MC51/HK51について熱く語りましょう！ Part3

1 ：HK51K：2008/09/25(木) 18:41:13 .net

先生：
今日から新しいお友達のHK51君です。みまさん仲良くしてしてくださいね！
生徒：
は〜いっ！

過去スレ
MC51について熱く語りましょう！ Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1184089055/
MC51について熱く語りましょう！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080183050/

関連スレ
HK社銃器総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1176172865/
【G3 】G3系スレ 9挺目【２乗】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1198847328/

東京マルイのG3系の電動ライフルMC51
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openDetail.cgi?idx=37
・初速はノーマルが0.2g82m/s
・バレル長は285mm
・首廻りがギシギシ言う持病があるので、メタルレシーバやチャンバーブロックをお勧めします。
・５００発入る多段マグが魅力です。滅多な事では弾詰まりしません。
・ノーマルの状態では最近の銃に集弾や初速で負けますが、
　使い方を工夫するか、諸々のカスタムを施していけば、全く問題なく現役で使用できます。
・G3固定ストックを装備した時の使い勝手はかなり良いです。

最後に個人(誰俺?)的なおすすめですが、剛性と命中精度を究極な解決に導いてくれる
メタルフレーム（上下前セットで２３０００円相当）をお勧めします。

55 ：名無し迷彩：2008/10/09(木) 20:43:20 .net

>>54
色々情報サンクスm(__)m

自分でPCからググって調べているものの、沢山の情報が錯綜してる上に
所持している物が古いからココの住人ついていけないヨ…(泣)

56 ：名無し迷彩：2008/10/09(木) 20:59:54 .net

正確には初速は銃口から0.75〜1.25mの所で鑑識が計測して、
3.5J/cm2以上なら準空気銃となり違法。
逆にパワーが下がった分、あまり剛性に拘らなくてよくなったんじゃね？ｗ

まぁ6mmBB弾なら0.9Jくらいにしておけば、
フィールド行って現地で用意された弾つかったら規制値超えちゃったよ…
なんてトラブルも避けやすいと思うよ。

57 ：名無し迷彩：2008/10/10(金) 00:24:35 .net

>>54
>あとMAC10には多弾ﾏｸﾞは今の所無い、他の機種はあるが。

申し訳ないが、MAC10の480他弾マグ2本もっているんだが？
これニセモノ？

58 ：名無し迷彩：2008/10/10(金) 14:42:39 .net

アレ？出てたのか忝ないOrz

59 ：の：2008/10/10(金) 15:29:26 .net

給弾一番いいのは、G3だけどな。

M16はゼンマイの巻きが反対だし。

60 ：名無し迷彩：2008/10/10(金) 22:15:13 .net

>>53
つか７〜８年ぶりだと新製品ばかりで目移りしちゃて大変だなｗ

電動ガンですら幾つか見た事無い物もあるはずだ。

つかＫＳＣも電動のＧ３造ってるからなｗ　正に浦島太郎。

61 ：名無し迷彩：2008/10/10(金) 22:37:08 .net

玉手箱を開けるとCAWのM134が出てきます。

62 ：の：2008/10/11(土) 01:50:09 .net

HK33はG3じゃないよ。兄弟だけど。
あのコは3シリーズだ
G3は1シリーズ

まぁ、両方くせのある子だ。

63 ：名無し迷彩：2008/10/11(土) 06:29:23 .net

結局誰もSCP使ってないのかな？
あの人のオクリングは確実に効果あったんだが・・・
φorSCPって悩むなぁ・・・

64 ：名無し迷彩：2008/10/11(土) 09:48:00 .net

G3スレのほうでMCじゃないがSCPつけたってレスが一つくらい上がってた気がする。

65 ：名無し迷彩：2008/10/11(土) 10:30:13 .net

訂正。
G3スレじゃなくて、内部構造スレのほうだったよ。
G36に搭載したって内容。

66 ：名無し迷彩：2008/10/11(土) 14:57:30 .net

>>64-65
thx!
でも２０ｍまでの集弾性に関してはMEU＋パルソナイト01の組み合わせで対処してるんだ・・・。
ちなみにH-HOPうんぬん言ったのは俺じゃないが、H-HOPと電気くらげは試してみたけど、シールテープに勝てずorz

67 ：名無し迷彩：2008/10/11(土) 15:36:39 .net

>>63
パカ山ノズルは入れてみたけど集弾性はほとんどかわらなかった。それに初速が若干下がる。

でも発射音が静かになったからそのままにしてるw

68 ：の：2008/10/11(土) 15:59:51 .net

ピストン3種類
システマのオールアルミ
ライラのハード・POMヘッド
ライラのハード・アルミヘッド

パカ山ノズル
ライラの赤ヘッド

システマはちょっと加工跡が荒いのでパス

ハイテンスプリング

さて、どうなるやら・・・

69 ：名無し迷彩：2008/10/12(日) 05:31:33 .net

>63
φとSCPは併用しる
バカ山自身がそうしてる
まああの人は更にタペット加工してるが

70 ：の：2008/10/12(日) 23:42:16 .net

オールアルミ、ちょっぱやの229以下推奨Sp.
パカ山ノズル
ライラの赤ヘッド
ANGEL PCタペット

回転数
モディファイギア(21.6:1)エチゴヤのNEXT 7.2V3300mAhNi-MH
8/秒(CA.500/min.)

初速・・・交換前84m/s
120m/s(〜350mmクラス対応シリンダ)SG1(600mm)に組んでも118m/s
113m/s(〜450mmクラス対応シリンダ)

メモ・・・
リコイル増大。SPガイドカッ飛ばし6回
ライラのトルネードSPガイドとアルミピストンヘッド/アルミダイキャストピストン
(ガイド・ヘッド両方ともベアリング付き)
この組み合わせだと、無印0.9jスプリングは使えない。(後退端でロックした)
>>67さんの通り、発射音は低くなった。


シーポックがアップを始めました。

71 ：名無し迷彩：2008/10/16(木) 17:51:53 .net

ライラの背骨って強度はどんなもんかね？

フロント固定して撃つと着弾が上にずれるんで入れようと思ってるんだが

72 ：名無し迷彩：2008/10/16(木) 21:11:25 .net

>>71
重くはなるがガチガチになる。
ただ、アイアンサイトを外す必要があるから、別途用意するか光学サイト必須。

73 ：名無し迷彩：2008/10/17(金) 02:21:34 .net

>>72
サンクス
もともとスコープのせてるし、ガタつきさえしなければいい。

74 ：名無し迷彩：2008/10/17(金) 15:00:21 .net

この前キングアームズのG3マガジン(箱に5本セットのやつ)買ったんだが、
ほとんど給弾しないし、本当に110発も入ってるのかも怪しい…。

俺のだけかもしれんが一応報告。

75 ：ぬ：2008/10/17(金) 17:43:26 .net

マガジンルートのバリ
または、面精度が悪いため、スプリングが引っかかる

スプリングが長すぎる

あと、なんだろ

76 ：の：2008/10/17(金) 19:28:17 .net

>74

75追記
給弾不能
マガジンリップのバリ、変形、位置ズレ。
給弾不安定
フォロアーのバリ、傷による摩擦。
スプリングの先端が外を向いている
スプリングのヘタリ、サビ、汚れによる摩擦増大

銃本体
あまりにもハイサイクル過ぎる
給弾ルートの破損・変形、汚れ

77 ：名無し迷彩：2008/10/18(土) 17:35:39 .net

>>75>>76
対策サンクス。

元々ハイサイじゃなかったし、本体の給弾関係も大丈夫そうだったので、
バリを削って0.2ｇ弾に変えたら使えるようにはなったよ。

けど110発装填記載のくせに58発くらいしか入らないのは変化なし。
仕様なのかもしれんねｗ

78 ：の：2008/10/18(土) 22:13:31 .net

のまのまいぇい。

バネが長すぎ？
ルート内がせまくなって挟まってる？
言えるのは、フォロアとバネ抜いて弾入れて通るか見るくらいか・・・・・
それしか言えない・・・
役立たずで済まない。

79 ：の：2008/10/19(日) 01:06:52 .net

>>74
俺としても、エチゴヤ行く度に気になり、毎回アレを手にとっては、首を傾げてる。
問題なく使えるようにしてあげたいし、この先使う人にも、うまく使えるようにしたい。

それがG3・MC使いの活路だから

80 ：74：2008/10/19(日) 13:17:34 .net

不良品で捨てるつもりだった物をここまで使えるようにして貰ったんだ。
感謝してます。本当にありがとう。

今より装填数を増やすには、バネを切ってスペースを空けるしかないか…。
まだ余ってるのがあるし、ちょっと試してみる。

81 ：の：2008/10/19(日) 15:26:49 .net

まぁ、単価安いから、
ツメカットでズッポンリリースマガジンにして楽しむのも良いぞ。

あ、・・・・深爪するなよ？
立っている奴は削るな。┏これの
‐こうなってるとこだけだぞ。
M16より手間掛かるが、これで対等にマグチェンできる。

82 ：のま：2008/10/20(月) 00:02:06 .net

俺も買ってみようかな・・・・
半ば当てずっぽうで書いてたのに、うまく使えるようになってたし。

あ、いや。大まかだけど、ちゃんと理論はあって、そこから出した推定原因だぜ？

ダブルカラム・シングルフィードだから、最初の10発くらいは優しく入れてみるとか、
入れ方変えてみたらまた違うかも。

83 ：のま：2008/10/21(火) 21:14:02 .net

>74
マガジンの手直しは、次スレのテンプレ行きにする？

84 ：名無し迷彩：2008/10/21(火) 22:05:00 .net

test

85 ：74：2008/10/21(火) 22:14:53 .net

>>のま氏
規制かかってて遅くなった、すまん。
まずレスにあった結果報告から。

処置済みのフォロアーのバネを5分の1ほど切ってみたところ、弾上がりが落ちるという結果に。
キャパシティは上がるっぽいが失敗だなｗ
もうひとつの爪切りは成功！しっかり給弾するし使いやすくなったよ！

テンプレは…お任せする。
俺はフォロアーの角を削って綺麗な平面な弾丸型にする処置をしたら改善した。

86 ：名無し迷彩：2008/10/21(火) 22:55:56 .net

>>1に加えて銃と関連用品の工夫、加工、弱点補強のテンプレ作っといたら便利でいいかも。
最近出てきたマガジンの手直しとか、アウターバレルとインナーバレルの間にテープまいたり、バレルマウントリングはめ込む
工夫とかも入れればいいと思う。

87 ：のま：2008/10/22(水) 02:10:26 .net

はみ出たバネの2巻きくらい残してカットしないと足りなくなるのを忘れてた。
正直スマンカッタ。

88 ：のま：2008/10/22(水) 23:28:34 .net

>all
ダラダラとコテで書いていましたが、
今回の方法がMCライフのお役に立てば幸いです。


ラジコン用のシリコンダンパーオイルってシリンダとかの潤滑に使えないかな・・・。
どう思う？

89 ：名無し迷彩：2008/10/22(水) 23:34:43 .net

あれって潤滑油じゃないだろ
まぁ使えなくは無いだろうけど俺なら使わない

90 ：名無し迷彩：2008/10/22(水) 23:53:10 .net

>>88
アボーンしにくいから、コテハン変な略し方しないでくれないか？

91 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 00:29:14 .net

>>86
バレルの間にテープ巻くのは精密射撃するんでもなければなしでもいい。
ハイダーorアタッチメント装着時にはほとんどブレないわけだし、
チャンバー周り・メカボ弄るのに比べたら微々たるもの。
先端だけ巻くならなおさら効果は低いと思う。メンテの度に剥がすのめんどいし

俺は集弾性命だからフレームから出てる部分すべて保持してるけど。

92 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 01:30:34 .net

MCのほうはともかくＨＫ51のほうはインナー固定役に立たないかな？
アウターの先っちょと根元付近で固定したら連射時の集弾マシになったよ

93 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 02:30:50 .net

>>91
じゃあ間を取って、余ったBMR入れて固定化。
さらにショック低減にテープを巻こう。
これでどうだろう。

ハイダー合わせでも芯は出るけど、クラクラ感は拭えない。
ハイダーの芯ズレてたらアウトだし。


>>89
そっか〜。作動油は潤滑油ではないよな。
レス有り難う。

あと、これは単なる推論ですが、シリンダのスリット位置とピストン重量で、
慣性かけて圧縮できるのかも。
それと、スリットまでの弱圧縮と、有効ストロークからの本圧縮で
弾のフロート化による抜弾抵抗減・高効率加速。
特に、ライラの細いスリットだと、リークしにくいと思うんだ。
どこへ？となれば前に押し出されるしかないし。

参考値
システマ・アルミダイキャストピストン、同・アルミヘッド
angel、ちょっぱや229mm以下向け
バレル・6.05x333mm

450mm向けシリンダ
114〜116m/s
350mm向け
118〜120m/s

この差は何から出たのか気になるのよ
今せっせと解体中。

94 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 11:23:24 .net

加速シリンダというだけあって、有効ストローク部に達するまでに、
エア圧縮の抵抗を受けないピストンが加速してんだろ。

だからバレル長とシリンダの相性がある訳で。

95 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 16:59:20 .net

>>92
すまんが基本セミしか撃たないんでフルはわからん。

でも連射時のバレル振動を考えるとセミよりは効果高いと思う。

96 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 17:04:54 .net

HK51って長所、短所を教えてください。

97 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 19:48:40 .net

長所
ラージストック、オリジナル被筒、
短所、前配線なし。
アフターパーツ無し
旧型故の脆弱性有り
ベベル交換推奨

98 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 21:45:50 .net

HK51ってMC51よりインナーバレル少し長くなかったっけ？

あとハンドガードかっこいいな

99 ：名無し迷彩：2008/10/25(土) 02:42:20 .net

こんな過疎スレでいまからテンプレ議論してどうすんだ･･･？
埋まるの何年先よ？

100 ：名無し迷彩：2008/10/25(土) 05:44:13 .net

>>100Get

101 ：名無し迷彩：2008/10/25(土) 07:54:57 .net

>>74

俺の邪推かも知れませんが、タブルカアラムできちんと入れて
最初、58発しか入らなかったんでしょうか

102 ：名無し迷彩：2008/10/25(土) 15:45:31 .net

>>88
500番前後（350〜700程度）のものが使える。粘度調整したり、グリス等とお好みでブレンドすると面白い。
ただし「オイル」なので、まめに注油すること。
また注油後は空撃ちして余分な油分を飛ばし、バレルとチャンバーを掃除すること。

103 ：名無し迷彩：2008/10/25(土) 18:37:28 .net

オイルのエロイ人発見！
グリスで正解ですねｗ

104 ：名無し迷彩：2008/10/25(土) 19:55:58 .net

ううぃ〜ん
シュタタタタタタタタタｔ！

ううぃ〜ん　ストン！ストン！

105 ：のま：2008/10/26(日) 12:37:43 .net

夢のある話でいいじゃないですか。
G3もいまだに現役で、レールを付けて頑張ってるんですから

106 ：名無し迷彩：2008/10/27(月) 00:46:51 .net

>>102
おお、有り難い。

いろいろ試して
グリスよりは柔らかいけどオイルみたくは動かない奴を試しに作ってみます。

107 ：名無し迷彩：2008/10/27(月) 20:50:00 .net

つなぎ目、カッコ悪い。


ワンオフで一体型アウターでも作ってもらうか・・・・
って、そんなのどこで引き受けてるんだよ。

108 ：名無し迷彩：2008/10/27(月) 23:09:46 .net

いつからここは日記になったんだ？

109 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 00:44:04 .net

ピストンのリングってグリスでシールするんじゃないの？
社外のピストンは違うのかね
つうかノズルから飛び散ってホップ効かなくなったりしないんかね

110 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 00:44:51 .net

>>107
ふーん


どうぞ
しらね

111 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 03:10:56 .net

>109
ホップも影響出るけど、シール効果も有りそう
飛沫がバレルに貼り付いて初速低下、精度悪化

バレル掃除でライフルマンのロマンを感じられる。

112 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 05:28:06 .net

主に2人のオタがメインで殆ど私信みたいになっているんだよ。
やたら自尊心が強くて、えらそうに話に絡んでくるんだよね。
前スレのスレ主とノマグ貴族だっけか？

113 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 10:02:09 .net

でもノマグとか以外誰もカキコしなくね？
私信スレにされたくなかったらカキコしまくれば？

114 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 10:07:19 .net

プラセボだろうけど、どっちもコテで遣り合ってたときよりか、見た目専有感はなくなったと思う。
前は「どこの個人掲示板だよ、ココ」ってくらいだったから。

少なくとも一見さんとかが覗いて、書き込みはしやすくなったと思う。
見なれれば前と変わらない状況というのは判るけど、パッと見そうでないようならば、まだマシ。
コテ同士がキャッチボール繰り返してたら、文句以外書き込みにくい。

115 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 10:51:22 .net

固定ストックのMCなら、９．６Vのラージ入れられますか？？
加工とかで何とかなりませんかね？？教えてエロい人

116 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 12:12:12 .net

>>114
前のスレ主は私信で週末の予定をスレにカキコしててイタい人だったな。
空気読めなくて最悪だった。
消えただけありがたい。

117 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 13:33:32 .net

>>112
2人？ノマグ1人だけじゃね？

コテ付けたり外したりでわかりにくいが

118 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 14:03:14 .net

いち　と　のま　とか言う奴
一人芝居か二人居るのか知らんしどうでも良いけど
マジ辞めて欲しい

119 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 20:40:07 .net

>>113
前スレの、いちっていうのがノマグの相手だよ
天狗になって書き込むけど叩かれたら名無しになった気の弱いオタ

120 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 20:44:46 .net

気の弱いかどうかはともかく。
名無し要請したのは俺だから、叩かれたから名無し・・・ってのは控えてくれ。
なんか俺が強請ったみたいじゃね？

コテ二人が交互にレスしてるのばかりじゃなくなったんだから、俺としてはありがたかったがね。

121 ：のま：2008/10/28(火) 21:09:48 .net

>気の弱い〜
お互いそうかもしれんな。

ただ、アドバイスを飛ばすのは、楽なんだけど。
もう一つ。
こないだのマガジン不具合もそうだけど、
あのまま放置する気？
いくらなんでもそれはまずいだろ。
ショップに言えば良い話しかも知れないけど。

122 ：Cマグ官僚：2008/10/28(火) 21:15:43 .net

私のようなプロ２ちゃんねらーともなれば、
スレの流れそのものがハンドルネームみたいなものですから、
自己主張なんて一切無用です。玄人にはわかりますね。
だからコテハンなんてネタでたまに使うくらいですよ。

123 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 22:08:55 .net

コテを付けたり外したりすんのはやめてくれ。

124 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 23:09:47 .net

おまえら文句しか言うこと無いのかよ？
普通の質問に全く触れないで住人気取りすんな
ここはMCを語るスレだ、コテの不満を語るスレじゃねえ


>>115
9.6Vラージって8.4Vラージとほとんどサイズ変わらない筈だぞ？
現にオレは固定ストックに9.6入れてる
無加工で普通に入るよ

125 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 00:22:20 .net

>>124
なるほど。ホント助かった。ｔｈｘ！！
9.6Vなんて見たこと無くて、あまりにもアフォらしい質問なのかどうかすらorz
M4ではなく、MCで電動ガンを理解しようと考えたのが間違いだったのか？？って真剣に思ったわ・・・

126 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 00:48:50 .net

そういうのはパーツ注文する時に色々聞いちまうな俺は、あとは勘ｗ
いやまぁ一応検索しまくったりして調べるけどな。

127 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 12:11:43 .net

>>124
それは４／５セルの9.6Vだね。
フルサイズセルならストック内の仕切りを削り取れば入るよ。

こういうレスがつくって事は、、最近は４／５が普通になったのか･･
少し前まではSCが当たり前だと思ってたんだが。

128 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 16:59:28 .net

どいつもこいつも固定ストックか！
お座敷の俺は操作性より外装だ！

もちろん見た目だけならスライドストック派の方が多いですよね？

129 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 17:22:25 .net

軽いパキ折りストック

130 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 20:39:35 .net

>>128
ごめん、オレもついにG36固定ストックにしちゃーたor2

131 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 23:20:50 .net

>>128
申し訳ないけど固定派

132 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 23:48:26 .net

俺も固定派。HK51みたいなフォルムが好きだなー

133 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 00:21:28 .net

固定にして前配線も生かす。
何かに使えないかな・・・・

134 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 00:53:53 .net

>>133
三又のコネクター出てなかったっけ？？

135 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 01:45:20 .net

見た目で固定なオレ
MSGタイプが欲しくて堪らない

136 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 03:11:54 .net

G&GからMSG90チックな奴が出てる。
それか、使えるか解らないけどPSG-1のアジャスタブルも悪くない。
折角の前配線だ。うまく使いたいな。

MSG90の高さ調整付きストックが欲しいな。

137 ：136：2008/10/30(木) 05:18:18 .net

固定も良い。
だがしかし、寸詰まり感が拭えず、バレルを延ばした。
自分だけのMCが、そこにあった。


SG1純正のマズルをMCに付けたら、これがどうしてよく似合う
オーナーのセンスにも依るけど、延ばす前に余ってたら試した方がいい。

138 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 05:38:36 .net

うん、確かに固定ストックだとSG1くらいの長さのバレルとかサイレンサーつけるとめちゃバランスよくなるよね。

139 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 10:59:44 .net

使えそうなフロントパーツ類
(既知かな。でも挙げる)
サイレンサ要らないよ派
SG1純正のアウター/ハイダー(ヘタリ注意)
システマのスチール削り出しのアウター/ハイダー(錆注意)
HK51ハイダー(インナーを460mmまで換装可。インナーブレ止め機構なし)

サイレンサ付けるよ派
ハイダーも好きなもの使いたい!
PDIのマズルアタッチメント-ロング
(インナー320〜340mm推奨)

はみ出しバレル・・・カッコ悪い。

140 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 12:35:25 .net

固定ストックにPDWのフロント入れたいオレは少数派

141 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 12:41:59 .net

大丈夫。イギリスの変態さんが既にやっている。
スライドストックだったかも知れないけど。

142 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 18:37:59 .net

>>140
よう、兄弟。
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29865529

143 ：のま：2008/10/31(金) 03:06:26 .net

よし、イイコト思いついた。
MSG90ストックにBBローダー入れてみよう。
ついでにモスのリロードツールも。

144 ：名無し迷彩：2008/11/04(火) 00:46:50 .net

G3の例のマガジン買ってみた。
・・・ストッパのバリが気になる以外は、気になるところは無し。
ただ、100発くらい詰めると、弾上がりが悪い。
80発くらいであれば、特に問題なく使用できるようだ、

リロード前のマガジンコンコンをやれば、無加工でも何とか行けそう。

145 ：名無し迷彩：2008/11/11(火) 23:02:53 .net

>>139
PDIのマズルアダプター、S、L共に生産終わってるっぽい。

146 ：名無し迷彩：2008/11/12(水) 10:59:57 .net

>>145
マジかよ!
他の代替品はあるのかな


・・・やっぱ一本造り？

147 ：名無し迷彩：2008/11/12(水) 18:48:29 .net

サバゲ卒業する奴から今度ANGELちょっぱや0.9jスプリング229mm以下用ってのを貰うんだけど
これ、ドノーマルのMC51に入れたらやっぱ規制越えちゃうかな？

148 ：名無し迷彩：2008/11/16(日) 12:26:14 .net

>>147
ノーマルでは交換が面倒

使うピストンセットにもよるけど、
簡単に115超は出る

設定
システマ・アルミダイキャストピストン←オススメ
システマ・アルミヘッドベア付き
ライラ・トルネードシャフト・ベア付き

メモ・・・ノーマル0.9Jだと、ロックした
ガイドをノーマルに替えれば110位かな。

149 ：名無し迷彩：2008/11/18(火) 03:54:43 .net

ちょっぱやの229以下用SPなんてあったのか・・・。
ハイサイMC目指してたのにバネ無くて諦めてたわ。
ちなみに、まだ売ってるの？？

150 ：名無し迷彩：2008/11/18(火) 05:28:09 .net

ttp://www.echigoya.co.jp/html/products/list.php?category_id=381
ほい

151 ：名無し迷彩：2008/11/18(火) 05:34:01 .net

>>150
�dｸｽ！！
ホント助かった。
規制後のPDIは高くて手を出しづらかったもんで・・・。

152 ：名無し迷彩：2008/11/18(火) 21:04:55 .net

ハイサイだと、どういう組み合わせが要るんだろうか？

そんな俺のMCは600rpm

153 ：名無し迷彩：2008/11/19(水) 00:02:37 .net

>>152
セル数でも減らしたのか？
ハイサイって言っても秒いくつの話なのかで全然違うけど・・・。
>>152の倍ならちょっぱやだけでおｋ

154 ：名無し迷彩：2008/11/25(火) 04:58:08 .net

箱出しのMC51、HK51の初速ってだいたいどんなもんですか？