MC51/HK51について熱く語りましょう！ Part3

1 ：HK51K：2008/09/25(木) 18:41:13 .net

先生：
今日から新しいお友達のHK51君です。みまさん仲良くしてしてくださいね！
生徒：
は〜いっ！

過去スレ
MC51について熱く語りましょう！ Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1184089055/
MC51について熱く語りましょう！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080183050/

関連スレ
HK社銃器総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1176172865/
【G3 】G3系スレ 9挺目【２乗】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1198847328/

東京マルイのG3系の電動ライフルMC51
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openDetail.cgi?idx=37
・初速はノーマルが0.2g82m/s
・バレル長は285mm
・首廻りがギシギシ言う持病があるので、メタルレシーバやチャンバーブロックをお勧めします。
・５００発入る多段マグが魅力です。滅多な事では弾詰まりしません。
・ノーマルの状態では最近の銃に集弾や初速で負けますが、
　使い方を工夫するか、諸々のカスタムを施していけば、全く問題なく現役で使用できます。
・G3固定ストックを装備した時の使い勝手はかなり良いです。

最後に個人(誰俺?)的なおすすめですが、剛性と命中精度を究極な解決に導いてくれる
メタルフレーム（上下前セットで２３０００円相当）をお勧めします。

93 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 02:30:50 .net

>>91
じゃあ間を取って、余ったBMR入れて固定化。
さらにショック低減にテープを巻こう。
これでどうだろう。

ハイダー合わせでも芯は出るけど、クラクラ感は拭えない。
ハイダーの芯ズレてたらアウトだし。


>>89
そっか〜。作動油は潤滑油ではないよな。
レス有り難う。

あと、これは単なる推論ですが、シリンダのスリット位置とピストン重量で、
慣性かけて圧縮できるのかも。
それと、スリットまでの弱圧縮と、有効ストロークからの本圧縮で
弾のフロート化による抜弾抵抗減・高効率加速。
特に、ライラの細いスリットだと、リークしにくいと思うんだ。
どこへ？となれば前に押し出されるしかないし。

参考値
システマ・アルミダイキャストピストン、同・アルミヘッド
angel、ちょっぱや229mm以下向け
バレル・6.05x333mm

450mm向けシリンダ
114〜116m/s
350mm向け
118〜120m/s

この差は何から出たのか気になるのよ
今せっせと解体中。

94 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 11:23:24 .net

加速シリンダというだけあって、有効ストローク部に達するまでに、
エア圧縮の抵抗を受けないピストンが加速してんだろ。

だからバレル長とシリンダの相性がある訳で。

95 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 16:59:20 .net

>>92
すまんが基本セミしか撃たないんでフルはわからん。

でも連射時のバレル振動を考えるとセミよりは効果高いと思う。

96 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 17:04:54 .net

HK51って長所、短所を教えてください。

97 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 19:48:40 .net

長所
ラージストック、オリジナル被筒、
短所、前配線なし。
アフターパーツ無し
旧型故の脆弱性有り
ベベル交換推奨

98 ：名無し迷彩：2008/10/23(木) 21:45:50 .net

HK51ってMC51よりインナーバレル少し長くなかったっけ？

あとハンドガードかっこいいな

99 ：名無し迷彩：2008/10/25(土) 02:42:20 .net

こんな過疎スレでいまからテンプレ議論してどうすんだ･･･？
埋まるの何年先よ？

100 ：名無し迷彩：2008/10/25(土) 05:44:13 .net

>>100Get

101 ：名無し迷彩：2008/10/25(土) 07:54:57 .net

>>74

俺の邪推かも知れませんが、タブルカアラムできちんと入れて
最初、58発しか入らなかったんでしょうか

102 ：名無し迷彩：2008/10/25(土) 15:45:31 .net

>>88
500番前後（350〜700程度）のものが使える。粘度調整したり、グリス等とお好みでブレンドすると面白い。
ただし「オイル」なので、まめに注油すること。
また注油後は空撃ちして余分な油分を飛ばし、バレルとチャンバーを掃除すること。

103 ：名無し迷彩：2008/10/25(土) 18:37:28 .net

オイルのエロイ人発見！
グリスで正解ですねｗ

104 ：名無し迷彩：2008/10/25(土) 19:55:58 .net

ううぃ〜ん
シュタタタタタタタタタｔ！

ううぃ〜ん　ストン！ストン！

105 ：のま：2008/10/26(日) 12:37:43 .net

夢のある話でいいじゃないですか。
G3もいまだに現役で、レールを付けて頑張ってるんですから

106 ：名無し迷彩：2008/10/27(月) 00:46:51 .net

>>102
おお、有り難い。

いろいろ試して
グリスよりは柔らかいけどオイルみたくは動かない奴を試しに作ってみます。

107 ：名無し迷彩：2008/10/27(月) 20:50:00 .net

つなぎ目、カッコ悪い。


ワンオフで一体型アウターでも作ってもらうか・・・・
って、そんなのどこで引き受けてるんだよ。

108 ：名無し迷彩：2008/10/27(月) 23:09:46 .net

いつからここは日記になったんだ？

109 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 00:44:04 .net

ピストンのリングってグリスでシールするんじゃないの？
社外のピストンは違うのかね
つうかノズルから飛び散ってホップ効かなくなったりしないんかね

110 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 00:44:51 .net

>>107
ふーん


どうぞ
しらね

111 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 03:10:56 .net

>109
ホップも影響出るけど、シール効果も有りそう
飛沫がバレルに貼り付いて初速低下、精度悪化

バレル掃除でライフルマンのロマンを感じられる。

112 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 05:28:06 .net

主に2人のオタがメインで殆ど私信みたいになっているんだよ。
やたら自尊心が強くて、えらそうに話に絡んでくるんだよね。
前スレのスレ主とノマグ貴族だっけか？

113 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 10:02:09 .net

でもノマグとか以外誰もカキコしなくね？
私信スレにされたくなかったらカキコしまくれば？

114 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 10:07:19 .net

プラセボだろうけど、どっちもコテで遣り合ってたときよりか、見た目専有感はなくなったと思う。
前は「どこの個人掲示板だよ、ココ」ってくらいだったから。

少なくとも一見さんとかが覗いて、書き込みはしやすくなったと思う。
見なれれば前と変わらない状況というのは判るけど、パッと見そうでないようならば、まだマシ。
コテ同士がキャッチボール繰り返してたら、文句以外書き込みにくい。

115 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 10:51:22 .net

固定ストックのMCなら、９．６Vのラージ入れられますか？？
加工とかで何とかなりませんかね？？教えてエロい人

116 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 12:12:12 .net

>>114
前のスレ主は私信で週末の予定をスレにカキコしててイタい人だったな。
空気読めなくて最悪だった。
消えただけありがたい。

117 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 13:33:32 .net

>>112
2人？ノマグ1人だけじゃね？

コテ付けたり外したりでわかりにくいが

118 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 14:03:14 .net

いち　と　のま　とか言う奴
一人芝居か二人居るのか知らんしどうでも良いけど
マジ辞めて欲しい

119 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 20:40:07 .net

>>113
前スレの、いちっていうのがノマグの相手だよ
天狗になって書き込むけど叩かれたら名無しになった気の弱いオタ

120 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 20:44:46 .net

気の弱いかどうかはともかく。
名無し要請したのは俺だから、叩かれたから名無し・・・ってのは控えてくれ。
なんか俺が強請ったみたいじゃね？

コテ二人が交互にレスしてるのばかりじゃなくなったんだから、俺としてはありがたかったがね。

121 ：のま：2008/10/28(火) 21:09:48 .net

>気の弱い〜
お互いそうかもしれんな。

ただ、アドバイスを飛ばすのは、楽なんだけど。
もう一つ。
こないだのマガジン不具合もそうだけど、
あのまま放置する気？
いくらなんでもそれはまずいだろ。
ショップに言えば良い話しかも知れないけど。

122 ：Cマグ官僚：2008/10/28(火) 21:15:43 .net

私のようなプロ２ちゃんねらーともなれば、
スレの流れそのものがハンドルネームみたいなものですから、
自己主張なんて一切無用です。玄人にはわかりますね。
だからコテハンなんてネタでたまに使うくらいですよ。

123 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 22:08:55 .net

コテを付けたり外したりすんのはやめてくれ。

124 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 23:09:47 .net

おまえら文句しか言うこと無いのかよ？
普通の質問に全く触れないで住人気取りすんな
ここはMCを語るスレだ、コテの不満を語るスレじゃねえ


>>115
9.6Vラージって8.4Vラージとほとんどサイズ変わらない筈だぞ？
現にオレは固定ストックに9.6入れてる
無加工で普通に入るよ

125 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 00:22:20 .net

>>124
なるほど。ホント助かった。ｔｈｘ！！
9.6Vなんて見たこと無くて、あまりにもアフォらしい質問なのかどうかすらorz
M4ではなく、MCで電動ガンを理解しようと考えたのが間違いだったのか？？って真剣に思ったわ・・・

126 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 00:48:50 .net

そういうのはパーツ注文する時に色々聞いちまうな俺は、あとは勘ｗ
いやまぁ一応検索しまくったりして調べるけどな。

127 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 12:11:43 .net

>>124
それは４／５セルの9.6Vだね。
フルサイズセルならストック内の仕切りを削り取れば入るよ。

こういうレスがつくって事は、、最近は４／５が普通になったのか･･
少し前まではSCが当たり前だと思ってたんだが。

128 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 16:59:28 .net

どいつもこいつも固定ストックか！
お座敷の俺は操作性より外装だ！

もちろん見た目だけならスライドストック派の方が多いですよね？

129 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 17:22:25 .net

軽いパキ折りストック

130 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 20:39:35 .net

>>128
ごめん、オレもついにG36固定ストックにしちゃーたor2

131 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 23:20:50 .net

>>128
申し訳ないけど固定派

132 ：名無し迷彩：2008/10/29(水) 23:48:26 .net

俺も固定派。HK51みたいなフォルムが好きだなー

133 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 00:21:28 .net

固定にして前配線も生かす。
何かに使えないかな・・・・

134 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 00:53:53 .net

>>133
三又のコネクター出てなかったっけ？？

135 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 01:45:20 .net

見た目で固定なオレ
MSGタイプが欲しくて堪らない

136 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 03:11:54 .net

G&GからMSG90チックな奴が出てる。
それか、使えるか解らないけどPSG-1のアジャスタブルも悪くない。
折角の前配線だ。うまく使いたいな。

MSG90の高さ調整付きストックが欲しいな。

137 ：136：2008/10/30(木) 05:18:18 .net

固定も良い。
だがしかし、寸詰まり感が拭えず、バレルを延ばした。
自分だけのMCが、そこにあった。


SG1純正のマズルをMCに付けたら、これがどうしてよく似合う
オーナーのセンスにも依るけど、延ばす前に余ってたら試した方がいい。

138 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 05:38:36 .net

うん、確かに固定ストックだとSG1くらいの長さのバレルとかサイレンサーつけるとめちゃバランスよくなるよね。

139 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 10:59:44 .net

使えそうなフロントパーツ類
(既知かな。でも挙げる)
サイレンサ要らないよ派
SG1純正のアウター/ハイダー(ヘタリ注意)
システマのスチール削り出しのアウター/ハイダー(錆注意)
HK51ハイダー(インナーを460mmまで換装可。インナーブレ止め機構なし)

サイレンサ付けるよ派
ハイダーも好きなもの使いたい!
PDIのマズルアタッチメント-ロング
(インナー320〜340mm推奨)

はみ出しバレル・・・カッコ悪い。

140 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 12:35:25 .net

固定ストックにPDWのフロント入れたいオレは少数派

141 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 12:41:59 .net

大丈夫。イギリスの変態さんが既にやっている。
スライドストックだったかも知れないけど。

142 ：名無し迷彩：2008/10/30(木) 18:37:59 .net

>>140
よう、兄弟。
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29865529

143 ：のま：2008/10/31(金) 03:06:26 .net

よし、イイコト思いついた。
MSG90ストックにBBローダー入れてみよう。
ついでにモスのリロードツールも。

144 ：名無し迷彩：2008/11/04(火) 00:46:50 .net

G3の例のマガジン買ってみた。
・・・ストッパのバリが気になる以外は、気になるところは無し。
ただ、100発くらい詰めると、弾上がりが悪い。
80発くらいであれば、特に問題なく使用できるようだ、

リロード前のマガジンコンコンをやれば、無加工でも何とか行けそう。

145 ：名無し迷彩：2008/11/11(火) 23:02:53 .net

>>139
PDIのマズルアダプター、S、L共に生産終わってるっぽい。

146 ：名無し迷彩：2008/11/12(水) 10:59:57 .net

>>145
マジかよ!
他の代替品はあるのかな


・・・やっぱ一本造り？

147 ：名無し迷彩：2008/11/12(水) 18:48:29 .net

サバゲ卒業する奴から今度ANGELちょっぱや0.9jスプリング229mm以下用ってのを貰うんだけど
これ、ドノーマルのMC51に入れたらやっぱ規制越えちゃうかな？

148 ：名無し迷彩：2008/11/16(日) 12:26:14 .net

>>147
ノーマルでは交換が面倒

使うピストンセットにもよるけど、
簡単に115超は出る

設定
システマ・アルミダイキャストピストン←オススメ
システマ・アルミヘッドベア付き
ライラ・トルネードシャフト・ベア付き

メモ・・・ノーマル0.9Jだと、ロックした
ガイドをノーマルに替えれば110位かな。

149 ：名無し迷彩：2008/11/18(火) 03:54:43 .net

ちょっぱやの229以下用SPなんてあったのか・・・。
ハイサイMC目指してたのにバネ無くて諦めてたわ。
ちなみに、まだ売ってるの？？

150 ：名無し迷彩：2008/11/18(火) 05:28:09 .net

ttp://www.echigoya.co.jp/html/products/list.php?category_id=381
ほい

151 ：名無し迷彩：2008/11/18(火) 05:34:01 .net

>>150
�dｸｽ！！
ホント助かった。
規制後のPDIは高くて手を出しづらかったもんで・・・。

152 ：名無し迷彩：2008/11/18(火) 21:04:55 .net

ハイサイだと、どういう組み合わせが要るんだろうか？

そんな俺のMCは600rpm

153 ：名無し迷彩：2008/11/19(水) 00:02:37 .net

>>152
セル数でも減らしたのか？
ハイサイって言っても秒いくつの話なのかで全然違うけど・・・。
>>152の倍ならちょっぱやだけでおｋ

154 ：名無し迷彩：2008/11/25(火) 04:58:08 .net

箱出しのMC51、HK51の初速ってだいたいどんなもんですか？

155 ：名無し迷彩：2008/11/25(火) 06:30:39 .net

>>154
83の秒16〜17ってとこだね。
HKの吊るしは見たこと無いから知らない

156 ：152：2008/11/26(水) 10:55:44 .net

俺のMCは、89の13〜15だったな。
越後屋の箱出しで。

品物の出入りの多い店から買うと良いのかも

157 ：名無し迷彩：2008/11/26(水) 23:54:00 .net

>>155
>>156
サンクス！
実は久しぶりに昔買ったHK51を引っ張り出してきたんだけど初速はかったら78〜79だったorz
これはメカボ掃除したりスプリング変えなきゃいかんのかも…

158 ：名無し迷彩：2008/11/27(木) 07:00:02 .net

チャンバーブロックって効果どう？

159 ：名無し迷彩：2008/11/27(木) 11:13:17 .net

エジェクションポートが・・・

160 ：名無し迷彩：2008/11/27(木) 20:34:10 .net

エジェクションポートが?

161 ：名無し迷彩：2008/11/28(金) 00:55:07 .net

初速を上げたいのですがここのみなさんおすすめのカスタムありますか？

162 ：159：2008/11/28(金) 03:59:26 .net

>>160

エジェクションポートが
動かなくなるんじゃなかったっけ？

163 ：名無し迷彩：2008/11/28(金) 18:34:39 .net

>>161
気密面で法規制値まで上がりそうな予感・・・。
長く使っていくなら、少なくともスプリングでパワーうｐ狙わないことだね。
簡単に上げれるけれど、ヘタったシステマ１Ｊバネでギア飛ばした事あるし。
当時電動ビギナーだったから反泣きでショップ持ち込んだ記憶がorz
サイクルうｐも同時に狙ったりするなら話は別だけどもね。

164 ：157=161：2008/11/29(土) 00:44:38 .net

>>163
すいません、名前忘れてましたが自分は>>157です。
経年劣化？で初速が８０以下に落ちていてどうやって復活させたらよいか困っています。
（古いホップパッキンを交換してバレルクリーニングもしてこの状態です）

スプリング変えるならやはりギアも変えないとだめっぽいですね…

メカボの中身を下手にいじってバランス壊してしまうのも怖いし、長持ちさせたいの
でショップに相談したほうがいいでしょうか？

165 ：名無し迷彩：2008/11/29(土) 01:05:11 .net

まぁ極端な話、多分、ノーマルのスプリングがヘタっているだけだと思うから、
普通にヘタったノーマルから新しいノーマルのスプリングに交換で８０台にまでは戻ると思う。
ただ最近はノーマルよりちょい強いぐらいのスプリングが何種類か出ているからそれを買ってみるとよろしいかと。
それならまず問題なし（MS90だっけ？　とか　M85とか）
一応Ver.2のメカボなら１Jスプリング程度なら大丈夫だと聞くけどね

166 ：名無し迷彩：2008/11/29(土) 01:15:02 .net

>>165
ありがとうございます
せっかくなんでノーマルよりちょっと強いぐらいのスプリングを入れてみたいと思うのですが
その場合はギアや他の部品の交換なしでも大丈夫でしょうか？

スプリングの種類に関しては調べてみますね。

167 ：名無し迷彩：2008/11/29(土) 02:54:36 .net

経験的に言うと、ピストンヘッド＆スプリングだけ代えて、
0.9J仕様にしてるけど、今のところ大丈夫。
つか壊れるのはピストンとギアあたりだと思うので、
壊れてから交換すればいいんじゃなかな？

168 ：名無し迷彩：2008/11/29(土) 03:38:43 .net

>>167
了解です！アドバイスどおりまずはピストンヘッドとスプリング交換してみることにします。
ついでなんで電気なまずの中辛もいれてみることにします。

169 ：163：2008/11/29(土) 04:02:31 .net

>>168
ピストンヘッドはノーマル後方吸気加工＋PDIの110がオススメ
普通はヘタったら交換だろうけど、PDIのはあらかじめヘタってるからか、落ち着きやすい
ライラとシステマはトラぶった経験からオススメしない
加速シリンダーならピストンヘッドは、軽くて吸気をスムーズにする方がいい。
∴　POMとかよりノーマルオススメ。
パッキン換えたならついでにシールテープとかもアリかもね。
マルイの軸受け(シム調含む)、ギア、スイッチあたりはコスト抑えるためなのか適当感が凄い・・・
色々やってても、最後はノーマル＋αかハイサイな時代だし文句無いけど・・・

170 ：157=161：2008/11/29(土) 05:23:49 .net

アドバイスくをくれている皆様ありがとうございます。

>>169
PDIの110はこれでいいんでしょうか？
ttp://www.x-fire.org/spring/aeg_110.html
最初からヘタり対策されているのがよさそうなのでこれを使ってみます。

ピストンヘッド加工の件よくわからなかったのでググってみました。
PDIの110を使う場合、ピストンヘッドはノーマルに穴あけ加工したものが相性よいということでしょうか？
メカボックスあけたことがないのでいろいろと冒険になりますが、加工、組み込みがんばってみます。

もう一点、グリスはおすすめありますか？
わからないことだらけなので聞きまくってすいません。

171 ：名無し迷彩：2008/11/29(土) 06:05:59 .net

>>170
そうそう、穴あけ加工でOK
相性というより、ノズル緩くて負圧給弾が信用出来ないこと。
カスタムノズルはBB弾つまった時のヒューズ役をキャンセルする意味合いがあるし・・・。
なら、グリスアップも含めてモーターの負荷を下げて燃費向上狙いの一環としてピストンヘッド加工のがオススメ出来る。と
ベアリング付きとかはメリット、デメリットを見たときにHK向きではないのではないかと。

グリスはタミヤのチタングリスが安くて入手しやすく、ノズルが細めだからオススメだけど、種類より量の加減が大切。
基本はなるべく少なく、油膜があればそんでOK。
漏れはハイサイで限界で求めるのにはドライオイル、消音用にはモリブデングリスを吊るし並にたっぷりと。
特別にこだわらなければタミヤのチタンで済ませてるよ。
グリス落とすのは、金属には灯油orガソリン、樹脂系はアルコール系でないパーツクリーナー使ってる。

172 ：名無し迷彩：2008/11/30(日) 05:50:12 .net

チタングリスが手に入らないもどかしさ・・・・
売ってる店おせーて...


のまのまいえい

173 ：157=161：2008/11/30(日) 20:53:35 .net

>>171
なるほど。わざわざガンショップなどで買わなくてもタミヤのグリスが使えるんですか。
詳しくありがとうございます。
いろいろと勉強になって助かります。

174 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 11:56:22 .net

> のまのまいえい
業務連絡にスレ使うなボケ
んなもん自分で探せやハゲ
タミヤのタイタンで見当付くだろが池沼

最後の一行が無きゃ普通に叩いて終わりだったけどマジウザイ

175 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 14:00:22 .net

たしかにウザイ、というかキモい

176 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 17:53:55 .net

前スレのスレ主とノマグ貴族の馴れ合いのせいで、せっかくの情報多いスレもキモい。
2チャンの耐久オフで前のスレ主が空気読まないことして総スカンって聞いたぞ。

177 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 21:26:25 .net

あんだけいろいろ言われたのに空気詠まずにまだ「のまのま」とか言ってんなよ
ちょーキモい

178 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 17:00:20 .net

いや、ラジコン関係の店も当たってるけど
何処にも売ってないぜ！
参ったよ。

179 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 19:21:53 .net

ミニ４駆のアイテムなら玩具屋にいけよ。
プラモとか売ってる様な。

近場になけりゃアマゾン池。多分売ってるぞ。在庫があるかは知らんが。

180 ：163=171：2008/12/03(水) 20:33:35 .net

そこまでしてチタンにこだわらなくてもｗと思うんだけどね。
要はグリスなんだし、ミニ４の白いタイプでもノーマルピスに付属のでもいいし。
材質だの粘度だのより、吊るしのグリス量が異常に多いってのが問題なんだしさ。

181 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 01:11:51 .net

タミヤのセラミックグリスが好きだけど、どうなのかしらね。
あとはシリコンスプレーをグリスに吹いて溶いてみるとか。
なんでも実験してみると面白いと思うよ。

182 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 01:39:43 .net

チタンだと、セラミックよりも滑りが良いから
初速上げの最後の手段になるんだYO!

183 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 08:56:28 .net

>>176
定例で何人かに聞いたけどひどかったらしいな。
幹事でもないのに仕切りたがってたらしい。
最初は低姿勢だけどすぐになんでも干渉して威張りちらすそうだ。
関係ない人にまで突っかかってたらしい。

184 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 13:26:01 .net

>>182
ｳﾞｫｰｽｹﾞｰ
なんかチタングリス欲しくなってきた！

185 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 13:39:43 .net

欲しくなったなら買えば良いだけの事だ
わざわざここに書く必要も理由も無い

186 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 18:51:38 .net

いいかげんスレチってことに気付け

187 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 19:05:19 .net

>>186
のまのまいえいなんてクソ面白くもない身内のやり取りするからだな。
たぶん、コテハンの人と仲がいいことを自慢したいんでしょ。
自己顕示欲が強そうで、リアル世界じゃ本当の友達はいないんだろうな。
本人は勝手に友達と思ってそうだけど。

188 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 19:43:20 .net

前スレであれだけたたかれたのにまたやってんのか。

189 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 03:12:41 .net

常に過疎なのに、叩く時だけは人が増える不思議ｗ

190 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 08:52:52 .net

ageも居ないし、自演かＲＯＭが数人存在するのか・・・
ちなみに俺もＲＯＭの一人だ。
なんせＭＣ５１持ってないからな。でも興味はあるので覗いてる。

191 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 12:36:33 .net

結局のところ、MCが長さや扱いやすさでは一番なんだが
値段も含めて

192 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 15:16:12 .net

例の5個入りマガジン買ったけど、
弾込めに苦労する。

70発はすんなり入るけど、次が堅くて入らない。