多言語 学習者の集い

1 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 9a9d-ze6u)：2020/05/26(火) 10:40:19 ID:QbhXoeT+0.net

英語以外に、何語と何語と何語を勉強していますか？
楽しいことや大変なこと、学習のコツなど語ってください。

548 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/20(土) 21:06:27.75 ID:BJlQJdXC0HAPPY.net

２級の内容、語学の達人のうさぎさんがサイトにアップしてますね。

https://kiriusa.at.webry.info/202110/article_5.html

こんな人ばっかなんでしょうかね、受けるのは。３級は高得点で受かった様ですけど、
２級とのレベル差はやっぱ半端ないですね。

549 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/20(土) 21:32:07.47 ID:obmhI+oV0HAPPY.net

言語マニアだよね

550 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/20(土) 23:32:06.44 ID:BJlQJdXC0HAPPY.net

マニアでも良いと思う。其れでも中々出来る事では無い。
でも、使いきれるのかな？ガイド英語とスペイン取ってるよね。

英語・スペイン語通訳案内士
仏検２級、独検２級、露検３級、中検４級、アラ検３級、イン検C級、NEトル検１級

という事で、７〜８カ国語だが、トルコ語が しょぼいので、７カ国という所か？

ラテン文字が多いいなあｗ　舛添えと同じ系統か？だが、アラビア語とロシア語があるので、マスより少し上の感じ。

551 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/20(土) 23:39:09.57 ID:BJlQJdXC0HAPPY.net

多分、中検準１以上取るのが難しいと思う、この人のタイプは。
学んで来た言語と、文化が違うからね。

552 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 10:54:08.27 ID:bCo6ztg40.net

超上から目線w 何様w

553 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 10:59:19.35 ID:+Ne0h7bm0.net

>>552
統合失調症の頭イカれたDQN「も」

554 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 17:31:06.74 ID:rsez1p7SM.net

この板糖質のお仲間だらけやでw

555 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 18:20:31.08 ID:OCqd9be/0.net

>>554
まともな奴はひとりもいない

556 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 20:15:27.45 ID:O8dNXo1x0.net

>>552
本人が降臨かな？

別に金儲けの為で勉強してるんでは無いんだろう。趣味。
でもスペイン語できるんだったら、スペインや南米に行くとか、スペイン語の文件を読むとか、何か在ると思うんだが。結構不思議？

だけど中検4級から受けるか？普通、これだけ語学遣ってれば、３級から。
２級で止まるだろうが、中国語の面白さは、準１以上からなんだよね。本当は。

別に他人に迷惑を掛けてる訳では無いから、勝手で良いんだろうけど、何か勿体ない気が。考えて見れば、ガイドの資格も、それ程難しい内容が出て来る訳では無いんだよね。

露検２級取れたら、其れが旗頭に成るな。落ちたら、俺と同じに成る可能性大。
トルコ語検定なんて受けるな。金を寄付してるような物ｗ　資格マニアか？

557 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 20:43:27.26 ID:O8dNXo1x0.net

というのか、多国語やる奴も結構傾向が出て来るな。

でも、英検１級のリーディングは結構面白い。若い時に買って、結構喜んで読んでた記憶が。古くなっても中々処分できず、未だに実家に在るかな。
でも、英語は英語なんだよね。ロシア語やっておもうのは、やはり語順とか、表現方法が違うという事と、書いてある内容が違う。此れ大事。

多分、インドネシア語やタイ語、韓国語、中国語も其々違う。中国語も難易度が高くなって来るとまじ面白い。

語学を遣る理由なんて人それぞれで良いと思うけど、俺は、やっぱり文章を味わいながら学ぶのが好き。だから、ＴＯＥＩＣは好きでは無いんだよね。

558 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 20:48:49.33 ID:4EzoLqmZ0.net

余計なお世話だけど
毎回とか毎年TOEIC受ける社会人とかよくわからないよ
受験料高いしね
学生ならわかるけど
そんな時間とお金あったら
別のことすればいいのに、なんて思ったりする

559 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 20:53:44.10 ID:O8dNXo1x0.net

ああいうのは、高得点とって、英語が出来る様になった気に成る為の試験だよなｗ
周りの評価も、必要以上に高いし。
正直、英語脳を作るのには役立ってはいるが、自己啓発には全くなってないｗ

うさぎもＴＯＥＩＣ受けてない様だけど、まあ、５８歳なのと、必要でないから受験する気に成れんのだろうなｗ

でもガイドあるなら、浅草辺りで外人から金集めてガイドするっていうのも在るのでは？見つかったら逮捕される？？

560 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 21:17:08.06 ID:67MPI5970.net

TOEIC毎年受ける社会人は社内で受けられるやつだろ

561 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 21:28:29.25 ID:bCo6ztg40.net

そうそう、資金も全部会社持ち。
あんなの個人で受ける奴いねーだろ。

562 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 23:30:51.60 ID:4EzoLqmZ0.net

>>561
いるんだよ、そういうのがさ
英語の試験毎回の受ける趣味の人っていうのがさ
語学マニアの一つなのか、知らんけど

563 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 23:39:20.02 ID:O8dNXo1x0.net

あと、うさぎで不思議なのは、日本で身近な、中国語、韓国語、タイ語の学習歴が無い事。中国語は最近始めた様だが、まだまだできるレベルでは無い。

３つに共通して言えるのは、声調とか発音が難しい事。タイ語は文字もそうだが、何処で区切るのか見極めるのが慣れるのに時間が掛かる。韓国語も、発音変化が多いし、中国語も声調が難しく、中々中国人に理解して貰えるのに骨が折れる。

きっと音感がそれ程良く無いんだろう。歳も在るのかな？あと、文字など、表現方法の変化に対応するのが苦手なのでは。アラビア語は凄いけどな。とすると音かな？

俺は語学は自己啓発の為に遣っている、日本語だけだと見方に偏りが出るし、使う脳の部分も偏る。ＩＱ集団のメンサとかに入って、パズルばかり解く不毛な時間の使い方をしたくないんだよね。学歴バカも居るけど、ＩＱバカも居るｗ

うさぎは来年、２級の試験で会ったら、いじめてやるからなｗ

564 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/21(日) 23:47:25.45 ID:O8dNXo1x0.net

だから俺は似たようなのは遣らない事にしている。それと身近に使える言語を選んでるんだよ。
それと気候とか、生活習慣が似たのも遣らない。アラビア語は良いんだけど、身近では無いからな。
各言語を学習する事で、各々の特徴である部分、頭の違う部分を鍛える事が出来る。
まあ、人それぞれだろうけど、その人なりの考え方って言うのは有ると思う。

それが無く、人に褒められたいとか、世間体を気にして遣ってる訳では無い。
自分が遣りたいからやってる。

565 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/22(月) 19:14:11.30 ID:1wuSoy7X0.net

最も簡単とさえ言われるインドネシア語を４年勉強してもE級にも受からない
働きながらだから力を入れてないとも言えるけど
結構やっても全然覚えられなくて
７割が受かるE級も駄目なのは
英語と同じでなにか理由があるのかと考えている
インドネシア語というかマレー語って英語に合わせて単語を入れ込んで作った人工言語の共通語らしいし
それにしてもイギリスも何でフランス語を使わなくなったんだか
仮に日本が嫌いでも元日本人が日本語を話さなくなるのは難しいのに

566 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/22(月) 19:26:35.89 ID:cI5SySbt0.net

「まず検定試験はいらない。検定試験は外国語学習のペースメーカーのように
重宝がられているようだが、使い方を間違えると危険である。はじめは外国語能力を
満遍なく伸ばすつもりでいたのに、いつの間にかスコアを上げることだけに
心血を注いでしまう。ハイスコアを叩き出した者は安心して勉強しなくなるし、
点数の低い者はスコアを上げることだけを目指して試験を受け続け、
本当の勉強がやはり疎かになる。
外国語能力は本人が把握していればいいのであって、他人に誇示する必要はない。」

567 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/22(月) 20:31:47.05 ID:V5toKFjZ0.net

>>566
それ、ＴＯＥＩＣだけだろ？
他の検定で、英検の面接とか、面接官のさじ加減がバラバラで、甘い人に当たると
ほぼスル―。厳しい人に当たると全然受からない。２回受けられるけど、運が必要。
ロシア語能力試験が、面接にせずに、複数の監督員が聞いて、協議する方がきっといいんだろうな。できれば、如何すれば今後出来る様になるか、アドバイスを貰えたらなあ。

568 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/22(月) 20:37:27.70 ID:V5toKFjZ0.net

インドネシア語の方が、トルコ語より簡単だけど、試験はインドネシア語＞トルコ語。

ニューエクスプレスの理解度を測る試験で、１級〜５級迄ある。
３０００円も取るんだぜ。交通費を合わせたら５０００円近い。美味しいもんでも食う方がよっぽどいいわｗ

あとベトナム検定も出来たし、語学は検定花盛りだな。

569 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/22(月) 21:09:12.81 ID:sHCaIUsjM.net

検定実施団体ってホント胡散臭いよな
漢字のあそことか

570 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/22(月) 21:36:09.89 ID:QaaRjz000.net

>>566
確かにそうなんだけど、目標がないと勉強しづらいのよね。

571 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/22(月) 23:02:30.65 ID:cI5SySbt0.net

つか何が目的で勉強してるの？
何語が辛いとか検定に受からないのがどうのこうのって、
要は語学に向いてないんじゃないの？
ただ「○○語やってます」ということで満足してるだけであって、
実際には学校の試験の点数取りと同じ感覚でしかないのでは。
語学やってるけど、根本的に語学に向いてない人は意外と多い。
外大にもわんさかいたわｗ
東京外大がカリキュラム改編で、語学ができない学生に逃げ道を用意するようになったのも、
語学に向いてないのに入っちゃった学生の増加が大きな問題になってたからなんだよね。
阪大は別の問題を抱えてる。外大が阪大と合併してから、
阪大の難関学部に入りたいけど受験ではちょっと無理、みたいな受験生が
倍率の低いマイナー語科に取りあえず入って、
転部試験狙いの踏み台にすることが増えてしまった。
結果、学科語に何も興味の無い学生が常に一定数いるようになり、
教える方も苦労しているらしいｗ

572 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/22(月) 23:24:59.55 ID:V5toKFjZ0.net

く、詳しい！？

＞東京外大がカリキュラム改編で、語学ができない学生に逃げ道を用意するようになった

まじか？外大生取る意味ないじゃあん。大体、外大ごときでアラビア語とかロシア語とかまともに授業できるのか？？

＞倍率の低いマイナー語科　此れが意外に、アラビア語やロシア語だったりするｗ

大体、英語で、辛うじて準１級レベルなのが大学受験ｗ　昔なら兎も角、今は
もっとレベルが求められる。大学４年間勉強しても、出来る様にならない人も居るからな〜それ以上。

大勢を相手にしたカリキュラムだと、留年を沢山作れないから、真ん中からやや下の層をターゲットに授業が進められる。なまぬるい勉強じゃあ、インドネシア語位しか出来る様に成らんだろｗｗ

573 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/22(月) 23:43:25.37 ID:V5toKFjZ0.net

>>571
詳しいので、もう一つ。
＞語学やってるけど、根本的に語学に向いてない人は意外と多い。

向いている人と、向いてない人の具体的な特徴が知りたいです。

574 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 00:52:15.32 ID:8WDLJ3sap.net

改編前の東京外大で倍率も偏差値も低いマイナー語科がウルドゥー語学科だったっけ

移転前はアラビア語とロシア語とフランス語はバンバン留年させてバンバン放校処分にしていた記憶がある
今は知らんが西ヶ原時代の東京外大を「外大ごとき」とか言われると
ウルドゥー語学科すら入れない負け犬の遠吠えに聞こえるわ

575 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 08:15:54.64 ID:lMk3ON8N0.net

大体、うさぎは、大して実力もついてないのに、まぐれでロシア語２級受かって嬉しいか？試験に受かりたいだけの資格マニアだろ？

俺だったら、大体纏まって納得するまで受からない方が良いと思うけどな。という訳で、ロシア語学院さん、厳しく採点して下さいｗ

576 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 08:19:06.65 ID:lMk3ON8N0.net

外大って、昔はすごかったんだね。
20年くらい前、外大に入ったばかりの英語学科の学生と英会話のクラスで同じに成ったんだけど、
あんまりできる記憶は無かったなあ。既に俺の方が出来ていた。
単語知ら無すぎ。高校生だから仕方ないのかもしれないがな。

577 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 09:13:30.29 ID:PA2qasXy0.net

もさんの話にはエビデンスがない
酔っぱらいの与太話と一緒
真面目に聞くやつは一人もいない

578 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 11:04:35.60 ID:SjjFhdlQ0.net

>>571
やっている理由は何かやっていないと気がくるってしまうから
そして何十年やっても駄目だったことから英語はやっても無駄だと分かったこと
頭の悪いアメリカ人でも英語を話していると言うのが好きな人多いが
要するに脳の能力的に日本語と英語を身に付ける容量がないってこと
だからアメリカ人だったらどんなに頑張っても日本語が無駄になっていた

579 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 11:07:55.73 ID:SjjFhdlQ0.net

>>576
企業とかで英語をできる人を優遇するのに
東京外国語大学や上智大学外国語学部の就職実績がかなり良くない
外語大は細かい言語ごとのは分からなかったけど全就職先でろくでもない
上智外国語は学科ごとの全就職先を見ても良い就職ができている人はほとんどいない
就職先を報告していない人もいるだろうけど９割以上は報告されているそうだ
こういうので嘘の就職先を報告するのは少ないと思うし
仮にいたとしても割り増しごまかしの実績であの程度だと思うと悲しいだけだ

580 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 11:13:13.81 ID:SjjFhdlQ0.net

>>573
日本語の特性が関係あると思う
日本語は合成言語だとか逆に古い言語で大陸の方が変化したとか説があるけど
いずれにしても研究で唯一？右脳と左脳を両方使ってみたいなのがあるので
通常の言語よりも脳の容量を使うのだと思われる
またそれを抜きにしても他の言語との差異が大きいのは事実なのだから
韓国語のような近い言語以外を学ぶのでは
脳が身に付けていない別の文法をできるようにならなければいけない
それにリスニングを聞いても聞き取れるようになかなかなれない
やっていないからとかやる必要がないからできないだけってのも事実ではないと思う
必死にやっても全然できるようになれない
これは学習障害かとも思われるが日本人の大半ができるようになれない
逆に英検２級に受かるか落ちるか程度のレベルでも文系なら早慶を狙えるのだから
そのため私は他の人がやらないマイナー言語をやっている

581 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 12:24:27.26 ID:44vEfFJqd.net

日本語すら簡潔に書けない奴が他言語やってもな

582 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 15:46:23.98 ID:vvexHx/Ia.net

途中まで主語が「日本語が」だったのは分かったけど、真ん中あたりから主語がフラフラしてる
これは主語が文型の基本に存在しなくてオプションでしかないという、世界でも日本語と朝鮮語にしかない特徴のせいだね
だいたい世界の大多数の言語では、文型の基本に主語と動詞が存在するものだ
中国語のように同一主語の文章が続くときに省略可能な言語はあるが、それとて省略されてるだけであって、概念上は主語が存在している

583 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 20:14:18.06 ID:lMk3ON8N0.net

>576の続き

その娘が可愛ければ、まだ我慢のしがいが在るが、ブスでは無いが、そういう範疇には入らなかった気が。。なので、クラスを変えて貰ったんだ。

俺も勉強を始めて１年一寸で、丁度、英語が伸び盛りだったんでね。ＴＯＥＩＣも受けていたが、600点位だった気が。でも当時は、年数回しか試験が無かったし、600点台でも結構皆話せてた。

もう２０年以上前の話だから、その子ももう４０歳近いおばさんだろうな。

584 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 20:18:15.48 ID:lMk3ON8N0.net

上のクラスでも、元気のいいおばさんとか、当時は６００点位でも出来る方だったんで、
皆活発に話して盛り上がって居たな。
日本も元気だったし、英会話学校がものすごく流行っていたのもあって、今ではいい思い出かな。
そのおばさんも、今はもう世の中に居ないだろうな。

>>580　サンクス。

585 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 20:25:25.96 ID:lMk3ON8N0.net

>>579
インドネシア語学科は就職が良いだろ？
インドネシア特攻隊要員としてｗ

586 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 20:27:15.96 ID:lMk3ON8N0.net

＞逆に英検２級に受かるか落ちるか程度のレベルでも文系なら早慶を狙えるのだから

受験組はもっと出来るだろ？だけど、色々なルートから学生が入って来るからなあ。
それと付属上がり。出来ない奴は3級も危なくね？

587 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/23(火) 21:45:52.93 ID:lMk3ON8N0.net

狙ったのわかる？言葉ってホント厄介だよな。

＞その娘が可愛ければ、まだ我慢のしがいが在るが、ブスでは無いが、そういう範疇には入らなかった気が。。なので、クラスを変えて貰ったんだ。


唯一つ言って置くけど、俺は何に対してもコンプレックスはないよｗ　

588 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/24(水) 10:21:59.89 ID:MPljMncX0.net

>>586
年収５００万円の男性が数％なように
英検２級レベルの大学生も数％しかいないんですよ

589 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/24(水) 10:22:03.62 ID:MPljMncX0.net

>>586
年収５００万円の男性が数％なように
英検２級レベルの大学生も数％しかいないんですよ

590 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/24(水) 18:54:03.93 ID:GiOf31wX0.net

は？年収500万とか俺でもあるわ
数十％の間違いだろ

591 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/24(水) 19:21:56.00 ID:zP3B+dM40.net

う〜ん、大学生全体だったら、１０％切ってる可能性もあるな。
受けていると言うだけで、未だましな方ともいえる。

日本人の平均って、本当低いなｗ　見かけはまだしも。

592 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/24(水) 22:15:04.87 ID:6fXcFydsM.net

僕無職！

593 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/25(木) 17:43:25.89 ID:AroSrbCIa.net

知恵遅れのピットクルー奇形チョン猿発見
こんなド底辺の低能キチガイが何年も荒らせば、語板から人が減るのも当然だわ
　↓
80何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-cjJ5)2021/11/25(木) 10:05:42.58ID:9FlQb4m4a
>79
書店に行ったことないのか？
昔の書店のイメージでいまだに書き込んでしまったか？
今やどこの書店でもロシア語の参考書や辞書なんか数冊しか置いてないぞ
アラビア語のほうが多い

594 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/25(木) 17:45:02.77 ID:AroSrbCIa.net

知恵遅れのピットクルー奇形チョン猿発見
こんなド底辺の低能キチガイが何年も荒らせば、語板から人が減るのも当然だわ
　↓
80何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-cjJ5)2021/11/25(木) 10:05:42.58ID:9FlQb4m4a
>79
書店に行ったことないのか？
昔の書店のイメージでいまだに書き込んでしまったか？
今やどこの書店でもロシア語の参考書や辞書なんか数冊しか置いてないぞ
アラビア語のほうが多い

595 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/25(木) 20:11:48.86 ID:RY1ERCKu0.net

でも学歴で採用する理由って、本来、学習能力が高かったり、判断力が優れているとか、実の在る部分の筈。景気の良い頃は、イメージとかも大事だったが。

何で英検２級も碌に受からない大卒を取るのかだなｗ

596 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/25(木) 21:33:57.45 ID:7zI1j5AO0.net

ここって大卒未満いないよなさすがに

597 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/25(木) 22:43:41.97 ID:ubAcco2E0.net

英検２級って、誰でも受かるで。
準１級と隔絶されてるねんで。

598 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/26(金) 00:44:40.15 ID:5oOppjNJ0.net

>>597
確かに遣れば受かるかもしれない。だがそれは何でも同じ事。
大抵の事は、やれば受かる。ではやると遣らないの境は無いのか？

遣ろうと思う事も能力の一つなんだよ。指向も能力の一つだって前教えただろｗ

計算は、簡単だし任せるが、大学生で、英検２級以上の実力の持ち主は、１０％切るくらいだと思う。英語が必要な職場で、英語が出来無い人材取るかｗ

599 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/26(金) 00:49:56.99 ID:5oOppjNJ0.net

今自分にとって難敵なのは、ロシ検2級位。遣っても受からないかも？と結果が見えない。

だが、そのロシ検2級だって、ステップを踏んで感覚が掴めれば、大丈夫だと言えるんだが。

600 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/26(金) 09:26:25.60 ID:5oOppjNJ0.net

以前、登山家の山野井が言ってた。「死ぬかもしれない、だから挑戦する」と。
それは無謀とは違う。
同じく登山家の栗城史多は、周りに煽られるまま自分を見失って、命を落とした。

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1805/25/news026.html

これは何だってそう、目倉滅法にやっても上手く行かない。勘や思い込みでもそう。何度か試行錯誤して、時には失敗するが致命傷にはならず、そうこうしている内に解法を見つけるんだよ。

でも最近は、一番難しくて大事な、この過程を経験してない人が多い。
マニュアルや“あんちょこ”まがいの参考書も出回ってるからだ。

だから、若い内は地頭を鍛えるのがおすすめ。ロシア語能力検定を受けようｗ

601 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/26(金) 09:48:52.44 ID:NqI3wQ2/M.net

今日も　キチガイ　大集合　だね

602 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/26(金) 17:15:09.87 ID:c3C498Cf0.net

>>598
英検二級が高卒程度なので
10%に満たない大学はFランだと思うぞ

603 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/26(金) 23:11:47.03 ID:5oOppjNJ0.net

学歴というブランドを着て、自分が偉くなったような気に成ってるだけなんだろう。
実情は、Ｆランと変わりはない。だけど、自信満々で生活したり、周りと接していれば、周りは「自信が在るんだな、きっと優秀なんだろう」と判断を誤る。

人の目なんていい加減な物だとつくづく思う。

604 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/26(金) 23:19:15.23 ID:5oOppjNJ0.net

それに人は日々変わる物だから。
普通、歳を取れば、より良くなると思いがちだが、悪く成る事だって十分あり得る。
大学受験は１８歳の時の学力。３０歳、４０歳、５０歳になっても、同じ考えであれば、
与えられる役割から判断すれば、退化したと同じ。

何時の時代も、自分で上を目指していく気概が無いと、ダメな人間に成って行くんだよね。
誰でも周りに影響も勿論されるし、頑張っても報われなければ、腐って来る物。
其処を自分で如何コントロールできるか？山野井は、周りから何を言われても、客観的に自分を見れてる。
だから、今迄生きて来れたのだと思う。

605 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/27(土) 02:38:17.82 ID:9dxz/+FQ0.net

昔もさんはインドネシア語スレで　東大法学部卒だと言っていたけど
そういう設定も統合失調症だからすぐ忘れちゃったんだろうな

606 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/27(土) 05:56:50.91 ID:vE9YEE6s0.net

>>595
育ちだと思う
低学歴で仕事ができる人もいるけどそういう人も育ちの悪さを感じるから
中卒とか悪かいじめか病気かよほどの貧困かだし

607 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/27(土) 08:00:35.19 ID:+YNbkd61p.net

>>595
マトモな大学生なら、たいていTOEIC受けてるよ
英検なんて受けるのは中高生か⁈って感じ
英検一級ならまだわかる
英検二級なんて就活用の履歴書に書けない
てか、書いたら恥w

608 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/27(土) 11:47:41.37 ID:yGONt6yEd.net

>>598
大学いってるのに10％切るの？！
俺は理系の底辺国立大学卒の低学歴だが、俺ですら余裕やったんだが。

609 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/27(土) 12:39:19.01 ID:9dxz/+FQ0.net

>>608
設定がコロコロ変わるもさんは大学へ行ったことがないから分からないんだよ

610 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/27(土) 15:36:07.63 ID:2/R4gsTrM.net

キミらキチガイは延々と・・・マジで英語のスレでやってくれよ
toeicの大学生平均なんて550点行かない
大学内で実施されてるIPなんて平均450点くらいしかない
じゃあこれが英検のレベルに対照したらどこなのかって言ったら今の大学生のアホレベルが分かる

611 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/27(土) 17:27:50.18 ID:fBNBiHXa0.net

>>609
なるほど
学歴コンプを多言語学習で憂さ晴らしか

612 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/27(土) 20:44:02.89 ID:Dxbk6+o30.net

確かに。
今履歴書買うと、ＴＯＥＩＣの点数を入れる蘭が漏れなくついて来るからなｗ
大した試験では無いが、大学生には十分難しい内容の試験だとは言える。

英検２級、昔と比べてレベルは上がってるだろ？まあ、大した事は無いと思うが。
ボーダーで、マーチ理系や駅弁理系の受験組だろうな。勿論、付属でも良く出来る奴はいる。
だけど、受験組でも出来ない奴はいるから相殺されるだろ。
文系で英語が出来なかったら、何の価値が在るんだろう？と思えるが、付属上がりだと、
多分７割方、ダメだと思う。早慶でも。

613 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/27(土) 21:01:27.08 ID:Dxbk6+o30.net

今、大学受験までマークシートだからなあ。
キチンと回答を覚えて無くても、雰囲気で解答できてしまう。

インドネシア人もびっくりな試験も多く見受けられるからなｗ

614 ：何語で名無しますか？ ：2021/11/27(土) 21:04:18.70 ID:Dxbk6+o30.net

そういう事を考えると、高卒の人は、
お金が無かったと言う原因しか考えられないとも言えるがｗ

２〜３カ月も勉強すればそこそこの大学に入れる。
インドネシア語検定Ｄ級と同じレベルだなｗ

615 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/01(水) 10:16:30.45 ID:EX1mApH80.net

結局文系は英語力だけ
だけどどこか欠陥があるのか英語もインドネシア語も全然できるようになれなかった

616 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/01(水) 11:13:25.94 ID:EX1mApH80.net

結局文系は英語力だけ
だけどどこか欠陥があるのか英語もインドネシア語も全然できるようになれなかった

617 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/01(水) 12:40:57.91 ID:2/dHeQ2O0.net

omicronって英語でオミクロン？オマイクロン？

618 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/01(水) 13:01:37.47 ID:gMGHT4c30.net

アメリカ発音でアムクラン
イギリスではオウマイクルン

619 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/01(水) 13:02:47.47 ID:9tUx6IQa0.net

>>618
違うと思うぞw

620 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/01(水) 13:07:04.71 ID:gMGHT4c30.net

ちなみにアクセントは「ア」と「マイ」な

621 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/01(水) 23:12:53.31 ID:EDxTLs8I0.net

ロシア語能力検定、中々結果が返ってこないな。多分、受かってると思うが。

タイ語を勉強して居るけど、ロシア語で疲れ切った自律神経が回復して来たよｗ
情緒豊かな言語なんでね。やっぱ、言語同士で相性が在るんだな。

同じとこばっか鍛えてると、偏った人間に成り兼ねんし、連作障害に成り兼ねん。
頭のいろんな場所を使う事で、相関して鍛える事が出来るし、相乗効果を生む。

うさぎも、ラテン文字の言語ばっかやってると、確かに勉強はし易いだろうが、視覚に関しては、一つの所ばかり鍛える事に成るので、片輪な人間に成るぞｗ

622 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/01(水) 23:19:03.14 ID:EDxTLs8I0.net

日本の勉強と言われるものは、殆どこの自律神経を極度に緊張させて、
極限まで鍛える様な物が多い。

東大生とか、官僚が得意な分野だけど、逆にユーモアやウィットのセンスに欠け勝ちに思うのだがｗ
いやいやそうでもないかな？ロシアは芸術大国だから、中級以降の勉強では、芸術のセンスが必要に成るか。。

623 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/02(木) 08:19:12.53 ID:y9AUEBULa.net

ピットクルー奇形チョン猿
　↓
542何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Xt/H)2021/12/01(水) 17:05:36.45ID:3adw6oaZa
俺の！
俺の！
俺の話を奇形〜♪wwwwwwwwwwww

624 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/02(木) 12:43:53.45 ID:cVwmnwH80.net

>>617
同僚のオーストラリア人はオミークロンって言ってた

625 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/02(木) 19:58:57.67 ID:Pvg8ILcY0.net

日本人の古典的な思考は、連作に耐えられる精神的に強く、地頭を鍛えるだんだろうけどなｗ

まあ、全く間違いではない。ある程度の強さが無いと、何にもできないからな。
でもある程度で良い。他にもっと伸ばす必要のある部分が沢山ある。

発想力とか柔軟力とか・・・。

626 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/05(日) 23:12:32.99 ID:dU7Lacgc0.net

メンサとか、単なる高学歴の集まりとか、そういう物に魅力を感じないのは、何か出来る様になる過程で、連作に耐えられる精神的に強く、地頭を鍛えるとか、自分が遣りたいと言うモチベーションが大事な訳で、ポテンシャルだけでは全く意味が無いからｗ　実際、何もできない奴多いだろ？

どんな人間だって、強い所と弱い所が在る。其れをコントロールして、他人の何倍努力をするとか、やり方を自分に合うように工夫するとか、そういう事をして
出来る様になって、成果に結び付けると言う事が大事だからだ。

コピー脳だって、仕方ない。上手くコピーすれば良い。だけど、それだけでは上手く行かない。結果に結びつかない。実社会ではな。

627 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/05(日) 23:14:32.07 ID:dU7Lacgc0.net

だから目的を持って、一生懸命やっているような、会社や集まりが良いんだよ。

ロシア語だって、インドネシア語だっていいんだよ。
上を目指す気が無い集団には用は無い。

628 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/06(月) 11:28:02.88 ID:whfqg3JH0.net

もさんは統合失調症だからコピー脳にもなれず、何もできない。

629 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/10(金) 15:34:43.38 ID:UO8+sbBt0.net

高学歴だって、高ＩＱだって、ダメな奴は沢山居る。
逆も同じで、低学歴だって、低ＩＱだって、確りした奴も居る。

何を遣ったかが大事なんだよ。誰だって、遣らなければ何もできない。

頭が良いと思うんなら、パズル解いたり、学歴自慢してるんでは無く、
ロシア語勉強してみろ。遣りたければの話だけどな。

他でも良いよ。遣った事が君の実力であり、人生そのものだ。

630 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/10(金) 16:53:40.48 ID:9AFxHRaK0.net

語学をやるならマイナー言語に限る
それも英語が通じない、通じない所言語がいい

631 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/10(金) 17:11:40.37 ID:vl9sxFbu0.net

もさんみたいにコメンテーターみたくしてるのが一番楽しそう

632 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/10(金) 17:55:48.99 ID:UO8+sbBt0.net

>>631
コメンテーターでは無く、おれも多国語学習者なんだよ。
何故やってるかって？面白いのと、色々勉強に成る事が多いからだよ。

今迄散々レスして来ただろ？インドネシアは如何いう所か？という本を読むより、
時間を掛けて、インドネシア語の勉強をした方が、インドネシアの事も、インドネシア人の事も良く分かるからな。

それに勉強する過程で、本やＤＶＤや、ニュースなど聞いたり読んだりする事で、ことさら理解は深まる。勉強の仕方も、言語ごと変えて行かないと成らないので、其れを考えるのも、実社会で役に立つんだよ。

633 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/10(金) 18:43:34.71 ID:UO8+sbBt0.net

そうだな〜、インドネシア語だったら、頭を空っぽにして「ティダック、アパアパ〜」って叫べば、世の中の色々なしがらみから解き放たれて、自由に成れる気がするぞｗ

まあ、本当に空っぽに成ってしまうかもしれんがなｗ
そこは自分で、気を付けるしかないかな。

634 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/10(金) 23:34:55.52 ID:UO8+sbBt0.net

でもそれは、他の言語も同じで、レベルの低い事ばかり遣って居れば、自ずとそうなるもんだよ。レベルの低い会話、レベルの低い読書、レベルの低い仕事内容、そして・・・レベルの低い会社で仕事をしていればな。

自分で分かって、気を付けられてコントロールできるんなら別なんだが。中々そうも行くまい。人は楽な方に寄りがちになる物だから。自分で、確固たる目的や目標が無いとそうなる。

良く漫画とかに出て来るだろ？厳しい修行をして、自分を律していた人が、酒と女に溺れて堕落して行くのを。そして決まって出て来る文句が、「いくら厳しい修行をしても良い事無い。。。とか、一生懸命仕事しても報われない」とかな。

遣りたくないことやって居ればそうなるもの。人に評価される事が、自分の価値観だったらな。

実際は厳しい修行をして、自分の能力は上がってる。それで喜びを得られないのであればな。

635 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/10(金) 23:41:48.98 ID:UO8+sbBt0.net

酒や女だけでは無いな。贅沢や人より優遇される事もそう。

同じ人間でも、時がたてば変る物だ。貧しかった頃の中国と、今の中国では、同じ人でも全然別人のよう。金が無ければ、権力が無ければ、虐げられてみじめな思いをするから。

俺は、自分のことを自慢もしないが、他人の事を批判もしない。
こうした方が良いのでは？とか、如何してこうなのか？と聞くことはあってもな。

どんな事でも理由がある物だから、其れが分からずに何言っても意味は無い。

636 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/11(土) 04:57:52.87 ID:i1xi4gBWM.net

日記帳代わりw
sageてくれよ・・・

637 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/11(土) 08:41:25.06 ID:Kqv1d4xw0.net

>>636
もさんの心のオナニーなんだよ
さげるわけないよ

638 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/12(日) 08:29:25.71 ID:lZj28VUi0.net

こんなんで気持ち良くなっちゃうなんて、かわいそうだな

639 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/12(日) 12:25:30.19 ID:JbH9Ee4SM1212.net

他のヨーロッパ語をやると英文法の欠点がよくわかる
かんたんにしすぎて難しいことを言おうとすると悪文になる

640 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/12(日) 13:12:09.83 ID:hn7iXGQY01212.net

名詞の性別があるから嫌
何で少女が女性名詞じゃないんだよ

641 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/12(日) 16:25:36.71 ID:JbH9Ee4SM1212.net

>>640
それマジで学生の時に質問したんだが独逸語の先生が言うには
処女は女じゃないだろ？　と今ならセクハラ発言をした。

642 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/12(日) 20:55:35.63 ID:F6uQoV7d01212.net

>>638
でもあながち嘘では無いぞ。
言語を学ぶ時、その言語の人種に成って話したり、読んだり書いたりするからな。

例えば、英語だったら合理的な考え方の人物に成り切って、英語を使う。そうでないと、理解できない部分が在るからな。

ロシア語を使う時は、難しい文法に注意して、使うから神経を使う。

それがインドネシア語だったら・・・ｗ

643 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/13(月) 14:13:19.21 ID:kj7gqV/IM.net

じゃあグエンが犯罪者だらけなのはあの国の言語のせいですか　そうですか　納得

644 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/13(月) 17:42:03.73 ID:Ic/6EBev0.net

例えばな、日本語で「また今度」とか「今回はご縁が無かった」とか「次回お願いします」とか言うだろ？何か提案した時も「大丈夫です」とかな。
真に受けた外人は、本当に次が在ると思って、何度でも応募したり、来たりするｗ

まあ、最近は、日本人でも空気が読めない奴も居るがな。

645 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/13(月) 18:02:44.89 ID:Ic/6EBev0.net

「忙しいので」「今日は具合が悪いので」・・・・とか幾らでもあるがな。
でも、本当の時も在るから厄介だ。

３回行ってダメなら多分ダメで、５回でキリを付けた方が良い。俺は何時もそうしてる。此れは何でも言えるんではないかな。

646 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/13(月) 20:03:58.77 ID:Ic/6EBev0.net

勿論、居留守とか、男女だったら勇気が出ないとかそういうの、すべて含めてな。
５回で大抵掬える筈。勉強もそうかな。３回で大抵だめで、その後切り替えて時間を置いて２回でお終いだろう。

それ以上だと効率も悪いのも在るが、後々、ダメに成る事が多い。きっと何か原因が在るからだろう。キッパリと打ち切らないと、長い人生の中で良く無い方向に向くし、自分にとっても良く無いものだ。

647 ：何語で名無しますか？ ：2021/12/13(月) 20:05:36.12 ID:Ic/6EBev0.net

ああ、出世もそうかな。期待して、飴玉しゃぶって居てもいいことないよｗ
切り替えないと。