立憲民主党内の総合政局スレッド557【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3)出禁】

1 ：無党派さん ：2021/12/06(月) 19:52:12.49 ID:+R9aV1Kw0.net

船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3)は約一年半前からこのスレは出禁です

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★出禁★
【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3)
千葉OCN,windows10,Janestyle固定

船橋ニートは小沢一郎小選挙区落選ショックで18時間発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20211101/NVMyVEpEZmMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcwVk9URQ.html


船橋ニートのデマ

223 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc) sage 2021/11/28(日) 14:42:48.56 ID:CoJD1TQt0
>>218
野田の推す大串のほうが数が多かったが小川に一本化だべ

244 無党派さん sage 2021/11/28(日) 14:53:12.64
まあ花斉会は10人前後で小川は25人推薦人集めたから船橋ニートの理論は正確ではないけどな
まあ船橋ニートに正しさを求めるのは間違いだが


550 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2174-8Piu) sage 2021/10/24(日) 21:02:27.42 ID:UCTzzzpK0
>>506
原発再稼働は静岡自民も反対なんよね

575 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0267-Ctnh) 2021/10/24(日) 21:05:14.82 ID:QeFNhKR80
>>550
おい、死ね
デマ拡散ガイジ船橋ニート

自民新人の若林洋平さん（４９）＝公明推薦＝は１０日、御前崎市商工会の約５０人との意見交換会で「浜岡（原発）をなぜ止めているのか分からない。使用済み核燃料の処分技術を確立するためには、今止め続けることは得策ではない」と再稼働に前向きな発言をした。
https://www.chunichi.co.jp/article/348422


前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド550【フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲ 1743-30H/)(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-uE1u)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637918034/

立憲民主党内の総合政局スレッド551【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638033942/

立憲民主党内の総合政局スレッド552【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638093795/

立憲民主党内の総合政局スレッド553【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638249373/

立憲民主党内の総合政局スレッド554【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638348034/

立憲民主党内の総合政局スレッド555【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638455246/

立憲民主党内の総合政局スレッド556【常駐引きこもりオッペケニート(ｵｯﾍﾟｹ Src1-tX/W)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638601172/
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154 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:09:58.07 ID:BZRfRguM0.net

ピンクカルトは小川や塩村を潰して立憲を旧来左派の枠に押し込めて衰退させる気なんやろなぁ

155 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:12:44.99 ID:BZRfRguM0.net

ちょw

鳩山と山本太郎が対談・・
また立憲が風評被害を受けそうだな

156 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:13:04.50 ID:vqGwjOX1d.net

>>151
まさにそれだよ
維新の政策を読むと自民党とは全く違う経済政策だとよく分かる
2009年に政権交代した民主党政権へのワクワク感とよく似ているわ
維新の課題は次の衆院選で全選挙区で候補者を立てられるかどうかだな

157 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:14:15.01 ID:HnpFcKb/0.net

>>153　分配を通じて経済成長するというのは、消費主導成長論として昔からある考え方だぞ。

158 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:20:31.68 ID:vqGwjOX1d.net

泉も、経済成長で世界No.1を目指すとか大風呂敷を広げればよいのに
立憲民主党に政権交代すれば日本は変わると、有権者をもっとリードすべき

159 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:33:28.79 ID:BZRfRguM0.net

>>157
生活保護を増やせば経済成長する！と言ったら、頭おかしいと思われるだろ？

160 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:34:24.18 ID:1+vcllga0.net

>>139
超一流上場企業を知ってる自分がいうけど
会社員って年収本当に高くないよ。
勤務経験あるのか？

中間層は５割以上であって
上位２割なら上流だよ。

世帯年収１０００万円が３割もいたら
バブル時代。
一体どこにそんな現実があるんだ？

上場企業の平均年収知ってるのか？

大卒公務員管理職の共稼ぎなら１０００万円はこえるだろう。

161 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:34:43.42 ID:ewm60Kbs0.net

>>157
海外でどの政権が採用した政策かだらう

162 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:38:46.50 ID:1+vcllga0.net

上場企業といっても
貧乏くさい企業のが多い。
メーカー系とかＩＴ派遣系は皆貧乏くさい。

勤め人では
外資コンサル・渉外弁護士事務所　ここいらが最上位。
Google・テレビ局・総合商社　ここいらが上位。
サイバーエージェントもかなり良くなってるらしい。
メガバンクはかなり年収を減らしていて
実態が以前と違ってわからなくなってきた。
相当リストラが進行してる。

163 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:39:03.01 ID:iLLyPsb+d.net

>>139
現役男性に限定してなんで世帯年収持ち出すんだよ

164 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:42:31.96 ID:dmXrYQ5bM.net

有名人を候補者に立てるのもいい

仁藤夢乃、香山リカ、内田樹、金子勝、中野晃一、シールズ奥田、山口二郎

国民に人気ある有名人擁立するのも手だよ

165 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:44:58.13 ID:1+vcllga0.net

単身で１０００万円いくのは
上場企業では
課長以上が基本。
業種・企業によっては課長でもいかない。

上場企業に幻想もつのはいいけどかなり実際は貧乏。

メーカーは総じて安いけど医薬品メーカーはかなり高い。

大体メーカーは労働実態しってればわかるだろうけど
大学院修士で工場の部長以上でも労働者の世界に近い。
東京のオフィス勤務とは完全に別世界。
なんだかんだいって、東京都心のオフィス勤務ははるかに居心地がいい。
そうはいっても港区にマンションをもてる人は一握り。最上級層。

166 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:47:07.25 ID:BZRfRguM0.net

>>160
世帯年収500万円の夫婦なんて貧困層

あんたの統計は年金老人や学生やニートやナマポを加えているからおかしくなる。

世帯500なら一人あたり250しか稼げてないからフルタイムではないだろ笑

ちなみに私の兄夫婦は高卒看護師夫婦で世帯1200万円　こういうのを中間層というんだよ

167 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:47:16.13 ID:tUxt2DMxa.net

>>145
井上智洋氏によると、「2030年頃にはマルチタスクをこなす「汎用AI」が登場し、
平均的な人間のなしうる仕事の大部分を奪ってしまい、
45年頃には、日本では人口の1割ほどしか労働していないかもしれない。」という。
https://president.jp/articles/-/21446?page=1

168 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:48:47.24 ID:iLLyPsb+d.net

タワマンって見た目は良いけど中身ちゃちぃんだよな
それでも管理費分担出来るからメンテナンスは有利だが

169 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:49:23.97 ID:BZRfRguM0.net

立憲とかれいわとか共産とか玉木とかの左翼は、年収1000万円以上の中間層を否定するからダメなんだよ

医師否定、大企業課長否定、研究職否定、弁護士否定。どうしようもない。

170 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:49:30.21 ID:4clWOaTtd.net

>>166
チンクフラットタックスの親族って闇稼業の華僑だろ

171 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:52:46.87 ID:iLLyPsb+d.net

連合みたいな上級市民って金や人手は用意するけどそれ以上に口を出して、票は寄越さないからな
こいつらに頼るのは自滅の道

172 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:56:11.69 ID:BZRfRguM0.net

連合を上級とか言ってる奴は非正規派遣バイト無職や脱税自営などのゴミだろw

173 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:58:44.06 ID:1+vcllga0.net

以前は、高年収の企業はねたみをおそれて
低く公表していたけど
最近は、実体より高く見せようとする企業が
多いので信用性が疑われるけどデータは以下の通り。
いわゆる管理職になっていくモデル賃金での計算だと
実態よりずっと高くなるはずだけど、いずれにせよ公表値。
１０年前はメガバンクは３０歳で１０００万円を軽く超えていたが
今は割ってるんじゃないかな？そういう話もリアルに何人か聞いてる。
平均年齢にも注目。

年収が高い会社　2021
https://diamond.jp/articles/-/277091
https://diamond.jp/articles/-/277091?page=4
https://diamond.jp/articles/-/277091?page=6
https://diamond.jp/articles/-/277091?page=7
https://diamond.jp/articles/-/277091?page=8
https://diamond.jp/articles/-/277091?page=9

174 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 07:58:57.00 ID:iLLyPsb+d.net

フラットくん達は多少立憲が右によっても、維新と立憲が並んでたら維新に入れるじゃん

175 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:01:02.55 ID:1+vcllga0.net

>>166

その貧困層が6割占めているのが今の日本なんだよ。
平均所得金額（552万3千円）以下の割合は61.1％。

176 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:04:18.56 ID:1+vcllga0.net

知ってる人は知ってるだろうけど
上場企業の労働は相当に過酷。
ＩＴ化で楽になったというより
１人で以前の数人分以上の仕事をこなすようになって
労働密度ははるかに高くなってる。
多くの管理系スタッフは在宅勤務になってプレッシャーはさがったはずだけど
２４時間、勤務体制になったともいえるし
逃げ場がないともいえる。

177 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:05:20.90 ID:1+vcllga0.net

実は営業系も最近は、テレビ会議を使うなど
在宅勤務が相当多くなってる。
在宅勤務で高年収が今の理想形になってる。

178 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:07:19.83 ID:iLLyPsb+d.net

在宅勤務の営業って逃げ場0できつそう

179 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:08:59.20 ID:1+vcllga0.net

>>166

国家公務員の４割は非正規で
平均年収２００万円未満。
３人に１人が世帯の主収入で
ほぼフルタイム勤務。

非正規はそういうものだ。

180 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:10:46.07 ID:1+vcllga0.net

>>169
医師でも勤務医は年収、たいしたことないよ。
皆アルバイトであちこちを兼務して生活してる。
弁護士も大手でないと年収は少ない。

大企業メーカーの課長の年収しってるのか？
全然たいしたことないよ。

181 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:12:31.50 ID:1+vcllga0.net

どうでもいいけど、ＩＴ労働で皆視力を落としてるよ。
目にいいわけないしね。
スマホを見ながらやってる人とか最悪だろう。
あんな小さな画面をずっとみて悪くならないわけがない。

182 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:20:56.35 ID:iLLyPsb+d.net

フラットみたいなやつは立憲が維新より右にならない限り票入れないから考えるだけ無駄

183 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:21:06.14 ID:1+vcllga0.net

平均所得金額（552万3千円）以下の割合は61.1％。

これを無視して年収１０００万円以上を相手にしたいなら
少なくとも自民党以外では当選できない。
政治家をやめるしかない。

自民党でも年収１０００万円以上しか相手にしないと
公言したら、小泉進次郎でも確実に落選する。

貧乏人なんか相手にしたくないと思うなら
政治家なんてなるものじゃない。
もっといい仕事がいくらでもある。
国会議員になったら年収が下がる人は、ほとんど国会議員にはならない。

184 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:22:53.26 ID:nmut7bMr0.net

>>172
無職wまさにご自分のことですねw

185 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:24:52.61 ID:qhyhoxK40.net

>>183
なんで平均のような相対的なものを基準にして語るのか意味不明

186 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:25:04.48 ID:iLLyPsb+d.net

まあ左側でやっても生き残れるかは別だからな
今れいわが一斉に地方含めた候補者募集しているから、年収200の当事者集団がこれからあちこちで朝立ちする

187 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:28:54.64 ID:vqGwjOX1d.net

首相の所信表明、野党「具体性乏しい」と一斉批判　立憲は一線画す・
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9218c35a39bcfbd189dc9049b0977d6f0d4b8a2

188 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:29:29.62 ID:1+vcllga0.net

それから税金を考えていないようだけど
単身で額面1千万円は所得税・住民税・厚生年金・医療保険を
マイナスした手取りは約７５０万円。
妻子供いたら、決して楽じゃないよ。
単身で手取り１０００万円は額面１４００万円あたり。
普通に考えて一般上場企業の最低でも部長以上だろうね。
ここまでなるって至難だよ。

しかも組合員でないから簡単に解雇できる。
中高年リストラとかざらだしね。
子供もいて住宅ローン抱えている人がほとんどで気が休まらない。

189 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:32:52.61 ID:1+vcllga0.net

共稼ぎだと若干税金等で有利になるけど
世帯年収１０００万円くらいだと、
可処分所得がせいぜい１００万円くらい増加で
劇的に楽になるわけじゃない。

共稼ぎだと外での支出も増える。
服・外食・交際費など、なんだかんだ金がかかるから
それだけで相当消える。

190 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:36:17.30 ID:mXwzifzVM.net

>>164 その人達は人を批評(批判)する事はあっても、人に批評(批判)される立場に立つ事はありません

191 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:37:34.75 ID:1+vcllga0.net

>>188
追加
そこで、こんな状況の
いわゆる高年収の会社員が
夫婦別姓・LGBT権利に熱狂して
立憲に投票するかって話。

ありえないよね。「こいつら何を考えてるんだ？」
って吐き捨てると思うよ。
会社て実際すごくきついんだよ。
その状況で夫婦別姓・LGBTをメインにしてる立憲議員とか
殴りたくなって当然だよ。

192 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:43:13.34 ID:vqGwjOX1d.net

関西、関東より年収悪化　中間層の強化急務・
https://news.yahoo.co.jp/articles/218e5602c899f00645d07912fededadfdc1eda23

中間層が厳しい時代

193 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 08:44:51.61 ID:1+vcllga0.net

ついでだからいっておくけど
大学卒業して会社に就職するまでは
会社員は、都心の綺麗なオフィス勤務で
大学の延長みたいな日々が続くのかと思っていた。
全く別世界だった。とにかくきつい。

大体２３区のオフィスに勤務できるだけでエリート。
一流大卒でも支店や工場にどんどん配置される。
四国とか行かされた友人とかかわいそうだった。
残業も凄かった。７時くらいからデートとかとんでもない。
１１時くらいまで残業とかざら。

在宅勤務が多くなったのは本当にいいことだと思う。
ただ終身雇用がなくなった以上、
将来設計が本当に困難な時代になった。

194 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:19:51.01 ID:vqGwjOX1d.net

だから若者は自民党を支持した―アベノミクスが克服した深いトラウマ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e7b6956cd8d1a333fdb03f95981e818917d7b6c

若者が望むのは分配よりも成長・雇用

195 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:31:57.33 ID:1+vcllga0.net

維新＝竹中平蔵は改革を叫ぶけど
正社員こそ既得権益といって
全員非正規を目指している。
国家公務員の４割は非正規だから目標達成は近い。
小泉改革のとき非正規になった人の末路はさんたんたるものだ。
今でも皆生活苦そのものだ。

非正規で６５歳くらいまで生き残れても
非正規の年金では生活は至難。

竹中平蔵は非正規が年金世代になったとき
どうする気なんだろう。
ベーシックインカム７万円で賃貸・電気水道代・食費払えるわけない。
スマホも解約するしかない。

196 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:33:30.47 ID:9WFFxDJza.net

>>194
成長してないけどな

197 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:35:35.32 ID:qMqgtK/10.net

経済では立憲は岸田と近く、維新は安倍菅と近い。

198 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:36:34.01 ID:1+vcllga0.net

西村ひろゆきが
女性質問者が
「私は一流商社の契約社員ですが
どういう人を結婚相手に選べばいいですか？」
と質問しているのに対し
ひろゆき
「前もって言っておきますが、契約社員は
どこまでいっても派遣社員で、
一流企業の正社員ではありません。
あなたはとくに、一流企業の社員でなく
単なる派遣社員です。
男性を選べるような立場ではありません。」
とバッサリ切って捨てていた。

199 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:37:10.90 ID:qMqgtK/10.net

>>196
若者が欲しいのは改革。
大貧民は革命によって大富豪になる。
トランプであるだろ。

200 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:38:36.71 ID:6qw+2jMX0.net

今の非正規が年金受け取れるの75歳か下手したら80歳だから
ベーシックインカムの方がまだマシと考える人は多いと思うなー

201 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:40:24.76 ID:qMqgtK/10.net

>>198
結婚すれば給料は二人合わせて倍。
子供がいなけば結構楽な生活になる。
だから答えは生活を考えるのなら博打をやらない働き者と結婚しろと
助言するべき。

202 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:41:44.65 ID:qMqgtK/10.net

>>200
維新の言うベーシックインカムは竹中流だから気を付けないと余計に
老後が不安になる。

203 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:41:46.29 ID:1+vcllga0.net

維新＝竹中平蔵が
いってる改革のメインは
正社員解雇自由化
であって
非正規１００％社会の実現。

そうなったら、今の額面１０００万円以上の正社員は
１００％消える。
それこそ年収２００万円未満だらけの社会になって
消費市場は崩壊。
GDP暴落で日本経済破綻する。
まさにリーマンショックが起きる。

204 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:44:56.66 ID:Zu528rla0.net

>>202
生活保護、高額医療費助成は残すと言ってるから竹中案とは違うし
竹中が維新に関わってたの2012年の候補者選定だけだよ

205 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:46:10.47 ID:vqGwjOX1d.net

180m超が60基　国内最大規模の風力発電計画に揺れる自然豊かな町　初の住民説明会は大荒れ　三重県
https://news.yahoo.co.jp/articles/56afbd2afc89510d6be64faa98db8ed4a4ea7f35

＞　地元の主婦たちが中心となって風力発電の勉強会を始めると、市民団体が1060通の意見書をとりまとめました。その結果、「反対」という意見が9割を超えたといいます。


この大規模な風力発電は立憲民主党の議員が関わっている案件かね？

206 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:46:20.65 ID:1+vcllga0.net

リーマンショックが起きたのは
中流層崩壊して
低所得層が激増し
金融企業がビジネスとして
低所得層向け住宅ローンを始めた。

ところが貧乏人だからそれが払えない。
不良債権となっていく。
それをかかえていたリーマン証券が破綻し
金融大恐慌になった。

つまり貧乏人を増やせば、
資本主義経済は破綻するという実証実験となった。

207 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:47:43.95 ID:qMqgtK/10.net

竹中ベーシックインカムの目的は社会保障費の削減だからね。

208 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:53:07.89 ID:1+vcllga0.net

>>204
>>生活保護、高額医療費助成は残すと言ってるから竹中案とは違うし

財源どうするんだ？
ベーシックインカム月７万円を短期でだすのでなく
永続的に出すとなれば
さすがに国債発行では創出できない。
MMTとか大規模財政でどうにかなるものじゃない。

安定的恒久的財源をどうやって作り出すのか？
絶対不可能だ。
やろうとしたら★厚生年金・国民年金・医療保険全廃しかない。

通常の医療費は、ベーシックインカムから出すといってるが
医療保険全廃なら★盲腸の一日入院だけで★２５０万円。
★出産費用でも★一日入院１５０万円。
膨大な人数がこれだけの医療費を自分で払えるわけないし
国が面倒見るとかウソに決まってる。できるわけない。

209 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:53:09.18 ID:vqGwjOX1d.net

＞風力発電の問題点は騒音だ。
＞24時間、プロペラが回っているかぎり　ブンブンとおとがする。深夜でも音がする。
＞該当地域の人達は他の風力発電の施設を見学した方が良い。出来てから撤去は難しい。

なるほどと思った

210 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:55:03.93 ID:Ss//6Yz4a.net

あと風力発電も電気使ってプロペラ回してる。適正な回転数維持するには電気使った制御必要になるから。

211 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 09:58:22.08 ID:1+vcllga0.net

竹中や維新は
高額医療費は助成するといってるが
想定してるのはせいぜい、脳外科とか心臓手術。
保険なしなら１０００万円を軽く超えるだろう。

実際には、医療保険がないと自殺ものになる。
竹中や維新は
盲腸や出産を高額医療費助成に絶対想定していない。

「アメリカの医療費」について　保険がない場合
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html

虫歯の治療　2本で1200ドル　13万円★
　出産費用　14,000ドル　150万円★
嘔吐と下痢　　ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費　　140万円★
盲腸手術入院　　ニューヨーク　　　　243万円★　１日　　　ロサンゼルス　　　　194万円★　１日　　

212 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:01:34.81 ID:qhyhoxK40.net

結局若い世代にたかって生き延びたいだけじゃねえか
早く死ねや

213 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:06:27.04 ID:EMC5IbxK0.net

立民の役目はもうオワタ、社民と同じ運命をたどる。社民からの避難民は次何所へ避難する？？

214 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:07:03.55 ID:O2LYMsif0.net

>>208
事業規模100兆円
高額所得者からの回収や手当て年金無くして足りない財源30兆円
その分は当面国債発行で賄いがなら経済成長して財源増えてくれば枠を減らしていくという話
今でも年金に10兆円以上ぶちこんでるからあり得ない話ではない

215 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:07:14.80 ID:1+vcllga0.net

出産は若い人がするもの。
医療保険なしだと
出産で一日入院１５０万円とか
非正規なら絶対不可能だろう。

竹中と維新はそれを負担するのか。
とんでもない財源必要になるぞ。

盲腸で一日入院２５０万円の財源もすさまじく必要。

国民皆医療保険は必須なんだよ。結局。

216 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:07:32.35 ID:HmUoMLq70.net

>>197　維新の経済政策って、安倍菅と近いか…？

松井が安倍や菅と個人的に仲が良かったことは知ってるが、
政策的に近いイメージがあんまないんだが。

217 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:08:51.12 ID:O2LYMsif0.net

日本国民が大量に抱えているお金を市中に出させて回すことが重要で
抱えざるを得ない不安の解消が経済成長の一番のアクセルになる

218 ：無党派さん：2021/12/07(火) 10:12:34.33 ID:raui9XYa0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
安定的な経済成長なんて不可能
日本が90年代以前の成長を取り戻すことなんてないわ世界一の少子高齢化なんだから
脱成長路線の方が正しいよ

219 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:12:47.05 ID:1+vcllga0.net

少なくとも
米国やドイツ　英国が
ベーシックインカム導入で成功例がでるまでは
到底できる話ではない。

失敗したら
国が崩壊して消滅してしまう。

ベーシックインカムは国を完全破壊する可能性が非常に高い。
それだけでなく膨大な死人が数十万人・数百万人
規模ででる可能性が十分ある。

MMTで万が一でも超インフレおきても
日銀の金利引き上げや、財政緊縮で抑え込むことは
可能だし、実際、超インフレは戦中戦後とか
供給機能が破壊されて需要が異常に供給を上回ったときしか
起きない。

220 ：無党派さん：2021/12/07(火) 10:14:01.48 ID:raui9XYa0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
日本が持続的な経済成長を遂げられると思ってるならそれは幻想
日本の不景気は高齢化によるものだから、90年代以前を取り戻す事など絶対に出来ない
生産年齢人口に限れば日本は成長しているわけ、なのに成長できないということはそれ以上に高齢化が進んでいるということ
人口動態は改善できない、バブル期だって出生率は右肩下がりなんだから経済一時的に良くしたって改善は見込めない


指数
https://i.imgur.com/QRKJxW6.png

額面
緑＝労働者一人あたりGDP
水色＝生産年齢人口一人あたりGDP
青＝国民一人あたりGDP
https://i.imgur.com/CkCRuwE.png

221 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:14:03.57 ID:O2LYMsif0.net

ベーシックインカム導入しても妊娠判明してから産むまでの6か月で二人×7万円で84万円支給される
その数ヵ月前からから準備しておけば150万円貯めることは可能
しかも赤ちゃん産まれた月から3人×7万円で月21万円入ってくる

222 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:15:24.79 ID:vqGwjOX1d.net

バブルの頃はみんなカネ使いまくりだったからね
終身雇用で職を失う心配が無い
60歳になれば何千万円の退職金が貰える
将来に不安がなく、毎月多額の給料もらいまくりだったから、毎日いくらでも贅沢が出来た
あれくらいの環境にこれからなれば、みんなサイフのヒモが緩むと思うけど

223 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:15:34.88 ID:O2LYMsif0.net

>>219
それらの国の高齢化率の20%近辺で伸びも緩やか
日本の場合は29%でまだまだグングン伸びていく

224 ：無党派さん：2021/12/07(火) 10:15:44.98 ID:raui9XYa0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
小川淳也の脱成長路線
これは全く間違った話じゃあない
地に足付いてる

ゼロ成長による購買力低下は金融正常化での通貨高で回避できる
そもそもゼロインフレの通貨なんて本来は相対的に価値が上がっていくんだから

225 ：無党派さん：2021/12/07(火) 10:17:21.93 ID:raui9XYa0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
日銀総裁をプロパーの雨宮氏に戻して健全な財政と金融政策に復帰するべき
中長期的視点に立ったとき消費増税は避けては通れない道である
間違いない

226 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:17:50.81 ID:qMqgtK/10.net

>>208
生活保護を残すのならベーシックインカムなんて意味無いよ。
ベーシックインカムをするのなら財源は消費税でなければいけない。

227 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:17:56.51 ID:O2LYMsif0.net

ベーシックインカム、教育無償化で社会保障や子育て不安の解消
規制緩和や雇用の流動化で企業の不安を解消
これで日本人や日本企業が溜め込んでいるお金を市中に出さて金を回す

228 ：無党派さん：2021/12/07(火) 10:19:01.32 ID:raui9XYa0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
>>227
北欧型だな

229 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:21:32.13 ID:qMqgtK/10.net

>>224
安倍政権の時脱成長と言った岡田が散々叩かれた。
しかし成長主義者が支持した安倍総理でも日本だけが成長出来なかった。
そして成長路線を言う評論家は消滅した。

230 ：無党派さん：2021/12/07(火) 10:22:07.88 ID:raui9XYa0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
維新のBIは給与所得控除や基礎年金と生活保護の中の生活扶助を置き換える構想だろ
で足りない30兆円は国債の発行
日本大改革プラン発表の会見でそんな感じの事言ってたわ

231 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:23:11.17 ID:vqGwjOX1d.net

少子高齢化による人口減少をナントカしないと
若者世代にバンバン結婚してもらい沢山子供を作ってもらう国家的なプロジェクトが必要だと思う
韓国では子供3人生まれた家庭には国が数千万円出すらしいし

232 ：無党派さん：2021/12/07(火) 10:23:41.11 ID:raui9XYa0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
井出さんやアトキンソンさんに教えを乞おう
物価インフレを目指すのではなく賃金インフレを目指そう
最低賃金を上げよう

233 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:25:18.07 ID:tUxt2DMxa.net

>>227
Dr.苫米地 半減期通貨によるユニバーサルベーシックインカムの提案
https://www.youtube.com/watch?v=MlWbzGe6Igw

234 ：無党派さん：2021/12/07(火) 10:25:57.63 ID:raui9XYa0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
彼らは持続可能な社会保障目指すとか言ってるけど維新のBIは30兆円ほど新規国債発行に毎年頼らなきゃいけないんだからむしろ現行制度より持続不可能なんだよね

235 ：無党派さん：2021/12/07(火) 10:27:42.98 ID:raui9XYa0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
>>233
論外
半減期通貨でどうやって物を買うんだ？
ドル転禁止ならそんなもん輸入に使えないってことだから原油から派生してプラスチックや燃料
金属類に木材あらゆる物の購入に使えないポンコツ通貨になるぞ
苫米地って陰謀論者のホープらしいけどこんな数分考えれば分かるようなことも思いつかないんだな

236 ：無党派さん：2021/12/07(火) 10:29:44.17 ID:raui9XYa0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
枝野さん地元回り頑張ってんね
民主党の人たちがみんなドブ板頑張ればもっと勝てるようになるよ
辻元氏を見習え

237 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:39:37.17 ID:SFzF6NMw0.net

年金不安や企業の不安を取り除くことが最大の経済対策

238 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:47:57.68 ID:49nwf3pyM.net

立憲が目指すべき理想像は社会党だよ

昭和の頃は良かった

239 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:48:05.62 ID:EASxCptY0.net

セメン溶いてー

240 ：無党派さん：2021/12/07(火) 10:50:19.32 ID:+8N2TJJ20.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
>>238
その良かった昭和の時代に社会党が政権党だった時代なんてほぼ無いじゃないか

241 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:50:41.34 ID:mLHiFWwyp.net

竹中平蔵ってガチガチの保守だったくせに
夫婦別姓、LGBT婚に賛成と言い始めた
竹中の変節を見ると岸田になって自民党内の空気が変わってきたのかね

242 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:55:39.50 ID:qhyhoxK40.net

恋愛結婚自体が新自由主義だからな
負けオスにメスの再分配なんてされない

243 ：無党派さん：2021/12/07(火) 10:56:19.10 ID:raui9XYa0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
竹中が社会政策で保守だったことなんてないだろ
何を勘違いしてるんだ

244 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:58:42.88 ID:NjLHV3TH0.net

竹中みたいな経済自由主義者にその辺のこだわりなんてないだろうな
仮に当時の選挙アンケートとかでそう保守的な答えしてたとしたら、その方が有利だからでしかないでしょ

245 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 10:59:35.33 ID:6reF4DsJr.net

経済思想はネオリベだけど、ジェンダー、原発、移民については左派とか普通に沢山居るし

246 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 11:01:59.56 ID:qhyhoxK40.net

>>245
リバタニアリズムじゃん
共産党なんて全体主義であってリベラルではない

247 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 11:02:51.97 ID:uJ1+7if50.net

ネオリベは保守の対極

248 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 11:04:25.28 ID:Fw6g4EVo0.net

>>164
こたつ先生もその中に入れないとまずいと思うんだ

249 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 11:04:57.10 ID:mLHiFWwyp.net

むしろ国民投票にかけた方が良いんじゃねえか
都構想みたいに改憲案は否決される
改憲と言っても安倍案、自民党案、維新案、公明案、ミンミン案がごちゃ混ぜになるから国民も白けるだろ

250 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 11:07:05.27 ID:49nwf3pyM.net

立憲は　共産党や社民党、市民、若者が熱く支持してるから、参院選は勝てる

251 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 11:07:26.71 ID:Fw6g4EVo0.net

リバタリアニズムにネオリベというものは保守に左翼とかいうのとも普通に8両立するし
全体主義とも平気で両立する

252 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 11:12:00.34 ID:uJ1+7if50.net

日本の左翼は宗教右派、原理主義

253 ：無党派さん ：2021/12/07(火) 11:13:27.15 ID:bNq0Nrcv0.net

63・・・与党２８３ 野党１８４（自民最後の得票率過半数）
72・・・与党２７１ 野党２２０
76・・・与党２４９ 野党２６２
79・・・与党２４８ 野党２６３
80・・・与党２８４ 野党２２７
83・・・与党２５０ 野党２６１
86・・・与党３００ 野党２１２
90・・・与党２７５ 野党２３７