【藤田幹事長】日本維新の会527【党改革PT】

1 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:09:18.01 ID:BlYeeIlR0.net

ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政策を総合的に語る場です。

なお、次スレは>>950辺りでお願いします

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter（私人）
https://twitter.com/hashimoto_lo
松井一郎 Twitter（日本維新の会・代表、大阪市長）
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter（大阪維新の会・代表、大阪府知事）
https://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【代表選】日本維新の会523【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637814305/
【代表選】日本維新の会524【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637946914/
【代表選なし】日本維新の会525【馬場共同代表】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638068146/
【代表選なし】日本維新の会526【橋下徹発狂】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638278655/
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398 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 00:42:16.41 ID:XZsnZDiN0.net

笹森が言ってる府議会の定数削減案見たら、森団長の選挙区がしっかり除外されてて草

399 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 01:02:00.25 ID:e6kzNy+I0.net

>>397
喜美の「てこの原理」は13年参院選終了後にまだ自民が過半数にいくらか足りなかった時のキャスティングボードの意味だろ。

この頃の第三極は我が強いリーダーばかりで面白かった。
まとまるはずがないｗ

喜美「与党再編をやりたい」
石原「憲法改正をやりたい」
江田「野党再編（大阪維新＋民主保守系）をやりたい」
橋下「統治機構改革（大阪都構想）をやりたい」

400 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 01:13:11.84 ID:UfU/k8qB0.net

泉が維新案に国庫返納無いデマ流してるな

401 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 01:13:19.77 ID:auN1netO0.net

みんなの党ってほんとくそみたいな政党だったな
喜美vs江田 とか 喜美vs浅尾 とかほんと酷かったわ

402 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 01:19:19.82 ID:afdMULW10.net

維新の支持者って元みんなの党支持者がけっこう多いと思うんだけどな
2011年に橋下がみんなの党を吸収して国会議員になってたら多分野党第一党になってたと思う

403 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 01:23:15.72 ID:auN1netO0.net

政策的には近いからそこは支持してた人も多いだろうけど内ゲバばっかりやってて政党としてはくそ以外の何者でもないだろう

404 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 01:25:04.19 ID:/WtJrd1Y0.net

2012年からの国政維新も人のこと言えた義理ではないぞw

405 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 01:31:43.59 ID:fMXCtOuy0.net

各国会議員の諸事情ふまえて足立さんは反対なんだろうけど
自公立憲に突き抜けて有権者に志を届けるためにも使途制限ふまえてPTで議論してください、以上

406 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 01:46:32.50 ID:vyqJ0mlva.net

守るべきは自分や議員や友達や党のこれまでじゃないんですよ
法の範囲でとか言い訳ではなく未来の国民に向けて出来ることをチャレンジし続けて欲しい
取れないボールがあるものか

407 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 01:47:39.98 ID:n+a9f7R80.net

ニュース見たがこういう発言は顰蹙かうだろう。こういうのがあるから吉村は危なっかしいし代表には向いてないと思う
ついでに橋下もね。プラスとマイナスの振り幅が大きい

408 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 01:50:22.74 ID:XZsnZDiN0.net

吉村が一番ヤバかったのは大村リコールに介入しようとした時だろうな
松井が止めてなかったら下手したら政治生命断たれてたぞ

409 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 01:50:23.69 ID:n+a9f7R80.net

みんなの党は熊手が出るまでは普通に渡辺でまとまってたし良い政党だったと思うよ

>>407
オリックスの件ね

410 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 01:55:01.51 ID:n+a9f7R80.net

>>389
ローンスター売却造反の連中除名することはなかったのにな。今でも戻してやればいいのに。
数々の除名、粛清やる一方で石塚とか入れるしよくわからんのよ

411 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 02:01:24.33 ID:XZsnZDiN0.net

>>410
沿線住民のほとんどが外資売却反対、堺市議団ですら反対して府議に圧力かけてた
あれで除名されて裏切者呼ばわりされたのはちょっと同情する

412 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 02:23:05.39 ID:1/Fwtu+m0.net

本質は今井のポジションを誰が取るのかという府議団の話に足立くんが利用されているという話やからね
それに影響力行使してる橋下が一番悪いんやけど

413 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 03:50:18.07 ID:OrZRSVlo0.net

>>408
松井さんが止めなかったら危なかったよねあれ

414 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 04:05:27.23 ID:4j48pNLz0.net

売却に反対者を許してたら、今の維新は無い。都構想でも自民に譲渡する輩がでてきた。鉄道売却は南海が欲をかき運賃値下げ案を出さなかった事が問題。

415 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 04:33:40.69 ID:As+FsuUy0.net

吉村にも橋下は言われてるやん
そんなに言うなら戻ってこいと
誰しも思うわな

416 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 04:52:40.46 ID:auN1netO0.net

まあそれはその二人で話した時の吉村お決まりの突っ込みみたいなもんだから

417 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 05:12:27.48 ID:Wjg5LMsUd.net

今日の委員会のタイトルが落選議員だったから辻元かと思ったらボン中山だった
絶対テレビと維新の悪口言うだろうな

418 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 05:24:45.72 ID:auN1netO0.net

松井さんの報酬についてデマまで言って批判してたからな

419 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 05:47:26.58 ID:lc4nSbc20.net

渡瀬裕哉と統一教会
https://twitter.com/inumash/status/1438087874604199941
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420 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 06:10:45.34 ID:As+FsuUy0.net

かつて維新の立ち位置は
クリントンやバイデンと言ってた渡瀬裕哉が
維新に接近して来てんなw

421 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 06:20:38.35 ID:As+FsuUy0.net

ワタセユウヤ #減税する政治家を応援する人
2020年10月27日

維新をネオリベっていう人達は意味が分からん。
自民党が米国基準で言うとサンダースやＡＯＣと同レベルの政党で、
維新はクリントンやバイデンみたいなもんだと思うけど。
共和党の主流派レベルすら日本にはいないのに、
ましてネオリベなんているわけがない。
ガラパゴスなので基準がズレている。」

まぁ自民よりマシなのかなw

422 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 09:02:23.44 ID:2Y0DL6OZ0.net

維新・反維新で金儲けする自称ジャーナリストがまた増えたのか

423 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 09:16:11.54 ID:hqvszAtA0.net

>>401
多分、松井が引退したら維新もそうなる気がするわ。

424 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 09:48:12.18 ID:wPFjsxkY0.net

>>423
みんなの党は嫌だね
なんとかしないと

425 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 09:49:45.26 ID:2Y0DL6OZ0.net

みんなの維新とかバカなことを維新関係者が口にしたら終わるけど、そういうことより大事なことわかってるから大丈夫

426 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 09:56:26.66 ID:wPFjsxkY0.net

>>425
何が大丈夫かがわからないが、みんなの党の復活を強く望んでる音喜多がいるかぎりリスクが有ると思うがね
維新支持者がが橋下さんの復帰望んでるのと同じくらいの気持ちは持ってるようだから

427 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 09:59:10.04 ID:2Y0DL6OZ0.net

首都圏で大阪押し付けたら嫌われるのだから、関東が主な顧客だったみんなの党元支持者を維新に呼び込むためには多少は仕方ないのでは

428 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 10:14:59.86 ID:5CY/IYh50.net

>>427
首都圏でも未だ橋下がいるから維新に投票しているという事実。
ソースは長妻の調査。

429 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 10:22:32.43 ID:ALRFL0l70.net

実際橋下の存在めっちゃ大きいよ
維新の話ちょいちょい挿むし

430 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 10:23:23.54 ID:As+FsuUy0.net

2012年の国政維新を立ちあげ時にあらゆる組織と合流して
主導権争いを繰り返したり、乗っ取られかけたり、見捨てられたりの歴史を刻み
大阪維新単独で勢力拡大目指すも、あらゆる地域で内部構想を繰り返しと
闘争こそが党是の政党それが維新、みたいなw

431 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 10:26:29.04 ID:o/I5BM/UM.net

橋下時代の維新は野党間で離合集散を繰り返してたからな
民主党と維新（の一部）が合流して民進党になったこととか知らん奴も出てきているのだろう

432 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 10:28:18.34 ID:As+FsuUy0.net

愛媛維新とか全国の地域政党の合流もそこそこあったよな
全部消えたんじゃね

433 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 10:28:30.74 ID:5CY/IYh50.net

今後はマイルド改革派と根本改革派の闘いになっていく。

434 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 10:28:50.55 ID:2Y0DL6OZ0.net

ニセ維新＝結いの党が民主党に逃げ込んだだけ

435 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 10:30:04.59 ID:kETdIJU0M.net

ムダな贅肉が落とせてよかったよ

436 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 10:38:42.15 ID:wPFjsxkY0.net

橋下さんが大阪にこだわらなくなったら、すぐ東京でも大阪と同じことできるよ
潜在的な支持者はたくさんいる
大阪にこだわるなって部分が無理なんでそうはならないけど

437 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 10:40:04.84 ID:6F4eDYi00.net

京都党とは合流せずうまく連携してほしいね
維新を評価しても大阪嫌いな人のために

438 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 11:00:47.15 ID:QgvZadgR0.net

今日の日曜報道良かったね

439 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 11:19:36.66 ID:ALRFL0l70.net

橋下、立憲がこと褒めてたな
まあ日割りで終わらせなかったし良かったわ
立憲がどこまで本気かはわからんけど

440 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 11:23:00.83 ID:QgvZadgR0.net

橋下

領収書公開を主張したなら国民も立憲も11月分から公開せよ！公開しなければ口だけ政党とヘビのようにしつこく批判する

441 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 11:26:48.47 ID:e6kzNy+I0.net

橋下は色々言ってるが、政治の世界から身を引いたのは住民投票でクビを取られた責任からでね。

442 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 11:30:37.92 ID:yrcsZJss0.net

>>440
その一方で橋下は自民党小野田の口だけの公開を褒めてるからな

443 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 11:40:13.77 ID:ALRFL0l70.net

>>440
ヘビのようにw

444 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 11:59:12.79 ID:S3qaa/6d0.net

>>430
今までの内紛は大阪vs他地域だったけど、今回は大阪維新内部での主導権争いだから結局純化しようが党内抗争からは逃れられないね

445 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 12:54:40.60 ID:e6kzNy+I0.net

足立が文通費廃止を主張か。

446 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 12:58:09.72 ID:2Y0DL6OZ0.net

岸田が「改革は冷たい」と意味不明なこと言ってくれたおかげで
維新は大阪都構想から改革政党へ衣替えすることができた

447 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 13:10:01.55 ID:ITCkpi9D0.net

使途制限も決めるのは難しいだろうな
大阪府議会・市議会の政務活動費の規定が絶対的に正しい訳じゃないから正解がない
もし大阪以外の維新所属の地方議会の政務活動費規定が大阪より厳しいなら
大阪維新は理屈上それに合わせないと国会議員だけ緩いなんて言う資格はない
結局ある程度の地域差があるから幅を持たすしか方法がない
橋下みたいに大阪府議市議の規定が絶対だと言い出したらまとまらない

448 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 13:15:44.14 ID:/hRsq9GM0.net

正しいもクソもねーわ
使途範囲の規定
使途の公開
領収書の公開
残額の返納
ただそれだけ

449 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 13:16:52.59 ID:f/NhQucx0.net

文通費や立法事務費等全部廃止して政党交付金に一本化しろよめんどくさい

450 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 13:24:26.91 ID:As+FsuUy0.net

どっちみち最終的に足立は党の方針に従うから
この件で追い込むなんて最初から不可能だしな

2年前なんて足立は橋下の手下って感じで
百田とボロクソにやり合ってたというのにw
変わるもんやなぁ

451 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 13:25:29.60 ID:ccnnPZUE0.net

大阪市・吉村知事Ｔ岡田のバット紛失「またいただけたら。請求は大阪市に」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638676436/

452 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 13:39:13.65 ID:1PSXOZ2n0.net

そこまで言って委員会にアホボンとノビテル出てて草

453 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 13:42:19.86 ID:As+FsuUy0.net

チャンネルくらら全体で維新推しって感じなんだな
倉山満って次世代の講師やってたのにw
何か色々起こってんだな

454 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 13:44:45.62 ID:lWu53Ne/M.net

中山は何を言ってるのか？

455 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 13:47:20.13 ID:A0UM7J8F0.net

>>451
吉村クズだな

456 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:00:32.62 ID:As+FsuUy0.net

大阪で維新が公明の4選挙区にもたてて維新が勝利したら
自公共闘体制は崩壊すると
中山が良いこと言ってるやんw

457 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:03:57.56 ID:ALRFL0l70.net

自民公明
立憲共産
一緒やなw

458 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:10:49.14 ID:Q/VmG4Dc0.net

>>452
アホボンって、話聞いてる限りアホではねぇな。
典型的な政争だけが得意な党人派ではあるけど。

459 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:10:49.99 ID:e6kzNy+I0.net

アホボン本音が見えて面白すぎるｗ

460 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:15:06.91 ID:hqvszAtA0.net

馬場の件キタ

461 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:27:28.78 ID:m+0fP4m20.net

文通費や立法事務費などを廃止して一本化するっていうことは
結局、全部何でも使えるようにするってことだからね
そんな都合の良い経費を認めるなら、まずは民間でそれを認めてからにしろよ

どこまで特権意識があるんだよ・・・

462 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:33:57.70 ID:Q/VmG4Dc0.net

>>461
そういう議論をするヤツは、民間企業と政治の世界を安易に比較すべきじゃない価値観を持ってると思うけど、それはそれでありうる考え方だろ。
もし、そういう価値観にたって制度を作るなら、全額明細を付けて使途を公開するってことで良いと思うけどね。

463 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:36:08.41 ID:2Y0DL6OZ0.net

アンチは問題発言と騒いでなんでもいいから吉村をおとしめたいんだな、なさけなくなる

464 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:39:59.42 ID:blHoKBDy0.net

経費というなら領収書など証憑つけるの当たり前だと思うなあ
証憑つけないのであれば報酬やな

465 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:47:23.07 ID:wMBdepoc0.net

竹田恒泰の100万くらいどーでもいいって発言はひでーな
こんな考えの奴等ばっかなんだろうなぁ

466 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:47:48.75 ID:m+0fP4m20.net

>>462
民間と政治は違うっていう考え方がもう駄目でしょ？
地方と国政は違うっていうのと根本は同じですからね
違うなら違うでいいけど、どう違うからなぜ政治や国政ではそれが必要なのかを説明しないとさ
その説明なしに「俺たちは違うから」っていうのをルールを作る側が言っちゃダメだと思うよ

467 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:56:42.50 ID:m+0fP4m20.net

>>465
そんな奴がよく真面目な顔して国の将来なんかを語れるよなって思うわ

468 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:57:21.36 ID:Q/VmG4Dc0.net

民間企業と政治家とか、あと役所とかが違うって考え方自体がダメなわけじゃねぇだろ。
民間企業だっていろんな企業があるし、全部一貫した方針が決まるとかだれも思ってねぇよ。

まあ、違うなら違うでいいって、お前も自分がアホなこと認めてるんだからお前の自害で終わりだわなw

469 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 14:58:16.44 ID:Q/VmG4Dc0.net

>>468は>>466あてな。

470 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:01:22.07 ID:ALRFL0l70.net

>>463
まあ仕方ないね
それだけ怖いんだよ

471 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:01:38.13 ID:m+0fP4m20.net

>>468
違うのは良いんです
何がどう違うって、ここにこれだけのお金がかかるっていう説明が必要だと言ってるんです
「違うから」の一言では全く意味ないんです

Aさんは月に補助金を50万円、Bさんは10万円もらってたとする
その時にAさんが「私はBさんとは違うから」と言ってBさんは納得するでしょうか？
Aさんは「小さい子供がいて、介護が必要な親がいて、自分は病気でどうしても働けないんです」
と補助金がどうしても必要な理由を細かく丁寧に説明して初めてBさんも納得すると思うんです

472 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:03:54.86 ID:e6kzNy+I0.net

>>465
まだ維新の発信不足だよね。
身を切る改革は政治家が削ったお金で何かを補填するのが目的ではない。
痛みを伴う改革を実行する際に、政治家自らが身を削らずして役人も有権者もついてこないわけで。

473 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:06:03.57 ID:Q/VmG4Dc0.net

>>471
バカかお前、必要なのは納得するかじゃなくて説明が合理的かどうかだろ。
納得するかを問題にしたら、Bさんがダダこねて納得しな場合には50万円出すのか？

474 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:07:48.20 ID:m+0fP4m20.net

>>473
だから合理的な理由があれば納得すると言ってるんですよ
「俺とお前は違うから」の一言ではなく、合理的な説明が必要だと言ってるんです
特別に自分たちだけがたくさんお金が欲しいならね

475 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:08:29.67 ID:hqvszAtA0.net

中山のボン、この分じゃ当分当選は無理だろうなぁ。
言ってることは解らなくもないが「じゃあ、自民が府政を牛耳ってた時に何かしたの？」って感じ。

476 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:09:47.00 ID:m+0fP4m20.net

納得っていうのは、100％全員の納得じゃないんです
多くの人が納得するに値する合理的な理由があるかどうかの話です
○○な人もいるとかそんな話じゃないんです

477 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:11:19.78 ID:Q/VmG4Dc0.net

>>474
民間と政治が違うのはダメって言ったと思ったら今度はいいって言ったり、説明に納得するかどうかを問題にしたと思ったら合理性を問題にしたり、お前ってシンプルにアタマ悪いよな。

最終的にはお前が納得するかどうかに基準がすり替わってるのが嗤えるw

478 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:13:33.89 ID:m+0fP4m20.net

>>477
民間同士でも違うし、政治家同士でも違うでしょうよ
ただ、その個別具体的な理由なく、「違う」とだけ言うのはダメでしょってことです
民間も政治も同じです
その中で個別具体的に違うことがあるのも当然ということです

479 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:16:35.05 ID:m+0fP4m20.net

>>477
農業と飲食業では「違うから」ではダメなんです
農業も飲食業も政治も必要な経費や補助金を出して、必要じゃないものは出さない
っていうのは全く同じなんです

その上で、それぞれ必要なものが違うから、経費も変わってくるっていうことなんです
そして、その場合には当然説明が必要ということです

480 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:17:13.40 ID:Q/VmG4Dc0.net

>>478、>>476
要するに、民間と政治の違いは認めるし、その基準は合理的に考えるべきだし、バカが納得しなくても最終的にはそれは無視することになりうるとw

481 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:19:04.43 ID:Q/VmG4Dc0.net

>>479
自分の発言内容が段々と変わってきてることに気付いてなさそうだなw
もう、俺の言ってることを肯定してるだけだぜw

482 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:19:04.78 ID:Q/VmG4Dc0.net

>>479
自分の発言内容が段々と変わってきてることに気付いてなさそうだなw
もう、俺の言ってることを肯定してるだけだぜw

483 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:20:17.37 ID:m+0fP4m20.net

>>480
民間と政治の違いは認めません
民間同士でも政治家同士でも、すべて個別具体的に違うと言ってるんです
しかし、必要な経費は認めるっていう点では同じということです

※相手が汚い言葉を使ってきた場合には、こちらはあえて丁寧な言葉を使うことで
相手の言葉使いの悪さを際立たせるという戦略をとっています

484 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:28:55.11 ID:m+0fP4m20.net

中山泰秀さんを一定評価しているのは、どんな人なのか？
どんな考えを持っていて、人に対してどんな言葉使いをする人なのか？
非常にわかりやすい展開になりましたね

485 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:32:47.64 ID:zpCltfbz0.net

文書交通費って昔は経費として必要性があったと思うよ
手紙や固定電話しかなく長距離電分けようと思ったらとんでもなく金がかかった時代
現場視察しか状況が分らなかった時代があったわけだから。
今、メールや携帯や生配信できる時代に月100万の文書交通費が使いきれなくて
事務所運営費や酷い場合は飲み食いの金になってる状況を放置してるのが今の政治。

486 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:37:31.87 ID:vCO9dKxep.net

自民党「これまで通り既得権益を護ります」

487 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:38:22.86 ID:4j48pNLz0.net

はげーの豊田元議員が、
議員活動には金がかかる、歳費では足りない、持ち出しだ。
との発言。

具体的にどれぐらいかかるかを、
ニュースバー橋下に呼んで、橋下と討論してもらいたい。
で、橋下を納得させられるか
どうか。

一度ゲスト出演したことあるから可能だと思うが。

488 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:38:26.40 ID:m+0fP4m20.net

>>485
さらには、コロナ禍でリモートワークやオンライン会議などの普及で
民間では出張などの経費もすくなくなってそうですしね

民間の場合は、仮に経費で落ちて税額控除されたとしても、経費を使えば
それ以上に所得は減りますからね

489 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:53:49.39 ID:ITCkpi9D0.net

>>485
事務運営費の賃料・光熱費・人件費等は政務活動費でも支出OKだから
政務活動費を参考に文通費の使途制限するなら同じ様に維新内規案もOKになる可能性が高い

490 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 15:54:22.41 ID:edcafik4a.net

豊田はめちゃめちゃどぶ板やってたみたいだからそういう人は金もかさむんだろう

491 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 16:07:53.58 ID:72mEhZJad.net

ドブ板って要するに冠婚葬祭とか地域の催しにちゃんと顔出すことだよな？

492 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 16:15:04.03 ID:ccnnPZUE0.net

中山が唯一一つだけ面白いこと言うてたな

維新がもし関西の公明選挙区に立てたら、公明は自民に小選挙区もらう代わりに、自民候補に公明票を回してるという自公のバーター関係に亀裂が入り全国の小選挙区に影響すると

つまり維新が公明選挙区６つたてることで、単に公明の議席が6減らすだけでは済まず、日本中の自民候補が落選し、とんでもない大変動が起こせると

493 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 16:15:09.65 ID:syt2Fa2y0.net

この問題の最初の時に書いたけど結局法改正されないと
都合の良いマイルールを少し厳しくしましただけなんだよね
結局使い切ってしまうようなマイルールならそのルール甘すぎないか？って絡まれるし
余らせて返せない金溜め込んだらそれはそれで批判される
それにマイルールでいくら主張したってアンチは企業団体献金のパーティ券の話や政党交付金の繰越の話に行くから
どこまでも自分たちの首を締め続けるだけになる
少数維新は無理な法改正なんて出来る力あるわけないのに落とし所考えてたのかな？
それとも最初から大阪維新のガス抜き？

494 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 16:16:07.84 ID:C08oCqVyd.net

金かかるって言ってる殆どの人は公選法に引っかからないように
事前に選挙運動してるだけだから領収書もだせない
現職だけ税金でこんな事が許されてるのがそもそもおかしいんだよな

495 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 16:19:42.25 ID:72mEhZJad.net

隙あらば殲滅くん

496 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 16:23:29.42 ID:hqvszAtA0.net

中山のボン、「私がもし維新の代表だったら公明の選挙区に全部立てる」みたいなこと言ってたが、戦略眼がダメだな…と思った。
半分か1/3残してあげたら何かの時の取引所材料になる。

497 ：無党派さん ：2021/12/05(日) 16:23:54.54 ID:lXi61OJJ0.net

理想を掲げて何の成果も得られませんでした
だけど自分たちだけ理想に近づけるように縛りプレイをします
今までの野党との違いをアピールなんだろ多分