多言語 学習者の集い

1 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 9a9d-ze6u)：2020/05/26(火) 10:40:19 ID:QbhXoeT+0.net

英語以外に、何語と何語と何語を勉強していますか？
楽しいことや大変なこと、学習のコツなど語ってください。

348 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/23(土) 12:12:07.49 ID:fgy3CGgm0.net

という事となると、自ずとインドネシア語は誰が遣れば良いのか分かって来るなｗ

発音？まあ大して関係ないな。
難しい筆記体もないし、文法も無い。

定年間際の仕事にあぶれた、ロートルという事に成るのかな？時間も在るし。。
まあ、今迄はそうだったんだが、駐在とかは。

だが、将来の市場を考えると成ると・・・・まあ難しい所かな。

349 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/23(土) 12:14:36.07 ID:fgy3CGgm0.net

いやいや、「・・・・まあ難しい所かな。」こういう姿勢は良く無いな。
思考の停止だ。

俺は何と無く答えが出せた、直ぐに。人材活用という事を考えた方が良いという事。

350 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/23(土) 13:29:40.87 ID:NBqh+E4N0.net

>>347
夜の街で無灯火で走るクルマの運転手を見ると圧倒的に若い女性が多い
しかもマナーの悪いヤンキーっぽいのじゃなくて普通の女性

目の感度が良すぎるせいなんだな、納得だわ
周囲が暗くなっているのに気付いてないんだろう

351 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/23(土) 19:27:02.35 ID:c0W8Az8s0.net

イタリア語とスペイン語を同時にやってる人いますか？

この2つが日本人に向いてる欧州の言語なのでやってます。

イタリア語の方を先に始めたので、スペイン語の方がｶﾀｶﾀｶﾀしてて、イタリア語のﾋﾞﾖｰﾝとした話し方とは違うんだなと思う。

その2つは英語のノイズぽさはないね。

352 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/23(土) 19:49:46.35 ID:cmqGTMbp0.net

スペイン語を少し先にやり始めてからイタリア語もやってるけど
イタリア語の冠詞周りの細々さにうんざりしてる

353 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/23(土) 21:12:08.59 ID:3w2T8lZn0.net

学習してる訳じゃないけどスペイン語が話せる。
イタリア語はたまに聞き取れる。
同時に学ぶと発音変な事になると思う。
スペイン語のほうがいろんなとこで使えるとは思うし、まずスペイン語をちゃんとやるといいと思った。
それから、＞＞３５１さんがスペイン語カタカタしてるって言ってるけど
発音をちゃんと練習すればそんな事ないと思う。うちの親はすっごい流れるように喋るし。
恐らくゆっくり喋るとカタカタすると思う。
話題は変わるけど、スペイン語とかイタリア語とかやると実感するはずだけど、英語ができる様になるはず。
冠詞とかいい感じになるはず。スペイン語を学ぶメリットかな。

354 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/23(土) 22:48:46.52 ID:fgy3CGgm0.net

明日もＴＯＥＩＣの試験。今月２回目。
こんな試験、いい加減に止めればいいのにな。

このテストの勉強して居ると、コピー脳に成りそうだｗ

一生の内、そんなに何回も受ける試験では無いよ。試験前に一寸対策して、英語の実力試しが良い所。

355 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/23(土) 23:01:11.50 ID:hQWz4z+/p.net

スペイン語カタカタしてるか？
イタリア語の方がカタカタしてるよ
イタリア語の方がスタッカートも多いし、中国語でいう有気音も多いし
ビヨーンとしてるなんて思ったこともないや

356 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/24(日) 09:48:23.26 ID:jFvkMFYbx.net

ベタだけど、今は英語と中国語。
英語はニュース7〜8割聞き取り可能だけど、ペラペラは喋れない。
中国語は、使う機会も少ないから、尖閣諸島問題の時からラジオ講座を聞いてるだけ
ただ同じ漢字なのと、中国のテレビは字幕が出るのが多いから、ある程度分かる

学生時代の第二語学がドイツ語で、好きだったから昔はラジオ講座だけは聞いててたんで
ドイツ語のニュースとか聞くとわかる単語が出てくると
「このままドイツ語勉強止めるのはもったいないなあ・・」とは思うんだけど、
（その時間あるなら英語と中国語に回した方がいいか）と思ってできてない

フランス、韓国、ベトナムとか、旅行前にいろんな言語のさわり学んだけど、自分的にはやっぱ中途半端に囓っても、
長期的には全く役立ってないから、英語完璧、中国語そこそこくらいにはなりたいなあ

357 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/24(日) 09:59:57.24 ID:jFvkMFYbx.net

身近に触れると、ああこの言語分かりたいなあ・・てすごく思うよね

自分はゲームするんだけど、翻訳されてないモブが何話してるかとか、
街の看板や、街に落ちてるゴミに書かれてる文字とかすごい気になる

中国語も、前はゲーム内に中国人プレイヤーが多くて、チャットしてる中国語の意味がしりたくて
すごくモチベーションもあったんだけど、最近は規制のせいか？あまり見ないからやる気下がってる
ただ中国の不穏なニュースが多いから、そういうの見ると、
長期的にはやっぱ勉強しとくべきなんだろうなあ・・ラジオ講座マジメに聞くか・・という感じ

358 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/24(日) 11:33:34.94 ID:0r7A9o/R0.net

俺は欧州蹴球旅行好きだから、ちょっとは喋りたいって感じだな。

359 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/24(日) 11:39:04.11 ID:1ovEAT5V0.net

中国語覚えれば役に立つってのは理屈では分かってるんだけど
反日国の言語を一生懸命に覚えようってモチベーションが湧かんのよ。

360 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/24(日) 12:06:23.22 ID:KDFdmswuM.net

>>359
やらなくていいよ

361 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/24(日) 12:39:10.86 ID:hrkY7dkHr.net

>>359
敵性語だと英語の学習を否定して日本語からカタカナ語を消してた戦前の発想と変わらんな

362 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/24(日) 13:21:06.91 ID:1ovEAT5V0.net

>>360
やらないよ
>>361
全然違うよ

363 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/24(日) 14:42:52.71 ID:3SwVlKj8a.net

>>359
分かる。
反日だとしても、ロシア語なんかは重厚な文化も魅力もあるからモチベーション上がるけどな

中国はゴミだし現代中国語ができても、ハリボテとパクリ文化しかない。

364 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/24(日) 14:46:06.51 ID:3SwVlKj8a.net

>>361
362同様、ぜんぜん違う

そもそも英語は戦前戦中でも世界一の科学技術を誇った米英及び文明世界の共通語だろ
アメリカはあらゆる点で格上だったし

いまのアジアでそれに匹敵する言語は日本語だけやん

365 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/24(日) 23:21:25.17 ID:0HiD5TkP0.net

しこしこしこしこしこっしこ

366 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/25(月) 01:21:08.75 ID:8EiEyaYza.net

奇形チョン猿ID:0HiD5TkP0「アイゴーーー」

367 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/25(月) 20:35:19.03 ID:XxvslS7Ia.net

奇形チョン猿は基本的に三つのことしか言ってない。

・ホルホル　自慢、嫌がらせ
・ファッビョーン　妬ましい、悔しい、劣等感爆発
・アイゴォーー　ウリは悪くない運が悪い世界が悪い、自己憐憫

これに気づいた段階で、ほとんどの人はアホらしくなって韓国語の勉強を辞めてしまう。
その先に韓国固有の高度な文化文明があるわけでもないしな。
というか、この三つに気づかない限り、いくら韓国語が上達してもチョンの発言の意味は分からないだろうw

368 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/26(火) 22:48:16.01 ID:D0wSXt120.net

ロシア語とか韓国語とかタイ語とかアラビア語を学ぶ一歩を踏み出すだけでもすごいわ。

文字から覚えるの大変だよ。
すごいな。

イタリア語始めるので精一杯

369 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/27(水) 08:23:17.59 ID:1PI2o9nud.net

ハングルの基礎はやる気になれば1時間もあれば覚えられるよ
普通の人は拒否反応でやる気にならないがｗ

370 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/27(水) 16:28:43.83 ID:x9jfgirea.net

>>363
中国語も好きな人はやればいいと思うが、継続性の無く歴史が断絶してきた社会だから、
古そうに見えて、案外薄っぺらいのは否めない。学生時代にやってたが、
何というか、古いものを探すと英独仏露からの翻訳物か、イデオロギーチックな物ばかりで、
独自の文化的な物が驚くほど少ない。現代になってなんとか作り始めてきた感じ。
他のマイナー言語もそうだけど、国に歴史があるとか、文学が残ってるとか言っても、
それなりのボリュームを抱えて国家が綿々と言語を整備し続けてきた国の言語とは
辿り着ける物の物量が圧倒的に違う。故に英独仏西伊露日土亜波くらいの言語を
やった方が学習環境を整えやすいし、習得によって得られる物も多い。
マイナー言語で得られる物ってニッチ性と自己満足だけでしょ。

371 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/27(水) 18:23:34.73 ID:SgSdhUPhr.net

>>370
漢詩(中国だと唐詩の方が通じる)を中国語の発音で詠むと韻が揃って綺麗なんだよね
もちろん当時の中国語と現代中国語は発音が違う部分もあるが日本語の音読みなんかよりは全然良い
静夜思なんかは現代中国の小学校で使われているのと、日本に昔伝わってきたものとで文言に差違があり、日本の方が原典に近かったりする
日本に伝わった漢詩の原典に、中国語の知識を以て漢詩を勉強するとより理解が深まるのと、
どんなに学のない中国人でも小学校の授業で漢詩を１００首近く無理やり暗記させられているから漢詩の一説を中国語で言うと思い出して続きを返してくれるから面白い

372 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/27(水) 19:04:05.69 ID:jzC73VFf0.net

外国語会話なんて苦手なもの代表の数学の方が100倍楽だな
外国語ほどキツイものなんてないな

373 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/27(水) 20:05:48.79 ID:CppsVnF60.net

タイ語とか韓国語とか、文字見ると、何だか好奇心が湧いて来るんだよね。
まあ語学なんて全てそうだが、分かる人と分からない人の差が０か勉強したレベル
という感じで、差が大きいんだよね。分からない人は、全く分からない。
同じ世界を生きていても、見方が多様な分、見えてるものが違うんだよね。

マーケティングとか、戦略とかそういったのは、誰でもそれなりに、考えられる。
地頭なりに誰でも考えられる。その代り、バカが勉強しても碌な案は出てこない。

語学を遣る意味って、実は大きいんだよ。色んな引き出しを増やす事に成るから。
本来、コンサルって言うのは、頭の柔軟さや経験を買う物で、学歴に頼るんでは無いんだよね。

374 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/27(水) 20:08:50.82 ID:HP7lXT4Ea.net

>>370
中国語は毛沢東思想くらいしかないし、最近の文化も根っこが無いから日本文化やその亜流である台湾から借りてきて中国語でそれっぽく表現してるようなものばかりだしな。
新鮮な驚きや感動がない。

>>371
現代中国語と漢詩の発音は関係ないよ
唐や宋の漢詩の発音に近いのは広東語
日本人は昔の発音に影響を受けた音読みをしているから「平水韻」の通りに漢詩を読める

北方言語の寄せ集めである普通語なんかとは関係ない
あれは侵略してきた騎馬民族の言語だろw

375 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/27(水) 20:11:04.21 ID:CppsVnF60.net

知識だけ蓄えても、医者が風邪なのを癌だと診断して、手術して殺すことも在るんだよ。此れは大げさな例だけど、似たような例は幾らでもある。

実際、セカンドオピニオンで、全然違う診断をされたことも在る。金返せよｗ

376 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/27(水) 20:12:56.89 ID:CppsVnF60.net

>>374
韓国語は、元は遊牧民の金族とかから来た言語なのか？
韓国人の顔も様々で、遊牧民ぽいのも結構いるだろ？

377 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/27(水) 20:20:35.27 ID:TZK+PNl10.net

韓国語の漢字語の発音おもしろい
日本語と共通点が多すぎる
今も韓国で漢字使ってたら韓国語くそ簡単だったのに

378 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/27(水) 20:22:27.11 ID:jsqINtkBM.net

>>375
もさんは統合失調症よりももっとやばい病気だよね

379 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/28(木) 06:48:15.15 ID:ssEDdUoU0.net

>>368
＞文字から覚えるの大変だよ。

実は文字を覚える部分は一番簡単。
テキストを読んで自分で何度も書いてみてといわゆる
ひとりで「お勉強」をすれば覚えられるから。

一番難しいのは実際の会話。練習には相手が必要なので
お勉強だけでは上達できない。
多言語習得者はよく「とにかく誰にでもガンガン喋りかけろ！」
みたく言うけど、何度も何度も「はぁ？」みたいな反応されると心折れる。

380 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/28(木) 07:22:36.14 ID:m3W+4/6tM.net

>>379
もさんみたいな空気を読めない人間になれば心が折れない

381 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/28(木) 07:29:53.52 ID:umlKqrydx.net

シュリーマンの学習法が参考になるんじゃない？

「私は貧しいユダヤ人をひとり週4フランで雇い、毎晩二時間私のところに来させて、ひとこともわからないその彼に私のロシア語の朗読を聴かせることにした。」

とにかく口に出して人に話しかければいいという

382 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/28(木) 08:24:25.12 ID:m3W+4/6tM.net

>>381
もさんの迷惑独り言みたいだね

383 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/30(土) 15:36:41.08 ID:K+RVcCwV0.net

>>375
医者はこの症状なら何と記憶しているだけだから
少し変わった病気だと何十も回ってようやく分かるってのがよくあることらしい
あいつら信用するな

384 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/30(土) 16:08:05.24 ID:sRJPkftx0.net

人間の体も複雑だから、実際、分からない事が多い。医者は頭がいいからと、鵜呑みにする低学歴も多いけどな。

語学もそう。何故できないかは、結局自分で解決するしかない。人それぞれ違うからな。解決できない事が原因なら、諦めるしかないけどな。

385 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/30(土) 19:50:23.23 ID:sRJPkftx0.net

小室の奴、司法試験不合格だってよｗ

もうダメだろ？皇室に入ったら、食ういっぱぐれないし、ハングリー精神の欠片も残ってないだろ？

本人が本当に成って、何かしたいなら別だけどな。殆どの事は、段階を踏んで行ければ、モチベーションで解決できる。頭の良い悪いは、良い訳でしかないんだよ。

とは言う物の、遣り方を考えるのは、必要だけどな。実はそれが一番大事。

386 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/30(土) 19:54:17.92 ID:sRJPkftx0.net

人を廃人にするのに一番いい方法だともいえる。

日本企業は、長い間、廃人を養成して社畜を沢山作って来たんだよ。
勤勉と言われた日本人が、此処までダメに成ったのは、政治のせいだともいえるけどな。

387 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/30(土) 22:39:14.87 ID:AVQMQG4l0.net

もさんがマコと結婚すればよかったんだ
もさんのぶっといおちんちんで性欲の強いマコはもうヌレヌレ

388 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/31(日) 09:16:14.82 ID:THTuqwks0VOTE.net

血反吐を穿くまで働かせられて、自殺する人や病気に成る人も居る一方、
人に要らん指示出したり、仕事のチェックするだけで、それ以上の給与を貰っている奴も居る。

そういう奴に限って、給与が低いとの賜る、余裕が在るので文句を言う。その文句を聴きまくって、長い間、廃人を養成して社畜を沢山作って来たんだよ。

389 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/31(日) 10:32:12.85 ID:EFcQ/BjZ0VOTE.net

スレ違いじゃね

390 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/31(日) 12:38:07.14 ID:2r8TaCJf0VOTE.net

>>389
統合失調症にそういう指摘は無効
もさんはスターを取ったスーパーマリオなんだよ

391 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/31(日) 12:45:19.04 ID:QAH9O9i/0VOTE.net

まさに糖質

392 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/31(日) 16:53:19.89 ID:4ORtAJXZaVOTE.net

整形：両顎手術、流行は韓国だけ 両顎手術は1960年代にスイスで顔の奇形を治療するために開発された。

393 ：何語で名無しますか？ ：2021/10/31(日) 17:26:07.18 ID:2r8TaCJf0VOTE.net

>>392
わたしも脳みそを整形して、もさんのような無敵になりたい

394 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/06(土) 17:57:09.57 ID:IHdRcHYda.net

>>368
ハングルは一時間ほどで読めるようにはなる
それでポド(報道)とかシクタン(食堂)と読めてもなんの感動もないけどなw

ロシア語はラテン文字と一部かぶってるし、運用パターンも同じなので慣れたらたいしたことない

タイ語は最難関
アラビア語は法則性あるけど、外大で1〜2年やって、ようやく辞書の引き方が身につく程度

395 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/06(土) 21:43:24.75 ID:cqeOGmyd0.net

同じ言語ばかりやっていると、頭の同じ所ばかり使って疲弊して、能率が悪くなるよ。休みながらって言う手も在るけど、他の言語もたまにやった方が良い。

頭全体を使う事で、頭が活性化するんだよ。文法が厳しい言語、声調があって発音が難しいのとか、あまり頭を使わないインドネシア語とか、ラテン文字とその他とかいろいろ組み合わせはある。

アラビア語って、左から右に読むだろ？面白いし、イスラム文化で全然違うから面白そうなんだけど、戦争している国とか、日本から結構離れてるだろ？使い道在るの？

396 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/07(日) 00:04:05.58 ID:cpu048rN0.net

>>395
もさんの言葉にはエビデンスがない
統合失調症患者の言うことを聞く人はひとりもいない

397 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/07(日) 08:02:52.11 ID:N45xOR5z0.net

>>395
石油関連で仕事はあるだろうと思う
それに外務省でも他の言語は２年なのに、アラビア語は３年の研修期間だから
日本の判断では最難関の言語ということになる
英語とか得意な連中が集まっていて、それでも他と同じ２年じゃ足りないのだから

398 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/07(日) 08:05:11.10 ID:N45xOR5z0.net

>>395
インドネシア語をいくらやっても全然覚えられなくて
献帝のE級すら連続で落ちて仕方ないから最近からトルコ語に変えたんだけど
やさしいとか世間の評判がどうも自分には違うように感じる

399 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/07(日) 08:33:55.44 ID:bc3EOI6c0.net

フランス語ってWW�Tまで200年間ヨーロッパの国際共通語だったけどさ、

スペイン語輪者やイタリア語話者がフランス語を懸命に勉強しても、あの発音をマスター出来るように思えないんだが。

なんであんな発音の難しい言葉を選んだのか。

400 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/07(日) 09:29:42.94 ID:aRksszf60.net

>>396
エビデンス？なんじゃそりゃ？自分がエビデンスなんだよ。

同じ言語ばっかやってると疲れる、言語を変えるとフレッシュな気分に成るし、
同じ様な疲れは継続しない。明らかに使う頭の部分が違うのが分かる。

ロシア語と中国語、タイ語とは勉強の併用できるという事だ。

逆にロシア語とインドネシア語だと字が同じラテン系なので、頭が拒否反応を起こす。そう考えると、先ず添えの勉強した言語は、頭の同じ所を鍛えていて、其処での体制は付いたんだろうが、偏った人間に成り兼ねんよな。大体、貧しい国の言語が無いから、ああいう王侯貴族の様な発想に成るんだろうよｗ

401 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/07(日) 09:31:48.89 ID:aRksszf60.net

先ず添え→　舛添
体制→　耐性

402 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/07(日) 09:36:36.21 ID:aRksszf60.net

英語、フランス語、ドイツ語、ロシア語、スペイン語、イタリア語かな？

403 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/07(日) 09:47:55.01 ID:aRksszf60.net

暑い国、寒い国、富んだ国、貧しい国、IQの高い国低い国、生活環境の様々な違いが在って、其れは生活に根差したたもので、自ずとそうなったんだわ。ダーウィンの進化論を参照しろ！

何も頭の良し悪しだけが能力では無いんだよ。君も幅の広い人間に成らんといかんよ。

404 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/07(日) 10:22:40.34 ID:aRksszf60.net

つまり、一番ダメな奴は、頭の悪い奴でも、仕事が出来無い奴でも無い。

嘘を付いたり、他人を貶めたりする奴なんだよ。日本人は此れが分かってないｗ

罪人も反省せず、のうのうと世間に復帰して金稼げるもんな。
悪いことしても、「あったまい〜」って褒めるバカも居るからなｗ

405 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/07(日) 16:44:47.98 ID:aRksszf60.net

舛添えも、部分的ではあるが、驚異的な能力を持ってるんだから、お国の為に役立ててくれれば、国民は助かったんだがな。「総理に成れた」とかだけでは全く意味は無い。残念でならない。

406 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/07(日) 20:41:07.55 ID:XjfpqsLzM.net

もさんのオナニーを鑑賞するスレ
絶賛射精中

407 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 00:28:15.91 ID:CdrRESm7a.net

整形：両顎手術、流行は韓国だけ 両顎手術は1960年代にスイスで顔の奇形を治療するために開発された。

408 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 16:07:50.64 ID:RkqROWu40.net

三ヵ国語以上話せるスゴい芸能人ランキング
https://article.yahoo.co.jp/detail/24537e92c3edc98ab292eb9d58f90aaedb0053e2

409 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 18:33:30.74 ID:4f9QVS6s0.net

>>408
大したこと無いな。難しい言語が入って無い。
鈴木を除いて、レベルも大したこと無いだろう。

つまり、芸能人は語学は出来ないってことだな。時間掛かるし。

410 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 19:03:00.00 ID:f6aPoY0H0.net

ディーンフジオカの英語と広東語はネイティブレベルだった。
金城武みたくハーフなのかなって思ってたら純ジャパで外国語も
大人になってから習得したらしくてすげぇ驚いたわ。

411 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 19:22:17.04 ID:4f9QVS6s0.net

なら芸能界で語学脳は、舛添と鈴木とディーンフジオカの3人だけだな。

3か国以上だから、鈴木は数はギリ、ディーンもインドネシア語が入ってるからなあ。バランスという点でも今一だわ。
舛添もバランスは悪いが、数が多いのとロシア語が入ってる。アラビア語はアラビア文字だったんでやらなかったのかな？一寸毛色が違うから、頭に入らなかったかな？ヨーロッパに住んでいのなら、勉強して居てもおかしくないのだが。

412 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 20:13:14.79 ID:4f9QVS6s0.net

というか、何が遣りたいかなんだよな。難しい所だけど。
知り合いがいるとか、この言語が好きだとか・・・。

この好きって言うのも、ある意味頭の指向性だから、難しい所なんだけど。
性格も能力っていう部分も在るからな。

インドネシア語詰まらないって思うのと、ロシア語が面白い、若しくはつまらない
と思うのも指向性なんだけど、どこまで理解出来ているかで、感じ方は違ってくるから。まあ、こういう部分は、天性のものと、後天的な物と半分半分なのかな？でも、初めダメだと感じた物は、大体後でもだめな可能性が高いんだけどな。
一寸難しすぎたかな、話がｗ

413 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 20:15:43.10 ID:4f9QVS6s0.net

でも、辛いと思うなら止めた方が良いと思う。アラビア語とかロシア語とかｗ

414 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 20:28:24.34 ID:4f9QVS6s0.net

まあ、こう言ったら身も蓋もないけど、語学が出来なくったって良いともいえる。
が、人は社会的な動物であるから、その時その時の評価基準に則って、行動すると言うのも在る。

まあ、あんまり考えてもしょうがない事なんだけどな。つまりは、自分らしく一生懸命頑張れば良いんだわｗ　インチキはいかんｗ

415 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 20:31:16.31 ID:/bwu8Vt0a.net

>>410
ディーン・フジオカはドラマでもけっこうたどたどしい英語だけどな
自称コミュニティカレッジでIT専攻したらしいけど、かなり怪しい
顔も整形くさいし、できることがなんの自慢にもならない(むしろマイナスイメージの)中国語や広東語なんか入ってる段階でお察し

416 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 21:05:42.93 ID:JoHDAwAG0.net

野球選手はメジャー行ってもあんまり英語できるようになってこないけど
サッカー選手(プロレスラーとかも)は欧州や南米に行ったらドイツ語スペイン語イタリア語とかできるようになってる印象がある
コミュニケーションの度合いが競技によって違うのか、英語・非英語で習得しやすさが違うのか

417 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 21:40:47.63 ID:4f9QVS6s0.net

＞まあ、こういう部分は、天性のものと、後天的な物と半分半分なのかな？
＞でも、初めダメだと感じた物は、大体後でもだめな可能性が高いんだけどな。

こういうのの良い例は、職場の人で初め（とはいえ1週間位？）好印象を持った場合、良く無い印象を持った場合、時間が経って、それ程変わらない可能性が高い、とほぼ同じ確率。

その後、半年、1年と接して行って、自分も相手も性格が変ったり、お互い理解して感じ方が変る事も勿論ある。勿論、言語の話だけど。

418 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 21:47:58.72 ID:4f9QVS6s0.net

例えば、対象が女性で、「美人でお嬢様タイプが良い。」というのが最初に在ったとしよう。
その人は、ストライクゾーンが狭くて、其のタイプしか受け付けない。

も一つは、「美人でお嬢様タイプ」もいいけど、「ヤンキー」でも良いし、「面白いタイプ」
でも良い。という人も居る。相手のどこを見ているのか？多分、外見だけでは無い筈。

だけど、何でもOKっていうのは、人間である限りまずありえない。それを欠点とみるのか？
指向として見るのか？相対的な部分が在るので、他人から見て狭すぎなければいいと思うが。

言語もそうで、何でも対応できるって言うのは在り得ない。だけど・・という事かな。

419 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 21:52:12.90 ID:4f9QVS6s0.net

でも一つのタイプさえあれば、誰かと付き合うことは出来る。
言語もそうで、最低１つあれば、何とか成る部分も在る。
が、可能性としては、２つ３つと在った方が良いのは勿論だけどな。

沢山対応できるとして、全部対応するとどれがいいのか分からなく成る部分も在る。
其の上で、何処を見るのか？多分、これが出来るのが語学脳だと思うのだが。

420 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/08(月) 23:36:14.72 ID:/bwu8Vt0a.net

>>416
そういやプロレスラーはお世辞にも頭よさそうじゃない奴でも、向こうの言葉が話せるようになってるな
試合前に台本や展開をちゃんとコミュニケートしないと命に関わるから必死なんだろう

421 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/09(火) 01:22:30.69 ID:LVn2GTo/0.net

>>419
もさんにはなにもないしなにもできない

422 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/09(火) 01:51:23.79 ID:3PWz//9o0.net

>>395
アラビア語は何か明確な目的があるなら手を付けてもいいと思うけど、
漠然とやってみたい程度ならば止めておいた方がいい。
なぜなら習得までに時間がかかり過ぎるし、達成感が得られにくいから。
文字はそんなに大変じゃない。慣れの問題。最初は頭字中字尾字がどうで、
点がいくつあって、長母音記号が〜といちいち分解して考えてしまうけど、
嫌というほど繰り返してれば、そのうちパッと見でこれはあの単語だなとわかるようになる。
問題は話し言葉で、教科書でフスハーを習ったところで会話ではほとんど使えない。
文語と口語の乖離が著しい上に方言差がある。
文字も読めるようになったし文法も一通り終わった！という段階で
現地のTV見たり、ネイティブと話しをしても、全く通じないしわからない。
どこかの国のアンミーヤ（日本ではエジプト方言しか習えない）を勉強するには
文語とは別の言葉を習得するような学習量が必要になる。
雑なイメージにすると、北京語と広東語を一度に両方習得するような感じ。
それだけの学習量を費やしてまで身につけるモチベーションがあるかどうか。
同じアラビア文字を使う言語であれば、ペルシア、ウルドゥー、ウイグルの方が簡単。

423 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/09(火) 01:57:37.07 ID:3PWz//9o0.net

>>416 >>420
相撲取りやプロレスラーが言語習得に長けてるのは
能力がどうのこうのというよりも、その言語と接触してる時間が長いかという所が大きい。
外人力士が早い段階で日本語習得しているのは、相撲部屋で四六時中日本語漬けになっているから。
ただモンゴル人のように日本語に近い言語話者の場合みたいに母語の影響も多少ある。
プロレスラーなんかはメキシコで興行する場合、現地人と常に一緒にいるみたいだから
覚えるのも早いのかも。サッカーは選手間での会話が頻繁にあるからか。
野球は通訳制度がしっかりしているので身につかないのかもしれないｗ

424 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/09(火) 06:24:29.75 ID:UC3jRUK80.net

>>399
ヨーロッパで中央集権化ができていた国だし
カペー以降長く断絶しなかったから伝統もある王家
格上に形式上は神聖ローマ皇帝とかあるけど
ここはナポレオンのために滅びるまで１０００年近く内部がバラバラで
神聖でもローマでも帝国でもない国とか言われていたし
スペインはピレネーを超えたらアフリカだったと言われたり
イギリスは海の向こうの変な国だからフランス語しかなかったかと

425 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/09(火) 13:56:22.79 ID:hItL0/qLM.net

フランス語喋る俺からすると難しいのは自分からの発話発音じゃなくて聞き取ってからの解釈　
英語に比べたら綴字と発音はかなり正確に一致してるから聞き取ること自体は難しくない
ただ同音違義や語の多義性が甚だしいのが理解を妨げる

426 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/09(火) 21:06:28.27 ID:Q+LfeDD80.net

今の大学って、第三外国語まで専攻が在るんだな。
昔は、英語ともう一つだけだったのに。時代は変わったなあｗ

そう考えると、４、５カ国語位、出来る様に成っても不思議では無い。

２言語 bilingual(バイリンガル)
３言語 trilingual(トリリンガル)
４言語 quadrilingual(クワドリンガル)
５言語 quinqulingual
複数 multilingual(マルチリンガル)

427 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/09(火) 21:09:23.65 ID:Q+LfeDD80.net

第三外国語と日本語で既に4か国語！後2か国語でマルチリンガルだわ。
レベルにも依るんだけどな。

428 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/09(火) 22:29:39.85 ID:Q+LfeDD80.net

法政とかでも遣ってるから、他大でも遣ってるんだろうけど、大したレベルでは無いわｗ

＞実用フランス語技能検定試験（仏検）4級〜5級レベル到達を目指す。

大学の4年間で、3つやるのは無理。言語にもよる。それなら、二外のレベルを上げればいいのにと思う。まあ、でもこればっかりはｗｗ

429 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 06:23:38.23 ID:P9lE//L00.net

>>426
何ヶ国語勉強しようと英語すらできない日本人がほとんどじゃんw

430 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 08:44:50.52 ID:cwuf1+2x0.net

もは日本語も怪しい
1ヶ国語もできない

431 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 09:30:25.69 ID:jXVVeVxD0.net

>>428
入門初級レベルなら可能だろう

432 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 10:35:31.38 ID:ATLjxzS/0.net

３つの能力が言語取得には関わって来ると思われる。

�@元々の母国語の能力や、教養レベルがどれだけあるかで、レベルを上げる事の土台となる。

�A学習する言語の相性。その国の習慣や考え方を理解できない場合は、なかなか上達しない。

�B元々の頭の指向というか、個人の考え方の仕組みも影響してくる。文法や字とかは特にそうだろう。そして違いに対応できるかの柔軟さがどれだけあるか。


４級５級ならそれ程関係ないけどなｗ

アラビア語は知らんが、ロシア語は屈折語で、仕組みの部分で英語（孤立語）とも日本語（膠着語）とも違うし、世界の言語は孤立語→膠着語→屈折語の順に高度化すると考えた。ということなので。。。

433 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 11:05:03.94 ID:ATLjxzS/0.net

あっ、そうそう、一番大事な能力を忘れていた。やる気がどれだけあるか？だな。

434 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 11:13:22.25 ID:a3/YHaer0.net

>>426
第二中国語、第三フランス語、みたいな選択をしたら
フランス語は基本動詞の活用形すら憶えないまま卒業しそう（でもなぜか単位はもらえる）

435 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 13:38:57.21 ID:0aYmxtIfM.net

大学で通年講義だったら仏検3級受かって当たり前だから

436 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 15:01:15.28 ID:nn/mkEDFa.net

日本人にとって中国語なんかフランス語の半分以下の難易度だろ
発音だって音声教材がいつでも聞ける現在では、たいして難しくも無いとバレたし文法なんか無いようなもんだからな
現に中国語圏に売り込もうとしたアホそうな底辺アイドルやAV女優でもわりとマスターしてる

つまり、中国語とフランス語を習うのは、0.5＋1と考えてせいぜい1.5ヵ国語くらいのレベルと考えるべき
ロシア語なら2倍、アラビア語なら3倍は苦労するが

437 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 15:06:36.94 ID:P9lE//L00.net

＞発音だって音声教材がいつでも聞ける現在では、たいして難しくも無いとバレたし

全然バレてねーしw

438 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 15:46:40.63 ID:nn/mkEDFa.net

中国語が難しいことにしたいシナ猿五毛が必死w
もっと発音難しいタイ語ですらワッキーがペラペラなのにw
昔とちがって教材以外でも莫大な音声聞ける今じゃたいしたことないとバレてる

439 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 15:49:08.20 ID:nn/mkEDFa.net

中国語より中国のこういう感覚を理解するほうが難しいw

https://twitter.com/ChiakiAsami/status/1456191105662291970
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

440 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 17:31:42.79 ID:ATLjxzS/0.net

だからレベルに拠るんだって。
中国語、確かに初中級くらい迄は、漢字語の恩恵が在るので、習得は早い。
中級後半以降は書き言葉が入って来るので、かなり難しい。

どの言語も中級以降からの書き言葉に入ると、難易度は増すが、中国語は特に難しい。
大体、最近の若者は、きちんとした本を日本語でも読んでないだろう？純文学、哲学書、経営学等々。中国は儒教の国だよ。

言語習得はOSを学ぶに過ぎないが、その文法や単語、表現を習得して行く際に、
教養や学力が必要なんだよ。高校レベルの文法書や単語を学ぶのとは訳が違う。
だから、若い時は地頭を鍛えるのが一番良いんだって。　コピー脳はダメだよｗ

441 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 17:42:17.63 ID:ATLjxzS/0.net

あとな、TOEIC何で半年位で３回も受けたか？TOEICが好きだからでは無いんだよ。
その逆。８００点取れば止めるつもりだったので、７９０点迄行けば、次取れると思ったんだわ。あんなつまらない試験、さっさと勉強するのを止めたかったのさ。

ビジネスレベルまでなら良い試験何だが、仕事をする為に言語が在る訳では無いｗ
とは言う物の、世間の英語の評価がTOEICでされるから、受けてただけだ。

442 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 18:41:09.06 ID:J7ZGA2DJ0.net

>>412
インドネシア語って簡単だと聞いていたのに検定は難し過ぎるし
全然覚えられないし、よく考えたら人工言語の共通語でしかなく
レベルの高い文章だとKEとかいろんなのくっついて変に感じるんだよね

443 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 21:23:11.17 ID:nn/mkEDFa.net

中国の偉大さ
https://www.youtube.com/watch?v=Zbn3RGFkEjE

444 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 23:08:04.82 ID:nn/mkEDFa.net

>>440
>純文学、哲学書、経営学等々。中国は儒教の国だよ。

馬鹿だなあ・・・そういう思考をできる賢人を滅ぼした残り滓が今のチャイニーズだぞ
文学も哲学も経営学も日本の文献をパクったようなもんしかない
高度な内容にするほど和製漢語だらけになるから、むしろ分かりやすくなるw

古代というなら、それは「漢文」だ
アホには分からんだろうが、あれは現代中国語とは関係ない記録書体にすぎない

445 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/10(水) 23:21:53.87 ID:VOaHribU0.net

おまえらのノートって多言語入り乱れてるの？

446 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/11(木) 00:12:11.93 ID:6/6TLNLb0.net

ああ、インドネシア語検定はインドネシア人には難しすぎる。

だけどＣ級でもマークシート４択だろ？
しかも内容見て見ても、外人向けにリライトされている。だから人工言語に見えるんだろｗ丁度、マーチレベルの大学入試レベルの文章。英検だと２級位かな？

それが嫌ならＢ級受けろって。受験層のレベルが低いから、碌に受かってないけどｗ

447 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/11(木) 00:15:20.98 ID:6/6TLNLb0.net

>>444
中国に行って、大きな書店には行ったことある？
結構、難しい本ならんでるぞ。若い者は読むかどうかわからんが。
内容も、超難しい。俺は難しいのが好きで、その為に語学してるからなｗ

448 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/11(木) 01:06:18.82 ID:LOpsfK0X0.net

>>446
英語なら大学入試レベルなの？
それじゃ２，３年やっても無理じゃん