【藤田幹事長】日本維新の会527【党改革PT】

1 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:09:18.01 ID:BlYeeIlR0.net

ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政策を総合的に語る場です。

なお、次スレは>>950辺りでお願いします

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter（私人）
https://twitter.com/hashimoto_lo
松井一郎 Twitter（日本維新の会・代表、大阪市長）
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter（大阪維新の会・代表、大阪府知事）
https://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【代表選】日本維新の会523【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637814305/
【代表選】日本維新の会524【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637946914/
【代表選なし】日本維新の会525【馬場共同代表】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638068146/
【代表選なし】日本維新の会526【橋下徹発狂】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638278655/
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195 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:40:54.05 ID:CpXoTqeu0.net

>>192
いや俺も無理だと思うけど比例順位が既得権益になるって意見に対して橋下さんの考えではそこは予備選やるって考えでしょと

196 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:45:22.81 ID:CYq/WLUL0.net

文通費に関しては今までのように既存の政治団体や自分の政治団体への
セルフ領収書じゃなくて、専用の団体を作って用途を限定するなら解決
結局は橋下さんの言ったとおりになったな

197 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:51:43.78 ID:ChJCPxlQ0.net

>>196
橋下や大阪府議団が言ってるのは議会活動と政治活動を分けろってことだろ
文通費分けてもそれを政治活動に使うなら地方の政務活動費とは違うだろ

別にこれなら足立は以前から区分を分けてるって言ってるわけだし
手間が少し増えるだけで何らかわらんと思うが

198 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 14:54:56.92 ID:NADeduoLM.net

比例はもちろん大阪の小選挙区公認も既得権になってる
今回大阪で当選した議員は次の選挙はわざと東北とかに飛ばしてそこでチャレンジさせるべき

199 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:03:25.37 ID:SpH+FMm40.net

足立より静岡の青山が反ワクすぎてヤバイからこっちを先に追い出してくれ

200 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:03:58.52 ID:gJyXLtVXd.net

音喜多、立民に淡々と反論したり提案したりでかなり慎重にツイートしてる印象
橋下や足立とは大違いだな　吉村に至ってはシロアリにタックスイーターだし

201 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:05:32.56 ID:CpXoTqeu0.net

青山って知念と揉めてたやつだっけ

202 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:07:35.30 ID:uKbWYxdf0.net

>>198
こういう意見書く人って選挙わかってないんだよなあ
ただただ現職が憎いとかうらやましいとかなんだろうな
言いたいことはわかるが、無理だって

選挙出たことある人は選挙区変えることがどれだけ厳しいかわかるはず
政党全体のパフォーマンス考えたらそんな公平さなんて意味ないんだから
みんなで落選すれば怖くないとかなんかね？

203 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:09:05.08 ID:ChJCPxlQ0.net

なんか橋下が維新案一歩前進とか肯定しだしたけどこれ足立案だろｗｗ

204 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:12:24.88 ID:gJyXLtVXd.net

>>203
これ本当に意味不明だよな
音喜多が言ったら一歩前進で足立が言ったら罵倒の嵐とか

205 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:15:14.05 ID:SpH+FMm40.net

橋下や府議団は文通費制度改革の中身どうこうよりも、足立の態度と人間性が気にくわないだけだから

206 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:18:15.12 ID:fQ7MKnuA0.net

足立を罵倒してた時は詳しく説明せずに
セルフ領収書は悪だと印象付けるデマを散々流しておいて
今は「今度のセルフ領収書はここが違いますと」丁寧に説明しだすとか頭狂ってるのか橋下は

207 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:18:21.08 ID:gJyXLtVXd.net

その音喜多はブログ内で足立の発言を普通にリツイートしてるし、両者に齟齬は無さそうだな

208 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:20:42.92 ID:ChJCPxlQ0.net

議員すらやったことのないTVコメンテーターの限界だったんだな

209 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:21:24.92 ID:drlOT2Cm0.net

一日も早く足立を追放しないとね。

210 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:22:01.62 ID:6SH6KD5/0.net

>>205
要は「お前が嫌いだからお前の手柄にだけはさせん」ということか大人気ないな
でも自民の派閥争いもそんな感じだしこれが政治家の世界なんだろう
こうして橋下の言う飲み食いのお付き合いがやめられない

211 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:24:55.50 ID:SpH+FMm40.net

国庫返納と政治家個人からの寄付ができない以上、法改正がされるまでの間はセルフ領収書使って政党経由で寄付するしかないんだから音喜多と足立で意見の隔たりはないだろうよ

>>210
その通りなんだが、足立の人間性が終わってるのも事実なんで、これまたなんともいえない

212 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:28:27.55 ID:AlWJMStgr.net

足立が壁になってるから馬場さん助かってそう

213 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:30:53.80 ID:fQ7MKnuA0.net

足立が壁役となって国会議員団の中でますます評判が高まるって事か

214 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:32:51.22 ID:ChJCPxlQ0.net

使途が今のままなら残金なんて出ない
自主ルールでどんどん厳しく狭めていくのは良いけどそこまでやることに世論は付いてくるのか？
新人含め党内まとまるのか？と結局法改正できなきゃ返還できずに寄付になる
文通費の寄付ってまた別の問題が出てくるな

215 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:34:49.88 ID:ChJCPxlQ0.net

>>158
定数削減に森のとこ入ってないじゃん

216 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:36:25.93 ID:WAMrXXDv0.net

橋下徹@hashimoto_lo
ただ文通費専用の政治団体なんか作らなくても文通費専用の口座管理で十分。青色申告個人事業主はみんなそうやっている。
わざわざ文通費専用の政治団体を用いるのは、これまでやってきたマネーロンダリング方式をうやむやにする意図が見える。官僚臭がする。

217 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:40:23.90 ID:qAE3jN/A0.net

>>199
反ワク以前に、憲法改正反対、原発再稼働反対という時点で維新とは相容れないと思う。
幾らウイングを広げるためとはいえコイツはダメだわ。セクハラで立憲除名だし。

218 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:44:41.35 ID:DDIEj53o0.net

新しくできる文通費専用の政治団体？の監査人に橋下がなればいい

219 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:52:21.36 ID:fQ7MKnuA0.net

>>216
橋下は足立憎しでなくホントにアホになってしまったのか？
ここまでくると心配するレベルだな

220 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:54:36.59 ID:CYq/WLUL0.net

>>219
でも、文通費なんてそもそも自分たちの金に使い方の話
こんなことさえちゃんと非を認めて、きっちり改革できないようじゃ
既得権益の改革なんかできなくね？

221 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:56:45.58 ID:uKbWYxdf0.net

>>207
音喜多は適当にうまいことやって自分の地位を上げていく政治屋タイプだから
党内では誰ともケンカせず敵をできるだけ作らず人事権者にはヨイショ
腹の中はどうだかわからんがね

222 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 15:57:03.61 ID:CpXoTqeu0.net

どう考えてもおかしいやつが維新に入ってくるのはどうなってるんだろ
幹事長だった馬場さんが決定してたってことだよね

223 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:00:02.33 ID:rNgXldXS0.net

>>222
大阪兵庫以外は金さえあれば誰でも出れるのが維新だから仕方ない

224 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:00:32.62 ID:8cKRV7cq0.net

>>171
アンチの都合なんて考えなくていいです
維新を腐すことしか考えていない様な人たちには

225 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:00:35.32 ID:CYq/WLUL0.net

>>194
予備選は絶対に必要ですよ
だって野党が候補者1本化できなきゃ、自公がどんなに酷いスキャンダルを起こしても
国民の生活がどんなに酷くなっても自公圧勝で何も変わりませんからね

226 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:02:46.41 ID:CYq/WLUL0.net

＞予備選などやるなら、優秀なやつは維新を敬遠するようになる
そもそもそんな発想の人は維新に来ないほうが良いし、来ませんよ
維新に必要なのは、優秀な人ではなく、覚悟と理念のある人です

227 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:07:34.62 ID:8cKRV7cq0.net

>>196
結局その通りでしたね
東京の豊洲市場の問題とかでも橋下氏が最初に言った解決方法通りでしたから

橋下氏は賢過ぎて周りが付いて行くのがしんどい人物にみえます
言っていることは正しくてもそれゆえに敵対する人が出てしまう様な

228 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:09:07.70 ID:jvR3FDhG0.net

今の維新なら府下で公認さえもらえれば
どんなアホでも当落線上に行ける
こういうところは予備選しないとな
どのみち参議院選挙は無理だろうから
府議市議から始めないとな

229 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:10:13.22 ID:ChJCPxlQ0.net

橋下の中では政治活動=飲み食い何だなｗ

230 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:10:51.61 ID:rNgXldXS0.net

大阪兵庫とそれ以外の都道府県の差が激しすぎるから、全国一律での予備選導入は無理だな

231 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:11:46.37 ID:/gFzNPr10.net

馬場共同代表は「日割りだけでも小さな一歩という意見もあるが、今までの流れを考えると、それで終わりとなる。今回は徹底的に最後までやっていく」と述べる。
一方、立憲の議員からは「維新が直前になって、大阪が・・・と言ってきて、日割りさえできなくなってしまった」と憤る。

232 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:12:22.08 ID:CYq/WLUL0.net

>>227
橋下さんの一番の長所って発信力とかじゃなくて、物事の正解・解決法を見つけることだと思いますね
他の人とは違う結論を言うので最初は反発されますが、結局は橋下さんの言ったとおりになるしね
今回の日本人の入国拒否問題でもそうですし

233 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:14:08.32 ID:CpXoTqeu0.net

日割りで誤魔化されるのが１番不味いので流れてよかったわ
維新はこれからも領収書添付と余剰金の返納を訴えて行けばよし

234 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:15:08.58 ID:XUEkQfs6d.net

>>219
合理主義に特化した天才だったのに…
感情論しか言わなくなった…

235 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:17:27.86 ID:fdKiX+JC0.net

足立に勝利宣言されてまた橋下がグズグズ言い出したなｗ
維新が気に食わないなら賛同者集めて新党でも作れよ

236 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:17:35.40 ID:XUEkQfs6d.net

>>221
めっちゃ的確な音喜多評
なんとなくでイキリ芸人のイメージあるけど、よく考えたらあいつが他人に喧嘩売ってるの見たことねえ

237 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:18:11.32 ID:ChJCPxlQ0.net

俺には橋下が騒ぎ過ぎなきゃ
領収書添付と余剰金の返納は合意できたんじゃないかと思うな←以前から出してる
使途の厳格化を求めない限り玉木の言う政治団体への全額寄付である程度の透明化図れるんだから
その法改正が進んでからさらなる党内ルールで良かった
橋下の手法は時々一歩も進まないことになる

238 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:18:42.37 ID:XUEkQfs6d.net

>>229
冠婚葬祭も要するに飲み食いだし

239 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:20:21.79 ID:CYq/WLUL0.net

>>237
それはどういう理屈だよ・・・
橋下さんが騒がなきゃ、維新自身が返納どころか今まで通りのセルフやってるだろ・・・

240 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:22:48.38 ID:ChJCPxlQ0.net

>>239
使途が限定されない限り残金なんて絶対に発生しませんよ
月で残金なんて議論とうの昔になくなってますよ
地方だって年単位なんだし

241 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:23:26.00 ID:8cKRV7cq0.net

>>231
立憲は言い訳ばかり
他の党のせいにするなとしか

242 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:24:35.21 ID:d5t8mm9B0.net

>>237
日割りですらやらないのに、領収書添付や返納なんてするわけないよ。

243 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:25:23.48 ID:CYq/WLUL0.net

>>240
だから、橋下さんが騒がなきゃ今まで通りのセルフのままだったでしょ？
セルフ方式を橋下さんよりも先に維新の誰が変えようと言いましたか？
それはそうでしょ？

244 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:25:49.23 ID:uKbWYxdf0.net

>>236
ちなみに俺はほめてないからねｗ
政治屋は嫌いｗ

245 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:26:54.52 ID:ChJCPxlQ0.net

>>242
それは結局わからない
ただ橋下は進めば自分が騒いだから進まなきゃ国会が悪いっていう負けないポジションに居るだけで

246 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:28:01.15 ID:BUIUTG1ir.net

藤田幹事長インタビュー（ワタセユウヤ）
https://youtu.be/L58oHlp4aq4

247 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:28:18.60 ID:ChJCPxlQ0.net

>>243
財布が2つになるだけのセルフ領収書方式ですけど？
すでに足立は区分経理してたんだしそれで十分といえば十分だ

248 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:28:53.15 ID:uKbWYxdf0.net

>>246
わたせゆうやとかいう人
なんで急に維新に近づいてあれこれ偉そうにしてんの？
新田と同じで音喜多の関係

249 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:29:05.79 ID:CYq/WLUL0.net

他党よりはマシでしょ？一応、筋（言い訳）は通ってるでしょ？
そんな全く国民目線じゃない、安い身を切る改革では誰も維新なんか支持しませんから

250 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:30:20.73 ID:qCc29ZcX0.net

>>248
新田はあんまり関係ない
音喜多ともあんまり関係ない
共和党フリーダムコーカスの代弁者

251 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:31:28.66 ID:jvR3FDhG0.net

橋下は当初から足立の説明全く聴かないで
足立案を認め出してそれを伏せて自分の手柄にしようてる
目的はコメンテーターとしてのアリバイ作り
そういう奴になってしまったのよ

252 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:37:08.99 ID:CYq/WLUL0.net

足立さんも音喜多さんも、元々はみんなの党の人
彼らはドヤ顔で高らかに政策だけを語れば良いと勘違いしてる
そんなのは維新とは全く違いますから

253 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:42:50.68 ID:ChJCPxlQ0.net

これから起こること
使途を制限しない(政治活動に使用可)→資金管理団体が2つになるだけのセルフ領収書方式
使途を制限しまくる(議会活動限定)→使い切れない返金もできない残金が発生する　
今まで文通費を当ててた分を政党交付金で賄うことになるから相対的に国会議員団の取り分が増える
残金の寄付のあり方でまた批判される
ただそれだけ
まぁ所詮党内ルールだから残金が出ない都合の良い落とし所を見つけるでしょう

254 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 16:48:28.01 ID:jvR3FDhG0.net

党戦略としては対自民を考えるべきで
共産党のセルフ領収書批判なんて無視していいレベルの話なのに
粒立てた橋下がアホなのよ
無駄な議論

255 ：無党派さん：2021/12/04(土) 16:58:01.64 .net

>>252
音喜多は左に寄りすぎだし、リベラルとかとんでもないこと言うからなあ
左寄りなこというなら立憲に行ってほしいわ、マジで

ジェンダーとか個人に関する細かいこと言ってるのはくだらないと思う
もっと公な利益に関することをやってほしいわ
維新は保守だからね
リベラルとかいらんわ

256 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:00:06.17 ID:CpXoTqeu0.net

いつもの音喜多嫌いのIDなしかよ
吉村だってそこは力を入れてやってるのに

257 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:07:39.68 ID:CYq/WLUL0.net

>>255
左とかリベラルとか言うのは嫌いだけど、維新は反保守で、超リベラルですよ
ジェンダーとか個人の自由とかに反対、もしくは興味ないなら自民党を支持すべきだと思いますよ

258 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:12:25.20 ID:rNgXldXS0.net

同性パートナーの里親を日本国内で初めて認定したのも大阪市だし、大都市住民を支持基盤にしてるんだから社会政策がリベラルな方が自然だろ

259 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:12:56.77 ID:kXrRop+Nd.net

藤田さんの今日の動画良かった
野党第一党に向けてフェーズが変わったのを感じる

260 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:16:16.78 ID:4VjyIG1s0.net

ワッチョイ消しは最早コテハン化しとるな

261 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:18:48.64 ID:NABq063/a.net

>>254　党利党略ではなく、だれからの批判にも答えられるようにしてこそ、信頼も増すというものだろ。

262 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:21:25.74 ID:gJyXLtVXd.net

足立勝利宣言してて草

263 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:22:57.64 ID:rNgXldXS0.net

保守的に路線が求められるのは外交安保分野だけで、社会保守は都市部の大阪住民と相性最悪で田舎のジジババぐらいにしか需要ないからな

264 ：無党派さん：2021/12/04(土) 17:26:38.59 .net

>>257
元自民党を核として成立した政党だからな
勘違いしてるのはおまえら

265 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:27:42.48 ID:PMvYwfJ20.net

裏の意図を読めとか時代にあってない
いちいち無駄な時間消費させずストレートに言えよってかんじ

266 ：無党派さん：2021/12/04(土) 17:28:18.88 .net

リベラル推しのキチガイは出て行けよｗ
立憲がお似合いなのになんであえて維新だよｗ

リベラルなんて国民の3割以下にしか支持されない万年野党な上に立憲もいるんだから、いつまでたっても与党になんてなれないわ

267 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:29:11.56 ID:CYq/WLUL0.net

外交安保分野でも保守でいいのかな？今までのままでいいのかな？
竹島も今のままで良いのかな？
日米同盟とかはどこの党も変えないだろうけど

268 ：無党派さん：2021/12/04(土) 17:29:58.77 .net

そもそも、橋下松井馬場以下ぜんぶ保守だから

吉村がアホだからやや左に寄ったが、それでも保守の範疇
音喜多除けばほとんどキチガイはいない

269 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:30:14.43 ID:gJyXLtVXd.net

ベーシックインカム
選択的夫婦別姓
表現の自由擁護
地方外国人参政権反対

これらの政策は維持してほしいね

270 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:31:01.65 ID:+lrzXDR40.net

ID消しがなんかほざいてるｗ

271 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:31:49.76 ID:CYq/WLUL0.net

>>264
もう維新が出来て10年以上も立ってるんですから
元の所属先で判断するんじゃなくて、今の政策で判断してくださいよ
昨日出来たばかりの党で、政策も何もないなら、元の所属先で判断するしかないけど

272 ：無党派さん：2021/12/04(土) 17:32:12.99 .net

リベラルとか言ってるやつは学習能力ゼロなんだなｗ
何回失敗すれば気が済むのか
日本で日本的リベラルは絶対支持されないんだよ
20代だって保守回帰してる

リベラル言ってるのは30代と40代前半のゆとりだけ

273 ：無党派さん：2021/12/04(土) 17:32:50.17 .net

ゆとりはもっと勉強してから出直して来いよ

274 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:34:45.25 ID:CpXoTqeu0.net

>>268
橋下だって夫婦別姓に賛成だし同性婚にも賛成

275 ：無党派さん：2021/12/04(土) 17:35:19.46 .net

ゆとりの中にいると音喜多くらいで優秀な方になっちゃうのか？
音喜多はもっと利口な奴に囲まれて成績上げて行けよｗ

276 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:35:33.54 ID:rNgXldXS0.net

外交方針が政権交代でコロコロ変わる国は他国から信用されないから外交安保は保守的でいい

>>272
世論調査で若年層が保守化してるの外交安保分野だけで、夫婦別姓とか同性婚とかの社会リベラル政策は若年層ほど賛成が増えるの知ってるくせにw

277 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:35:37.84 ID:CYq/WLUL0.net

左とか右とか言う前に自分にとってのその定義を説明してくれ
俺の中ではリベラル＝自由って定義しかないし、右とか左は全く無価値

278 ：無党派さん：2021/12/04(土) 17:35:55.51 .net

>>274
そんなこと選挙に影響しないって何度も言われてんだろう
勝手に言ってろ

279 ：無党派さん：2021/12/04(土) 17:36:49.62 .net

>>277
まあ、まず日本でリベラル言うなら憲法改正に反対しなさい

280 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:37:15.68 ID:CYq/WLUL0.net

>>276
外国からの信用がなくなるようなことをするって話とは違いますよ
それはただの条約違反ですからね

281 ：無党派さん：2021/12/04(土) 17:38:11.93 .net

>>277
保守の中心自民党が自由民主党なんだよ
わかる？
自由とかはあたりまえの概念なの

もっと勉強してからリベラル言いなさい

282 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:39:26.62 ID:DDIEj53o0.net

音喜多は扱いも返しもうまいなあ
慣習や前例踏襲にとらわれない若い世代に期待
老化で前頭葉萎縮しはじめたオジサン達はさがっててくれないかな自民党じゃないんで

283 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:39:47.06 ID:qx6ceFOBp.net

東徹と浦野も足立外しか。

284 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:40:50.10 ID:CYq/WLUL0.net

敵基地攻撃能力を持たないのも、竹島を単独提訴しないのも
弱腰外交も集団的自衛権を行使しないのも、9条改正しないのも
保守するの？

285 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:41:37.02 ID:CpXoTqeu0.net

>>282
足立よりよっぽどいいわ

286 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:42:18.84 ID:CYq/WLUL0.net

>>281
すみません、何を言ってるのか全く分かりません
具体的に言ってください
同性婚が出来る自由は今はまだ認められてないんですよ？
自由じゃないこともたくさんあるんですよ

287 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:44:05.51 ID:g2zCTUjO0.net

LGBTだって行政として日本で最初に取り組んだのは吉村市政の大阪市だったりするからな
給食もそうだけどサヨの口だけと違って実際に実行するから共産支持層の一部も維新に投票してたりする

288 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:48:37.56 ID:CYq/WLUL0.net

国の根幹である憲法を改正することや超改革実績のある超改革政党を保守と呼ぶ
どういう意味で使ってるのか知りませんけど、もうそんなややこしい言葉使うのやめません？
意味もないし

289 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:51:34.77 ID:CpXoTqeu0.net

足立橋下のことボロクソに言ってるな
徹底的にやるつもりか

290 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:51:56.26 ID:3FGjVZqi0.net

府連会長に宗清

291 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:52:58.36 ID:CYq/WLUL0.net

保守すべきものは保守し、変えるべきものは変える
認めるべき自由は認め、制限すべき自由は制限すべき
せめて維新支持者だけでもそれでいきましょうや

292 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:55:08.64 ID:CYq/WLUL0.net

足立さんがついに米山化、大西小百合化してしまったな

293 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:56:39.24 ID:gJyXLtVXd.net

橋下や足立を見てると、音喜多が凄くまともに見えてくる

294 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:56:55.99 ID:ZS7JCH9kp.net

>>274
維新は夫婦別姓をするためにできた党じゃない
夫婦別姓について、橋下氏と今の党とで考えに違いがあっても全然おかしくはない

295 ：無党派さん ：2021/12/04(土) 17:59:54.40 ID:fdKiX+JC0.net

>>294
選択肢を増やすは結構維新の基本理念じゃない？
教育にしても夫婦別姓にしても維新らしい