【本スレ】日本維新の会571【本スレ】

1 ：無党派さん ：2022/07/13(水) 21:35:32.80 ID:tA5REXC4r.net

ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における維新の会の政策を総合的に語る場です。

なお、次スレは>>950辺りでお願いします(スレ流しなどの妨害をされている場合は終了される前に)

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

松井一郎 Twitter（日本維新の会・代表、大阪市長）
http://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter（大阪維新の会・代表、大阪府知事）
http://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【本スレ】日本維新の会566【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1656645302/
【本スレ】日本維新の会567【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1657027526/
【本スレ】日本維新の会568【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1657271888/
【本スレ】日本維新の会569【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1657451005/
【本スレ】日本維新の会570【本スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1657495275/
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221 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 10:21:12.81 ID:7yY9XveD0.net

>>220
為書きって、送る側の自発じゃなくて、送られる側が要請するモノって聞いたことあるけど、これも単に維新の候補が要請しなかっただけじゃねぇの？

222 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 10:26:45.33 ID:fIF+57An0.net

結局渡瀬が統一教会の信者っていう証拠も出せないのか
つまんねーw

223 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 10:28:18.64 ID:0qmi2vUk0.net

どちらが勝つかわからんから維新にも保険かけどけと言われるくらいにおおきな勢力にいずれなれればいいね。

224 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 10:37:57.87 ID:npN8SLk6p.net

来年の大阪市長選は維新勝てそうですか？
相手は自共立れ連合でカジノワンイシューの闘いをするみたいやけど

225 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 10:44:23.86 ID:wfH/FX0f0.net

パチンコ屋の前でまたアレが見れるのか

226 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 10:46:39.46 ID:0qmi2vUk0.net

大阪市長選だけでなく、吉村が２期目の府知事選、単独過半数を狙う大阪府議選、大阪市議選に堺市長選、堺市議選もあるので反維新はばらばらになる。

227 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 10:55:09.66 ID:T3hU93dIp.net

>>226
今まで通りならそうなりそう。
結局自分の当選が最優先やんな。
あと住民投票と首長選挙は違うか。

228 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 11:10:37.69 ID:W6651uJB0.net

次の維新の代表には予備選挙を進めてもらいたいな

229 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 11:12:21.50 ID:W6651uJB0.net

橋下も言ってたけど立憲達野党と予備選挙をするべき
自民党+公明党に勝つことなんてほぼほぼ無理なんだから一騎打ちにするのが大事
けど立憲みたいに政策が一致してないのに野党共闘じゃなくて
予備選挙をして勝ったほうが候補者を立てるってことにしたほうがいい

230 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 11:16:01.31 ID:40ZImkpp0.net

>>229
立憲が受けないから無理

231 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 11:16:57.42 ID:9U0s2su80.net

まず橋下が立憲なり共産党なりに入党して
トップ取ってから提案しに来い

232 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 11:29:58.54 ID:GjbuSZ/G0.net

横山のブログいいな
次期代表、大阪市長は横山でいこう

233 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 11:31:21.02 ID:R8eSUH/a0.net

>>218
千葉も統一選で党勢拡大が狙えるな。

234 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 11:32:05.83 ID:JwjF5Ward.net

>>222
ワシントンタイムズで働いてたということで十分かと
壺ウヨ以外は

235 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 11:45:19.13 ID:NBCLxgho0.net

橋下は結いの江田らにグチャグチャにされたの忘れたんか？

236 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 12:01:42.85 ID:uTid89GVa.net

国葬大賛成ならそう言うだろうし
でもあのような家族への批判が心配などというエクスキューズをつけてる時点で本音は反対なのだろう

237 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 12:02:08.51 ID:dt4w0oph0.net

感情　より　論理　を優先すれば野党がバラバラでは勝てないという考えもある
しかしある党の支持者の感情からすれば
何で他の党の候補者にいれなきゃならないとなるのも当然
事実として野党共闘で
立憲で一本化したところは共産支持者はそれに従っているのに対し
共産で一本化したところは立憲支持者はそれに従っていない人が多い
予備選で一本化しても従わない各党の支持者が出まくるのは当たり前
維新支持者が党に従って共産の候補に入れるかという話で逆も然り
人は　感情　の生き物
という前提に立って維新の指導者には政治をやってもらいたい

238 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 12:04:58.87 ID:0qmi2vUk0.net

岸田は国葬にして得意の外交で点数稼ぎたいのバレバレだから維新ものらない。

239 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 12:12:05.43 ID:uTid89GVa.net

ガッツリ国葬反対するとアベガー野党と同じ立場になってしまうしな
家族への批判が心配だしやめたほうが良くね？って言い方だろあれ

240 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 26cf-O8DB)：2022/07/16(土) 12:55:00 ID:7yY9XveD0.net

維新としては、国葬自体には賛成だけど、今回は諸事情から見送りとして、今年度中に国葬を正式な制度として法制化するって方針で自公政権と対峙した方がいいんじゃねぇかって気がするな。

俺は安倍は国葬レベルの功績者ってことでいいと思うけど、安倍みたいな国葬レベルの功労者じゃなくても国からもっとねぎらいを受けられるようにすべきと思ってるので、もっとそういう視点から包括的に議論してほしいな。

241 ：無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MM35-gkbI)：2022/07/16(土) 12:57:47 ID:KEIJh6qVM.net

国葬は総理何年以上でどのような死に方をした場合にするか明確な基準を決めた方がいいな
政治家としての活躍度とか国際評価とか人によって評価が変わる主観的な条件はいらない

242 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3a7c-cNHU)：2022/07/16(土) 13:06:47 ID:fIF+57An0.net

安倍の国葬はいかんでしょ
https://i.imgur.com/wsHqlgT.jpg

243 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7d5b-wEFN)：2022/07/16(土) 13:07:16 ID:W6651uJB0.net

>>230
無理やりにでも受け入れさすために
立憲が候補立ててる選挙区全部に対立候補擁立すれば立憲だって応じるだろ

244 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 13:14:34.07 ID:1m+wDVwG0.net

>>243
それ以前に各党の支持者が野党間予備選挙の結果に従うかって話

245 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 13:17:59.52 ID:EPScJd1Ra.net

橋下が主張する野党間予備選をやってたら維新は大阪以外で候補者立てられなくなってたよ
野党第一党以外が大損する仕組み
こっちが優位な立場ならやってもいいけどそうなったら立憲が応じるわけない

例えばムネオしかいない北海道を丸ごと立憲に選挙区あげて、その代わりに同数程度の選挙区をこっちが貰うとかそういう棲み分けは有り得るかもね

246 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:33:22.47 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
ちげーよ、立憲が乗ってこないんじゃなくて維新が乗らないんだよ

俺たち維新はただ立てたい候補を立てたい区に立てるだけ、だってそんなの当たり前だろ？
橋下が言ってることは流石効率主義の固まりなだけあってずば抜けて合理的だし、俺も定数1に野党乱立は狂ってると思うけど、辻元の選挙区見てちょっと考え変わった

たぶん維新が一切全部の企業組織団体と組まずに戦っても本当に支持されているのであれば、三つ巴で十分勝てる
というか上手く自民立憲両方から吸い取っていける

立憲スレでも俺は言い放ってやったぜ、俺たち“志士”に近づくなよってな😤

247 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:34:04.99 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
ちな公明連立で地方拡大しろ過激派

248 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:37:01.47 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
あと理屈の面で言うと、維新って比例単独なんて言うまでもなく絶対やらないのが良いところじゃん？
とはいえ比例で維新が躍進したときに、候補足りなくなるってのがありうる

そんなときとりあえずで出てた小野パターンが今後増えるかもしれないから惨敗でもいい

繰り返すけどどこか特定の何かと組んだら終わりだからな

249 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:37:27.62 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
ちな公明連立派😝

250 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:38:29.42 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
維新支持者も立憲支持者も維新議員も立憲議員も全員嫌がってるのに組めるって思ってるバカの魅力

251 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 13:39:40.37 ID:W6651uJB0.net

>>244
支持者が従わなくても党が決めれば支持者は付いてくる

252 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:41:34.60 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
なんなら予備選で負けて「ちっ、わかったよ、ここはお前ら立憲が単独で立てて自民と戦え」って言いつつ、公示で維新立ててましたー😎のライアーゲームやれよ

253 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 13:42:17.91 ID:W6651uJB0.net

>>250
組めるとは言ってない
予備選挙をするだけ
意見が違ってもこれなら別にいいだろ
橋下が言ってることは真っ当だわ
これが出来ないなら維新が政権交代するのは無理だろうな
橋下ならやってくれるけど他の人じゃまあ無理か

254 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 13:42:27.77 ID:uDCtJp5Wa.net

>>224
候補者を探してこれるの自民は？まずそこから。

大阪に縁がある人
退職金なんていらない人

という意志がある人じゃないと厳しい。
花谷か北野の婆さん特攻になるだろう

255 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 13:43:47.02 ID:W6651uJB0.net

橋下は選挙の事を分かってるし今も維新に居たら予備選挙も実現できてたんだろうなって思うと悔しい
予備選挙反対してるやつはこれ見ろ一回
橋下がどんだけ政権交代を考えてるか分かるわ
https://youtu.be/-F4M_d5UfjI

256 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:44:35.80 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>253
（俺も熱くなって勝手にキレといてとんでもない勘違いに気づいてしまった

維新スレで言ってる話は要するに「棲み分ける」って話だからはっきり言って上のレス全部削除してほしい

でも、引き返せないから狂人芸やる橋下パターンになっちゃった）

257 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 13:45:29.31 ID:W6651uJB0.net

橋下「枝野さんは制度上予備選挙は出来ないって言ってた、けどそれを出来るようにするのが政治家だろ」
ほんとその通り
次の代表には予備選挙実現を進めてもらいたいな

258 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 13:46:19.46 ID:W6651uJB0.net

>>256
橋下は狂人芸してないけどそれならいいよ

259 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:46:50.03 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
立憲スレの一部バカが立憲の党勢を心配した結果維新と歩み寄ろうみたいなこと言い出してて、それで俺発狂してたから
維新スレも同じこと言ってると勘違いした

誤解を招いて申し訳ない😢

260 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:48:43.29 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>258
すまん、橋下の言ってることは正しい

でも橋下徹がおかしくなっちゃったのもほんとだよ😭

261 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 13:49:00.05 ID:W6651uJB0.net

>>259
いいよいいよ
予備選挙実現を応援してくれたらそれでいい

262 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 13:49:29.06 ID:W6651uJB0.net

>>260
いや橋下はおかしくないよ
あの人が一番維新を分かってるし日本を分かってる

263 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:50:54.70 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
でも予備選が理論として正しくても実現可能性は乏しいよ😞
だから三つ巴で勝つのが楽だと思う😞

ちな公明区はそのまま派😆

264 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 13:52:07.58 ID:W6651uJB0.net

>>263
橋下が言うには共産党も賛成してるらしい
泉がこれに乗ればできる
自民党に対峙できるように一本化しないと
三つ巴じゃ何十年経っても政権交代出来ない

265 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:56:11.75 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
ちな大阪公明区はなんなら維新応援入りしてもいいまで思ってる
これは流石に学会員必死やねって認定されるからずっと秘めてたけどずっと思ってた

理由は2つ
①維新が応援に入ろうが入らなかろうがどうせ公明候補は当選する、維新が応援に入ろうが維新支持のアンチ公明の府民は別に投票しない、従ってあらゆる結果に影響を及ぼさない
という論理の面

②「確かに国政では私たちは敵ですけど、この大阪では大阪候補の公明さんのおかげで良くなりました！だから応援しに来ました！」って言えば大阪学会員が
「き、急になんだよ……😳」
ってなる
という感情の面


正直②がクソでかい

266 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:56:36.96 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>264
そんなわけないじゃん！嘘つき！

267 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 13:58:07.28 ID:W6651uJB0.net

>>266
いやそれがマジなんだよ橋下が言ってた
橋下と泉の対談だっけな？

268 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:58:49.30 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
俺そもそも半年ずっと一貫してこのスレで言ってるのは
「国政は地方政治どんどん展開してからやれ、今は関西の都市一個一個を良くすることだけ考えろ」

ていうかそうやって地盤ができて国政に言って欲しいって趣旨で日本維新の会結党したし

269 ：無党派さん：2022/07/16(土) 13:59:25.18 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>267
その2人が共産嫌いなだけ定期

270 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:03:15.99 ID:W6651uJB0.net

>>269
共産党が乗ってこなくても維新と立憲だけでも予備選挙はやる意義がある

271 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:04:06.91 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>270
ぐぬぬ…

272 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:04:34.68 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
殲滅くんどこ行ったんや
俺過激な公明連立派なんだがレスバしたいわ、勝つ自信しかない

273 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:11:06.64 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>270
いや待て、予備選の具体案わからんが単に有権者に事前アンケートってことなら共産党員はそれ立憲選ぶぞ
要するに共産候補は立てるけど対抗馬も自民、立憲でいいって感じにして

そしてそれで負けて音喜多小野柳ケ瀬あたりの弟子たちが出馬すらできませんでした、でも東京ブロックで席は2個取りました、維新は比例単独擁立なんて維新候補者を維新上層部で差別するようなマネしません、なので2個取りましたが捨てます

ってなるんじゃねえのか？
あれ？やっぱり維新損するから独自で勝つのがわかりやすくていいんじゃね？

274 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:14:06.01 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
サムライアイコン主張まとめ
予備選賛成
予備選反対
以上

275 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:14:47.61 ID:W6651uJB0.net

>>273
いや、各社の世論調査でやれって橋下は言ってるな
それなら共産党も候補者擁立してるから

276 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:15:49.23 ID:W6651uJB0.net

予備選挙の具体的な事が分からない人はこれ見てほしいわ
橋下が解説してくれてる
https://youtu.be/-F4M_d5UfjI

277 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:17:32.10 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>276
すまん、俺元々授業とか人の話聞くの苦手だからできれば文字起こしなり要約なりして噛み砕いてくれるとありがたい
決して不毛に煽るつもりはない、ずっと野党いい加減強くなれって思ってるし

278 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:19:00.67 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
とりあえず1秒だけ見て思ったけど胸筋凄いな
何年か前にテレビでバーベル110kgまで上げられるって言ってたわ

把握よろ

279 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:22:29.88 ID:W6651uJB0.net

>>277
野党は予備選挙をするべき
方法は各社の世論調査を参考にして三社くらいの世論調査を見ながら選挙するべき
一本化しないと自民党公明党には勝てない

予備選挙をやりたくないって言う野党の候補者の所に対立候補を立てまくってわざと野党が分裂するようにする
予備選挙やらない限り負けますよって状況にする

枝野さんは制度上出来ないって言うけど出来るようにするのが政治家だろ

280 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:25:07.34 ID:W6651uJB0.net

追加 予備選挙くらいのことを出来ない政治家に日本の改革は出来ない

281 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:25:59.67 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>279
助かる
でも、つまり実現可能性は極めて低いじゃん😞

282 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:28:19.37 ID:S5VJ0jee0.net

予備選やって野党側が勝ったと仮定して連立組めるか？無理やろwワシは橋下信者やが予備選は断固反対や！

283 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:28:21.67 ID:W6651uJB0.net

>>281
無理やり承諾させればいいんよ
対立候補立てまくって

284 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:29:24.51 ID:W6651uJB0.net

>>282
連立は組まないぞ
野党共闘と勘違いしてるやつがいるけど予備選挙だから
負けた党は別に勝った党を応援する必要はない
候補者を降ろすだけ
橋下はそこをちゃんと分かってる

285 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:30:03.45 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>280
すまん、焚きつけるための煽りとして言ってるようにしか思えん

というか結局、その世論調査やらで例えば東京1区はじゃあ野党は立憲だけ出しますってなったとして結局そしたら小野はバッジないわけじゃん？

で、いや模擬戦だろうと負けは負けだからそこは素直に受け止めればいいんだけど比例の椅子どうすんのよ
結局ここに終結するぞ

286 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:30:34.13 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>282
俺は橋下アンチだけど二大政党制大賛成や！

287 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:31:53.65 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
国政カンスト認めて素直に地方拡大やってくれよって言ったら怒る？

288 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:32:06.08 ID:W6651uJB0.net

>>285
比例は関係なくないか？
これは選挙区で予備選挙するだけだし

289 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:38:50.51 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>288
いや衆院の比例の場合はそうはいかない
煽りじゃなくてここかなり重要なポイントなんだが基本から説明すると俺どんどんレス連発投下しちゃうから、一応これは事実として聞いて欲しいんだがもし仮に2021衆院で予備選が実現していたら、小野たいすけは当選していない
どころか
比例東京ブロックで2議席獲得したにも関わらず少なくとも1個は他所の党にあげるという悲惨なことになっていた
下手したら阿部司のほうも出れずに無駄したかもしれん
どうしても説明しきれないけど比例単独しなきゃいけなくなって、それには衆院だと順位付けが必要になっちゃってあーだこーだ

290 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:40:51.77 ID:40ZImkpp0.net

国葬反対の維新議員が出てきたか

291 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:41:39.48 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>288
ああ、すまん、そっか
比例は関係ないって質問に答えると理想としてはそうなんだけど、現実として今の維新は比例復活して議席増やすしかないのがあって
それ諦めると比例が完全に死票になる
それが極めて勿体ない、断言するけど仕組み理解してくれれば2枚目にはお前も維新て書かなくなる

292 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:42:20.97 ID:W6651uJB0.net

>>289
最初から比例で出ればいいんじゃないか？

293 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:42:32.69 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
連投すまん
俺の主張は簡単で
予備選賛成∧予備選反対
以上

294 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:43:35.98 ID:W6651uJB0.net

>>291
まじか
予備選挙は難しいのかそれだったら
これが自民党に対峙できる道だと思ったんだけどな
今のままじゃ二大政党も作れないし

295 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:45:02.41 ID:t7hjiftAa.net

比例票の掘り起こし問題があるからな


選挙区に立てても比例票の増加効果はない


っていうのがあればな

296 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:48:13 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT

sssp://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>292
そう
まったくその通り、正解
ただここで困ったことがあって比例独候補って形になるんだけど、その場合優先順位を付けなきゃいけなくなる
要するに俺、お前、音喜多の3人が比例単独で衆院東京ブロック出馬して議席2個獲得したら俺たちどうやって決めるよ？

で基本的にほとんどの政党は、小選挙区の頑張ったけど惜しかった度（惜敗率）で決める
勝手に党幹部が、「東京は2議席か！サムライくんと音喜多くんだな！」って決めつけるのは凄く不健全
これをやってる政党は基本は共産党だけ（コスタリカ方式っていう言い訳があって自民や他党も実はやってるけど割愛）

これを堂々と批判して一切やらないのが維新
お前落選、俺、音喜多当選
お前も俺も音喜多も都内で「比例は維新！」って頑張ったのに

297 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:49:04 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT

sssp://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>294
うーん、でも難しいな
俺も揺れてる
だから
予備選賛成予備選反対コンボで行く

298 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7d5b-L5rH)：2022/07/16(土) 14:50:01 ID:W6651uJB0.net

>>296
なるほどねー
党員投票とかでその順位を決められないのかな？

299 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7d5b-L5rH)：2022/07/16(土) 14:50:31 ID:W6651uJB0.net

>>297
俺もそれで行くか
橋下にぶつけたいなその質問

300 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:51:18.14 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>298
そうなるしかなくなる、わかってもらえてよかった
で、これここまで話してて俺たち思わないか？
「もう面倒だから普通に立てまくっちゃってよくね？」
って

301 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:53:26.94 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>299
橋下はもちろん絶対論理貫き丸だから「ほならね、党員投票してみなさいよ」って俺たち志士に言ってきそう
俺たち志士は思う、いやめんどいわって
そんで橋下がキレる
俺萎える😞

302 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:54:28.97 ID:W6651uJB0.net

>>300
でもそれで政権交代行けるかって言われたら難しくないか？
一人区は自民党と公明党が組んでるからここを一つの党でしかも野党が分裂してるのに越すことは相当力がないと無理だと思うわ

予備選挙以外の方法で言えば公明党と連立組むとか？
それなら公明票が削られてこっち側に上乗せされるし

303 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:55:36.66 ID:W6651uJB0.net

>>301
でもやっぱ維新は改革政党なんだから予備選挙やって欲しいけどな
今までのやり方とは違った方法で政権取って欲しいのもあるんだよな

304 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:56:19.61 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>298
ちなみに参院比例はここの名簿順位のジレンマがないからそう言う意味では維新として楽
俺たちの最大の敵・飯田サトシは、なんかよくわからんけど中条きよしやら猪瀬やらより下位にランクインできたし😁🙄

305 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:58:08.89 ID:RIPeR3Q4a.net

公明選挙区や自民現職の支持基盤が揺らいでる・民主候補が強い選挙区をゲットしている人もいるから惜敗率もなかなか一概には言えないのでは

306 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 14:59:03.68 ID:W6651uJB0.net

>>304
まあ維新って看板ないとただの人だしな
飯田には頑張って欲しいけど足立と同じ匂いがするのがちょっとね

307 ：無党派さん：2022/07/16(土) 14:59:48.05 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>302
難しいけど辻元倒せたんだからコツコツ地方拡大して実績あげて現行制度のまま三つ巴突破でもよくね
それに比例復活もできるから東京とかもとりあえず広げられる
はっきり言って小野は惨敗だった、でも当選したおかげでこれから知名度が上がる、当選したおかげで小野は文通費改革に着手できた

公明を剥がして維新に連立は、もう俺のど真ん中の主張なんだけどここでそれ言うと怒られるぞ😡

308 ：無党派さん：2022/07/16(土) 15:01:20.26 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
でもID:W6651uJB0と平和的に話し合えて満足😌

309 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 15:02:16.53 ID:W6651uJB0.net

>>307
大阪だからこそ辻元を倒せたわけだしな
そこまでを全国に広げるのに何十年かかるかっていう

310 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 15:02:49.47 ID:S5VJ0jee0.net

テレビで予備選の事を枝野に否定されて意地になっとるだけやろw公の場で否定されたら意地になるのが橋下の悪い癖やw

311 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 15:03:07.55 ID:W6651uJB0.net

>>308
てか嫌儲で見たけど参議院議員ってほんとなのか？

312 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 15:06:33.16 ID:i5kF5uVQ0.net

予備選挙なんて根本的に欠陥あるだろ。
投票できる有権者を各党の党員に限定したら民意を反映できているとはいえないので、おそらく選挙区内の有権者全員を無資格で対象にせざるを得ないはず。

なら、自民や公明の組織票を予備選挙候補者の中で2番手3番手の候補にぶち込んでトップ当選させれば、本選挙で自公圧勝できる。
こうすれば簡単に予備選挙制度を悪用した鉄板区が作れる。

313 ：無党派さん：2022/07/16(土) 15:06:38.40 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>309
難しい
だからお前の気持ちはよくわかる、そりゃあ維新単独与党で内閣発足って最高だろうが、もう心苦しいけど言うけどどう考えても何十年もかかるよ

そもそも維新や橋下は大統領制主張してるし橋下も常々国会議員は仲間を作らないと僕一人で単独で何でもできるわけじゃないからやだって言っててキモイよなあいつそれなわかる

314 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 15:06:46.02 ID:80nSDq1r0.net

予備選やっても
意中の候補が選ばれなかった有権者は寝てしまう

また負けた側の党が候補者だせないわけではない

そしてそもそも予備選に参加してこないであろう
Ｎ国・れいわ・参政が候補者出してくる

315 ：無党派さん：2022/07/16(土) 15:07:59.46 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
唯一の救いなのは大統領制も実はこの国にはある
それが地方政治

橋下は大阪府の大統領になって一発逆転してそこから始まった
だからそんな感じのでええやん
そういや兵庫知事なにしてんの

316 ：無党派さん：2022/07/16(土) 15:08:33.30 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>311
ううん

317 ：無党派さん：2022/07/16(土) 15:09:58.19 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>314
いやそれは白票にして2枚目の比例だけ書きに行けよ
大阪公明区のお前らはすでにやってるぞ

318 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 15:10:22.94 ID:S5VJ0jee0.net

>>312
完全同意！あんた議員か？文章書くプロか？分かりやすいわ。

319 ：無党派さん ：2022/07/16(土) 15:10:36.56 ID:W6651uJB0.net

>>313
やっぱり公明党引き込みたいな

320 ：無党派さん：2022/07/16(土) 15:13:23.00 ID:AFtrHWPf0.net ?PLT(12001)

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>>318
いや俺もわざと長文連投してるだけで本当はそいつと一言一句同じレス準備してたけど？