MC51/HK51について熱く語りましょう！ Part3

1 ：HK51K：2008/09/25(木) 18:41:13 .net

先生：
今日から新しいお友達のHK51君です。みまさん仲良くしてしてくださいね！
生徒：
は〜いっ！

過去スレ
MC51について熱く語りましょう！ Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1184089055/
MC51について熱く語りましょう！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080183050/

関連スレ
HK社銃器総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1176172865/
【G3 】G3系スレ 9挺目【２乗】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1198847328/

東京マルイのG3系の電動ライフルMC51
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openDetail.cgi?idx=37
・初速はノーマルが0.2g82m/s
・バレル長は285mm
・首廻りがギシギシ言う持病があるので、メタルレシーバやチャンバーブロックをお勧めします。
・５００発入る多段マグが魅力です。滅多な事では弾詰まりしません。
・ノーマルの状態では最近の銃に集弾や初速で負けますが、
　使い方を工夫するか、諸々のカスタムを施していけば、全く問題なく現役で使用できます。
・G3固定ストックを装備した時の使い勝手はかなり良いです。

最後に個人(誰俺?)的なおすすめですが、剛性と命中精度を究極な解決に導いてくれる
メタルフレーム（上下前セットで２３０００円相当）をお勧めします。

212 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 13:38:44 .net

>>211
ピスクラか・・・。
テンション下がってたからリバウンドして、１枚飛ばして掛かってたって事かと。
スプリングの方向とシム調整をうやむやにしなければ大丈夫。
ピストンの錘とピストンヘッドの加工は、簡単に言えば設計をMC用に改善する部分だし。
ピスクラ対策にピストンのお尻から2枚目(掛かり始めから数えて2枚目)を無くしちゃう手もあるけど、心配なら保留で・・・。
新品あるならそれの2枚目飛ばして組んじゃってもいいかもね。

213 ：名無し迷彩：2008/12/14(日) 10:54:56 .net

G3スレと統合話出てるね。

214 ：名無し迷彩：2008/12/20(土) 05:22:49 .net

・・・システマのピストンて、ライラのそれよりも
ストローク長いのな

215 ：214：2008/12/28(日) 05:26:56 .net

・・・・、と思ったら
天使もそうだった。

ストローク後退量でみると、
システマアルミ>システマPC>天使>>ライラ
安全性が高そうなのは、天使HC対応>天使普通>ライラ>システマPC>システマアルミ

システマは、バネの長さによっては、ヘッドとガイドへのベアリングなどでの負荷低減策が使えない。
(片方だけなら行けるか？)

216 ：名無し迷彩：2008/12/28(日) 08:13:35 .net

緊急浮上

217 ：名無し迷彩：2008/12/28(日) 14:21:48 .net

>>215
ずっと思ってたんだが、ベアリング入れた分だけテンション上がるから負荷は増えるんじゃないの？？
pdiみたいにヘタらないバネをヨレなくするんならわからんでもないけど・・・

218 ：名無し迷彩：2008/12/28(日) 19:18:11 .net

>>217
スプリングは圧縮される時に、回転しようとする力が発生するので
それをベアリングで受け流せば少しは負荷が減るんじゃないかな・・・って
発想のパーツだったと思う。スプリングは回転しないように完全に固定した方が
初速は上がるけどね

219 ：名無し迷彩：2008/12/31(水) 00:39:10 .net

相変わらず日記か

220 ：名無し迷彩：2008/12/31(水) 00:50:14 .net

なにいってるんだ君は

221 ：名無し迷彩：2009/01/01(木) 14:56:34 .net

比較レポートも日記扱いか。
ベストな組み合わせを探すには使えるだろうに

222 ：名無し迷彩：2009/01/01(木) 21:24:33 .net

「○○しようかな〜」とか書いてリアクション待ちがウザイだけで、
純粋なレポートは歓迎するお！

223 ：ノーマルがお似合いだ：2009/01/07(水) 12:43:28 .net

ストライクチャンバーG3組んだMC
設定
エアシールパッキン
電気なまず甘口
PDI 6.05x333mm

G3用ボアアップシリンダ初速94、0.2g

ホップゼロでも、僅かに掛かる感じ。
飛距離は25m程度直進

弾道の安定性はかなり良い

224 ：名無し迷彩：2009/01/07(水) 19:18:50 .net

おつつ。微妙に前側の山が高いのかな…
どうもカスタムパーツは眉唾物に思える癖があるので、
効果の有る無しは非常に助かる。

225 ：.223：2009/01/08(木) 11:03:56 .net

でも、700回転という素晴らしきローサイクル
無駄弾をばらまかない事を前提とするにはいいのか。
そりゃ、3発制限機構が使えれば楽だぜ？
CA辺りから対応メカが出たら嬉しいけど。

226 ：名無し迷彩：2009/01/08(木) 15:34:09 .net

MC51の構造が、現在主流の物に比べて古いと聞いたのですが、
具体的にどこら辺が古くて、どこら辺が主流の物に比べて不利、不便なのか教えてくれますか？

227 ：名無し迷彩：2009/01/08(木) 19:15:36 .net

・分解が面倒といわれるバージョン２メカボックス搭載。
これはメカボックス取り出しなどの作業も含めて面倒。

・外装がプラで、89式や次世代と比べると激しく見劣りする。
だがこれはこの時代のほかの電動も似たり寄ったり。
スコープマウントなどに重量物を搭載した場合、重さに負けて外れることがある。
金属外装などを使用している次世代と比べると強度的に劣る。

・外装がモナカ構造で、マガジンハウジング辺りが開いてくる。
ヘタって開くというのはMP5も同様。MP5には一応ライラがマグキャッチプラスという、挟み込んで開くのを防ぐパーツがある。


総括として「旧世代の電動である」
ただしそれはあくまでも最新式や次世代と比べての評価であり、ゲームで使用する上ではいまだ旧世代が一般的。

228 ：名無し迷彩：2009/01/08(木) 20:13:17 .net

>>227
いよう波助

229 ：名無し迷彩：2009/01/09(金) 00:29:29 .net

>>227
異議あり！

メカボックスの分解は別として、
取り出しはMC/G3に関して言えば非常に楽な方だ。
バレルも何もしていなければ同様に楽に取れるし、組み付けも出来る。

強いて言えば、
・マガジンが錆びる。
・モーターのかみ合い調整が辛い。

こんなところか。

お前にはノーマルがお似合いだ。

230 ：名無し迷彩：2009/01/09(金) 00:33:01 .net

固定ストックで後ろ配線なら笑っちゃうほどだが、
箱出し前配線だと楽というほどでもない。

231 ：名無し迷彩：2009/01/09(金) 10:25:58 .net

ただ外すのが分割になるだけだろ？
大した問題じゃないさ

232 ：名無し迷彩：2009/01/09(金) 17:29:14 .net

パカ山ノズル、
タペット前進端で組み付けると、1mm位はみ出る。
他もそうなるかもしれないけど、気持ち悪いので
チャンバー側にＯリング(ライラのG36用エクステについてた奴)
付けて頭突き回避＋シール？
まだ試してません。

233 ：名無し迷彩：2009/01/10(土) 01:13:38 .net

バレルマウントリング(ファーストで\945)

まず最初にお詫びします。
入れた人ゴメンナサイ。ホントにゴメンナサイ。

チャンバーの気になる隙間とG3のアウター−インナーバレル間のやっぱり気になるガタを
一瞬で取り除いてくれる素晴らしいリング。

バレルを掃除するために抜いたら、
バレル入れるときに、フロント側も解体しなければならないという副作用があります。
逆にアウターの根本にも長めの奴を入れれば解決出来るのかな。
先っちょだけだから、根本は位置が決まってないフリー状態だから、上手く挿入出来ないだけで、
後ろで位置が決まっていれば、すんなり行けるのかも知れない。

大人しくアルミアウター(G3 2600円位?MC 1575円[エチゴヤ])を入れるべきか・・・

ホントにゴメンナサイ。

234 ：名無し迷彩：2009/01/18(日) 01:29:29 .net

HK51のハンドガードがギシギシとてもうるさいです。
何か良い金属製のハンドガード等知っている方いませんでしょうか？
検索しまくっても、ないという事は、普通では売ってないという事なのだろうか。。
後、HK51のメタルフレームセットも欲しいです。。
他に、ギシギシ音を軽減させる方法等なにかありますでしょうか？
マガジンの付け根あたりを持つしかない・・・・・？？

後、サプレッサーを付けたいのですが、インナーバレルも短い物へ変えないといけないのですよね？？

手厳しくご指導お願いします。

235 ：名無し迷彩：2009/01/18(日) 01:39:46 .net

他はわからないけどメタルフレームはMC51用のやつそのまま使えばおｋですよ

236 ：名無し迷彩：2009/01/18(日) 04:02:10 .net

>>234
ハンドガードは確か実銃でもプラスチックだからメタルが存在しないのかも。
音の方は５分の工作で消えるよ。
100均とかでいいからアルミテープ買ってきて、小さく切って、
それをハンドガードの銃本体と接触する部分（前と後ろの二箇所）に張るだけ。
これだけでハンドガードの音はほぼ消える。

237 ：名無し迷彩：2009/01/21(水) 23:56:11 .net

新しいネタがないな・・・
まぁ、新製品も出ないし仕方ないか。

238 ：初心者：2009/01/25(日) 22:07:26 .net

MC51をフルメタル化するためにバラしました
メタルフレームと51用メタルチューブの他に何が必要でしょうか？

239 ：名無し迷彩：2009/01/26(月) 03:59:13 .net

ヤスリ、ピカール

お好みでワックス、コンパウンド、塗料

240 ：名無し迷彩：2009/01/28(水) 21:52:59 .net

>>238
どこのメーカーのメタルフレームを買ったんですか？

241 ：名無し迷彩：2009/01/30(金) 15:54:35 .net

パカ山ノズル
6.08x595バレル
エアシールパッキン
ストライクチャンバ
電気なまず

ホップゼロ位置でもビミョーにホップする。(0.2g)
固定と思えば面倒ではないか・・・

まとまりは良い。


前スレの>>1
ピストン重量は、初速の安定度に影響する。
ただ、重いのはハイサイには向かない。
ちょっwwぱやだと75〜92という数字を見た。
(他の人のライフルだけど)

アルミヘッドだけでも十分に初速安定化は図れそう。
アルミピストンが有れば尚更良し

242 ：名無し迷彩：2009/02/02(月) 01:49:31 .net

部品のレビューとか書いてこ。

ライラの背骨レール(エチゴヤで\10752)
元々あまりギシギシ言わないMCだが、それに輪を掛けたようにガッシリとする。
振り回しても、ギシりとも言わない。
欠点・・・
固定ストックでも、バランスが若干前に行く。
スライドだと重心移動が顕著に出る可能性有り。
・・・逆に金属だから大丈夫かな。
涙目が悪趣味。気味悪い。

フォアグリップ(M16のグリップっぽい斜めになったタイプ)
グレネードランチャー使用時は必須。
取り付け位置が後ろ過ぎると、マグチェンに支障
つーか、ツメが引っ掛かってチェンジ出来なくなります。
QDタイプだと、レイル幅の薄いRAS(CAとか)を引いたときガックリな事になるので
ネジ締め式がオススメ。

ライラのグリップ(定価4500)→M16スタンダードタイプ。G&GのRASにはOK。CAW、CAのRASでは、レール幅が若干狭く、グラグラになった
キングアームズのグリップ(エチゴヤで4872)→横からのネジ締め式、フィンガーチャネル付き。ナットの紛失には注意。
何か入れられそうなフタ付き。

243 ：名無し迷彩：2009/02/02(月) 01:50:50 .net

個人的に使ってちょっと便利だった小道具。
泡で水平を見る奴。(2個で798円)
スコープと銃の傾きを調べ、真っ直ぐにマウントする際に結構便利。
円形だと、前後方向への傾きも一緒に判る。
ベンチレストがあるとさらに楽。

ガーゼ包帯(80円位)35mm以下が有ると良い。
銃身清掃に便利。何処かの本ではガーゼを勧めていたが、切り分けが面倒。
筒状になっているので携帯するにも便利。
とはいえ、3mくらい有る為使い切るのに何年かかるか判らないので、
そのままポーチに放り込んでケガしたときの為に持っておくか、
必要な分切って残りはカーキ色に染めて銃に巻くのも自分に巻くのも、大いに有りだ。

サイトラインレンズ(アメリカ製)ウィリーピートで2000円
銃身とスコープのレティクルとのズレと傾きがわかるらしいが、あまり使えなかった。
サイトラインが見えにくい。何らかの工夫が必要。

244 ：名無し迷彩：2009/02/02(月) 13:56:46 .net

改修したMCの実射。

ストライクチャンバ
ライラのASパッキン
電気なまず(甘口)
PDI 6.05x333mm

3-9x42 メーカー不詳。金パケ
ウィリーピートのレジ横の棚の下の方にあった半額セールの3面レール付きマウント(7200→3600)
スコープの対物に3面レールが付く。レール、ミゾ幅やや狭し。G&PのQDタイプ使用不可。ネジ止め式一部使用不可

SIIS 0.2g5.96mm弾

ほんわりホップが掛かる。
弾道 15mまでは直進、その後やや浮き上がる。
レティクルから外れるような弾は無し。
固定ホップと割り切って使う分には充分な精度。
重量弾の使用を考慮すべき。
こんな感じかな。

追記。
ウェイトバランスが前に行っちゃったので、
MSG-90ちっくなストックに145グラム(前30,後ろ100、バットプレートに15)

245 ：名無し迷彩：2009/02/02(月) 21:51:24 .net

> 泡で水平を見る奴。(2個で798円)
水平器なら100均で売ってる事もあるよ。
ただ俺が買った奴は水平器本体を収めるケースの成型が甘いので、
水平器を取り出して使ったほうが良かったり…当たり外れはあるｗ

246 ：名無し迷彩：2009/02/02(月) 22:44:18 .net

それは・・・・ほら
アレだ。

安物買いの銭失い。


消耗品でもないし、高くてもいーじゃん。
誰よりも速けりゃそれでいいのと、
精度こそが命という奴
みんなどっちかのはず

俺は後者。
早いのは嫌われるから。あと、弾代がもったいない。
バイオ指定じゃバラ蒔けないぜ

247 ：名無し迷彩：2009/02/02(月) 23:05:55 .net

そんなに拘るなら、銃砲店に行って相談するといいよ。
トイガンにも使えるお役立ちグッズあるから。

248 ：名無し迷彩：2009/02/04(水) 01:14:10 .net

カールツァイスのスコープ
レンジファインダ(〜900m)付き
53万円。

惹かれた。

249 ：名無し迷彩：2009/02/04(水) 09:18:08 .net

それ持ってる
さすが値段だけの事はあるって感じかな

250 ：名無し迷彩：2009/02/04(水) 19:58:22 .net

本職？猟師？
趣味にしては凄いが

・・・最近では電源不要で気圧や温度、傾きを教えてくれるスグレ物があると言うが。

251 ：名無し迷彩：2009/02/04(水) 23:36:17 .net

ナイトフォースやらシュミット＆ベンダーやら
欲しくなるけど実際モッジで十分だったり。

252 ：名無し迷彩：2009/02/06(金) 00:50:56 .net

ライフルの値段と同じかそれ以上にスコープに金をかけろ・・・・だったかな
そうしないとせっかくのかわいいライフルが性能をフルに発揮できないとか。

タスコでも世界に通用する現実・・・・

253 ：名無し迷彩：2009/02/07(土) 14:52:45 .net

アルミフレーム修理＋ＦＥＴ半暴走で昨年4月から
休眠させてた我が家のＭＣ５１(忙しくて修理が遅れた)

先日所定の修理が完了したので、
出撃機材のリストに復帰する
明日はよろしくな！

254 ：名無し迷彩：2009/02/09(月) 10:20:54 .net

253のレポとカスタムに期待
戦果は二の次

255 ：名無し迷彩：2009/02/09(月) 23:42:50 .net

HK51を入手したんで仲間に入れて下さい

256 ：名無し迷彩：2009/02/10(火) 02:53:40 .net

どうぞどうぞ。

257 ：名無し迷彩：2009/02/10(火) 06:09:19 .net

こちら、>>253　諸般の事情で、
出撃は延期になりました。

ちなみに、アルミフレーム修理は、
フレーム前部の赤い部分の片方が折れました
ttp://www.x-fire.org/hk/img_g3/chamber_hg/3.jpg
首強化を入れれば良いのですが、RISを使う都合上、
アルミフレームの修復しかありませんでした。

チューン程度は、ニッスイ９．６ｖで８０ｍ／ｓ、
３１発／秒の可愛いものです。

法改正前はＧ３Ａ３ボディで、ニッスイ１０．８ｖで１４０ｍ／ｓ、
３８発／秒でブイブイ言わせてたユニットでした。
ＳＰの交換で、法改正(無知からの嫌がらせ)に対応してます。

258 ：名無し迷彩：2009/02/10(火) 07:20:58 .net

嫌がらせ・・・

259 ：名無し迷彩：2009/02/10(火) 19:10:02 .net

確かに・・・
嫌がらせもネズミ講も、犯罪の一切が、
国が行う事で、合法だもんね！

260 ：名無し迷彩：2009/02/10(火) 20:40:15 .net

嫌がらせという認識がもう、スレ住人というか、板のモラルの程度がしれるな。

261 ：名無し迷彩：2009/02/10(火) 20:47:04 .net

>>260
洗脳済の飼い犬みっけ
(⌒0⌒)／~~

262 ：名無し迷彩：2009/02/10(火) 20:54:22 .net

あんな事件があって成立したモノをただの嫌がらせという認識は、浅薄としかいえん。
それと建前でも順法精神があるなら、洗脳済みの飼い犬などと、厨二病な台詞は言わん。
厨房でなければ。

263 ：名無し迷彩：2009/02/10(火) 22:44:19 .net

だから厨房なんでしょ?

今なら、ちょっwwぱやスプリングにノーマルピストンで120は出る。
ただ出るだけ。弾道は最悪。

G3って給弾性能は結構いいからハイサイにしやすいんだっけ?
確実に給弾出来る10発/秒と、スカポンタンの30発/秒じゃ話にもならん。
前者が。


私見ですが俺としては、キレのいいセミオートと、ドドドッと遅めの連射を両立させたい。
・・・出来るなら

264 ：名無し迷彩：2009/02/10(火) 23:31:40 .net

ベベルギアをマルイ純正の新しい4枚歯のやつに交換したら多少セミのキレが良くなるんだっけ？

265 ：名無し迷彩：2009/02/11(水) 15:48:22 .net

>>263
そういうスプリングだけ強くするとメカボとかって割れるんじゃないの？
マルイが改造しにくいようにあえて壊れやすく作ってあるって聞くけど

266 ：名無し迷彩：2009/02/11(水) 18:22:25 .net

どうなんでしょうね。
組み付けが悪いだけでは？
俺のはタペットのトサカが磨耗してた

267 ：名無し迷彩：2009/02/12(木) 12:37:36 .net

89式のベベル
ラッチのカムをオミットして
ギアの噛んでない部分を逆転防止ラッチのカムにしてるらしい。

268 ：名無し迷彩：2009/02/13(金) 00:54:23 .net

これから生産されるもののベベルは全部4枚歯のやつがデフォになるんだよな？
ショップでも新型4枚歯のやつ売ってた

269 ：名無し迷彩：2009/02/13(金) 17:38:24 .net

んだな。
カスタムに切り替えるのも悪くなさそうだけど。

270 ：名無し迷彩：2009/02/14(土) 20:07:16 .net

さて、Li-Poの回転数を見せてもらおうか。

271 ：365：2009/02/15(日) 23:38:43 .net

Li-poバッテリインプレ
電圧・容量・・・8.32V(公称電圧7.4V)-4200Ah
重さ(大体)・・・ひょっとしたら、ミニバッテリーよりも軽い?
大きさ・・・6セルラージバッテリと同じくらい。G3純正ストックに難なく使える
サイクル・・・10.5発/秒(NEXT-EGO・トルクチューンギア[21.6:1])
(7セルで11.5発/秒、6セルで7発/秒)
使った感想・・・セミのキレやレスポンスは結構良い。トリガーを引いた瞬間にバシッと決まる。
バッテリ自体が軽いのでラージハンドガードを使用してもバランスを損ないにくい。
3セルでも大容量バッテリーが期待できるが、過放電に注意が必要。
専用の充電器が必要となるが、充電器の更新も考えて導入するのも検討に値する。
参考価格・・・バッテリー (イーグル模型・EA4200)5712円(スーパーラジコン秋葉原)
充電器 15000円〜

結論
色物。人により使い方が違うので一概には良しとは言えないが、軽量で
長期保管による自己放電やメモリー効果などのマイナス要素が少ない分
検討に値する。
2セルについては、ニッ水バッテリと大きさの比較をしてから買うと良い。
3セルは外付けとなる可能性があるが、3000mAhの大容量品もあるので、
バッテリーの強化を考える場合は選択肢の一つともなりえる。
ただし、過放電防止回路の搭載が出来ない分、扱いは慎重を期す。

リチウムフェライト(Li-fe)にはセル単体公称電圧が3.3v、
容量も2000mAhと大きめの物がある。

272 ：名無し迷彩：2009/02/16(月) 09:27:52 .net

イーグルのバッテラなんか飼うなよｗ

273 ：名無し迷彩：2009/02/16(月) 16:45:22 .net

そうは言うがな、サイズと容量の兼ね合いもあるんだよ。

274 ：271：2009/02/17(火) 21:24:11 .net

・・・まてよ
リポだと、フロント側でもハイキャパ・ハイボルテージが使えると言うことか？
さらに、軽くてバランスも崩れなくなるか。
・・・また買おう。

275 ：名無し迷彩：2009/02/23(月) 18:35:03 .net

11.1V2100mAhインプレ
出力、20C
フルチャージ実測電圧、12.58V
大きさ、ミニバッテリ並
厚さ、ラージバッテリ並
SD6(純正メカ、モーター・エチゴヤのEG700改)
感想
速すぎる。ラッチが掛からずセミで滑る。NG。

理論上MCでは15発。

評価
3セルはサイズ・容量に問題有り
2セルでミニサイズなら悪くはない

276 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 08:21:15 .net

MC51は何故こんなにも私を惹き付けるんだ！！

277 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 21:47:12 .net

背骨がメーカー欠品中なんだが
強度うｐするお薦めってある？

278 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 10:13:10 .net

ある

279 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 13:14:26 .net

ソレはナニ？

280 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 14:18:01 .net

わざとｶｷｺﾐ回数を増やすような奴に教えるつもりは無い

281 ：255（277ではない）：2009/03/04(水) 17:13:59 .net

>>280
俺も知りたいんだが何か教えて下さい

282 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 23:14:03 .net

>>281
おまえが277であろうが無かろうが教えるつもりは無い

283 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 23:28:19 .net

わざとｶｷｺﾐ回数を増やすような奴に教えてもらうつもりは無いｗ

他の人、お願いします

284 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 23:55:17 .net

お前らの態度が悪いが、勿体つけることも無いので教えてやる。

　FRPマジお勧め。ちゃんと積層すればアルミ並の強度！らしいよ。

俺はやったこと無いのでレポートよろｗ

285 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 09:29:45 .net

おまえらそんな事くらい教えてやれよ

アルミフレーム入れればいいんじゃね？

286 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 02:13:11 .net

久しぶりに来てみたら16mmパイプはテンプレから消えてんだね
あれはG3スレだったのかな？

暇が出来たんでちょっとだけ実験。
M16A2のタペットプレート前面を0.5mm削りSCP入れた。
当たり前だがHOPが強くかかる。
調整ダイヤルがシビアになった。
データ取ってないが0.25gで纏まりと伸びが良くなった。

16mmパイプ、M4純正インナーとシリンダー、KMアウター。
他、ギアバネピストンなど全てノーマル。

0.5mmノズルが前進したくらいじゃ弾こぼれしないってことは
もう少しノズル長いほうが良いのかな？
今度時間が取れたらチャンバーを見直してみたい。

287 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 11:11:51 .net

16mmパイプkwsk

288 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 16:04:39 .net

>>287
コッキングハンドルからフレーム後方まで
パイプを通して強度を上げる。
オレは外形16で厚さ0.5くらいのを入れた。
噂ではクイックルワイパーが丁度良いらしいが
よくわからない

289 ：255：2009/03/10(火) 22:51:27 .net

補強に外径１６mmのステンパイプを試しました
ＨＯＰ調整可能な部分だけですがイイ感じです
ＨＫアウター先端に力をかけてもしなり少なめ

背骨の欠品が解消されたみたいなんだけど
導入せずこのまま様子を見たいと思います

290 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 17:29:07 .net

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1234949004/

291 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 21:30:22 .net

以前ここでピストンヘッドの加工や初速の復活でアドバイス頂いた者ですが、このスレやネット検索で情報を集めて
HK51を（あれからかなり時間が経ちましたが…）いろいろいじくってみましたので結果報告してみます。

【手を加えたところ】

・純正ピストンヘッドに2.5mmの穴を6つ開け後方吸気加工。
・ピストンのおもりを外しピストンのラックをお尻から2枚削り落とし、スプリングをPDI110％スプリングに交換
・経年劣化したチャンバーパッキンをエアシールチャンバーパッキン ソフトタイプ(紫)に交換、シールテープでパッキンとインナーバレルを巻く。
・電気なまず中辛を装着。
・ベベルギアを旧純正2枚歯から純正4枚歯に。

グリスは
【各ギア】…タミヤのモリブデングリス。軸部分はチタングリス。
【シリンダー】…マルイの青グリス。シリンダーヘッド部分はマルイの赤グリス。
【ピストン】…ピストンヘッドはマルイの青グリス。ラック部分はチタングリス。


【結果】
・0.2g弾使用、ホップ開放での初速76〜78

以前は初速が78〜79だったのでちょっと下がっちゃいましたorz
しかも試射で計測していて気づいたのですが初速76〜78の中に混じって10発に1発くらいの割合で初速115も出てしまいます…
80台と90台が一切出ないのでなぜ急に数値がこんなに飛ぶのか見当がつきません。

初速が下がったこと自体はおもりを抜いたり電気なまず（中辛）を入れたことが原因のような気がしますが、初速の数値が急に
大幅に上がる原因は一体…

292 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 22:04:37 .net

通報しつつ、そのレシピで１１５も出るのかね…謎ｗ
エアシールチャンバー（紫）だと純正より硬くて気密が取れない事あったよ。
まあそれはチャンバーのケツに逃げのないSIGなんだけど。
純正を試してみたら？

293 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 22:41:53 .net

>>292
なるほど。エアシール紫だと機密取れてないことがあるのですか。
とりあえず純正パッキン取り寄せして試してみます。
通常より低い数値の中に一定の割合でぶっ飛んだ数値が出てしまう問題症状は原因が謎過ぎてわかりませんorz

同じレシピで3回ほどばらし→組んで試射、計測を繰り返してますがいずれも10発に一回くらいの割合で110台の数値が…。
パッキンを変えてもこうなるようならノーマルおもり＆スプリング＋ノーマルパッキンで組み合わせてみようと思います。

294 ：455：2009/03/15(日) 22:42:22 .net

ピストンのラックの削りが不十分で
時々最後までピストンを圧縮しちまうんじゃね？

295 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 22:43:19 .net

ヘタにいじるより純正箱出しのほうがどれだけマシかって気もする内容だ。
箱出しのバランスがそれだけいいという証拠か。

296 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 22:50:45 .net

他はノーマルなの？

297 ：291：2009/03/15(日) 23:00:29 .net

>>294
すいません書き忘れていましたがラックは2回目の分解の際に削ったのですが測定結果はほぼ同じでした。
一応落としたラックの箇所はきれいに平らにしてあります。

>>295
ですね。
自分の場合は、長年の放置のせいで手入れ必須レベルまで劣化してたのでついでにちょいと味付けレベルのつもりで
いじってみましたがまさかこんなわけわからないことになるとは…

>>296
表記した部分以外はすべてノーマルです。

298 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 23:44:09 .net

>>297
じゃあアレだ
ピストンヘッドの吸排気が
10発に1発しかちゃんと機能してないんじゃね
それかBB弾にたまに径の大きいのが混ざってるとか

299 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 00:04:57 .net

>>291
なるほど、もしスプリングを純正に変えても同じように10発に1発くらいおかしな数値が出るようならその場合は
ピストンヘッドが犯人の可能性大きいですね。アドバイス助かります。
その点もチェックしてみますね。

300 ：291：2009/03/16(月) 00:08:59 .net

>>298
スイマセン、レス番号のところに自分の番号いれてレスしてしまいましたorz
>>299は>>298宛てです。

301 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 05:52:40 .net

原因はパッキン硬度とピストン重量。
堅いから杭玉抵抗が大。
ピストンが軽量&レート不足で動きにパラつきが。

ﾊﾟｯｷﾝノーマル、M4シリンダーノーマル、重り一個にするのを勧めるよ。

302 ：291：2009/03/16(月) 23:34:02 .net

>>301
わかりやすくアドバイスありがとうございます。
ピストン重量がないのにさらに固めのパッキンを使っているのは確かにまずそうですね。

M4シリンダー気になるのですがマルイ純正のものを移植するとよいということですか？

303 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 00:33:56 .net

チャンバーへのアクセスが楽な銃なんだから
まずそこだけ試しましょうよ

304 ：291：2009/03/17(火) 01:23:58 .net

>>303
そうですね、まず1番先にノーマルパッキン取り寄せて試してみようと思います。
結果が出たらまた報告しますね。

305 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 01:41:04 .net

安定して99m/s以上出るようになったら、その報告を確認し次第通報してやるよ。

306 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 04:14:56 .net

心配しなくてもそんな調整しないだろjk

307 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 18:28:10 .net

「0.2gで115m/s出るよー」なんて書く奴に常識的な思考を期待するのはどうかと…

308 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 10:23:38 .net

後方吸気の問題でしょ
後ろ側が負圧になればその分前進スピードも殺される
M16は切り欠きがある分解消出来そうだけど

G3ではやはりブレーキにしかならない
M16のメカメカを移植出来れば話は別ですけど
配線を引っかけそうだな

309 ：291：2009/03/18(水) 21:15:35 .net

>>305
>>306
>>307
もちろん法を犯すつもりは毛頭ないので大丈夫です。
相談をしてアドバイスをもらう立場として症状と途中経過を細かく書いたつもりだったのですが誤解を招いたならすいませんでした。
目標の初速は85〜90m/sで98.99m/sギリギリにしようとか、それ以上を目指しているわけではないです。

310 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 22:04:32 .net

いや、目標がどうとか関係なく、一瞬でも法を犯したら「罪」。
どうせすぐ隠滅するんだろうから「罰」は免れるんだろうけどさぁ…
お前がやってるのは「完全犯罪犯したぜ〜へへへ」とか書き込むのと同罪。

311 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 23:21:36 .net

10に1ギリになって心配ですと書いときゃいいよ
要領よく生きような