える国民投票法に同意したのはどこの誰かつう話でもあって

669 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:49:12.07 ID:GE29h+y3d.net
>>662
少なくとも、菅の時の選挙連敗忘れたのか？
岸田の穏健政治とコロナの感染者が少なくなったから衆院選は微減で済んだだけ。

670 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:49:43.61 ID:MVW3JEK7d.net
>>664
今時安倍菅安倍菅ってムショ帰りなのかな？

今の総理大臣と総選挙の結果とか知ってる？

671 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:50:22.52 ID:p68MiDUk0.net
>>664
はぁ？
政権交代かなんて状況まで追いつめられてたのが
党首交代したらなかったことになってるじゃん

いまじゃ岸田の支持率上がってきてるよ
何見てんだよ

672 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:50:58.15 ID:MVW3JEK7d.net
>>669
総選挙あったの知ってる？

それまでで勝とうが負けようが総選挙が全てだよ。

横浜市長選に勝った枝野とか辞任したし辻元は無職になったけど。

673 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:51:07.94 ID:p68MiDUk0.net
>>666
岸田もポーズだけだろね

674 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:51:10.41 ID:kz56UIsy0.net
>>642
西村候補には入る動機があったと言う事でないの
それは何かと言えばそりゃあまあ

675 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:52:22.35 ID:LjRa7ducd.net
岸田はすぐ前言撤回するし文書交通費も来年に先送りでどこかの府知事様が
大怒りでネガキャンしてるから意外と支持率落ちていくのも早いんじゃね

676 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:52:26.39 ID:W7OxXYVp0.net
>>671
それは自民党のコロナ対策の失策以上に、
立憲が有権者の支持を得られなかったからでしょう。
自民党のコロナ失策によるダメージはかなり強かったよ

677 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:53:38.32 ID:cJjYa3PI0.net
しかしコテはつけないが文体に特徴つけて個体として認識してもらいたいという欲求は何という病名になるんだ

678 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:54:00.09 ID:kz56UIsy0.net
>>629
前原は割と受け流せる人だとは思うのだけど

679 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:54:03.14 ID:Fu6yU8Vbr.net
>>675
岸田は黒さが無いから、守りが強いんだよね

680 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:54:13.06 ID:MVW3JEK7d.net
>>676
それよりも立憲民主は無能でしたっていうのが有権者の判断ですけど？

681 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:55:03.43 ID:Fu6yU8Vbr.net
俺は小池はそんなに嫌悪感無いけど、維新だけは無理だわ
維新スレのノリとか気持ち悪すぎ
小池がもう一回頑張って維新潰してほしい

682 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:55:11.84 ID:a+Vzzoz80.net
立憲が選挙に負けたのは「ジェンダー平等」連呼したからだよ
そんなもの求めてるのは意識高いフェミだけ
殆どの有権者は経済や子育て支援のことを聞きたかったんだ

683 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:55:37.67 ID:YaDTOf2Q0.net
>>672
コロナ感染者数と内閣支持率もっと言えば選挙結果には相関があるんだよ。
今回は岸田に変わった直後で支持率アップ+コロナ感染者低下
これが選挙結果に影響無いわけないだろうが。

684 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:57:45.97 ID:YaDTOf2Q0.net
>>681
維新はまた分裂するんじゃないかなあ。なんとなくだけど。

685 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:58:33.43 ID:MVW3JEK7d.net
>>683
>>676に言ってくれよ。

総選挙で勝った自民は官軍で立憲民主は賊軍確定したのに俺たちは勝った勝ったと勝利宣言してるアホに対して。

686 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:00:19.23 ID:Llbp/7rM0.net
>>682
確かに現野党共闘勢力は
ちょっと異常なほどのジェンダーへの固執があったような気もある

687 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:01:28.29 ID:Llbp/7rM0.net
室井佑月
@YuzukiMuroi
12月2日
昨日の泉田さんの会見を見ると、自民党応援の記者がうちは今回裏金問題にいっさい関係ないのに、
「北原さんなどの女性団体が」といわれ「米山夫婦はろくでもない」と罵られています。
うちは与党やゆ党と真っ向から戦ってきましたが、ツイフェミの方々につねに足を引っ張られています。

室井佑月
@YuzukiMuroi
12月2日
たしかに米山は一度失敗をしました。そして、その反省も込め、ゼロから頑張りました。
今回の選挙も民主主義のルールをおかさず戦いました。
失敗をした人間、そしてその家族は、この国では生きていてはいけないのでしょうか？

688 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:02:26.87 ID:Llbp/7rM0.net
室井佑月
@YuzukiMuroi
12月2日
あたしたちはジェンダー問題は重要だと考えています。
選挙区の中の第一声で、その問題も候補者の中で唯一取り上げました。
正直いって、野党に食い込んでいる自称フェミの方々がなにをしたいのかわかりません。

689 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:02:35.42 ID:wkzmmZJN0.net
>>685
というより、負けたのは共闘のせいだと思い込んでる奴はやばいだろ。
もし共産が選挙区に出てたら、枝野は落ちるわ。西村は落ちるわ。目も当てられなかったと思うけどね。

690 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:02:49.48 ID:oLPl37tN0.net
>>685
もしかして、おれが自民党支持者に見えた？
一応、支持政党については書いていないつもりだったが。

691 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:04:09.05 ID:N+qr6rX50.net
>>687
少なくともTwitterでの言動は過去の行いを反省している人の態度じゃないよね

692 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:06:36.10 ID:oLPl37tN0.net
>>689
それは、入ってくる票と出ていく票の収支を見る必要があって、
共闘で、それを忌避する票と歓迎する票があった。
共闘の評価は難しいというのが正直なところではないか。
しかし、小選挙区の鉄則として、やはり中道層の支持を得た政党が議席を取るというのがあるから、
おれは共闘はマイナスに働いたと考えている

693 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:08:55.30 ID:oLPl37tN0.net
>>685
補足すると、おれは自民党支持者ではなく、
むしろ自民党と対抗できる強い野党を望んでいる。
イデオロギーとか政策にこだわりはない。

694 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:09:30.18 ID:wkzmmZJN0.net
>>692
少なくとも枝野の選挙区に限っては共産出てたら20000票は消えるだろうから、挽回は不可能だと思うんだよね。いくら中道を取っても。

695 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:09:36.14 ID:Y3q4aeVU0.net
１ヶ月前に散々やった議論だなｗ
今でも各党や識者が必死で分析してるだろう

696 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:12:20.22 ID:Llbp/7rM0.net
とりあえず政権批判票とかいうものは
リベラルとかいうのだけで出来ているわけではないのは言うまでもない

697 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:14:59.20 ID:BCztPGep0.net
共産党が共闘を表だって言いすぎだろ
水面下でやってれば有権者全てが立憲共産党だなんて思わないし
そこまで情報持ってなくて野党が1本化されてれば入れるだろうに

結局与党が危機感持ってそれ以上に票を積み上げたんだよ
票が割れるんだから1本化するのは必然なこと

698 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:17:44.11 ID:oLPl37tN0.net
>>694
識者の分析にかなわないかもしれないが、
共産党が出て20000票減っても、中道層が10000票強入れてくれたら、トントンなのだ。
前にも書いたけど、
入ってくる票と出ていく票の収支を見ないといけない

699 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:18:09.51 ID:wkzmmZJN0.net
>>697
共産がクソなのは表立って共闘とかしつこく言ってるくせに、勝ち目のない、東京12とか11とか16とか京都1では頑固に候補者をおろさなかったこと。東京11なんか板橋の議員が代々木まで土下座しに行ってもおろさなかったからな。

700 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:18:54.18 ID:ohf/nAON0.net
>>696
船橋ニートの糖質ほのめかし話法やん死ねばいいのに

701 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:19:06.88 ID:wkzmmZJN0.net
>>698
その中道が+10000入るという目算が少なくとも枝野にはなかったぞ。

702 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:19:26.10 ID:BCztPGep0.net
リベラルな政党が無くなるのは困るからがんばってもらわないと
今回の選挙は地力が足りなかったわ

703 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:19:32.63 ID:ohf/nAON0.net
>>687
船橋ニートのレス乞食っぷり

704 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:19:59.90 ID:s/jyo4ma0.net
つーかね
いつもは民主党に入れてたのに今回は自民党に投票してしまったよ
言ってることが共産党みたいで嫌だったんだ

705 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:22:55.35 ID:oLPl37tN0.net
>>701
うーむ。たしかにその可能性もあるが、
単純化して言うと、共産党アレルギーの中道有権者が10000人いるかどうか。
おれは、わりとその数以上いたんじゃないかと思っている

706 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:26:14.57 ID:oLPl37tN0.net
>>701
レスのつづき。
というのは、政党不支持率で見ると、
共産党は自民党に次いで高い。
つまり、自民党の次に嫌われている。
簡単に言うと、共産党と協力している立憲は、有権者から忌避される(共産アレルギー)

707 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:26:52.26 ID:Llbp/7rM0.net
ツイッター勢の言うブーストとかいうのも
枝野代表はあると信じていたのだろうな

708 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:27:43.34 ID:kuVsPo8W0.net
「天皇なくせ、米軍帰れ」とか言ってるヤバい党が政権に入りそうだと防御本能が働いた有権者を「共産党アレルギー」というのは酷いと思う
どう考えてもヤバいから

709 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:28:18.17 ID:VeYnK7UyM.net
>>707
船橋ニートの小沢一郎持ち上げの見苦しさよりは遥かにましやろ

710 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:29:10.83 ID:VeYnK7UyM.net
>>643
船橋ニートの小沢一郎の持ち上げは本当に見苦しい

711 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:29:24.76 ID:VeYnK7UyM.net
>>645
問題なのは船橋ニートの無職引きこもりやろ

712 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:29:51.52 ID:VeYnK7UyM.net
>>647
船橋ニートが小沢一郎を持ち上げてるのが気持ち悪い

713 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:30:10.51 ID:YzVKi91Ld.net
>>690
立派な野党支持者でしょ。

>>706

政党不支持率なら共産＝公明>立憲>自民>維新だけど？

714 ：無党派さん：2021/12/04(土) 00:30:34.60 .net
a1-が常駐してるな
次スレのスレタイで

715 ：無党派さん：2021/12/04(土) 00:31:19.87 .net
>>693
どっちにしろ大量レスの汚物

716 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:33:05.56 ID:VeYnK7UyM.net
>>648
オザ珍ぶっ殺すぞ

717 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:34:34.67 ID:oLPl37tN0.net
>>714
おれか？
最近常駐していたけど、というか5ch自体わりと新参者だけども…

718 ：無党派さん：2021/12/04(土) 00:35:45.19 .net
>>717
昨日今日で何時間居座ってどんだけレスしてんだよ無職引きこもり

719 ：無党派さん：2021/12/04(土) 00:36:12.24 .net
新参ならなおさら殺さないといけないな

720 ：無党派さん：2021/12/04(土) 00:36:41.52 .net
ここはお前の日記帳じゃねえ
わかるか？

721 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:37:35.74 ID:oLPl37tN0.net
>>718
暇なのもあったけどな。
今後減っていくよ

722 ：無党派さん：2021/12/04(土) 00:38:30.02 .net
>>721
今すぐ自殺しろ

723 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:41:22.51 ID:oLPl37tN0.net
>>722
？
直近の選挙でこの掲示板を知ったんだが…
いまいち要領がわからないのもあるかもしれん
OK 今後書き込まないよ

724 ：無党派さん：2021/12/04(土) 00:41:49.35 .net
>>723
いや自殺しろ

725 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:42:00.46 ID:YzVKi91Ld.net
>>722
お前がな、黒川コピペ荒らしだっけ透明課金。

726 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:43:35.40 ID:fwfPcFfed.net
>>725
18区民のゴミ予想スレまた立てとく？

727 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 00:47:32.51 ID:pP1tnCaq0.net
次スレ
18区民(ｽｯﾌﾟ Sd9e-/p/a)の投票日前日予想が外れすぎて息してない 自民239 立憲126
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638546383/

728 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 01:08:26.80 ID:gpTdmRc1a.net
>>723
そいつはスレッドの主気取りで攻撃的なことしか書き込まないこのスレ随一の害悪。

729 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 01:18:34.63 ID:oeW/DuP60.net
>>728
恵那カスやな

730 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 01:34:08.35 ID:YzVKi91Ld.net
>>727
駄スレ立てる天才ご苦労w

立憲共産が負けてよかったねw

次はカンチョクトの小選挙区敗北だなw

その無駄なスレ立てる暇あんなら働け無職。

731 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 01:48:44.98 ID:N+qr6rX50.net
>>723
>>725
「豊明ガイジ」「沓掛ブルマ」「ワタミン」「ササキチ」で検索
板によって呼称は異なるが同一人物

732 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 02:18:32.08 ID:TcBCkRHX0.net
ジェンダー問題は大事だよ。だけど国民がそれを理解してないゆえ、立憲がジェンダーというと
何言ってるんだ今は経済が大事だろと国民に思われてしまう。

だけど冷静に考えてほしい。
経済アップまでの一連の流れをみると

労働者増やす所得を上げる➜消費が増える→経済がうるおう➜労働者増やす所得あがる

ジェンダー平等・雇用改善などは経済に密接にかかわってくる。

順番とか言う問題ではない。

733 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 02:21:54.53 ID:TcBCkRHX0.net
>>732

米山さんはジェンダー問題をセクハラの問題。夫婦別姓だけしか、見てなかったんだろう。

だけどセクハラで仕事やめたりするから、全く経済とは関係ないわけではないが。

734 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 02:39:23.67 ID:t1flLy0ha.net
党も反省が無いが支持してるジジババも反省ないのね
このままじゃ参議院は壊滅するぞ^_^

735 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 03:29:49.87 ID:5wLxVdeB0.net
>>563
立憲が来年の参院選で負けた後分裂して
維新が野党第一党になったら
左派ではない方の分党と連携することもあり得るよ。

736 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 04:01:43.17 ID:oM5mIP1x0.net
そもそも「ジェンダーバイアス肯定」だって
カテゴライズするとしたらジェンダー政策でしょ
なんで候補者がジェンダーについて語ったら
自分に都合のいい方向性に進む前提なんだよ?

737 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 04:08:56.53 ID:oM5mIP1x0.net
ジェンダーが争点になったら必然的に保守側の言論も強化される
それを踏まえたうえでそれでも議論をするべきだって言うんなら正論だけど
米山に怒ってる人達はたぶんそれ想定してないでしょ

738 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 05:33:56.11 ID:uhSRsj1wd.net
争点になるわけないから

739 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 06:27:55.81 ID:RygS3sSUd.net
マスコミや支持者たちに煽られて、志位も黙ってはいられないんだろうな　
今後も共産党は立憲民主党との野党共闘を有権者にアピールするだろう
自民党からすれば笑いが止まらない状態
来年の参院選の争点の一つに、共産党と立憲民主党の野党共闘の是非が問われるのは間違いない
野党統一候補は有権者から魔女狩りみたいな裁きを受けるとみた

740 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 06:40:09.38 ID:Y5ivN2NU0.net
>>739

> 来年の参院選の争点の一つに、共産党と立憲民主党の野党共闘の是非が問われるのは間違いない
> 野党統一候補は有権者から魔女狩りみたいな裁きを受けるとみた


泉が代表になったから野党共闘しないだろ。

741 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 06:56:34.28 ID:1OgY7P1A0.net
共産田村の選挙総括Tweetが実に尤もな分析だったのに、党中央委員会からお叱り受けて全部消したな
まあ、こういう政党だから国民から拒絶されるわけで
それが不破も志位も理解してないという

742 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 07:14:17.78 ID:9dD4Mo0D0.net
勝負カラーを決めて選挙活動している議員は当選率高い気がする

石川：ピンク
緑川：緑
菊田：黄
太：赤
西村：オレンジ
牧山：オリーブグリーン
枝野：青

というか緑川や菊田は普段から好んで色が入った衣装にしている
広める事で勝率上がったりせんかな

743 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 07:20:47.50 ID:3fXIFcczM.net
>>741
北朝鮮や中国共産党と同じで

偉大なる党首さまは失敗しない　ことになってるからなw

744 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 07:28:45.48 ID:7wHyDUJT0.net
候補者ごとでいいんじゃない？
どうせ統一しても負けるなら共産れいわも候補者出したいだろうし

745 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 07:35:13.09 ID:Kh+AubkE0.net
>>739
だから、私が唯一解決策を言っているだろう

「岸田政権の経済政策に全面協力を申し出る」そしてその上で「憲法審査会はとにかく徹底抗戦」

協定とかなんとか言わなくてもこれで万事解決する

746 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 07:37:15.64 ID:Kh+AubkE0.net
立憲民主党再生プラン

場合によっては来年ど予算案一発賛成でもいいよ？それぐらい経済政策と予算で岸田政権に媚びて見せろ、そして改憲は絶対拒否だ。

これだけでいい。簡単な事だろう？

747 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 07:39:08.80 ID:Kh+AubkE0.net
党首討論では「新しい資本主義」に全面賛成する旨をまず発言しろよ？
とにかく経済政策で岸田に媚びて抱き着きまくれ！！笑われてもいいから抱き着け！！！

748 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 07:41:34.84 ID:Kh+AubkE0.net
経済、コロナ対策では岸田を誉めまくれ
外交とかその辺見なくていいからｗ経済とコロナに関する政権の発言を毎日チェックして
とにかく肯定的な印象で語れ。むしろ世論に不人気な政策こそ擁護しろ、それでいいから！！

749 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 08:15:25.64 ID:gY/6zBLn0.net
立民の一番の弱さは共産党から票をもらって当選した議員ばかりだということ
共産ドーピングが切れると絶滅してしまうレベルの弱体化させられた政党にあってしまったということ

750 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 08:23:47.05 ID:gY/6zBLn0.net
笠・松原・階・安住・玄葉・野田・岡田
この7人くらいじゃね

751 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 08:24:23.10 ID:VIyPtwkOM.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/c521f8fa076f377401044c8c6233ab700b267db0?page=2
今回の衆院選で当選した議員の多くは、共産から票をもらわなかったら落選していたはずです。
新しい票を開拓するよりも既成の団体から票をもらうほうがどんなに楽か知ってしまった。
この人たちは、もう「提携を切る」なんて言えません。

まあそうだわなあ

752 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 08:32:35.48 ID:81KYpwV2d.net
立憲民主党も「共産主義とは思想的に相容れないが、平等、平和、人権の価値観は共有する」とかの声明だしたら？
今のままだと、第二共産党のイメージが強すぎ。

753 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 08:35:03.77 ID:gY/6zBLn0.net
小沢一郎も中村喜四郎もドーピング票が切れたら落選してしまう議員に成り下がってしまった

754 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 08:37:59.44 ID:gY/6zBLn0.net
もうずいぶん前からドーピングなしでは生きていけない未来は語られていたんだな
https://agora-web.jp/archives/1639502.html

755 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 08:39:48.16 ID:81KYpwV2d.net
そもそもあのクラスのベテランが重複してる時点で立憲民主党の感覚がおかしい

756 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 08:48:58.62 ID:2zTBKvDqp.net
>>752
そう、それでいい

そして岸田自民党には「新しい資本主義の理念に賛同します」と抱きつく！

そして、お誕生日会だ！！
まあお誕生日が参議院選と重なるがな！！！

757 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:00:02.46 ID:81KYpwV2d.net
それで国民民主党には「一緒に生まれ一緒に育ってきた双子の政党、同じ血で繋がってる」という。

758 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:02:10.23 ID:Xpw37zCI0.net
榛葉が立憲を批判したくなる気持ちは分かるが、前の山に立憲を批判する資格は無いな。

759 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:04:03.42 ID:Xpw37zCI0.net
>>754
アゴラには別に興味ないが、民民だと玉木に古川、岸本がこれに当てはまるんだがな。

760 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:09:59.68 ID:XQoL57Xs0.net
立憲は
人権政党というなら

立憲の国会議員が

実質奴隷制度の
★技能実習生制度をたたけば
間違いなく
国民的ヒーローになる。

この奴隷制度をなくすべき。

技能実習生制度は国連から毎年
非難されて廃止決議を受けている奴隷制度。
世界の恥で、
日本にあるウイグルと同じ鬼畜所業。

761 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:11:54.27 ID:wzTvoy/C0.net
>>759
その3人は共産が候補者出してても余裕で当選してただろ

762 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:13:19.52 ID:gY/6zBLn0.net
生命に関わるような薬に依存した生活をしている人が薬を取りあげられたらどうなるのかということ
共産党に議員生命という急所を握られた政党の弱さだな

763 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:13:37.16 ID:9dD4Mo0D0.net
ドーピング無しでも勝てていた09年は何が違うんや

764 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:14:51.17 ID:XQoL57Xs0.net
立憲は
人権政党というけど

経済政策について積極発言ないのは
致命的欠陥としても

非正規社員の欧米なみ労働基準への改正
そして
奴隷制度の技能実習生制度廃止
について全く言わないのが本当に偽善の塊。

やることは、夫婦別姓とかＬＧＢＴの権利とかうっすらした
政策ばっかり。一体立憲を誰が支持するんだ？
部落民とか在日朝鮮人のことばっかりやってる政党としか
思えなくなってる。

部落民とか在日朝鮮人は維新にまかせて
国民政党に復帰しろ！

このままだと立憲議員はホモレズ・部落民・帰化日本人しか
いないのかと思われる。
実際そうなのか？

765 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:17:25.18 ID:XQoL57Xs0.net
>>763

小沢・鳩山という中道・保守に強いスターが
輝いていたから。
それが中道左派の菅直人とむすびついて
最強の中道トリオができたから。
間違いなく、当時、彼らは政界のトップスター３人だった。

今は民主陣営に誰もスターがいない。

766 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:17:40.07 ID:VIyPtwkOM.net
09年と比べると中道や保守派へのウィング狭くなったし
その狭くなった分を補うために共産党と組まないといけないのが
ますますウィング狭くしている

767 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:20:10.81 ID:2QoB0bE/r.net
>>763
自由党を吸収合併したか否か

768 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:21:54.83 ID:gY/6zBLn0.net
09年は民主党は改革大好き票も取り込んでたし第三極票も取りこめてた
実際「公務員改革」とか「政治改革」も訴えてた
天下りがどうの言ってたり

769 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:22:12.65 ID:XQoL57Xs0.net
>>733

経済問題として
ジェンダーに取り組むのが大事。
経済全体の問題の一つ。
そこには非正規・女性問題・ＬＧＢＴ・技能実習生、
全部はいってくる。

フェミニストは経済問題でなく
まず性別問題として重視するので
視野が極端に狭い。
本当に大学の左翼人権サークル。

770 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:22:34.20 ID:9dD4Mo0D0.net
09年前くらいって自民党から民主党に移籍ってのも結構あったぽいけど
今はなさそうだな
泉田も立憲に来ないだろうな。。。

771 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:22:43.76 ID:RygS3sSUd.net
>>763
麻生自民党に不満を持つ無党派層が大きく動いた
一度民主党に政権運営をやらせてみよう
ダメなら自民党にまた戻せばよいと

今も、都民ファーストが大きく躍進したりと無党派層を怒らせると自民党は歴史的な大敗をする

772 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:23:41.20 ID:gY/6zBLn0.net
今でも生活太郎から太郎を抜いた票は取りこめてる
あれって小沢一味の自由党だから

773 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:24:06.82 ID:Xpw37zCI0.net
小沢は堪え性が全く無いのが今になって重くのしかかっている。
サッカーだとイタリア代表のストライカーでもあったビエリが1年ごとに移籍を繰り返してた時期があって、それで批判された事もあるくらい。

774 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:24:32.96 ID:2QoB0bE/r.net
当時非共産では第3極最大の自由党を吸収合併したことで比例の分散が無くなり、民主党は比例得票で言えば自民党を超える強さを手に入れた

2001参院選比例得票数
民主党8,990,524
自由党4,227,148
【民由合併】
2003衆院選比例得票数
民主党22,095,636

775 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:25:01.93 ID:2zTBKvDqp.net
>>757
これにはキチンとした戦略があるのだ

岸田内閣の「新しい資本主義」というスローガンには賛成しても左派の反発はそれほど大きくはない
そして、経済政策で協力的な対応をアピールする事で「反対ばかり」という批判も封じる事ができる

しかし、安保関係で改憲には反対を明確にする事で左派や共産党さんからの信頼も集める事が出来るのだ！！

776 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:25:58.43 ID:1OgY7P1A0.net
やはり下野後の民主党・民進党・立憲と足腰が弱くなる一方なんだよ
ここまで共産と手を結ぶってのは禁じ手だったのに、枝野はその毒を飲んでしまうぐらい追い詰められていた
御厨が言うように、泉は「政権交代」は口にしない方がいいな

777 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:26:02.15 ID:XQoL57Xs0.net
選挙で勝つには

１にコロナ対策
２に経済対策

この２本が主軸。

それ以外の夫婦別姓・ＬＧＢＴは、３　その他の政策
でしかない。

ただし、もし立憲が技能実習生制度を
国連に毎年非難されて廃止決議を受けている
完全な人身売買・奴隷制度として
世間に知らしめて、これを廃止改正できるなら
エイズ問題で一気に国民的ヒーローになった
菅直人の再現ができる。
菅直人はこのエイズ問題で、総理候補ぶっちぎり一位になった。

778 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:26:03.57 ID:2QoB0bE/r.net
第3極最大政党と民主党系が合体しない限りが自公過半数割れに追い込むことも出来ない

779 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:27:16.36 ID:XQoL57Xs0.net
菅直人が失墜したのは
不倫問題なんだよな。
しかもこの処理が最悪で、
元愛人をぼろ雑巾のように捨てたことが
まともな人間と思われない所業だった。

780 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:27:46.01 ID:2zTBKvDqp.net
今の反共派の論理は逆だ
安保で自民と同質である事をアピールして、経済政策でカイカクを訴えて反自民やれと
それでは現在の左翼支持層とまるきり方向性が逆で保たないし、共産党さんも納得できない！
そもそもそんなんだったら維新支持しろよと

そういう反共派の論理の逆張りだ
これしかない！！！

781 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:28:17.16 ID:81KYpwV2d.net
立憲の人権って、立憲の味方だけの人権だからね。公開ヒアリングの官僚を吊し上げたりとか。あと、立憲民主党として、旭川いじめ自殺をどう考えてるのか？教えて欲しい。

782 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:29:18.49 ID:Xpw37zCI0.net
>>778
保守合同で自民が発足して以来、自民以外で衆院150議席以上だったのは民社党と分裂前の社会党、新進党、民主党2回だけなんだよな。

783 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:29:27.29 ID:2QoB0bE/r.net
岸田が確実に長期政権になるのは立憲と第3極最大政党がくっつくことは無いから
単独で比例2000万超える勢力が出ない限り政権交代も自公過半数割れも起きない

784 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:29:30.22 ID:XQoL57Xs0.net
維新は竹中平蔵別動隊・ネオリベだし
実質、自民党最右派だ。

さすがにこんな極右政党と、民主党系が
合併したら
殆どネオナチだ。

ネオナチが政権を握ったとして
最悪の結果しかないのは当然だ。
トランプ政権より悲惨な結末になる。

785 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:29:41.37 ID:mJq8E69E0.net
チェリオから大麻ドリンク　ついに発売開始
https://baseec-img-mng.akamaized.net/images/item/origin/56a22558ff568f98be365797ff27efa0.png

枝野がついに国会で大麻できるようになった（水の代わりに）

786 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:30:27.99 ID:RygS3sSUd.net
受け皿さえあれば、今でも野党はいつでも自民党から政権を奪えると思うけどね
ただ、野党第一党の立憲民主党の新党首が辺野古を中止すると言っているからな
これでは無党派層も、また鳩山政権みたいにアメリカに喧嘩を売る気かと立憲民主党には投票が出来ない

787 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:30:46.96 ID:2QoB0bE/r.net
>>782
しかも新進党は公明党を中に包有していたからな
まだ自公連立をしていなかった

788 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:31:01.57 ID:2zTBKvDqp.net
>>768
そんなカイカク大好きに夢見てるからダメだ！！

経済政策で岸田自民に寄せるのだ
反自民は安保政策でやる！！

これで岸田内閣支持層と共産党支持層を両立できる
そして、立憲が抱きつく事で岸田内閣から安倍マリオ系ウヨをさらに引き剥がす事も出来るノダ

789 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:31:26.88 ID:Xpw37zCI0.net
>>776
しかし政権交代を言わないとやかましい連中がいるからな。
そのグループは言わなくても分かると思うので書かない。

790 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:32:39.65 ID:2zTBKvDqp.net
>>784
だから、ケケ中を切った岸田自民に経済面で貼り付けよ！！
なんなら、岸田内閣のブレーンの先生方を招いて教えを乞え
歓迎的な会にするならあちらの人らも来てくれるから！！！

791 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:33:16.64 ID:2QoB0bE/r.net
>>784
だから政権交代は不可能だ
岸田は確実に長期政権になる
維新を支持している奴は本気で変えられると思っているのだろうがね

792 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:33:33.00 ID:1OgY7P1A0.net
国民目線で考えると、黒い猫でも白い猫でもネズミを獲ってくるのが良い猫
右だ左だ、保守だリベラルだとかは国民に関係ない話
とにかく仕事があって、ちゃんと安心に安全に生活できること、国民の思いなんてこれだけのことで、LGBTやら夫婦別姓とかは意識高い系のお遊び

793 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:33:35.66 ID:2zTBKvDqp.net
>>783
そもそも岸田を倒す必要がない

岸田内閣を利用するのだ

794 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:33:58.47 ID:XQoL57Xs0.net
立憲は反ネオリベで
岸田政権とは相性が最もいいはずだよ。

敵対しないで協力関係でもいいと思うよ。

立憲も国民もれいわも今の岸田の方向性なら
連立内閣でも全く合理性がある。

795 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:34:46.74 ID:2zTBKvDqp.net
>>791
岸田長期政権でいいんだヨ！

それで思想ウヨ層と自民を分断していけば我々の目的は達せられる

796 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:35:08.71 ID:2zTBKvDqp.net
>>794
だからそうしろと言い続けている

797 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:36:54.75 ID:2zTBKvDqp.net
岸田内閣に改憲には協力しないが経済政策で抱きつく立憲が出来れば
岸田内閣に改憲では協力しようとするが経済政策で批判したい維新との乖離ができて
自民が股裂になる

798 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:37:17.14 ID:Xpw37zCI0.net
岸田は改憲に関しては安倍がトップになった清和会を黙らせるために仕方なくポーズを取ってる感が否めない。

799 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:38:05.87 ID:2QoB0bE/r.net
>>797
たしかになー
立憲は俺の支持する岸田を支えてくれよな

800 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:38:23.75 ID:XQoL57Xs0.net
今の岸田政権は
民主党 2.0だよ。

立憲は民主党 2.0になれなかった。
とにかく、夫婦別姓・ＬＧＢＴを最前面に
押し出す政党が国民政党になれるわけがない。
少数人権市民団体の政党になってしまった。

今はむしろ岸田政権を支え、補正改良する
政党になって力を蓄え
国民政党に変化していくしかない。
間違っても維新のようなネオリベ・ナチス政党と
協力してはいけない。
それはまさしく売国・亡国だ。

801 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:38:49.43 ID:SJLW3fzE0.net
>>779
あれはデマだろ。キャスターとして鳴かず飛ばずだったから売名に使ったってのがもっぱらの噂だったよ
まあ、嫁さんからはあんな書かれ方されて脇が甘いと怒られたそうだが

802 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:43:56.39 ID:guRzfKrJ0.net
>>764
非正規問題については連合の芳野が経団連に
擦り寄りながらも改善しようとしていることは事実。
技能実習生廃止は現在岸田が取り組んでいる。
それ考えると、立憲が夫婦別姓やLGBTやめたら立憲いらないじゃん。
現実これくらいしか言えることがないのをきちんと認識してる？

803 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:44:24.69 ID:2zTBKvDqp.net
>>798
安倍を黙らせるというより安倍抜きで維新を取り込みたいという意図を私は感じている
維新とも安倍経由ではないパイプ作ろうとしてるようだし
ただ、岸田自身が本気になるかも知れないしまだなんとも分かりません！！

804 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:47:45.24 ID:XQoL57Xs0.net
>>802
本当に
立憲が夫婦別姓やLGBTしか
やることないなら
国民政党の民主党系ではない。

解党をマジでするべき。

日本人権新党として再起動するべき。
ジェンダー・ＬＧＢＴ・部落問題・帰化日本人に特化した
議員数１０名弱の政党になるべき。

805 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:48:00.79 ID:guRzfKrJ0.net
>>764
ついでに
支持者でさえ人権意識ゼロの党に経済問題なんて百年早い。

806 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:48:09.02 ID:1OgY7P1A0.net
気がついてみたら、立憲の立ち位置ってのは岸田や維新、民民に奪われ、残されていたのが共産党の右席しかないという
今回、その席もどうも居心地悪く、しかし他に座る席もなくウロウロするしかないというのが現状か

807 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:50:13.37 ID:6EtY1Awx0.net
まあ野党ヒアリングより国会開かせる方に力入れたほうがいい

808 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:50:32.64 ID:2QoB0bE/r.net
>>806
ミンミンって何のポジション？

809 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:50:53.18 ID:XQoL57Xs0.net
日本人権新党になれば
「経済問題？それって難しくって自分たちは無理。
うちは夫婦別姓とかＬＧＢＴとか
そういうのが専門の人文科学系の政党なんですよ。
ほほほほ。」
といってればいい。

ぬるい政党として
テレビワイドショーやアエラとかファッション雑誌ご用達の
少数政党として生き残れる。
辻元も蓮舫もいっそレズになればいいと思うよ。

810 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:51:50.56 ID:2QoB0bE/r.net
>>803
むしろ維新なんか岸田の政敵だろう
菅と安倍がグルになって岸田を脅かそうとしている

811 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:52:42.67 ID:1OgY7P1A0.net
>>808
民民は民主党本来の「提案型」だろ
金融国会で民主党が見せたような

812 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:53:05.30 ID:3lm/myZT0.net
海外でNPOがやる領域が日本では国政政党の主要政策になっている

813 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:55:50.22 ID:2QoB0bE/r.net
>>811
あれが評価されているならば、国民民主の比例得票は参院選より増えていなければならないはずだが、
実際は末期民社党と大差がない

814 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:57:51.17 ID:XQoL57Xs0.net
今の立憲は
昔の大学にある、フェミニズム研究会サークルみたいなノリ。

しかも早大や法政大みたいな過激発言なしの
日本女子大とか立教大のサークルみたいな
ぬるいノリ。
実はサークル活動より大学間サークル交友で
ボーイブレンドを見つけるのが目的みたいな。

西村智奈美もお婿さんをみつけるつもりで政治活動してきたのかな？

815 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 09:58:08.04 ID:Xpw37zCI0.net
>>808
比例票もれいわと大差なかったから同盟系の支持もそれほどでなかったし、よく分からん。
一番にやりたいと言ってたガソリンのトリガー条項削除も、岸田にそれでは困る業者もいるからという理由で梯子を外された。

816 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:00:03.41 ID:1OgY7P1A0.net
歴代民主党のマニフェストで最も出来がいいのが菅直人の時の2003年
http://archive.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2003.pdf
ちゃんとマクロ経済も理解してるし、改革政党としての色も前面にだしてる
こういう姿に戻れないものかね

817 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:02:57.36 ID:1OgY7P1A0.net
>>813
国民からの評価はまだだが、少なくとも立憲のような迷走はしてない

818 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:04:10.76 ID:XQoL57Xs0.net
れいわは
山本太郎が障碍者２人をいきなり比例トップに持ってくると
いうそれまでの支持者を完全においてきぼりにした
勝手な方針で失速したんだよな。
もしあのとき山本太郎をトップにして戦い
議員になっていれば全く違う形になっていたろう。
実際には衆議院議員になりたかったのかもだが。
よくれいわは復活したけど、以前の影響力ほどではない。
カリスマ性は相当削られた。
立憲・国民民主・れいわの力関係で相当に次の政治勢力図は
変わっていく。
国民は玉木が結局、カリスマ性皆無なのが痛い。

泉はテレビでみていておもっていた以上に
顔がいいとおもった。ひげが濃くなかったら凄い人気でたろうな。
脱毛サロンにマジで行くべき。
つまらない話と思われるがめちゃくちゃ大事。
顔の印象だけで吉村は勝ってるんだから。
あれだけコロナで人を殺したのに。

819 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:09:03.89 ID:guRzfKrJ0.net
>>804
だって芳野や岸田以上の働きしてる？
できることといえば人権関係の超党派組織
作る程度でしょ。

820 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:09:34.05 ID:2QoB0bE/r.net
>>817
国民民主党ってもう結党何年よ？
玉木なんか枝野に近いくらい代表やってるはずだが？
どっちも民主党の残滓と言う認識で見られ、ポジションを築けず迷走してるが正しいのでは？

821 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:15:11.36 ID:1OgY7P1A0.net
>>820
こっちは、民民の支持でも代弁者でもないので評価は任せるよ
ただ、民主党時代は政権に就くことを意識して、割と現実的な公約を掲げて選挙を戦ってきた
2009マニフェストは非常に出来が悪く、これで政権取ったから政権運営に苦しんだが、それ以前に立ち返ることは政党としてまともだと思う

822 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:15:38.26 ID:XQoL57Xs0.net
泉は東映映画の俳優みたいな外見。
仁義なき戦いで、組長役くらいではでてこれそうな感じだと思った。

多分、ひげを脱毛したらそういう感じの
イケメン風になって女性人気でるよ。
目は吉村よりずっと綺麗なんだよな。

823 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:16:59.93 ID:2QoB0bE/r.net
>>821
国民民主が支持率伸びてないから、少なくとも国民民主の公約は現実的ではないわけだ

824 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:17:05.34 ID:AzUaNGxa0.net
>>730
無職って18区民の自己紹介やろw
自民党総裁選〜総選挙の期間中は固定回線で一日中書き込みしてたし
そしてまたゴミ予想して無事死亡

825 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:19:49.08 ID:qRtvH8gf0.net
>>822
吉村はなんか幼い顔立ちのイケメン
泉は石原軍団にいそうないぶし銀の男前

826 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:20:07.65 ID:guRzfKrJ0.net
>>809
差別主義者さん日本会議に帰ったら？

827 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:24:35.11 ID:XQoL57Xs0.net
泉はきっちりひげをそれば
イケメンだよな。普通に。

隠れイケメン。

なんであんなにひげ濃いのかな？
脱毛サロンいっても時間かかりそうだ。

泉の父ちゃんが炭鉱夫みたいなイメージする。

828 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:26:03.63 ID:2QoB0bE/r.net
>>822
枝野よりは笑顔が良いな
60超えたジジイ好みのツラ

829 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:26:16.05 ID:guRzfKrJ0.net
>>818
政治をダシに差別発言をすることが本当に好きですね。
今度は障碍者ですか？

830 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:29:37.35 ID:fY9Q7Pgz0.net
辻元参院選に出そうかな。
関西の番組で比例なら知名度があり上位に行けるとよいしょされてたけど、どうだろう。
まさか特定枠発動なんてしないよね、、

831 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:30:05.97 ID:+8N4xQl+0.net
自民大阪、維新には是々非々で　路線転換、全敗衆院選を総括
/3(金) 18:15
「否定から入るのではなく、是々非々の姿勢で対峙していかなくてはならない。府連が変わることが必要だ」

維新の軍門に下って生き延びるしかない笑

832 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:30:52.28 ID:guRzfKrJ0.net
>>827
次はルッキズム。

833 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:36:32.11 ID:2QoB0bE/r.net
>>832
ルッキズムはしゃあない
イケメン美女は強い

834 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:43:55.21 ID:qz7zlBJVa.net
>>830
参院のほうが安定した仕事だしな

835 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:50:08.46 ID:6SH6KD5/0.net
辻元本人もまだ諦めてなさそうだし出るんじゃないの
特別枠じゃなく大阪枠で堂々と民意を問いなおせばいい

836 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:50:32.26 ID:XQoL57Xs0.net
>>832
人間見た目が全て

という本がベストセラーになってる。

顔とか外見って必ずその人の本性がでてくる。
本当に綺麗な人で悪人とかまずいないよ。

性格・本性はなにげない表情や所作に
必ず出てくる。

吉村は無能で屑と思うけど
本人に悪意がもともとない、無敵の人なんだろうな。
それで吉本漫才に洗脳されてきた
頭の悪い大阪府民は扇動されてしまう。
吉村は弁護士資格をもった無能政治家だよ。
角度によってはイケメンにみえるという。

837 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 10:52:42.24 ID:+8N4xQl+0.net
対共産、関係見直しへ　泉新代表
/4(土) 8:26 YAHOOニュース　時事通信
泉氏は来夏の参院選に向け、共産党との関係見直しや支持団体・連合との関係改善に取り組むことになる。

838 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:00:42.30 ID:pK5Icctq0.net
>>515
維新は小沢一派と江田一派はお断りだろ
乗っ取った前科ある議員とその黒幕はお断りだろうに
立憲の右派や中道派が維新と手を組みたくても
小沢　松木　江田　牧ら乗っ取りの主犯とその取り巻きの大半は出禁だろうにのの

839 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:01:30.23 ID:guRzfKrJ0.net
>>836
吉村は武富士のスラップ訴訟に携わる
敏腕悪徳弁護士です。
彼は有能です。分かってやってます。

840 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:02:38.27 ID:2QoB0bE/r.net
都民ファーストが新党作ったら維新は躍進は難しかろう
立憲もな

841 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:07:24.29 ID:se5SH0Xn0.net
>>821
今の立憲もそうだけど、現実主義になり過ぎてるから、魅力の乏しい公約になるんだけどね。
それなら、自民党政権と変わらんみたいになる。

842 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:08:59.85 ID:RygS3sSUd.net
>>837
重視する比率を変えるしかないだろうな
今まで共産7、連合3だったものを
共産3、連合7に

843 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:09:15.59 ID:I2nR3tDGd.net
リベラルで自民を凌駕したいならルッキズムは克服しないと。市井さんとか、どうなの？

844 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:14:11.61 ID:gKmdf8is0.net
>>841
リアルでないと批判されるからだろ　野党でも自民党と同じぐらい批判される時代になった

845 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:21:33.04 ID:se5SH0Xn0.net
>>844
そういう批判を気にしすぎてるんだよ。
そういう批判するのは、主として自民信者だろ。
自民党に有利なだけだよ。

民主党政権の失敗を引きずり続けてるんだろうけどね。

846 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:28:31.62 ID:ueZKFqHLM.net
消費増税
辺野古尖閣
原発事故
この3つで民主党はダメになった

847 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:28:44.51 ID:8jzlBCWe0.net
反共右翼に乗っ取られたんなら出ていけばいいのに　立憲民社党と立憲共産党で真正面からバトルしろよ

848 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:31:08.94 ID:HTWl57SC0.net
辻元は参院選出るなら大阪よりは全国区の方が通りやすいかな。
大阪は維新2，公明、プラス自民or野党て感じ。
辰巳よりは可能性あるけど確実ではないな。

849 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:35:50.98 ID:9dD4Mo0D0.net
川勝は参院選までもつかな・・・

850 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:36:19.74 ID:2FxDvAEzd.net
>>848
組合の組織内候補が嫌がるだろうが、全国区のほうが勝てる可能性高いだろうね。

851 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:38:55.80 ID:gY/6zBLn0.net
>>848
次は自民参院大阪はあのオワコンの元知事の婆さんじゃなく綺麗な元外交官の方の順番
集票力も高いから維維自公の4人はほぼ決まってる
共産党が候補下げてくれるならわずかながら辻元にも可能性あるという程度

852 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:41:40.19 ID:8R1xur8TM.net
参院比例なら辻本余裕で当選出来るけど
そこから上がり目が無くなってしまうのがねえ

853 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:45:31.66 ID:gY/6zBLn0.net
亀石みたいな綺麗な候補でも全然ダメだったしその前は尾立で論外
参院大阪の民主党系はすでに終わってる
国民もにゃんたみたいな名前の候補立ててたけど10万票前後
終わってる

854 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:45:38.96 ID:0RWIUCOv0.net
>>851
大阪自民府連会長が太田房江になったら、松川でも落選危機が高くなる。それくらいあの元知事の人気がない。
松川も地元での人気は無いに等しい。

855 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:49:29.29 ID:1OgY7P1A0.net
「現実的だと自民と差がなくなる」とか中二病の人がいるが、空想や理想の公約並べて政権獲れって方が無理筋だろが
差別化できない現実的公約もあれば、差別化できる現実的公約もある
なんでも自民と違うことを言えば勝つる、みたいなのを続けてきたのが下野後の民主党の系譜

856 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:49:44.90 ID:pTWBHVwfM.net
>>650
田中ドラゴンの記事って事で察しろw

857 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:51:50.53 ID:1OgY7P1A0.net
枝野の記者会見が非常に問題だったのは、最後の辞任会見で明らかになっただろ？
大手マスコミは甘々で報じてないが、フリーの連中は激怒してたぞ

858 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:52:12.72 ID:0RWIUCOv0.net
維新に中道路線の取られてしまい、差を出そうとネトウヨ右路線とって没落した大阪自民のようになるから立憲も気をつけないと。

859 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:54:04.50 ID:81KYpwV2d.net
川勝も静岡新聞と一体化した絶対県政だったけど、不祥事というより、本人のコメントそのものだからね。ただ選挙やったばかりだし、辞めることはないかと。

860 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:54:26.51 ID:kqp3mYCj0.net
>>858
情勢スレの有名人、無職引きこもりの兵庫維珍がここでそれ言っても何の意味もない

861 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 11:56:19.45 ID:gY/6zBLn0.net
ひとつの都道府県を他勢力に完全に取られるとかつてその地域を牛耳ってた強い国政政党でもその県では弱体化してくる

862 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:04:25.30 ID:9dD4Mo0D0.net
そもそも静岡の立憲参院候補は厳しいんだっけ？
山崎は多分落選だろうけど

863 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:05:37.00 ID:mcFtjWtja.net
ドミナント戦略やな

864 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:10:29.34 ID:pTWBHVwfM.net
>>839
当時はイソ弁でしかも敗訴したのに敏腕とは？

865 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:17:55.71 ID:pTWBHVwfM.net
>>857
活動家まがいのブンヤ連中なんて取材される側からはもちろんのこと全報道陣からも総スカンだぞ？

866 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:23:08.22 ID:9dD4Mo0D0.net
連合と泉が会談したことについて志位がノーコメントだな

867 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:26:10.33 ID:qz7zlBJVa.net
連合と共産党ってなんで仲悪いの？

868 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:32:57.00 ID:0RWIUCOv0.net
>>867
つ縄張り争い

組合員獲得めぐり共産党系労組と長年喧嘩してるから。企業はそこ利用して連合系組合を労使一体という「ワクチン」として使う。
共産が企業内部に侵入しないように組合が防衛する役目果たす。

869 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:35:25.46 ID:qz7zlBJVa.net
>>868
組合員って所属してる企業の労組に所属するのでは？

870 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:41:13.51 ID:Xpw37zCI0.net
代表代行は1人じゃないだろうから、連合から組織内議員を代表代行に1人加えろと指示が出た可能性がある。
当選回数や年齢を考えると田嶋が一番可能性が高い。

871 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:44:06.21 ID:AIkwJ4knM.net
大手企業や役所とか２つ労働組合があったりするんだよね。ひとつは連合系、もうひとつは共産党系。
なかには、立憲系と国民民主系でわかれてる会社も。

872 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:50:34.44 ID:NABq063/a.net
>>858　その危険性に目下さらされているのは、立憲よりむしろ民民だ。

873 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:50:43.35 ID:0RWIUCOv0.net
>>869
その組合員を分捕ろうと共産系があれこれ仕掛けてくる、それに対して連合が対抗策取るという歴史があるんですよ。
連合が「同じ場所にも共産とはいたくない」と言うのは野党共闘嫌がるのは共産の連中が、選挙陣営に入り込んできてオルグしてくるのを警戒してるから。

874 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:53:04.19 ID:0RWIUCOv0.net
>>872
立憲も似たようなもんだだから選挙で極端な左路線になった。藤井の一派が現在民民に取り入りだしてるが労組がいるから右路線にはこれ以上行けないよ

875 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:56:01.41 ID:Kp7fXRT30.net
>>874
兵庫維珍のデタラメ
無職引きこもりの限界

876 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 12:57:49.96 ID:Xpw37zCI0.net
>>874
玉木は百田と会談して極右に行きかねない感じだな。
これで靖国に参拝したりあのレイプ事件で山口敬之の擁護したりし出せば完全な極右。

877 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:00:01.10 ID:Xpw37zCI0.net
>>875
そいつは札付きの俗物か。
阪神が今年も優勝できなかったからヤケになってるのもあるかもしれんけど。

878 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:00:57.19 ID:oM6UtL7M0.net
靖国参拝したら極右とか…

こういう信者が立憲の足引っ張ってる事に気づかないのかね

879 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:06:06.55 ID:0RWIUCOv0.net
>>876
ネトウヨ路線になると民民終了。連合は自民側へなんてことに

>>875
野党共闘惨敗した。

880 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:07:44.90 ID:Xpw37zCI0.net
>>879
芳野は頭を抱えているのでは？
何で百田と会談したのかと。

881 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:09:38.78 ID:0RWIUCOv0.net
>>880
連合からしたらネトウヨもパヨクも要らねぇからな。思想のスタンス様々なんだから極端に寄れば組織が崩壊するしかないんだから。
大阪自民や立憲という見本があるから

882 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:10:09.39 ID:Kp7fXRT30.net
>>879
何の反論にもなってない
兵庫維珍はコンプレックスこじらせた妄想ばかり書き込んでる

883 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:10:30.95 ID:Kp7fXRT30.net
>>881
兵庫維珍がここに居座る理由がない

884 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:13:49.10 ID:Xpw37zCI0.net
ネトウヨのファンが多い政治評論家に門田隆将ってのがいるが、初めて聞いた時は門田博光と混同した。

885 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:24:00.95 ID:Xpw37zCI0.net
兵庫何とかは全国7番目に多いとはいえ、自分の住んでる県が凄い勢いで人口が減ってるのを何とかしろと維新に泣き付いたらどうだ？

886 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:27:04.05 ID:lk9WZeVq0.net
>>857
あいつらマスコミの連中は無視すべきだ
あいつらの言うことを真に受けて選挙で負けたんだからさ
あいつらは単なるノイジーマイノリティ

887 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:28:31.30 ID:SJLW3fzE0.net
玉木は世界日報のインタビュー受けた時点でもう立派なウヨ政治家

888 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:30:19.35 ID:rp/ZDVZX0.net
>>887
朝日新聞から取材を受けた安倍は立派なリベラルだな

889 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:31:57.45 ID:lk9WZeVq0.net
菅野完を真っ先に切らないとな
山口とか批判できないよ

890 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:33:09.44 ID:mI+j4/bf0.net
３日付ABCニュースで
馬淵さんの選挙を手伝った大学生達に現金を渡したとして
書類送検された岡田奈良市議が取材に応じてて
違反していませんという形だが、罰金刑以上の時は辞職すると言って
違反はしてないみたいにいっときながら、罰金刑以上の刑になること想定してて
これはかなり分が悪いていえると思います

文通費法改正が見送られるとのことですが
↑みたいな弱みある馬淵さんが国対じゃ
これからも弱腰な国対見せられるんじゃないかて、不安です！

891 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:38:46.79 ID:+xxzk5ZTa.net
>>882
野党共闘負けたのは極端に左によりすぎたから。知らなかった？

892 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:40:53.78 ID:1OgY7P1A0.net
枝野の地蔵会見を批判した一人が横田一
この横田が小池百合子の「排除」発言を引き出した
立憲立党の功労者を記者会見で枝野は実質「排除」したわけで
これでは在野のフリーランスが反発するのも当然だろ

893 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:42:01.07 ID:jZS6jV6p0.net
小川のバーチャル青空集会は面白かった

「弱者ばかり優遇で中流が立憲に見捨てられた」という叫びの声に賛同多数
やはり、立憲のプロ弱者・ナマポ路線は評判悪かったw

894 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:46:33.27 ID:jZS6jV6p0.net
>>892
フリーランス記者なるものが老害チンピラゴロツキだらけで、
俺は最近では記者クラブを見直してる。（イソ子はクズだがw）

895 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:47:29.56 ID:pTWBHVwfM.net
>>889
ノリピーとの関係は終わっただろ
。
こないだの総選挙では無所属の福島の手伝いしてたようだし。

896 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:47:56.59 ID:cOfYKuuTa.net
>>822
岸田はあれだな主人公と相手が疲弊して引くに引けなくなったときに
仲裁に出てく微笑みを浮かべた大物
最後に急に鬼の顔になって纏める

897 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:48:39.65 ID:jZS6jV6p0.net
立憲は、バラマキや弱者減税を主張すれば勝てると思ってるのが間違いなんだよな。

バラマキ弱者老害優遇は、現役世代は反発する。

そもそも、分配を主張すれば、分配させられる側は損をする。至極当然の話。

898 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:49:59.45 ID:jZS6jV6p0.net
>>895
福島ってネトウヨ系無所属で消費税減税カルトでMMTれいわ信者だぞ

899 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:52:20.63 ID:lk9WZeVq0.net
>>892
高市や河野の総裁選出馬会見の時に暴れてたバカだろ　そいつ
あんなのは真っ先に排除すべき
ああいうことをすると中間層が高市や河野を擁護したくなっちゃうから止めるべきなんだよ
イジメられてる人は擁護したくなっちゃうだろ？

900 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:55:36.69 ID:UVIdUy9i0.net
>>899
そういうのはある
維持が大阪で強いのは自公民共から猛烈に攻撃されたってのもある

901 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:56:18.39 ID:Kp7fXRT30.net
>>891
それ何の反論にもなってないがw
兵庫維珍がデタラメ言うのを止めてここから出ていけばいい

902 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:56:56.95 ID:pTWBHVwfM.net
>>898
政治ゴロにはそんなの関係ないし、福島は地方選で共産系の候補者を応援したりもして総選挙ではしっかり票ももらってる。
そういう事ができる人、できる地域があるから共産との関係で温度差が出るんだよね。
端的にいうと代々木がわきまえて姿慎めばいいんだよ。

903 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 13:57:06.99 ID:jZS6jV6p0.net
立憲はなんで堀田（ほった）というクズ記者の参加を許しているのか
堀田は吉田はるみに粘着してシバキ隊にどつかれてた奴w

904 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:00:16.68 ID:jZS6jV6p0.net
旧民主のときから絡んでくる御厨とか松井みたいなプロ識者がうざいな

おまいらもう民主系とは絶縁したんだからこっち来るなよw

905 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:01:24.90 ID:jZS6jV6p0.net
スズカンって旧民主党の意識高い系右派の議員か

9月入試で教育界にめちゃくちゃ迷惑かけて、廃案になって追放されたんだっけ？

ミンスは解体後も迷惑をかけ続けるとか。。

906 ：無党派さん：2021/12/04(土) 14:03:51.35 .net
迷惑かけ続けてるのは中国人フラットタックスだよw

907 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:15:56.41 ID:2QoB0bE/r.net
>>893
それ、いつやったのだろう
最近ならば小川を政調会長にしたのは正解だが

908 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:23:43.52 ID:jZS6jV6p0.net
>>907
代表戦の前日
つべアカウントあれば誰でも質問を書き込める
それに小川が答える
感想・賛同・批判も自由に書ける

909 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:38:01.98 ID:1OgY7P1A0.net
しかし、泉も共産との距離を延ばしながら、民民接近を図るというタイトロープだなあ
直接、代表や幹事長が折衝にあたるのでなく、それぞれカウンターパートを設定したらどうか
例えば、共産には小沢、民民には大串あたりで
カウンターパートには代表代行ぐらいの肩書与えれば、向こうさんだって幹事長、書記長クラスが出しやすいだろ

910 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:45:39.96 ID:jZS6jV6p0.net
>>909
大串さんは玉クラに逆恨みされてるから無理だろ

野田さんを担当にして前原どもを力で抑え込めw

911 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:45:56.68 ID:2zTBKvDqp.net
>>810
確かに今は岸田と維新はあまり仲良くないが、逆に取り込めば清和会の権力を奪える
清和会＝安倍系の権力は維新との関係性と小泉時代から清和会が繋いできた公明党とのパイプがある

両方を清和会から奪えば岸田政権の安定性が増す

逆に維新側も今権力持ってるのは岸田なんだから、万博その他で府政に便宜を図って貰うために岸田に近づく動機はある

お互い取引き出来る状況だからこそ岸田は維新に配慮を見せている
擦り寄っても食われるだけの状況では対話する意味はないからな！

912 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:46:54.96 ID:RygS3sSUd.net
石原伸晃氏　衆院選で惨敗も内閣官房参与で再就職…日給2万6千円に「税金の無駄使い」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/8de711ed83a03be23b026abaee06abc287fd1755

麻生政権以前なら、このニュース一つで内閣支持率は10%くらい下がったんだがなあ、、、

913 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:48:56.03 ID:2zTBKvDqp.net
>>909
そういう党の顔役を西村にしてる時点で常道なら泉が大政局起こすのは難しいと考える

だが、このままどっちつかずで参議院までズルズルやってたら野党惨敗で泉の政治生命が終わる

やる時は前原小池小沢会談みたいにいきなりボス交渉で一気にひっくり返すのではないかと思われます！！

914 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:52:27.24 ID:RygS3sSUd.net
選挙で完全落選した伸晃を政権の要職に再雇用て国民を完全に馬鹿にしているでしょ
こういう民意を無視した行為は、立憲は全力で伸晃を辞任に追い込まないとアカンよ

915 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:00:15.48 ID:I2nR3tDGd.net
立憲の記者会見で、フランス10の及川、フリーの横田、iwjの岩上などの楽しい面々を知ることが出来ました。ありがたいですね。粘着されて一般の視聴者が観たら、思いっきり引かれそうです。

916 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:00:18.30 ID:XQoL57Xs0.net
>>842
今の連合にそんな力あるのか？？

共産党の組織票は絶対侮れない。
今回、選挙区で、共産党協力なかったら
惨敗だったろう。
共産党との連携なかったら
比例で増加したかっていうと
これもほぼありえないと思う。
なによりも、立憲の政策があまりにも一部への
人権政策で、
切迫感ゼロで、とんだ女子大生サークル公約だったせいだ。

立憲議員は落選して、生活の心配をリアルにするようになってるだろうから
いかに今まで甘かったか痛感してるはずだ。

落選したら、なにが夫婦別姓・ＬＧＢＴだ！ふざけるな！
毎日不安でしょうがない！って絶対後悔してるはずだ。

917 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:00:21.02 ID:iGtl9fMga.net
>>901
野党共闘で負けたんだからそれ認めないと？野党共闘で惨敗して立憲の代表は辞任した。
>>914
そこまでいうなら立憲は辻元を顧問とかにするなよ？

918 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:02:34.60 ID:gKmdf8is0.net
>>917
「野党共闘で惨敗したから」という大前提は正しいのか？　じゃ、来年の参院選は立憲単独で戦えば良い、
もちろん負けたら泉は責任を取って辞任すべきだとあなたは言うんだよね？

919 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:04:33.45 ID:Kp7fXRT30.net
>>917
兵庫維珍のデタラメとは無関係
そもそも関西在住の維新支持者がここ荒らしてる時点でゴミ　
書きこむ資格すらない

920 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:08:44.42 ID:guRzfKrJ0.net
>>864
すぐそうやって相手を見くびる。
30歳で独立してやしきたかじんの顧問弁護士してるんだから優秀でしょ。
そもそもスラップ訴訟は敗訴前提だよ。
だから負け続ける。

921 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:12:15.02 ID:2QoB0bE/r.net
>>911
どういう見え方をしているか知らないが、公明党も自民党も特定の人物や派閥だけがパイプを持つようなことはしない。
神道ウヨクの組織票を動かせるらしい安倍と維新（菅）が反岸田でくっつくことは十二分にあり得るがね。
だが、それで兵庫の一部と大阪は自民議員を落とせても全国的にそれをやるのは不可能だろうよ

922 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:15:04.68 ID:iGtl9fMga.net
>>918
それ以外に代表が辞任する理由がない。
議席減って負けたのは事実なんだから。
>>919
どこがデタラメなの？事実でしょう？

923 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:15:42.20 ID:RygS3sSUd.net
総括としては、結局共産党との野党共闘がプラスになる議員とマイナスになる議員に分かれるということでしょ
こうなると今後は政党間同士での合意とかは一切せずに、個別に共産党の協力が必要な議員だけが野党共闘をすればよい

924 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:16:04.88 ID:gY/6zBLn0.net
>>918
野党共闘で「負けた」のは明らかだけど「候補一本化」により負けを少なくしたのも確か
これに関しては民主系無所属（福島/仁木/緒方/北神)の票の出方と比較すると明らか
彼らは中道系（立民支持者と無党派）の票を減らさずになおかつ共産ドーピング票を丸々得ている

925 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:16:20.43 ID:iGtl9fMga.net
参議院負けたら立憲は分裂確定なんだから
誰がなっても代表は後始末屋でしかない。
一人区ボロ負けの試算からみても

926 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:16:25.58 ID:1OgY7P1A0.net
選挙情勢を見誤ったのは、やはり地方での補選や首長選をあたかも総選挙全体に当てはまる事例だと勘違いしたことだろうね
「○○の前哨戦」とかマスコミがタイトルをつけるが、そのマスコミの事前予想が今回大外れだったことからして、今後はこうした局地戦の勝敗は参考程度に留めるべきかと
やはり総力戦になれば、様相が異なってくる

927 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:18:18.44 ID:2zTBKvDqp.net
>>921
いや、歴然とパイプが存在するノダ！
週刊ポストも言ってたお^^週刊誌で真実（迫真）

岸田首相　公明党との協力体制のために菅・二階氏に頼るしかない構図

>岸田首相に公明や学会中枢とのパイプは全くないし、甘利明・幹事長はじめ現在の党執行部にもそれができる人はいない」（自民党3役経験者）

https://news.yahoo.co.jp/articles/b362c0e1f200f949c6c123c2e8e18e4cd67c0496

3役経験者、嘘つかない！


維新なんかはもっと属人的な集団だからとにかく松井を丸めこもうと岸田は動いているハズだ

928 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:18:32.77 ID:Kp7fXRT30.net
>>925
兵庫維珍の書き込みは全部デタラメ
それを指摘されたら急に野党共闘がどうのと発狂しだしただけ
そもそも維新支持者がここを荒らす理由にはならない
そこから逃げてるから永遠に負け犬

929 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:18:35.13 ID:gKmdf8is0.net
テスト

930 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:19:05.08 ID:gY/6zBLn0.net
結論としては野党共闘と候補者一本化（選挙区棲み分け）は似て非なるものということなのだと思う
共産党に対して「政権協力の合意」は行き過ぎた野党共闘であり中道系有権者が逃げるようなまずいやり方
2014年衆院選の民主党＆維新の候補者一本化みたいなお互い罵りあいながらも便宜上候補者一本化という道もあるｗ

931 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:20:08.50 ID:gKmdf8is0.net
>>922
泉は来年の選挙で負けたら辞任すべきなんだよね？確認のために再度質問

932 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:20:21.82 ID:RygS3sSUd.net
とにかく野党共闘については今後は各選挙区ごとに個別に対応するだけ
間違っても来年の参院選に向けて共産党と新たな合意文書を作ったら、自民や維新や民民やマスコミにフルボッコにされて惨敗するぞ

933 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:20:47.32 ID:Xpw37zCI0.net
>>898
福島って水戸にいる日立の組合員と共産の票を両方もらってた奴だけど。

934 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:20:57.06 ID:guRzfKrJ0.net
>>893
ホント？
中流とか中間層なんて昭和の言葉この世から消えて久しいが。
使ってるのこの板ぐらい。

935 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:22:17.88 ID:9dD4Mo0D0.net
結局今の与党のメンツが変わるには自公の自滅を待つか
メディア、検察の正常化しないと無理なのかな

936 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:23:29.46 ID:1OgY7P1A0.net
共産との個別選挙区調整はいいんだが、今回はどうも候補者本人が代々木に駆け込んで「出さないでくれ」と頼み込んだ事例が結構あったと聞く
小川の維新事件ではないが、県連あるいは党本部にも通さずに勝手にやってることを執行部も見咎めてない
これでは政党選挙とは言えないだろう？ガバナンスの立て直しが泉執行部の仕事かと

937 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:24:28.96 ID:2zTBKvDqp.net
>>925
誰で負けたかによって後が違ってくる！！

分裂＝解党、たって誰がそれ言うんか？と
通常なら執行部が言い出して議員総会とかやるハズだろうけど（そもそも立憲に解党手続きとか定めはなかったと思うけど）
選挙で大敗した代表にそんな事言い出せる力はなくなるから
右派や国民系が出ていきたいなら役職辞任して勝手に身一つで離党という運びになるハズだ

前原が民進党解党出来たのは希望の党という餌と、前原自身がまだ負けてはいないと言うのが大きかった

泉健太で負けたらもう右側からそういう政局は起こせないと思われる

938 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:25:27.22 ID:2QoB0bE/r.net
>>927
公明とのパイプなんて総裁になったら付いてくるがな

939 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:28:34.38 ID:1OgY7P1A0.net
参院選で負けた時の責任は一義的には選挙の総責任者である幹事長だが、代表の泉にも当然ある
あとは責任のとり方で、幹事長の更迭がまず考えられるし（前回の参院選で福山を留任させたことが実は今回の総選挙の混乱の原因）、
どれぐらいの負けによっては代表辞任もあり得る
今回、西村を幹事長に置いたのは、参院選敗戦の盾にするためだという意見もあるぐらいで

940 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:30:58.35 ID:guRzfKrJ0.net
>>915
こんなのだけ自民しぐさ。
維新の連中は最後まで記者会見するよ。
マスコミはただ味方しているわけではない。

941 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:33:28.06 ID:yhE6DjbM0.net
>>749
左派票貰って立ってるのに何故か保守を自称してる議員程
大きな顔してるんだよな

942 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:34:22.14 ID:guRzfKrJ0.net
>>916
日本会議には力があって良かったね。

943 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:35:14.52 ID:gKmdf8is0.net
>>939
今回、枝野が辞任しているのに参院は幹事長では筋は通らんだろ　それで負けたらやっぱり連合頼りは失敗という総括になるのかね？
共産党のせいにしている奴はあまりにも恣意的で説得力がない　別に共産党が嫌いであって組むなというのも一つの考えだとは思うが。　それをまけた理由にするのは非論理的で感情論に過ぎない

944 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:35:28.72 ID:1OgY7P1A0.net
まあだから、共産と組むとこうやって左右から石を投げられちゃうわけ
それでも平気だよ、って人しか組んじゃいけないのだが

945 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:35:35.35 ID:adfsIPHO0.net
>>934
だって中流て年収300万くらいだから
それくらいの奴が不満を下にぶつけてる

946 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:38:01.06 ID:1OgY7P1A0.net
>>943
枝野の辞任は「政権交代」を言い過ぎて自分でハードルを上げちゃったところだよ
その手段が共産との「共通政策」合意というので、そんな禁じ手まで使っておいて議席減は代表としての政局観のなさを露呈した

947 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:38:01.36 ID:yhE6DjbM0.net
年収300万で中流か。
まあ、ボリューム層ではあるかもしれんがなんかモニョる

948 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:39:22.99 ID:8qz/DsKI0.net
でも「選挙落選した野党共闘氏ね」て騒いでる元議員はあまり聞かないな
むしろ当選したウヨ議員の方が共闘止めろと騒ぐ傾向があるように見える

確か落選者集めたヒヤリング？で共闘止めろとか出なかったとか

949 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:43:15.09 ID:2QoB0bE/r.net
共産党は消費減税で揉めるから、政策合意は無理だわな
大人しく降ろせということになるw

950 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:44:37.19 ID:gY/6zBLn0.net
>>948
それ「野党共闘（政策合意/政権協力合意）を批判してるというより「候補者一本化（選挙区棲み分け」に格下げした方がいい
そう言ってるだけじゃないのかな
「野党共闘」では中道系有権者が逃げることを考えた場合絶対にそっちにその方が効率良いから

951 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:46:05.62 ID:9dD4Mo0D0.net
共産下げてもらったおかげで当選した立憲の議員３人が共産の事務所訪問して
「野党共闘！この道しか無い」とか言ってTwitterに画像ＵＰしていた話か？

952 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:46:18.70 ID:pTWBHVwfM.net
>>920
少なくも敏腕弁護士ではないだろ。
大衆扇動家としてはともかく。

953 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:47:16.90 ID:Q/JBCH7N0.net
>>951
ものすごい勢いで共産化してるな

954 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:47:21.68 ID:2QoB0bE/r.net
安保だ天皇制だ、より消費減税
これが一番問題やな。金の話やしな。
だから政策一致共闘なんざ無理w
共産党は何も言わず黙って降ろせという話になるw

955 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:47:35.95 ID:yhE6DjbM0.net
>>949
え？
他の共闘野党、みんな消費税減税でしょ？

956 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:47:59.80 ID:guRzfKrJ0.net
>>926
横浜はハマのドンが材木屋に勝っただけだし、
静岡もホンダスズキヤマハがコシヒカリに勝っただけでしょ。
立憲なんて後ろでチョロチョロしてただけ。

957 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:48:39.09 ID:2QoB0bE/r.net
>>955
連合はそれを明らかに嫌がってる
交換条件に色々突きつけてくると

958 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:51:01.60 ID:yhE6DjbM0.net
>>957
それじゃ共産が嫌だからではなくて連合が言うからだろ

959 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:53:35.13 ID:guRzfKrJ0.net
>>945
じゃあ貧乏とド貧乏に言い換えなきゃ。

960 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:54:06.85 ID:2QoB0bE/r.net
>>958
連合の怒りを買ったら、共産票貰っても勝たれへん

961 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:54:21.21 ID:F+W9kd09F.net
だから連合外せって
会社の命令で嫌々協力して票は入れない連中の意見を聞かなきゃいけないってただの植民地

962 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:54:54.15 ID:s/jyo4ma0.net
＞共産下げてもらったおかげで当選した立憲の議員３人

どなた？

963 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:56:03.22 ID:F+W9kd09F.net
>>960
もともと立憲には人手と金は出すけど票は自民に入れる連合なんだから
怒りを買った所でスタッフが不足する程度でしょ

そもそも人望でスタッフ集められない人間は政治家になるべきじゃないとも言える

964 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:56:24.78 ID:adfsIPHO0.net
ならジェンダー平等を前面に出して共産党と共闘しても
連合は何も言わないわけか

965 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:57:08.21 ID:yhE6DjbM0.net
>>960
結局共産主義は駄目だと言うのは唯の方便で、連合の代弁が
最重要だってことだろ、それじゃ。
そんなので立憲って箱を守って何がしたいの？

966 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:57:22.19 ID:1OgY7P1A0.net
>>962
東京の山岸、伊藤、鈴木、それに軍師様

967 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:59:03.94 ID:adfsIPHO0.net
つか連合が共産党嫌いなのて
労組の内輪揉めなんじゃねえの？

968 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:59:13.74 ID:9dD4Mo0D0.net
田辺良彦
@YoshihikoTanabe
· 11月5日
本日、総選挙で見事に議席を勝ちとった市民と野党の統一候補、
立憲民主党の手塚仁雄衆院議員・都連幹事長、山岸一生・鈴木庸介・伊藤俊輔
各衆院議員が、日本共産党東京都委員会事務所にあいさつに来られました。

969 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:59:43.86 ID:s/jyo4ma0.net
連合切って共産党と組めと言うアホは排除されるだけよ
金を自前で用意できるなら自民いくわい

970 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:00:03.16 ID:Nq/yDOw90.net
次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638601172/

971 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:00:31.66 ID:1OgY7P1A0.net
というか、立憲（民主党）の政策は支持母体である連合の意見を反映させたものであることからして、政策理念の中核的存在なんだよ
いくら共産と組もうが、共産主義を立憲の政策理念の中核にしないだろ？
そういう関係だということ

972 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:01:05.29 ID:2QoB0bE/r.net
>>963
共産票貰っても連合票が乗り切らずに負けたのが衆院選じゃん？

973 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:02:15.47 ID:2QoB0bE/r.net
>>967
共産党が選挙協力の見返りに連合が飲めない様な政策を立憲に飲ませるのを非常に嫌がっている

974 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:03:18.74 ID:yhE6DjbM0.net
>>969
自民党に行けばいいんじゃないの？
政治心情の合わない人間に飯を食わせてやるのが党の目的ではないしな

975 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:03:34.50 ID:s/jyo4ma0.net
>>966

ありがとう

こいつら次回は落ちますように

976 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:05:07.71 ID:md2qyq/Nr.net
>>972
共産票と連合票は二者択一
共産票無ければそもそも接戦になってない

977 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:06:23.09 ID:2QoB0bE/r.net
小選挙区制だから共産党が候補降ろして票が5％増えても連合が動かずに5％減ったら負けるんだよ。

978 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:07:00.73 ID:pTWBHVwfM.net
>>974
共産党と政治信条なんて合う奴は共産党員以外皆無だが？

979 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:07:28.95 ID:2QoB0bE/r.net
>>976
じゃあ共産捨てるしかないな

980 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:07:57.24 ID:gKmdf8is0.net
>>977
だから？言いたいことが分からん　　だから共産党を切れ？それとも共産党とも連合とも上手くやれ？

981 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:08:08.16 ID:guRzfKrJ0.net
>>952
普通に考えて「武富士」のジャーナリスト相手の「スラップ訴訟」に
起用されてるんだよ。優秀に決まってるじゃん。
松井がチンピラでないのと同じ。

982 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:09:00.08 ID:9AU0qgBOd.net
>>981
負けてるしな
あんなの部落関連の汚れ仕事
まともな人間はやらない

983 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:09:15.52 ID:md2qyq/Nr.net
連合が経団連の傀儡である以上、連合に逆らえない政党は経団連のダミー
だったら要らないよね　こんな政党

984 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:11:00.39 ID:dgN44L6p0.net
愛知10区のように共産もれいわも最後まで降りなかった選挙区もあった。
で、立憲・共産・れいわの全候補が落選。
何であそこは野党共闘が上手く行かなかったんだろう。

985 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:14:44.07 ID:yhE6DjbM0.net
>>978
・消費税減税は共闘野党の共通政策
・連合は消費税減税を嫌ってる

これで立憲が消費税減税をやめる理由が共産にある理由を教えてくれよ

986 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:23:03.57 ID:adfsIPHO0.net
>>978
立憲の左派は合うだろう

987 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:23:42.72 ID:CdlXR977M.net
>>984
一宮はそういうところ。かつては江崎、海部が争い、サトカンもいた。知事になった神田の出身地だし。政争が激しい。

988 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:24:01.68 ID:3lm/myZT0.net
憲法、原発、辺野古、共産党
関わったあらゆるものが足枷になる不条理

989 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:24:17.03 ID:2QoB0bE/r.net
>>985
政策一致しないんだから、どうしようもない
共産党が消費減税取り下げても良いか悪いかだ

990 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:28:03.64 ID:2QoB0bE/r.net
>>986
左派も消費減税反対だよ

991 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:31:21.07 ID:uEYTLSQB0.net
>>763
09年は創価共産のドーピングありました

992 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:32:48.19 ID:pTWBHVwfM.net
>>981
敏腕をつけるなら有名な訴訟を主任としていくつも手掛けたとか特定分野では名が通ってるとかじゃなきゃふつう言わないだろ。

993 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:35:44.89 ID:2zTBKvDqp.net
>>989
共産党さんは立憲が絶対嫌だと言えば消費減税取り下げるだろ
そこまで消費減税に拘ってるなら山本太郎と組んでるはずだし

994 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:45:05.71 ID:iJR7uECId.net
>>985
連合の消費税減税ってそこまで拒否感ないような
だったら国民民主なんなのって話だし
反共と原発の方がウェイト高いでしょ

995 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:15:39.62 ID:Xpw37zCI0.net
>>994
連合からすれば原発で浅野、西岡は絶対に勝たせないといけなかった。

996 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:17:30.45 ID:Llbp/7rM0.net
これで来年の沖縄も間に合えばいいが

997 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:19:00.33 ID:Llbp/7rM0.net
>>993
んでれいわに立憲共産票がさらに流れるわけだな

998 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:33:53.14 ID:mI+j4/bf0.net
>>939

代表選候補で唯一共闘継続派だった西村さんが
泉執行部が共闘しなかったことで選挙に負けたりした時
幹事長の西村さんが責任とらなきゃいけないなんて
こんな理不尽なことないですね

やっぱり、西村さんは幹事長引き受けない方がよかったと思います！

999 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:54:18.28 ID:BFeM3xo40.net
うめ

1000 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 18:00:47.30 ID:xIpAzqK00.net
1000

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