国民民主党 16

1 ：無党派さん ：2022/01/19(水) 20:48:17.63 ID:HXnbNruk0.net

※前スレ
国民民主党 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1642403763/

393 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 08:42:43.09 ID:emtcpxsW0.net

国民の生活がファーストの会でよい

394 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 08:45:22.82 ID:tHnC/kDQM.net

投票先調査は単純に2倍すればいいってもんじゃ
ないよ。
それなら共産600万れいわ300万だからね。
まあ小池と組めば関票維新削って比例4はある
けど、最低1はファースト枠だからゼンセンは
落ちるだろうね。

395 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 10:37:30.57 ID:7YXiiwaE0.net

小池百合子という劇薬がどう効くか

396 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 10:48:08.03 ID:tHnC/kDQM.net

維新票を削るだけになればまた三極抗争になる
だろう。その方が維新だけより面白いが。

397 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 11:39:39.11 ID:Rc6A2AFd0.net

基幹労連が組織内候補を民民ではなく立憲から出すのは民民では厳しいって事かもね。
特に連合長崎は脱原発をあれだけ激しく批判してたのに。

398 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 11:48:57.44 ID:dTC+7jwsa.net

>>392
前原が強いのは京都２区エリアだけやぞ
維新は京都市の財政破綻を批判しまくるから
門川市長を支援していた前原はむしろ邪魔やね
だから前原が出しゃばると、無党派が逃げる恐れすらあるわ

2021衆院選比例区票（京都府内）

自民　338,013
維新　266,728
立憲　158,980
共産　152,865
公明　113,605
国民　*59.593

ttps://www.pref.kyoto.jp/senkyo/documents/20211031hireikaihyokekka.pdf

399 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 12:10:28.98 ID:qLW7geFE0.net

>>397
電力・自動車・電機・ゼンセンに負けて5番手が有力だからな
5議席とるには大抵500から550万くらい、当選ラインが前回と同程度の低めに見積もっても470万はほしい
衆院選からは倍以上、旧国民の前回参院選からですら低くないハードルゆえ仕方ない面がある

400 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 12:13:19.30 ID:qLW7geFE0.net

>>398
維新からしたら国民が擁立して旧民主党系票・労組票割ってくれるほうがありがたいのでは

国民民主としても他にバーター貰えないなら比例票掘り起こしで立てたほうが良いな

401 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 12:18:23.32 ID:dTC+7jwsa.net

>>400
どっちでもええわ
それぐらいのレベルやで、京都の国民票は

だから他地域も含め
維新と国民でバーターが成立しようがないのは
その通りやで

402 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 12:39:42.11 ID:XlQ12pVMM.net

参議院後の山本太郎新党を考えれば、むしろ
福山は落選してくれた方がリベラルにとっても
好都合かもしれない。
前原が動いた時は逆作用になるからな。

403 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 13:07:41.83 ID:SGZ47Gl00.net

>>397
どこの労組の出身かによってもあるから、その話は驚くに値しない
基幹労連の源流の有力労連の一つだった鉄鋼労連は旧民社党の支持色が強かった労連であったが、
同盟に加盟することなく、社会党系の総評に加盟し続けていた
総評の左傾化を妨げるという意思があった
後の連合会長になる鷲尾悦也が労働運動で頭角を現したのはそれ
そのせいか鉄鋼労連の幹部たちから特に旧社会党系右派の議員に対する悪口はほとんど無かったし、
その労連中央幹部の中には地方労組の幹部時代に社会党右派系の地方幹部に世話になったという人もいた

404 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 13:11:37.95 ID:XlQ12pVMM.net

所謂真田家戦略だな。
連合分裂を避ける意味でもあえて立憲から
出ると言う。

小沢系＋れいわシンパで新党作ったら総評系が
行きかねないし。

405 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 13:16:35.24 ID:SGZ47Gl00.net

>>402
山本太郎新党は無い
低所得者層には受けているけど、世間で言えば勝ち組あたりの
大手・中堅企業クラスの中年、若手サラリーマンには
山本太郎の政策は意外に評判悪い

406 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 13:21:16.68 ID:XlQ12pVMM.net

それって民民維新支持層では？

407 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 13:26:21.41 ID:h4XhtQIq0.net

>>367
こうみてたら、自民党以外の野党陣営に揺らぎがあるのはわかるが、自民党に変わる野党第一党が立憲よりも国民(都民)か維新になりそうという見立てになるな。

立憲は共産党との共闘を巡り、連合との関係が悪化してるのもあれば、立憲内部での対立から枝野率いる親共派の方々が離党する動きがでてきとる！

どうするかは知らないが、今で立憲から逃げない理由は、連合内部に親共産の団体があるからかもしれん。自治労や官公労とかが…

そいつらもまとめて、立憲や連合から出ていきゃ良いのに、どっかの福島みずほみたいにその場で居座り続けとるからね…

408 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 13:30:39.20 ID:XlQ12pVMM.net

だからそこで山本太郎と小沢系が動くのでしょう。
代表選に小沢系やれいわシンパが出なかった
のが証明してる。

409 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 13:35:33.94 ID:USpDDYm30.net

連合が格差の縮小や新自由主義からの転換を訴える岸田政権と歩み寄るのは分かる

ただ、連合は反共が第一だから、河野や高市であったとしても自民と連携してた
かもな

410 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 13:38:33.14 ID:XlQ12pVMM.net

その一方、維新とは距離置いてるのは自治労の
敵だからだろう。
分裂だけは避けたいから。維新関係者は
本当に招いていない。

411 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 13:41:16.81 ID:rg4+R6RH0.net

>>405
れいわなんて共産党と政策ほぼ変わらないんだから、意外どころかむしろ評判悪くて当然だろ

412 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 13:48:38.03 ID:XlQ12pVMM.net

ただ、山本太郎の知名度と突破力は共産の比ではないからな。
超アンチが多いわけではない。

413 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 13:52:45.87 ID:SGZ47Gl00.net

>>407
枝野とか離党という藤本某かの記事を盲信してカキコしてどうするの？ｗ
それと連合の中の官公労が親共産というが、中央どころか地方でも
自治労や日教組は共産党とか仲悪いところが多い
共産党系の全教県本部に多数派組織を持っていかれたところの、日教組系の県教組や
または共産党系の自治労連職組が多数派組合で、
連合加盟の自治労職組が少数派組合と言ったところは仲悪いけどね
国労のように多数派を共産党や社会党左派系に取られた後の悲劇を知っていたり、
体験したところほど、連合系労組は共産党・全労連と距離を置きたがる

414 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 14:02:50.14 ID:XlQ12pVMM.net

れいわシンパは山本太郎を中心にした野党再編
の願望記事出すけど、それに立憲アンチのネトウヨや
維新信者が釣られるのが面白いよね。

415 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 14:08:37.29 ID:SGZ47Gl00.net

>>414
山本太郎もすぐに個人プレーに走るから、山本太郎を中心にした野党再編なんて到底ダメやろ
山本本人が自覚していればまだしも、とても自覚していないからなぁｗ
かりに山本太郎を中心とした再編があったとしても、山本太郎は小沢一郎の劣化版で終わる

416 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 14:14:10.06 ID:XlQ12pVMM.net

ただ維新信者の暴れ方って釣られてもしゃーない
と思う。小池叩いてくるからややこしいだろう。

417 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 14:49:32.53 ID:5r1sju930.net

山本太郎とか論外でしょ

立憲のゆるい支持層は「弱者貧困に偏りすぎだから中流や富裕層にももっと寄せていけって立場じゃないの？」
まあツイッターだけかもしれんけどさ

民民は玉木がMMTハンキンシュクカルトに媚びた結果、支持層が入れ替わって反緊縮カルトに乗っ取られている。

基幹労連みたいなまともな支持層が逃げ出すくらいやばい。

418 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 15:21:56.11 ID:aRUcn+290.net

MMTは貧困対策にはならんと思うんだが…
国債発行しすぎるとインフレになるからどこかで増税して引き締めなきゃいけないし恒久的な財源に当てるのがそもそも間違ってるでしょ
必要なのは国債発行による人材や技術への投資、需要の喚起、供給力の強化だからな

419 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 15:25:42.05 ID:RKzsMQ8Tr.net

まあ国債発行して何に使うかだよ

420 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 15:26:57.19 ID:5r1sju930.net

>>418
玉木はカネ配れとか消費税減税とか所得移転系のバラマキを主張している

消費税減税なんて引退世代が無税になって世代格差が悪化するだけ

421 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 15:29:36.18 ID:aRUcn+290.net

>>420
どうせ通じないとは思うけど消費税減税にはスタグフレーション抑える効果もあるんだわ
だから健全なインフレによる経済成長を目指す大前提として消費税減税が必要なわけ
もちろん世代間格差は修正する必要はあるから相続税などの更なる強化は必要だね

422 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 15:41:08.31 ID:5r1sju930.net

>>421
消費税を敵視して所得税を正当化するのは現役サラリーマンの敵
民民は頑張って稼ぐ労働者の敵
怠け者の味方

423 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 15:44:01.24 ID:aRUcn+290.net

>>422
所得税を上げなくても良い解決法方があるよ
貯金税を導入したら良い
価格には影響しないで公平に取れるし、貯金が減った方が有利になるから需要の喚起にもなる
まぁ、子育て世帯には金が必要だから少子化対策でそこらへんの減税もセットで行うべきだけどね

424 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 15:46:37.52 ID:t/Rf+obH0.net

>>423
それ、維新の足立さんがいってるやつ？

425 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 15:47:17.84 ID:aRUcn+290.net

>>424
いぇす
足立さんも良いところに目つけたよね！

426 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:02:49.73 ID:AvjSsJ0T0.net

>>422
フラットタックス (ﾜｯﾁｮｲ 879d-fO3Y)はサラリーマン、労働者の敵
さっさと自民スレか維新スレに戻れ
竹中平蔵の劣化野郎がｗ

427 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:06:42.91 ID:t/Rf+obH0.net

>>425
貯金大好きな日本人の性格的に
余計溜め込みそうな気はするけどなあ
あと反発すごそう

428 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:07:54.22 ID:XlQ12pVMM.net

連合分裂を煽ってるのはネトウヨとれいわ支持者
なのが笑えるな、目的は違うだろうが。

429 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:17:57.63 ID:5r1sju930.net

>>426
私は古典的自由主義者なので、エセでしかない維新や竹中は嫌いだし、
国家社会主義で新しい岸田社会主義な自民党は論外ですね

430 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:19:08.66 ID:7YXiiwaE0.net

国民民主党の支持者は日本維新の会嫌いだろ

政策も真逆だし

431 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:25:29.69 ID:XlQ12pVMM.net

ツベのネトウヨ系ニュースチャンネルがれいわ
シンパライターの記事を引用してるのが笑えてしょうがない。
再生回数も多いし。
ネトウヨと維新信者は単細胞って本当だよな。

432 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:30:02.97 ID:AvjSsJ0T0.net

>>429
それを新自由主義者とほとんど変わらないというわけ
「竹中平蔵の劣化版」ということですよ。日本語をきちんと読めｗ

433 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:34:04.94 ID:rg4+R6RH0.net

新自由主義否定するなら都ファと合流する国民民主党もサラリーマン労働者の敵ということになるが...

434 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:35:39.54 ID:h4XhtQIq0.net

>>413

じゃあ、連合の中で親共産党系のは居ないてことやな？

要するに、枝野率いる親共産党の奴らが立憲から出ていき、残ったメンバーで国民民主と合流したら解決するやん(笑)

俺がそのことを全く無知であるゆえに、教えてくれてサンクスなんだが、枝野の離党については、たとえ藤本某のSPA記事であったとしても、CLP問題もあって、また立憲がごちゃごちゃしてる状態だから、はよ離党してもらって形がちゃんと整った状態が望ましいからの。

じゃないと、有権者が困る！

435 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:44:38.99 ID:aRUcn+290.net

>>433
都ファはともかくファーストの会の政策は結構国民民主に似ているよ
イメージじゃなくて一回見てみることをおすすめする

436 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:51:58.48 ID:AvjSsJ0T0.net

>>434
これはちょっと労働組合に関して自分で掘り下げて勉強したら分かる知識レベル
自身のいい加減な妄想を記事として出す僭称ジャーナリストとかの記事を引用して書いたり、
ネトウヨ思想に染まって連合分裂願望垂れ流しの連合系労組論にはレスするつもりはない
まだあちこちでバカにされたり敵視されている菅野完のほうが、
藤本某や>>434より、真っ当なこと言っている

437 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:55:30.05 ID:aRUcn+290.net

国民民主とファーストの会の政策は維新はもちろん下手したら立憲よりも類似点多いからな
ファーストの会の政策を読んだ人なら合流に反対の人はかなり少なくなると思うわ

438 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 16:56:43.54 ID:nH7r5YkXM.net

連合内部の情報が朝日にリークされてるのは
総評系幹部の誰かが同盟系を良く思ってないからだろう。
情報管理が出来ていないレベルの組織でしかないよな。

439 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:04:03.51 ID:nH7r5YkXM.net

連合分裂や立憲左派分裂を煽ってるのは維新を野党第一党に
したいネトウヨと山本太郎新党を野党第一党に
したいれいわ支持者しかいないからね。

440 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:20:17.42 ID:Q9DZIVS40.net

>>430
真逆ではないな
外交安保は同じようなもんだろ

441 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:27:30.17 ID:/NuA1pgM0.net

>>437
マジかよ荒らしは埋め立てて殺すわ

442 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:27:59.27 ID:nH7r5YkXM.net

岸田からすれば維新が野党第一党になるのも
山本太郎新党が野党第一党になるのも嫌だろう。

前者は安倍や高市が元気になり、後者は
色々とやられるから。

443 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:28:49.87 ID:UIuKhyyWd.net

聞いてからたま

444 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:28:55.59 ID:UIuKhyyWd.net

多い気がするんだけどな

445 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:28:59.85 ID:UIuKhyyWd.net

レで議論スレになってると聞いてからたまに

446 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:29:08.68 ID:UIuKhyyWd.net

民民主は都ファや維新との連携深めているしホ

447 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:29:18.46 ID:UIuKhyyWd.net

久留米敗北しちゃったし

448 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:29:22.83 ID:UIuKhyyWd.net

し粛々とあぼーんするわ

449 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:29:29.25 ID:UIuKhyyWd.net

てないしな

450 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:29:34.11 ID:UIuKhyyWd.net

嫌な思いしてもらった方がいいしね

451 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:29:42.00 ID:UIuKhyyWd.net

らないし粛々と

452 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:29:46.43 ID:UIuKhyyWd.net

敗北しちゃったしなぁ

453 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:29:50.92 ID:UIuKhyyWd.net

荒らしに嫌な思いしてもらった方

454 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:29:59.43 ID:UIuKhyyWd.net

う点があるってことだと思うん

455 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:30:04.51 ID:UIuKhyyWd.net

権取り続けているんだからなにか

456 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:30:09.73 ID:UIuKhyyWd.net

les/56b5e73299a5a1f273232cf68320d568b95f98d6
これってゆ党の何が悪いのか理解できないんだけどどう思う？

457 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:30:16.95 ID:UIuKhyyWd.net

れる方が多い気がするんだけど

458 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:30:21.53 ID:UIuKhyyWd.net

立憲スレ見てるやつどれくらいいるんだろうな

459 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:30:25.89 ID:UIuKhyyWd.net

てるわけじゃないし理由は

460 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:30:47.74 ID:UIuKhyyWd.net

ってると聞いてからたまに見るくらい

461 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:30:51.22 ID:UIuKhyyWd.net

飛んできた
なんかこのスレ潰したいらしいよ
特にbjについて話してるわ

462 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:30:56.37 ID:UIuKhyyWd.net

らいいるんだろうな
むしろこっちが荒らされる方が多い気がするんだけどな
俺だって別スレで議論スレになってると聞いてから

463 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:31:11.33 ID:UIuKhyyWd.net

見習う点があるってこと

464 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:31:15.99 ID:UIuKhyyWd.net

民が政権取り続け

465 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:31:20.51 ID:UIuKhyyWd.net

てるわけじゃないし理由

466 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:31:35.61 ID:UIuKhyyWd.net

が多い気がするん

467 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:31:41.68 ID:UIuKhyyWd.net

てるやつどれくらいいるんだろうな

468 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:31:46.57 ID:UIuKhyyWd.net

いし理由は分かんないけど

469 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:31:51.22 ID:UIuKhyyWd.net

たいらしいよ
特にbjについて話してるわけ

470 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:32:25.13 ID:UIuKhyyWd.net

が多い気がするんだけ

471 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:32:30.07 ID:UIuKhyyWd.net

やつどれくらいいるんだろうな
むしろこっちが荒らされる方が多い気がするんだけどな

472 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:32:34.88 ID:UIuKhyyWd.net

点があるってことだと思うんだけどなぁ

473 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:32:44.19 ID:UIuKhyyWd.net

ﾂﾌﾞｿｳ!

474 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:32:49.71 ID:UIuKhyyWd.net

ｸﾔｼｶｯﾀ!

475 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:32:54.64 ID:UIuKhyyWd.net

ｼｬﾍﾞｯﾀ！

476 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:32:59.91 ID:UIuKhyyWd.net

ｾﾔﾅｾﾔﾅ!

477 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:33:04.71 ID:UIuKhyyWd.net

もらわずに

478 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:33:13.35 ID:UIuKhyyWd.net

ここで小休止w

479 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:33:18.20 ID:UIuKhyyWd.net

魚過ぎない？

480 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:33:24.00 ID:UIuKhyyWd.net

ねえねえホントに終わりなの？

481 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:33:30.66 ID:UIuKhyyWd.net

まだまだ前菜なんだけど

482 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:33:42.33 ID:UIuKhyyWd.net

スレに湧いて草
次は維新スレかな

483 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:33:47.06 ID:aRUcn+290.net

うげっ　またキチガイに粘着された
まぁ透明アボーンするから意味ないけどな

>>442
維新で活発化するのは麻生では？
安倍高市は国民民主やれいわに近い位置だと思うわ

484 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:33:47.50 ID:UIuKhyyWd.net

ざーこざーこ

485 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:33:52.72 ID:UIuKhyyWd.net

コ・ス・パ悪すぎ

486 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:34:00.59 ID:Q9DZIVS40.net

福島が提案型政党批判してるんか
くそ食らえだって
緒方も同じような考え方みたい
文章読めば彼らの主張も個人的には理解できるけどね
ただ、今後有志の会と一緒にやっていくことはなさそうかな

487 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:34:00.60 ID:UIuKhyyWd.net

これに9億円

488 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:34:07.49 ID:UIuKhyyWd.net

で頭がイッてるとは思わんくてな

489 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:34:12.44 ID:UIuKhyyWd.net

で荒らしってどんな定義だよw

490 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:34:18.84 ID:UIuKhyyWd.net

クやってるのか統失なのかな？
アルミホイル頭に巻くのや

491 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:34:24.28 ID:UIuKhyyWd.net

ることがぶっ飛んでん

492 ：無党派さん ：2022/01/23(日) 17:34:28.50 ID:UIuKhyyWd.net

で頭がイッてるとは思わんくて