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【藤田幹事長】日本維新の会527【党改革PT】

1 :無党派さん :2021/12/03(金) 23:09:18.01 ID:BlYeeIlR0.net
ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政策を総合的に語る場です。

なお、次スレは>>950辺りでお願いします

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter(私人)
https://twitter.com/hashimoto_lo
松井一郎 Twitter(日本維新の会・代表、大阪市長)
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter(大阪維新の会・代表、大阪府知事)
https://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【代表選】日本維新の会523【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637814305/
【代表選】日本維新の会524【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637946914/
【代表選なし】日本維新の会525【馬場共同代表】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638068146/
【代表選なし】日本維新の会526【橋下徹発狂】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638278655/
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498 :無党派さん :2021/12/05(日) 16:30:28.58 ID:O9HEQXkTa.net
まぁもし維新が公明の小選挙区にぶつけたら、次から自民から公明に振り分ける小選挙区を近畿外にして維新が手出しできなくするだけやけどな
以降も仲良く自公政権は維持できる

499 :無党派さん :2021/12/05(日) 16:37:10.02 ID:72mEhZJad.net
むしろ公明とより本格的に連立組んで自民倒すほうが政権に近づけそう

500 :無党派さん :2021/12/05(日) 16:38:39.63 ID:KWfyWqyU0.net
関係の良かった安倍、菅首相から変わったことで大阪が冷や飯を食わされる、そんなこと言うのが
ニュー速とかにいたが、公明小選挙区当選の代議士9人中4人がいる大阪にそう単純にはできない

501 :無党派さん :2021/12/05(日) 16:39:19.50 ID:72mEhZJad.net
>>485
いやだとしても使途自由で非公開ってのは常軌を逸してるよ
時代とか関係なく本質的におかしい

502 :無党派さん :2021/12/05(日) 16:43:11.04 ID:m+0fP4m20.net
小選挙区は辞めたほうが良い、どぶ板活動と、地元に無駄な道や箱物が増えるだけ
地元のことは地方議員に任せて、国会議員は国全体のことを国民に主張して当選できるようにすべき

503 :無党派さん :2021/12/05(日) 16:44:39.44 ID:2Y0DL6OZ0.net
バカボンの応援団って大阪救民会議やあおむらさきといった大阪自民共産党の連中しかおらんて

504 :無党派さん :2021/12/05(日) 16:45:23.00 ID:b32wQEmod.net
>>483
際立ってるのはお前のアタマの悪さだろw
すべてが個別具体的に違うなら民間と政治がちがうの当たり前じゃねぇか。

505 :無党派さん :2021/12/05(日) 16:48:44.07 ID:e6kzNy+I0.net
政務活動費を参考に内規を作成し実行、それだけ。
ベースがあるんだから法解釈してメディアがこの問題を取り上げているうちに実行すべきだが、なぜやらないのか。

506 :無党派さん :2021/12/05(日) 16:50:24.76 ID:e6kzNy+I0.net
内規作成に国会議員は加わらない。
足立みたいに拡大解釈して議論を前に進めないボケがあらわれるからね。
出来た内規に従えない場合は除名。

507 :無党派さん :2021/12/05(日) 16:56:38.33 ID:auN1netO0.net
中山といえば覚醒剤発言だな
大阪市の公式会議の国家予算要望説明会で言うんだからな
ちょっと頭のネジが飛んでるとしか思えない

508 :無党派さん :2021/12/05(日) 17:06:44.73 ID:zpCltfbz0.net
足立さんのおっしゃられる文通費廃止、立法事務費全面公開に賛成です。
国会議員団の政調会長として取りまとめて頂き、党へ提案などできないものでしょうか。

その答えが↓

509 :無党派さん :2021/12/05(日) 17:07:39.39 ID:zpCltfbz0.net
https://twitter.com/adachiyasushi/status/1467381976005222400
ごめんなさい。党代表、党幹事長が「任せてくれ」って仰ってるテーマに、
口は出しません。一人の政治家として考えを述べることはありますが。
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510 :無党派さん :2021/12/05(日) 17:09:40.57 ID:kAlj4xY+0.net
政治家の使ってる金なんて微々たるものやから正直どうでもいい。
それよりも全ての公務員が使ってる金を1円残らず領収書公開すべき。

511 :無党派さん :2021/12/05(日) 17:15:28.62 ID:yrcsZJss0.net
>>505
>なぜやらないのか。
今ルール作りやってるでしょ。PTが

512 :無党派さん :2021/12/05(日) 17:22:15.12 ID:m+0fP4m20.net
>>504
何度も何度も書いてますが、民間も政治も、農業も飲食業も必要な経費しか認めない
というのは同じだということです
その上で、同じ政治家同士でも、同じ農業同士でも、それぞれ必要な経費が違うから
それぞれにおいて合理的な説明が必要だということです

513 :無党派さん :2021/12/05(日) 17:29:44.06 ID:e6kzNy+I0.net
>>511
たかだか内規作るのにいつまでかかってんだよ。

514 :無党派さん :2021/12/05(日) 17:30:10.47 ID:e6kzNy+I0.net
>>509
足立は口だけ。

515 :無党派さん :2021/12/05(日) 17:32:12.75 ID:m+0fP4m20.net
中山さんの政治活動や政治家としての考えに賛同はしませんが
超有名コメンテーターに変なあだ名を付けられたことだけには一定の同情はします

516 :無党派さん :2021/12/05(日) 18:06:16.30 ID:R57JrWHzM.net
>>509
クソやな
こんなヤツが改革できるかよ

517 :無党派さん :2021/12/05(日) 18:07:17.97 ID:b32wQEmod.net
>>512
政治家同士でも農業同士でも全部個別に説明が必要って、それは制度の組み方じゃなくて制度を構築した後の個別適用の話だよな。
そもそもの制度論の話をぶっ飛ばして個別の当てはめの話を始めるってのはマジでアタマが悪いんだなw

518 :無党派さん :2021/12/05(日) 18:37:51.05 ID:kAlj4xY+0.net
政治家の使ってる金なんて微々たるものやから正直どうでもいい。
それよりも全ての公務員が使ってる金を1円残らず領収書公開すべき。

519 :無党派さん :2021/12/05(日) 18:42:27.79 ID:AQqMQguVM.net
【悲報】丸山穂高「維新またブーメランでワロタ!同じく税金の立法事務費マネロンしとるやんお前、公開できんの?」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638692020/

520 :無党派さん :2021/12/05(日) 18:43:35.59 ID:+DE/vE9W0.net
議員報酬を下げること、議員定数を減らすのは多くの国民の願い、そこに積極的に取り組むから支持が増えるとこに意義がある

521 :無党派さん :2021/12/05(日) 18:44:49.55 ID:m+0fP4m20.net
>>517
経費にはすべて合理的な説明が必要なのは当たり前のことです
それは業種ごとでも、個別の事業者ごとでも、同じ話です
国会議員という業種に一律に特別な経費が必要なら、その説明が必要ということです

522 :無党派さん :2021/12/05(日) 18:48:54.57 ID:+DE/vE9W0.net
大阪府議会にできることが国会議員ができないのをどうみられているのか、なあなあで終らせたら次の総選挙で全滅

523 :無党派さん :2021/12/05(日) 19:14:55.74 ID:wPFjsxkY0.net
>>409
みんなの党の国会議員は大威張りで地方議員ディスってたな
さすが都市政党だと思ったがね
維新もそういう組織規範の政党になるのかね

524 :無党派さん :2021/12/05(日) 19:28:39.36 ID:1/Fwtu+m0.net
松井と直系子分は自民右派と親和性が高い
橋下はみんなの党寄り
音喜多はタカ派を覆い隠す小道具

525 :無党派さん :2021/12/05(日) 19:31:53.90 ID:5hsS/nX/0.net
>>492
そうそうピーマンのこの発言だけは確かに価値を感じた

526 :無党派さん :2021/12/05(日) 19:47:20.07 ID:n+a9f7R80.net
>>414
南海は80円値下げ、ローンスターは10円値下げじゃないの。あれの件で反維新が堺で増えたんじゃないの

527 :無党派さん :2021/12/05(日) 19:51:27.55 ID:vCO9dKxep.net
そもそもローンスターがいなければ南海からそうした条件は引き出せなかった

528 :無党派さん :2021/12/05(日) 19:56:33.46 ID:Q/VmG4Dc0.net
>>521
俺に指摘されて、結局俺の言ってること肯定するだけになったなw
要するに、民間と政治家の違いは制度論の議論に必要ってことだ。

529 :無党派さん :2021/12/05(日) 19:59:28.64 ID:n+a9f7R80.net
>>527
じゃあローンスターは当て馬として南海選べばよかった

530 :無党派さん :2021/12/05(日) 20:07:50.67 ID:m+0fP4m20.net
>>528
農業と飲食業でも制度論は必要ですよ
ただ、どんな業種であろうが、民間であろうが、政治であろうが
経費にはすべて合理的な説明が必要というのは同じということです
「国会議員は他とは違うから」ではダメだということです
それをずっと何度も何度も言ってます

531 :無党派さん :2021/12/05(日) 20:15:39.21 ID:zpCltfbz0.net
南海が80円値下がって初乗り加算適用なくしただけだぞ
堺東まで行く人にはメリットだが中百舌鳥で降りて地下鉄乗る人には
ローンスターの10円の方がありがたい、更に南海が中百舌鳥で乗客逃げないように
ダイヤ編成してるので泉北住民にとっては改善化改悪か人に寄るよ

532 :無党派さん :2021/12/05(日) 20:32:20.68 ID:/hRsq9GM0.net
泉田裕彦政治経済防災研究会@izumidapers

ご指摘ありがとうございます。その通りですね。
星野県議の音声で「A君はこれ(OKサイン)を使うのがうまい」と言っている、その音声の部分は「米山」さんです。
ただし、我々は、星野県議が真実を言っている否かは知り得ません。

533 :無党派さん :2021/12/05(日) 20:33:19.36 ID:/hRsq9GM0.net
泉田裕彦政治経済防災研究会@izumidapers

星野県議「A君はこれ(OKサイン)を使うのがうまい」と言って実名を連呼しているから、選挙前に告発できるわけなかったんですよ。

534 :無党派さん :2021/12/05(日) 20:39:07.19 ID:lkPkkA2z0.net
>>532
米山に飛び火?

535 :無党派さん :2021/12/05(日) 20:39:14.73 ID:ccnnPZUE0.net
今からでも泉北を南海から買い戻してローンスターに売るべきだわ

536 :無党派さん :2021/12/05(日) 20:54:44.85 ID:hqvszAtA0.net
泉ヶ丘から梅田に行くのに南海難波乗り換えなら700円だが、中百舌鳥乗り換えなら560円。
この場合、南海が高過ぎなのかな?

537 :無党派さん :2021/12/05(日) 21:02:13.23 ID:zpCltfbz0.net
当時言われてたのは大阪市営地下鉄が民間なら泉北鉄道買ってたのにって
買ってれば乗り継ぎで初乗り加算ないから梅田まで560円−80円か480円か安いな
しかもメトロは北大阪トラックターミナルで多角化だからメリットしかない

538 :無党派さん :2021/12/05(日) 21:21:20.33 ID:+DE/vE9W0.net
あのとき造反して自民にうつった裏切者は4名
密城弘明は体よく堺・中区に選挙区うつされて惨敗、奥田康司は出馬できず引退に追い込まれ
中野雅司も引退に追い込まれ共産と一緒に反維新活動に明け暮れる日々、のこるは西だが彼も高齢で次は出ない

539 :無党派さん :2021/12/05(日) 21:49:04.77 ID:f/NhQucx0.net
そういうやつって自民でも関ヶ原後の小早川秀秋みたいな扱いなんだろうな 知らんけど

540 :無党派さん :2021/12/05(日) 21:50:30.30 ID:jhDBYsPmp.net
>>519
まあ、丸山さんが、足立さんと橋下さんのやりとりで、橋下さんを叩いてるのはよく分からないな?

541 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:07:53.69 ID:mFnUWgW70.net
「日本テレビ 世論調査」(12月版)

自民:41% (+2)
公明:3% (-1)

維新:8% (-2)
立憲:7% (-4)
共産:2% (±0)
国民:1% (-1)
れいわ:1% (-1)
NHK:0% (±0)

542 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:17:02.28 ID:PLiT3OUk0.net
>>541
やっぱ戻るね
ってか立憲下がりすぎだろ

543 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:27:47.02 ID:hqvszAtA0.net
>>541
党首選挙の効果、皆無ですがな。

544 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:31:06.47 ID:1PSXOZ2n0.net
奥田まりさんアカンかったか

545 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:31:59.25 ID:XZsnZDiN0.net
立民終了のお知らせ
維新は選挙前に比べたらまだまだ高水準

546 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:33:16.23 ID:O+g9W3+50.net
松井おやびんが正しいTwitterの使い方をしてるな
橋下足立はしっかり見習うように

547 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:35:32.87 ID:mFnUWgW70.net
名古屋市議会東区補欠選挙 開票結果

当 自民 5272票
落 減税(維新推薦) 4558票
落 立憲(国民推薦) 4016票
落 共産 1452

548 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:37:21.65 ID:XZsnZDiN0.net
松井が泉を徹底的に追い込みにかかってて草
Twitterから返信ない場合は直接確認しろとかヤバすぎwww

549 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:37:44.51 ID:n+a9f7R80.net
>>538
良いんじゃないの。当選できなくても政治生命かけて政策実現できたんなら維新スピリッツそのものじゃないか

550 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:39:44.05 ID:6F4eDYi00.net
東区は減税の現職いなかったけ?

551 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:39:46.43 ID:n+a9f7R80.net
>>547
減税って存在価値あるのか?松井の友達だから河村に配慮してきたけどその河村も高齢だし

552 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:40:40.73 ID:6F4eDYi00.net
河村が探してくる候補は質がいまいち

553 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:41:38.09 ID:XZsnZDiN0.net
河村が引退したら減税は自然消滅だろ

554 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:42:19.52 ID:UJFXJohS0.net
>>547
こういうの見ると立民と共産が組めばって思ってしまうわな

555 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:43:07.93 ID:+siyV6WL0.net
喧嘩を売ったのは泉さんのほうだしね
それであの立憲がちゃんとやるとなれば大したもんだ
頑張れ泉新代表!

556 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:43:39.53 ID:1PSXOZ2n0.net
前回の参院選で河村が推してた岬が維新で国会議員してて
元維新の奥田が減税で市議補選出てるの謎すぎるんだが

557 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:45:19.50 ID:mFnUWgW70.net
>>550
減税の現職がいて定数2だから、おそらくは現職を後継の市長候補か参院選愛知に回すんじゃないかな

558 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:46:12.75 ID:XZsnZDiN0.net
松井が国会議員団に泉に追い込みかけろとGOサイン下した
泉が何も考えずにあんなツイートするから…

559 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:46:38.40 ID:hqvszAtA0.net
名古屋市議補選、負けはしたけど立憲候補より得票が多かったのは維新効果?

560 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:48:29.89 ID:XZsnZDiN0.net
>>559
もともと減税は名古屋市内ではそこそこ強いだろ
維新推薦も無駄ではなかったと思うが 定数1じゃな…

561 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:58:49.52 ID:6F4eDYi00.net
>>557
現職の佐藤夕子って河村の元秘書で後継として衆院選で当選したことあるけど、有能そうには思えないな
市議で十分じゃないかな

562 :無党派さん :2021/12/05(日) 22:58:54.61 ID:mFnUWgW70.net
>>556
減税日本と愛知維新の後援会の中の人がほぼ共通だから、選挙の種類によってカンバンを使い分けてるだけかと

563 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:00:51.30 ID:XZsnZDiN0.net
>>562
マジですか
ということは彼らは既に河村引退後のことも考えてるということか

564 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:02:02.07 ID:7+wtb3TU0.net
愛知は絶対候補立てるだろうけどタマがいないからな
佐藤夕子も無くはないか

565 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:03:43.41 ID:1PSXOZ2n0.net
伊藤たかえに勝てる候補求む

566 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:03:45.92 ID:XZsnZDiN0.net
前回参院選で共同公認した岬もなんだかんだで無事国会議員になれたからな

567 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:06:51.26 ID:XZsnZDiNM.net
参議院選、大阪は3人、兵庫は2人立てないとな

3人のうち2人しか通らなかったとしても、2人しか立てなかった場合とトータル議席は変わらなくて、特に損はないので3人立てない理由がない
まぁ選挙費用はかかるけど政党交付金増えたしたかがしれてる

568 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:07:09.33 ID:1PSXOZ2n0.net
>>562
愛知維新の杉本と岬は仲悪い噂あるけどどうなんだろう

569 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:07:46.81 ID:m+0fP4m20.net
>>558
自分よりも正論を言ってる人に反論してはいけない
足立さんが橋下さんにそうされたように、泉さんも松井さんらにそうされるでしょうね

570 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:09:11.17 ID:ccnnPZUE0.net
参議院選ぐらい全都道府県立てろよな
今回90人超立てれたんだから47+αぐらい余裕だろ

571 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:10:39.04 ID:+siyV6WL0.net
>>565
伊藤孝恵に本格的な刺客送ったら国民民主がガチギレしそう

572 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:13:39.14 ID:PLiT3OUk0.net
府議会9人しか削減しない理由は何?
過半数握ってるんだからもっと行けよ
人口ほぼ同じ規模のニューヨークは40人、ロンドンは25人
あと40人削減しても問題ないだろ

573 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:13:46.84 ID:XZsnZDiN0.net
>>571
榛葉の「私の対立候補応援していましたよね」を思い出したw
立民が不用意に榛葉の対抗馬立ててしまったばかりに、国民民主が完全に反共政党と化してしまった

574 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:17:57.06 ID:auN1netO0.net
>>541
立憲は代表選やって露出上がったのになんで下がるんだ
しかも大幅に下がってんな

575 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:18:36.69 ID:XZsnZDiN0.net
定数削減するのはいいんだが、前回無投票の森団長の選挙区が対象から外されてるのがね…

576 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:23:56.97 ID:As+FsuUy0.net
足立をボロクソ言ってた松本府議って民間労組であれこれ活動してたんだな
労組系が維新を選択してたとわw
結局維新が国民民主と合流してもやれないことはないかもな
連合の左右分裂は厳しそうだけど

577 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:25:38.37 ID:ccnnPZUE0.net
一人区ももう減らせないと諦めずに隣の区と合区して減らしてほしい

578 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:28:59.00 ID:XZsnZDiN0.net
>>576
谷端なんて元社会党だぞ
今井が元解同の組織内議員
森団長も旧民主党出身

579 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:32:53.47 ID:auN1netO0.net
しかし自民の支持率は相変わらず高いな
この自民を大阪で壊滅に追い込んだ維新はやっぱ凄いわ
これをなんとか他地域にも広げていかないとな

580 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:34:57.53 ID:XZsnZDiN0.net
今回は岸田の全外国人入国禁止が9割評価されてるから仕方ない
このまま維新>立民の支持率を維持することが重要

581 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:35:46.97 ID:e6kzNy+I0.net
>>576
茨木地盤の府議だぞ。
反足立を鮮明にした市議も出てきたようだから、足立終わったよ。

582 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:42:52.24 ID:As+FsuUy0.net
>>578
谷畑や今井は有名やな
足立は元民主に吊るし上げられてんだなw

583 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:44:17.17 ID:As+FsuUy0.net
>>581
この松本府議って足立以上に評判悪そうやん
軽くツイッターしか見てないけど
他の人の選挙手伝わないとかマジ?

584 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:45:07.58 ID:e6kzNy+I0.net
>>583
反足立は茨木にも池田にもいる。

585 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:49:58.62 ID:XZsnZDiN0.net
>>583
横山にお願いされて、最低限の支援だけやったって言ってた
まあ足立ですら何も言ってない時点でお察し

586 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:50:44.32 ID:ALRFL0l70.net
市議府議にそっぽ向かれたら終わりだろ
実際選挙やるのこの人らなんだから

587 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:51:49.51 ID:XZsnZDiN0.net
むしろこんな状態で足立よく選挙勝てたよな…

588 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:53:33.55 ID:mFnUWgW70.net
今回の衆院選は、維新のカンバンさえあれば大阪の小選挙区は誰でも勝てたということだろう

589 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:57:22.52 ID:e6kzNy+I0.net
>>587
吉村の追い風でどの選挙区でも勝てた。

590 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:58:26.33 ID:e6kzNy+I0.net
松本は次の統一選出ないからこれからも反足立を貫くよ。

591 :無党派さん :2021/12/05(日) 23:59:02.02 ID:XZsnZDiN0.net
>>590
あ、そうなんだ
通りで足立も松本について何も言わないと思った

592 :無党派さん :2021/12/06(月) 00:02:01.21 ID:K9DuS1OkM.net
でも足立って他の小選挙区より圧倒してるんだよな
他の維新候補が吉村効果のみに対し足立はプラスアルファがあるってことよ

593 :無党派さん :2021/12/06(月) 00:02:07.84 ID:K9DuS1Ok0.net
柳ヶ瀬、国会議員団の広報局長にも就任してたらしい

594 :無党派さん :2021/12/06(月) 00:03:22.97 ID:xCObMyd20.net
地元で首長通してるからやることやってる

595 :無党派さん :2021/12/06(月) 00:03:34.17 ID:nR1VB5uu0.net
足立に精神的なプレッシャー掛け続けて
離党に追い込むのはまず無理じゃね
同調圧力があんま効かないしw

今回多くの府議市議が足立の選挙応援しなくても
得票率50%超えの圧勝したし
大阪でも人気があることを見せつけたかな
これまで選挙区で2敗してるけど惜敗率上位で復活当選だしな
つまり国政維新の大阪勢の中でも選挙は強いほうだったと

596 :無党派さん :2021/12/06(月) 00:04:00.12 ID:K9DuS1OkM.net
サウナとか言う通さんほうがマシなやつを通してるやん

597 :無党派さん :2021/12/06(月) 00:04:03.53 ID:nR1VB5uu0.net
比例復活廃止に踏み込まないと足立を追い出すのは不可能やね
大阪だけ導入して比例復活分のみ大阪維新に割り振るとかやれば
党に歯向かうやつはいなくなるかな
糞みたいな制度構築だけどw
もしくは刺客たてて落とすとか
維新の評判ガタ落ちだろうけどw

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