【藤田幹事長】日本維新の会527【党改革PT】

1 ：無党派さん ：2021/12/03(金) 23:09:18.01 ID:BlYeeIlR0.net

ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政策を総合的に語る場です。

なお、次スレは>>950辺りでお願いします

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter（私人）
https://twitter.com/hashimoto_lo
松井一郎 Twitter（日本維新の会・代表、大阪市長）
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter（大阪維新の会・代表、大阪府知事）
https://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【代表選】日本維新の会523【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637814305/
【代表選】日本維新の会524【橋下徹出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637946914/
【代表選なし】日本維新の会525【馬場共同代表】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638068146/
【代表選なし】日本維新の会526【橋下徹発狂】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638278655/
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881 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 12:46:59.35 ID:ueACKib30.net

日割りも国庫返納もやめて
実費精算訴えた方が良くね？

882 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 12:47:19.42 ID:ueACKib30.net

実費精算なら日割りも国庫返納もいらんやん

883 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 12:47:27.94 ID:WSM8YiuH0.net

>>880
いやそれは違うんじゃないか
れいわ信者はSNSで熱心に活動してるやつが多いってことでしょう

884 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 12:49:23.60 ID:RBg6v8Eu0.net

ひるおびで文通費の問題やってるけど伊藤惇夫と大谷だけだったら維新が目立ちたいだけみたいなことにされそうだった
竜崎って奴が立憲は維新に手柄を取られたくないから共同で提出するの拒んだって言ってくれて良かったわ

885 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 12:56:19.38 ID:ze6Yhxdi0.net

それジレンマだと思うわ
実費精算なんて絶対に法が通らないだろ
で通らなかった時維新は実費精算ってテクニカル的にどうするの？って
結局使い切るしかない

886 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 13:27:21.06 ID:e6iZS+9nd.net

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF290N50Z21C21A1000000/

府議会定数削減案
来年の2月議会に提出する方針に変更

887 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 13:29:25.54 ID:e6iZS+9nd.net

松井がまたまた国会議員団に指令出した模様

888 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 13:31:31.79 ID:znfzcVrh0.net

法改正しない限り内規で何を決めようがグレーの部分が必ず出てくるので
守島や小野が言った様に現行法の中でガンガン使ってフルオープンにする事だけに注力する方がいい

889 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 13:46:49.38 ID:ueACKib30.net

橋下がなあ

890 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 13:56:42.51 ID:vjZIoXr4a.net

>>886
総合区に絡んで公明との取引材料にすんのか？公明が総合区と言い出したのも府議会定数削減に対応するためと見てる。合区することで複数区つくり公明議員当選狙う

891 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 13:57:54.02 ID:Wdgc17gCd.net

>>879
維新支持層のメインである現役世代ってそもそもTwitterする暇そんなに無いでしょ

892 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 13:59:18.77 ID:Wdgc17gCd.net

>>891
誤爆
>>890は >>880宛て

893 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 14:00:23.74 ID:ggFI397e0.net

今はとにかく文通費の法案可決に向け全力でやるべきなのに
橋下が必死にそれを邪魔してくる

894 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 14:03:21.75 ID:Y/u+HdKb0.net

だんだんマスコミも維新の「うさん臭さ」がぷんぷんしてきて、論調が変わっていく気配。

895 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 14:11:49.95 ID:Yw3dEq6L0.net

松井市長の総合区案の議会への提案は、やる気も無い口だけの自民くらし会派への牽制で話されただけで、過半数抑えていない状態で提案する事はなさそうですね。

896 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 14:12:07.23 ID:Yw3dEq6L0.net

あの会派は既得権益側の議員ばかり。。
まだ都構想賛成派だったメンバーが中心となれば大阪自民党再生もあると思うが、宗清では無理だろうね。

897 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 14:12:12.96 ID:Yw3dEq6L0.net

あと、さすが公明党。小選挙区をいかに守るか総合区で議員確保も出来るとの思惑もあり、総合区の議論を出してきたのだろうね。

898 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 14:12:33.25 ID:Gmv2/GZj0.net

小野にがっかり。政務活動費の運用経験がないから知らない、自分の眠たさがわからないんだなこれ。1年生、いっぱい失敗しよう
検討チームも同じぬるさだが、今後の議論深化を党改革PTにしてほしいとの結論だからまだまし。政調役員会配信良かった
党改革PT藤田にかかるものは重い。年内結論。法改正はあり得ないから維新の在り方のみが問われる
参院選の時にスーパークリーンを実践していることがどんな影響を与えるか。自民宗教労組以外が現実に甘んじた結果はどうなったか

899 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 14:32:06.94 ID:p3qwhywa0.net

官僚が素人議員をどうやって丸め込むのか勉強になるお手本のようなフルオープン配信でしたね

900 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 14:59:24.49 ID:SmC3UGwLp.net

>>877
セルフ領収書廃止を主張してダイレクトに使用した分を公開するってだけの話。
Twitterやここの住人が指摘してたとおり、守島中司池下漆間ら大阪維新メンバー案はセルフ領収書廃止（フルスペック）、足立１人がセルフ領収書維持の立場で案を示していたのがはっきりしたな。

901 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 15:11:43.06 ID:ze6Yhxdi0.net

>>900
全然違う問題はそこじゃなく使途のはずだろ橋下や府議団は政治資金に使うのもおかしいって主張だ
守島の主張は現行法上許されてるんだから政治資金でガンガン使うと言ってる
その上表面上だけ政治資金団体寄付止めて文通費から自己ルールの領収書で使うと言ってる
それが足立が指摘してる法に触れないのか？って話で守島は今制限がないのに維新にだけ違法だとは言えないだろうと言う主張だけど
PTチームには外部なり内部でもいいけど弁護士資格入れたたやつ入れないと守島論はやばすぎる
多分藤田幹事長は守島論には乗れないだろう

902 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 15:12:17.29 ID:IPUloPL+0.net

橋下さんも以前から俺が主張していた新規開設口座に100万ぶちこんで
残高証明、出し入れ証明、使途証明案に落ち着いたな

903 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 15:13:40.96 ID:qKcR4O6R0.net

クレジットカードの明細が真実だとかないからな
府内のラブホテルでクレジットカード切ったら
石川県の訳のわからん会社から引き落とされてた
嫁に貼れずにすんで良かったけど

904 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 15:24:09.27 ID:as75Pppe0.net

大阪維新から選りすぐって国会に送り込んだだけあるな
さすが守島ｗ

905 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 15:33:19.45 ID:qKcR4O6R0.net

守島案はセルフ領収書やめて
余剰金は政治活動で使いきるというだけの話だな
使い切れなかったら議員の口座に繰越されるだけ
どこで身を切ってるのか知らんけど

906 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 15:40:07.49 ID:ze6Yhxdi0.net

今日みんなで一致してたのは一円たりとも返金する気はないってこと
政治活動で使うってなったら当たり前だけど一円たりとも余るわけない
で政治活動で使っちゃうならセルフ領収書+区分経理の方が余程透明性が高いと思うが

907 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 15:42:02.86 ID:SkxbJR0D0.net

神戸市役所がプチ炎上してるな

908 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 15:52:25.15 ID:VreqCVNYr.net

余ったら返金できるようにすべだ
俺は余らせないのようにするけどな！

909 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:00:58.90 ID:EGBKFDRS0.net

経費なんだから余る余らないは評価するポイントじゃないし

910 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:09:17.50 ID:e/grrR7y0.net

使途拡大で政治活動（本来はてめぇの自腹・歳費や政治資金（寄付やパーティ等）から出すべき地元事務所の私設秘書や人件費など自分の当選、議席維持の為にガッツリ使う）に使うって最低最悪で既得権打破の改革どころか、既得権の岩盤化で国会議員特権の正当化。

橋下がキレるのも当然。

これが正当化されれば、現職は税金使っててめぇの地元活動を出来る事になるので生活の為に働きながら何もかも自腹で税金からの手当てが無い新人は圧倒的不利で、現職政治家優遇の特権階級化。

911 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:14:02.63 ID:v8PZ9knC0.net

よく100万じゃ全然足りないとかいうけどトンデモかつペテンで、
政治資金や自腹を使うよりも優先的に非課税で何にでも使える文通費をまず使っているからで余るわけがないわけで
本来は文書費が使えない自分の日々の地元対策（次の選挙の為の地盤維持）に使って
浮いた分余裕が出来た政治資金や高給で国会議員は高い店での飲み食いや豪遊しているので金が足りないわけではまったく無い。

912 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:16:30.10 ID:p3qwhywa0.net

五億の文通費を政党拡大に使って行くってれいわ大石の戦費に使うと同じ意味だよね

913 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:17:29.14 ID:v8PZ9knC0.net

維新が文通費を政治活動（地元事務所の家賃や事務員・スタッフの人件費）に使えるように使途を拡大すれば
政治資金や歳費からよりも最優先でまず賃料や人件費はそこから出すに決まっているので余るわけがない。
単なる改革詐欺でセルフ領収書でマネーロンダリングして政治活動に使っている今と実態は1ミリも変わらない。

914 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:21:28.71 ID:b2apnRRtM.net

新人議員的には「文通費をそういう処理して本当に大丈夫なの？」という点は気になるだろうな
後から違法でしたは洒落にならん

915 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:25:09.38 ID:wsUmUV+SF.net

文通費問題、立憲とれいわ置いてかれる


文書交通費めぐる維新の意見書案 自民・公明も賛成へ調整

https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20211207/2000054794.html

916 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:27:41.48 ID:ty5HHO7A0.net

国政維新に本当に維新スピリッツがるなら、
国会議員はただでさえ公設秘書が3人税金でつく、事務所（議員会館）が無料、一等地の激安宿舎、
JR新幹線飛行機が無料など異常な特権があるのだから
文通費は

＞国会法 第38条. 第38条. 議員は、公の書類を発送し及び公の性質を有する通信をなす等のため、別に定めるところにより手当を受ける。

を遵守して議会活動に伴う書類発送と通信以外には使えないようにし、かなりの割合で余らせて国民にお返しする
という身を切る改革を打ち出すはずだけどな。

他党も貰っているのだからうちも100万円貰えるものはもらって政治活動にガッツリ使うとか
永田町病もいいとこ。

917 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:35:45.13 ID:ci9PbbuTd.net

>>916
これはその通り

918 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:41:13.54 ID:sdSjO2oH0.net

文通費の政務活動費化に反対
政策活動費は表に出せないものもある
これ全部国会議員団じゃなく松井代表の意見です

919 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:42:08.63 ID:e6iZS+9nd.net

大阪府議会、長期欠席議員の報酬を削減する条例案可決
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF290N50Z21C21A1000000/

全会一致で可決だから結構な圧力になる

920 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:43:29.76 ID:cFg2IMdxa.net

>>897
総合区はそのへん踏まえて交渉になる。
だからわざと2月まで伸ばしたとみるべき。
可決しようと思えば今月にも維新だけで可決できるのを遅らせるのはそれくらいしか理由がない。
あとは参議院選挙前の踏み絵。反対した政党にダメージいくようにとね

921 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:45:40.63 ID:7Wd9ic8E0.net

大阪とか関西って実力ないやつはすぐ首にするよな
生半可でやると自分が殺られるから手前で首切る習慣でもあるのではないか

922 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:45:57.53 ID:znfzcVrh0.net

橋下は地方の政務活動費と使途を合わせろと言ってるから
地元会合費や事務所賃料・人件費等按分であれば使ってもいい派になるんだけどな

923 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:47:09.75 ID:z2YJJdIS0.net

地方の政務活動費も自治体によって基準が違うからどこに合わせるんだという問題がある

924 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:48:38.05 ID:YwvoCI4Y0.net

>>923
大阪府議会に決まってるだろ

925 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:48:41.74 ID:e6iZS+9nd.net

総合区の区割りで府議選や市議選やろうとしても
準備期間考えたら厳しくね？2月議会でも間に合わないんじゃないの

926 ：無党派さん：2021/12/07(火) 16:50:38.55 .net

地方議員が人件費に按分で使えるのは、国会議員みたいに公設秘書や事務所が提供されていない上に歳費も国会議員より遥かに安いからやむを得ないからで、
秘書3人に議員会館も提供されてる国会議員が自分の次期選挙向け対策の意味合いが殆どの地元事務所の人件費や賃料に非課税100万円の血税原資文通費を堂々と使えるようにするのは最悪な既得権強化で、
絶対に府議団など地方議員側は阻止しないといけない。

927 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:55:54.08 ID:sdSjO2oH0.net

まあ地元の声を聞かなくなった結果が丸山や上西のようになるってことを
松井はよく分かってる

928 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:56:33.25 ID:tpnxH18D0.net

国会議員はカネがかかるから月100万円必要だし政治活動にも使うって既得権者の思考そのものじゃんｗｗｗ

今の国会議員だって国会議員になる前は5人も10人も私設秘書や事務員抱えてたわけないしそれでもやりくりして国会議員になれたわけで
国会議員になった途端ベラボウなカネがかかるというのはおかしいし国会議員になったら速攻で永田町病＆非常識に染まって他党の国会議員と同じようにカネをかけたくなるだけ。

929 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 16:56:47.23 ID:e6iZS+9nd.net

岩谷が議員団の政調副会長に就任してた

930 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 17:01:38.09 ID:SmC3UGwLp.net

>>901
守島の意図は違うぞ。
これからガンガン使いますではなく党改革PTが方針示すまでの間、
使途を限定しない現行でダイレクトに計上すればこれだけ発生します、

ってのを示すだけ。

931 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 17:05:00.73 ID:e6iZS+9nd.net

おちゃ君がTwitter更新してた
リツイートだけだが

932 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 17:08:36.91 ID:e6iZS+9nd.net

大阪市議会 文書交通費の領収書提出など求める意見書を可決
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20211207/2000054812.html

こちらも全会一致

933 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 17:12:27.84 ID:e6iZS+9nd.net

青柳が政調会長代理と外交・安全保障部会長に就任
青柳の安保政策ってどうだったっけ

934 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:20:45.56 ID:ueACKib30.net

>>893
ほんとな
文通費でこれなのに他の方に手なんか出せない
橋下は理想を語りすぎ

935 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:31:23.97 ID:e6iZS+9nd.net

大阪市、10万円給付は「年内に現金一括で」　松井市長が方針
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0e497cb0e7c7918ba8db42a170757d792c7e4ec

松井行動早すぎw

936 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:36:32.33 ID:AEl5yYl3d.net

>>935
行動で政府を煽る、こういうところはさすが維新
他にもクーポンやらない自治体も増えてきてとても良い傾向

937 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:36:39.53 ID:fqSqoKUt0.net

>>934
その理屈ならまずは日割りだけで進めておくべきじゃない？
より先に進もうとしてこそ、国会はやっと少しは進むんですよ

100万円寄こせって言っても100万円は貰えない
200万円寄こせって言って、やっと100万円が貰える
それが交渉ってもんですからね、特に国会ではね

938 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:37:50.16 ID:fqSqoKUt0.net

>>935
なんでこんなもんを維新支持者が称賛してるのか意味わからん
こんなもんは誰でも出来るし、誰でもやるだろ

939 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:38:00.08 ID:WSM8YiuH0.net

これ結局維新の文通費の扱いはどうなりそうなの
今日の政調会議の意見を党改革PTに引き継ぐなら政治活動にも使うってほうに流れるのかな

940 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:39:52.52 ID:DogwdaXB0.net

>>938
ほとんどの自治体がやらないからだろ

941 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:44:52.08 ID:fqSqoKUt0.net

>>940
やるだろ、やらない理由がどこにあるんですか
自治体からしてもクーポンなんて面倒くさいし、批判されるだけなのに
「クーポンで配れ！」なんて言ってる人、見た事ありま

942 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:46:11.21 ID:ze6Yhxdi0.net

>>937
さすがに日割りは一歩じゃないわ
有権者が求めてるのは領収書添付義務でその先はその領収書見てからじゃないかな？
地方議会に合わせろってのはマニアックすぎて有権者ついてくるかな？
逆に必要なら地方の方が政務活動費の使途広げるなり公設秘書の議論をすればええだけで
ただ世論は地方議員ごとき（維新内では絶対の禁句だろうけど）に公設秘書なんてあほかとなると思うけど

943 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:46:27.49 ID:N+StLT9q0.net

>>939
党改革PTに府議を2人(横山と杉江)入れてるから、そう単純じゃないと思う

944 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:48:15.17 ID:fqSqoKUt0.net

>>942
有権者が求めてるのは、極めて単純で、民間と同じにすることです

945 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:50:37.55 ID:SmC3UGwLp.net

>>926
地元の事務所経費って政党交付金で賄っちゃいけないのかね？

946 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:50:53.60 ID:ze6Yhxdi0.net

>>944
だから領収書までですね
今の文通費の使途を変えろのところまで追いついてない
政治活動に使っちゃダメまで言ってるのは橋下ぐらいで
逆に国会議員には領収書の無い金も必要って言ってるコメンテーターもいるし

947 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:54:19.49 ID:fqSqoKUt0.net

>>946
民間は領収書付けたからって何でも認めてもらえませんよ

948 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:55:22.73 ID:fqSqoKUt0.net

文通費は文通の経費にだけ使うべきで、余れば返還っていうコメンテーターが今や多数です

949 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:55:32.04 ID:ze6Yhxdi0.net

>>947
もちろん文通費のルールで認められてる範囲ですよ

950 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:56:59.15 ID:fqSqoKUt0.net

>>949
じゃあ「領収書まで」ではないですね

951 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 18:59:34.31 ID:ze6Yhxdi0.net

>>950
周回遅れ
だから文通費のルールは地方議会のそれとは違うんですよ
余れば返金だけど余るわけない
文通費のルールに沿った領収書の添付
文通費の使途ルール変えろなんて維新以外誰も言ってないし
有権者はそこまで理解が及んでない

952 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:00:16.61 ID:ze6Yhxdi0.net

地方議会の按分なんて甘々だって
梅園見てみなんで市内在住で議会活動で自家用車必要なんだ？
按分じゃなく按分の根拠示せって問われたらみんな困るよ

953 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:00:18.66 ID:ggFI397e0.net

>>934
今は少しでも可能性のある文通費改革に焦点を絞って
全力で風穴を開けにいくべきなのにね
橋下は戦略がなさすぎ

954 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:02:58.70 ID:fqSqoKUt0.net

文通費に関しては、維新が必死で主張しても今まで見向きもされなかった
そこで維新も今までのマネロンを少しは改善した
だからこそ、その主張に一定の説得力が出た

955 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:03:01.97 ID:WSM8YiuH0.net

橋下が邪魔してるようには見えん
日割りだけで済ますのが最悪なんだし
なんとか他も盛り込もうとアピールしまくってるんでしょ

956 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:04:25.93 ID:fqSqoKUt0.net

維新ですら橋下さんにケツを叩かれないと
完全セルフのマネロンをまったく変えようとしなかったわけですからね

957 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:06:22.74 ID:ze6Yhxdi0.net

落としどころを少しでも進めようとする橋下の手法なんだろうけど
今回は遠くにボール投げ過ぎた

まず現行の維新方式でいいので領収書添付まで進めるべきだった
今はブラックボックスで使途を拡大解釈しまくって何でもありなんだろうけど
セルフ領収書にしたって法に縛られた領収書出すんだから使途の解釈も自然と抑制的になる
それが出そろってから地方議会との違いでよかった

958 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:07:20.96 ID:fqSqoKUt0.net

橋下が邪魔してるとか、まずは○○からとか
そんなことは一般国民には関係ないんですよ
国民がね、政治家の特権に配慮する必要は全くないんですよ

959 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:07:47.86 ID:ze6Yhxdi0.net

>>954
君はアンチだったのか
具体的に誰がマネロンをしてる？

960 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:11:04.10 ID:fqSqoKUt0.net

>>959
今までの維新のセルフ方式です
それは何度も何度も言われつくされてることだと思いますよ
私はアンチでも信者でもありませんよ

961 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:12:20.32 ID:ze6Yhxdi0.net

>>960
ではどうマネロンなの？

962 ：無党派さん：2021/12/07(火) 19:13:22.68 .net

>>945
ダメどころか地元事務所の賃料や人件費は歳費や政党交付金（からの各議員に配分される政治資金）や寄付等で出すべきもの。
それを文通費から出す事で浮かして余裕が出来た政治資金で飲み食いや色々おいしい生活出来る現状を維持したいから国会議員が改革を骨抜きにしようと抵抗している。

963 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:14:28.84 ID:fqSqoKUt0.net

維新は常に是々非々です、だったら支持者も維新に対して悪いことは悪いと、是々非々で行きましょう
アンチとか、他党の支持者みたいなこと言うのやめましょうよ

>>961
言われつくされてますのでｇｇってください

964 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:16:20.39 ID:ze6Yhxdi0.net

>>963
言われてる？橋下の妄想でしょ

965 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:17:13.71 ID:ggFI397e0.net

橋下が邪魔するせいで文通費改革ですら実現できないかもしれない
もしそうなったら何一つ国民の為になってないんだよね

966 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:18:33.69 ID:qKcR4O6R0.net

守島は文通費で事務所費用払ったって言ってたな
そりゃ余らんわな

967 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:20:15.56 ID:fqSqoKUt0.net

人それぞれ意見が違うのは当たり前
自分と違う意見を言われたからと言って「アンチ」などという人は維新支持者にはいないはず
「アンチ」で済むならそんな意見も正当化できますよ

968 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:20:53.25 ID:qKcR4O6R0.net

守島みたいな事してたら
領収書公開したら告発されるで

969 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:22:54.37 ID:ze6Yhxdi0.net

人件費にも払うと言ってた
そして按分の問題が出てくると
で問題はその按分が自主ルールなんだから後から違うそれ政党の政治活動でしょって言われ収支報告書不記載指摘されたら
守島のやろうとしてることは違法行為

970 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:22:54.76 ID:fqSqoKUt0.net

「クーポン配布に1000億円なんて無駄だ！文通費は公開するべきだ！」
「君は自公アンチだったのか」

そういうのは維新ではやめましょ、いやマジで

971 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:24:16.15 ID:ggFI397e0.net

今はとにかく可能性のある文通費改革で風穴を開けることに全力を注ぐべき
それが国民の為になる
松井吉村はそれを分かってるが、橋下は理解できてない

972 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:28:38.42 ID:fqSqoKUt0.net

橋下さんは維新のセルフ方式改革で維新に風穴を開けようとしている
セルフ維新のままでは、国民の為の改革などできないことを橋下さんはは理解しているが
みん党系はわかってない

973 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:30:18.21 ID:p3qwhywa0.net

本来の意味での文通費の部分は領収書をつけて
領収書出すのが後ろめたい費用は団体に寄付してそっちで使う
それで生計立ててる人は橋下が邪魔だと思うし余計なこと言うなってなるよ

974 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:33:05.06 ID:WSM8YiuH0.net

とりあえず維新国民そして立憲も同内容の法案出したんだから自民がどうするかやね

975 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:34:29.71 ID:Yw3dEq6L0.net

文通費の維新国民法案は、返還の義務で立憲は返還可能って事なの？

976 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:35:32.65 ID:fqSqoKUt0.net

文通費改革は、賛否が激しく巻き起こる大きな改革をするための
覚悟を示すための改革
そんなところで中途半端なことしててこの先何が出来るのよ

977 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:38:31.31 ID:ze6Yhxdi0.net

セルフ領収書でもその先の支出は確認できるんだから
全議員のそれが出そろってやっと国会議員の文通費の適正金額はやその適正使途はの議論になるはずだった

978 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:41:40.77 ID:ggFI397e0.net

>>972
維新に風穴は草
維新法案を可決させたらセルフ云々は消えるから
その可決を邪魔してるのが橋下

979 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:42:30.25 ID:WSM8YiuH0.net

>>975　
テレ朝
日本維新の会と国民民主党は日割り支給の導入や使途の公開に加え、未使用分を国庫に返納するよう義務付ける改正案を提出しました。

TBS
日本維新の会などが提出した改正案では、文通費の▽使いみちの公開義務化、▽日割り支給や、▽国庫返納を可能にすることなどを盛り込んでいます。
一方、立憲民主党も７日、同様の法案を提出する予定です。


維新がどうなのかはテレ朝とTBSで違うな。
テレ朝が正しいと思うんだが。

980 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:44:15.43 ID:GQPAFs6n0.net

>>952
だから政治活動でしか使わないってことでリース代全額落としてたのに
馬鹿な嫁に私用で使わせててのバレて離党まで行ってんだよ

981 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 19:44:49.73 ID:fqSqoKUt0.net

>>978
なぜずっとやって来たセルフを変える法案はこのタイミングでやるんですか？
誰かに大きな風穴を開けてもらったからじゃないんですか？