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【孤高の】KTW総合スレ其の弐【エアコキ】
- 709 :名無し迷彩:2014/02/12(水) 20:21:11.33 ID:MTTZgDN20.net
- >>706
俺が借りたやつは86でてたぞ
ネットでは90越えてるやつもいるとか
- 710 :名無し迷彩:2014/02/13(木) 12:16:14.38 ID:toJy2LeTO.net
- タネガシマは持ってるから命中精度などはわかってるんだけど、スペンサーの変態的なまでの作り込みに惚れた
- 711 :名無し迷彩:2014/02/13(木) 21:51:34.33 ID:gGOPWFKM0.net
- 初めて買ったエアガンがイサカフェザーライトだったなあ。懐かしい。
めちゃめちゃストレートに飛ぶいい銃だった。手放してしまったのが惜しいよ。
- 712 :名無し迷彩:2014/02/13(木) 22:29:31.56 ID:J/G11C350.net
- >>710
「スペンサーの変態的なまでの作り込みに惚れた」
ものすごく共感・同意
零細企業の底力とマニュアルコッキングエアーガンの可能性が垣間見えた作品
無理は承知の上で将来的にスペンサーの構造でウィンチェスター系レバーアクション
を再設計したらと夢想してしまう。(あくまで夢想ですよ。)
- 713 :名無し迷彩:2014/02/14(金) 00:16:25.99 ID:PyZk1Yz6O.net
- れいさいは失礼だろが
ケナシと誉めがごっちゃやん
- 714 :名無し迷彩:2014/02/14(金) 12:02:46.32 ID:qWE5jsX50.net
- HOP調整するのにスコープがあったほうが便利だろうとRFライフル用の細いのを購入してM1873に乗せてみた。
土曜日にシューティングレンジで調整すればいいけど、とりあえず左右だけでも調整しておこうと距離4mでマルイの
くっつくターゲットで無調整で一発撃ってみた。
うん、スコープセンターと銃身のセンターの4センチほどを計算に入れずについ的の真ん中にレクティクル合わせた
俺が悪いんだ。悪いんだけどさ。
・・・・・・弾だまりのボックスを前後2枚打ち砕かれてワロタ。
- 715 :名無し迷彩:2014/02/14(金) 17:16:23.67 ID:05c/dv3D0.net
- 日本語でおけ
- 716 :名無し迷彩:2014/02/14(金) 17:53:50.65 ID:NmrvWbe6O.net
- バカやって的壊した
- 717 :名無し迷彩:2014/02/16(日) 10:27:00.15 ID:UHFRTXiL0.net
- 5月の20mイベントにスペンサーで挑む猛者は現れるのか・・・社長か!?
- 718 :名無し迷彩:2014/02/17(月) 02:58:00.48 ID:h8nh5Dug0.net
- マルイの0.28をM1873で撃ちこんで見た。500発1箱撃ったけどなんか
弾重に負けてる感じがする。
さすがに買ってから1000発ほど撃ちこんだらループレバーで回し放
題回せる。
弾道が安定しないので0.23gを買ってみた。明日撃ってみる。
- 719 :名無し迷彩:2014/02/22(土) 19:26:20.78 ID:9KY5zvTc0.net
- 以前三八式とgew33で迷っているとかきこんだものです。
遅くなりましたがレスくださった方々ありがとうございました。
取り敢えずGew33購入して、三八式との差額でフリントロックカービン購入の案で落ち着きました
- 720 :名無し迷彩:2014/02/22(土) 23:39:14.55 ID:wdHP9Gp/P.net
- >>719
非国民め!
- 721 :名無し迷彩:2014/02/23(日) 01:26:52.64 ID:K/IueNEC0.net
- 去年からだが リアル系で日本軍の武器使い放題だぞー
お前ら日本男児ならRisingStormでメリケンどもと戦え
- 722 :名無し迷彩:2014/02/23(日) 07:24:31.02 ID:tejIDhS00.net
- >>720
同盟国の武器を購入して何が悪いんだよツルッパゲ
- 723 :名無し迷彩:2014/02/23(日) 17:21:37.26 ID:1EZA+JoY0.net
- >>722
ドイツだったら中華国にたくさん武器を売っていたな
- 724 :名無し迷彩:2014/02/23(日) 19:30:25.85 ID:H46nZtm3P.net
- >>722
バカなの?国府軍に一番武器を売っていたのがドイツなんだよ。
南京事件の一等資料とされるのもドイツ人のものなんだぞ。
その上、第一次世界大戦と1945年5ー8月は敵国じゃないか!
どこが同盟国なんだよ!
- 725 :名無し迷彩:2014/02/23(日) 20:37:11.74 ID:nCtO/GLv0.net
- 正解
Gew33+三八式
- 726 :名無し迷彩:2014/02/23(日) 22:12:14.60 ID:mtGQU5Kb0.net
- >>724
趣味に思想を絡めるやつを愚物というのだ
よくおぼえておけ
- 727 :名無し迷彩:2014/02/23(日) 22:13:04.39 ID:siZ21DnDO.net
- ソ連とフィンランドはほぼ同じモシンナガンで戦争してたが…
- 728 :名無し迷彩:2014/02/23(日) 22:29:55.15 ID:GW0QmMUt0.net
- タナカもKTWも日本製造のメーカーだからメイドインジャパン
- 729 :名無し迷彩:2014/02/24(月) 01:34:11.71 ID:VQgFDSm/P.net
- >>726
藪から棒に何ぃ言ってやがるんでぇ、
てめぇの様な素っ頓狂な唐変木を無粋モンって呼ぶんだぜぃ!
>>728
タナカは日本企業なのか?社長の反社会的行動(禁煙のイベントホールで咥えタバコとか)と、
会社の所在地、ビルの名称からは半島系としか思えないのだが、、、
- 730 :名無し迷彩:2014/02/24(月) 01:50:22.92 ID:GdbjVptS0.net
- 日本製品ボイコットしているチャイナの「愛国者」と大差ないな。
- 731 :名無し迷彩:2014/02/24(月) 02:05:10.15 ID:6YRtWiVs0.net
- 不特定多数の人間が集まる場所では、政治・宗教の話は避けるのが、人として最低限のマナー
2chといえどもそれは変わらん
その最低限のマナーすら守れない輩は生暖かくスルーするのが吉
- 732 :名無し迷彩:2014/02/24(月) 02:08:58.72 ID:IUZC95K00.net
- ヒント: トイガン業界、ライフル協会、自衛隊OB
ここら辺はいろいろとキムチ臭い闇があるんだけどな 残念ながら
- 733 :名無し迷彩:2014/02/24(月) 16:40:12.32 ID:h879zfHu0.net
- 水平二連散弾が楽しみ
2万くらいで納めてくれるといいんだが
- 734 :名無し迷彩:2014/02/24(月) 18:35:45.67 ID:PIXLMwf50.net
- >>733
1000%無理
- 735 :名無し迷彩:2014/02/24(月) 19:45:36.31 ID:J5eBnvEIO.net
- >>733
予測仕様
50,000円→ライブカート、6発同時発射
20,000円→片バレルはマガジン、2発同時発射
- 736 :名無し迷彩:2014/02/24(月) 20:11:26.92 ID:YF6WpKyn0.net
- カート式は期待したいがKTWで製作なら10万オーバーは余裕でしょ
大量生産品じゃないんだから安物中華みたいな値段設定は無理
- 737 :名無し迷彩:2014/02/24(月) 21:12:06.10 ID:hqGznKZKO.net
- す、す、す、スペンサー買ってしまった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・当分は極貧生活だ。
- 738 :名無し迷彩:2014/02/24(月) 21:19:20.84 ID:cyc1KMz70.net
- >>737
俺も買ってしまった
展示品を動かしてみたら、
そのあまりの外観の完成度、そして美しさ(この時代の古式銃ではありえないことだけど、
旋盤加工跡さえ美しい)
チャージングレバーのコッキングの信じられないほどのスムースさ
木製ストック、木製ハンドガードの木目の美しさ
各部品の精度の高さ、仕上げの美しさ(バレルの美しさは垂涎もの)
そして、命中制度も文句なしの良さ
気がついたら、スタッフにクレカ渡してたよw
- 739 :名無し迷彩:2014/02/24(月) 21:37:56.23 ID:/yAppP0T0.net
- 次は幕末ヒストリカル参戦だね(にっこり)
- 740 :名無し迷彩:2014/02/24(月) 23:44:56.71 ID:h879zfHu0.net
- そうだ、イサカとかはドンサンで作られているから安いんだった
20000なら両側併せて2発発射だなw
- 741 :名無し迷彩:2014/02/25(火) 21:47:17.87 ID:MA6M6xPq0.net
- 増税駆け込み前に最新の38買うのがやっとだった
昔中古で買った初期ロット所有してるけど
- 742 :名無し迷彩:2014/02/26(水) 19:07:43.40 ID:ZtNHRjKs0.net
- >>733
水平2連なんて出るの?!
- 743 :名無し迷彩:2014/02/26(水) 19:57:06.41 ID:IUnguRzo0.net
- >>742
麦わら帽子とオーバーオール用意して待て
- 744 :名無し迷彩:2014/02/26(水) 23:53:59.09 ID:n5XrqTBkI.net
- 大学受験も終わったので、念願の三八式を買ってしまった…
遊底被を取り外してもサバゲでの問題はないよね?
- 745 :名無し迷彩:2014/02/27(木) 11:19:00.83 ID:3eLISesaO.net
- ダストカバーは外すな!
あのチャリンと言う音が無くてなんの為の三八式か!
- 746 :名無し迷彩:2014/02/27(木) 11:39:37.77 ID:c2k+cReBO.net
- >>744
遊底覆外すならついでに中のクリーニングもやっておいたら?
自分も遊底覆外してゲームしているけど全く問題なし。
ふいに現れた2〜3人の敵でも素早く装填できて倒せる様になるからいいよ〜。
- 747 :名無し迷彩:2014/02/27(木) 13:38:10.88 ID:KQQDV6H1I.net
- >>746 やべぇ、クリーニング忘れてた…
ってか30分かけてようやく取り外したけど、あんまり何回も脱着したくないな。コレ
- 748 :名無し迷彩:2014/03/01(土) 20:30:41.43 ID:C1gABXYq0.net
- 73ランダルが安いので買ってしまった
カービンが本当はほしかったけど売り切れみたいだね
- 749 :名無し迷彩:2014/03/04(火) 22:10:55.98 ID:4FEuS21Y0.net
- 公式に「4月:M1873ライフル新発売。」
とあるが、第6期モデルを今から買おうとしてる俺は阿呆なの?
待ったほうが良いのだろうか
- 750 :名無し迷彩:2014/03/04(火) 22:15:13.51 ID:ULktURt40.net
- 欲しい時に買うのが天才
- 751 :名無し迷彩:2014/03/04(火) 23:27:36.29 ID:sC9/Y/Lo0.net
- M73カービンは2万5千円前後で手に入るけど
ライフルは6万円台って言ってるからな
財布と相談しろ
- 752 :名無し迷彩:2014/03/05(水) 04:52:38.63 ID:h/n6sXww0.net
- 73のレバーが硬すぎてニッパーでいってしまったのを
物凄く後悔してるんだが
スプリングだけ売ってくれたりせんかなKTW
- 753 :名無し迷彩:2014/03/05(水) 13:31:24.07 ID:4R6XYSoE0.net
- >>752
KTWに事情を説明すると買えるよ
- 754 :名無し迷彩:2014/03/06(木) 17:31:54.49 ID:LrGuK5KF0.net
- 増税前にライアットをポチったわ。
明日、来るから楽しみだぜ。
- 755 :名無し迷彩:2014/03/06(木) 18:48:18.86 ID:M6Oo+5Oc0.net
- 俺もイカサライアット買おうかな…
- 756 :名無し迷彩:2014/03/06(木) 20:44:43.19 ID:dHfKuydd0.net
- エアガン初心者だが
KTWの良い点、悪い点を他社との相対的な視点で書き込んでくれる
クールでいなせなエアガン通はおらんか
- 757 :名無し迷彩:2014/03/06(木) 21:10:00.39 ID:LrGuK5KF0.net
- >>756
ショットガンした買ったことないが・・・
良い点 命中精度が良い。
悪い点 チューブマガジン、カスタムパーツの無さ、
- 758 :名無し迷彩:2014/03/06(木) 21:20:48.37 ID:Yl59iXn70.net
- >>756
良いところは、何と言っても他者でモデルアップしてない銃器に拘ること
あと、品質感が圧倒的に高い
手作り感も満載
それとサポート体制は現在存在するトイガンメーカーの中で最高クラス
社長さんは古くからこの業界では有名な人で、銃器に対する愛情も深い
悪い点だが、エアコッキングに拘っているので、
ガスガンに慣れた人には不満があるかも
でもエアコッキングであることがKTWの最大の売りでもあるから、
これはKTWファンにとっては欠点ではなく利点だと思う人が買う物
故に将来のガス問題にも無縁だから、ずっと愛せる製品だと思う
あと、大量生産向きではない製品が多いので自ずから高額な製品が多いこと
そして、そう言った生産体制から、売り切れてしまうと再生産まで時間がかかったり、
廃盤になってしまう製品も多い
また他社から同じモデルが発売されても、他社が発売してないモデルを製品化する、
というポリシーから、自ら廃盤化してしまうこともある
- 759 :名無し迷彩:2014/03/06(木) 21:28:20.43 ID:Yl59iXn70.net
- >>756
あとこれも一部の人には欠点といえるかも
KTW製品は全体的に初速が高めの製品が多い(もちろん規制値内だよ)
だから、一部のフィールドではオーバーパワーになって、
そのままでは使用出来ない製品もある
- 760 :名無し迷彩:2014/03/06(木) 21:41:07.29 ID:dHfKuydd0.net
- 聞けば聞くほど俺好みだ
選んで良かったサンクス
- 761 :名無し迷彩:2014/03/06(木) 21:42:33.13 ID:s8TgzdLT0.net
- 値段の割にしょぼい給弾方式
- 762 :名無し迷彩:2014/03/06(木) 22:18:58.91 ID:6aHcwEFb0.net
- >>761
シーーーッ
- 763 :名無し迷彩:2014/03/06(木) 23:01:10.45 ID:EKXwFyAH0.net
- スペンサーがストック後ろからの給弾だったら買った
- 764 :名無し迷彩:2014/03/06(木) 23:08:58.13 ID:rUAtbjWs0.net
- モノによるけど、最大の欠点
高額
- 765 :名無し迷彩:2014/03/07(金) 02:34:48.01 ID:cK8Mlwsm0.net
- タネガシマとかスペンサーはもう工芸品の域だな
鉄も岩手名産の工芸品の南部鉄器使ってるし
- 766 :名無し迷彩:2014/03/07(金) 04:19:21.09 ID:B/TyLOvJ0.net
- スペンサーやタネガシマのような高級モデルを
サバゲに持ち込んで外でドンパチやってるやついる?
- 767 :名無し迷彩:2014/03/07(金) 10:29:53.46 ID:o/6O13au0.net
- >>766
タネガシマはいたw
- 768 :名無し迷彩:2014/03/07(金) 22:03:03.51 ID:bAFQpJZQO.net
- タネガシマをゲームに使ってるが何か?
- 769 :名無し迷彩:2014/03/07(金) 23:00:47.78 ID:8I5Xa+5cO.net
- スペンサーより高い九六式、九九式軽機の事もたまには思い出してあげてください。
- 770 :名無し迷彩:2014/03/09(日) 21:46:30.16 ID:eEykKPOy0.net
- 三八式衝動買いしちゃったよ〜コッキングの動作音が素晴らしすぎる!!
でも打った時にスプリングからバイ〜ンて音するんだけど、仕様なのかな?
- 771 :名無し迷彩:2014/03/10(月) 12:13:43.03 ID:020memSH0.net
- >>770
仕様かわからんけど俺のウィンチェスターもバイーンって鳴るよ
m70ほしすぎてやばいいいいい
でもこの前m1873買ったとこでカネナイヨゥ...
- 772 :名無し迷彩:2014/03/11(火) 00:50:36.46 ID:X8KXVG9k0.net
- 水平二連は何が来ると思う?
詳しくない者なりに下調べをしておきたいんだが
KTWだと日本製か米国製が濃厚なのかね
- 773 :名無し迷彩:2014/03/11(火) 09:55:18.95 ID:21KKi6aL0.net
- >>772
MADMAX
- 774 :名無し迷彩:2014/03/11(火) 20:45:52.41 ID:PYAMD6Dn0.net
- >>773
想像してチビりかけた…
- 775 :名無し迷彩:2014/03/11(火) 21:12:34.75 ID:GilDiPD10.net
- フリントロックの火打ち金が俺のチンコより立派な件
- 776 :名無し迷彩:2014/03/12(水) 05:33:32.28 ID:5rj/LtrF0.net
- >>771
他の銃でも鳴ってるなら安心かな。
外で撃ってみて気になったらスプリング変えてみようかなぁ
- 777 :名無し迷彩:2014/03/13(木) 22:06:28.39 ID:j9gxoMHbI.net
- 30日のASGKイベントにでるみたいだね。
九九式軽機関銃を半額近い値段でだすみたいだけど、それでも買えないな〜
。
他にも物販してるなら行こうと思うんだけど、行ったことある人どんな感じが教えてください
- 778 :名無し迷彩:2014/03/14(金) 21:29:47.65 ID:Y1XwlkR10.net
- >777
KTW製品触り放題手コキ無料お一人様でも安心して遊べます。
- 779 :名無し迷彩:2014/03/15(土) 23:26:19.38 ID:Rsxb8hTV0.net
- ウィンチェスターm1873ってマウントレールこんなにグラグラなの?
うまく固定されない...
- 780 :名無し迷彩:2014/03/16(日) 02:37:45.77 ID:Dnn6J2vQ0.net
- タネガシマにスコープ付けたいんだが、しっくり来るデザインがない・・・。
合いそうなスコープ知ってたら教えてください。
性能<デザインでお願いします。
- 781 :名無し迷彩:2014/03/16(日) 11:48:20.03 ID:W8jkqoVZ0.net
- そもそも種子島にスコープって時点でデザインもヘッタクレも無いと思うが・・・
- 782 :名無し迷彩:2014/03/16(日) 17:02:57.60 ID:OL1siMbA0.net
- >>799
ペンチで平らにしたハンダを瞬間接着剤でマウント裏にくっつけろ。
- 783 :名無し迷彩:2014/03/16(日) 17:39:41.35 ID:fBEHb67P0.net
- >>780
ttp://www.opticsplanet.com/leatherwood-wm-malcom-32-inch-long-telescopic-riflescope-w-mount.html
- 784 :名無し迷彩:2014/03/16(日) 18:31:23.98 ID:tog5kSON0.net
- 国友一貫斎の望遠鏡と同じグレゴリー式反射望遠鏡があればいいんだけど
現行製品がないからなあ
10年位前に買った口径65mmのマクストフ・グレゴリーなら持ってるけど
- 785 :名無し迷彩:2014/03/16(日) 19:06:35.31 ID:+oduD1CP0.net
- 普通のスコープに装飾施そう
- 786 :名無し迷彩:2014/03/16(日) 19:41:56.79 ID:Dnn6J2vQ0.net
- 780ですが、皆様アドバイスありがとうございます。
- 787 :名無し迷彩:2014/03/16(日) 19:44:08.68 ID:Dnn6J2vQ0.net
- >>783 ポチってしまうかもしれないです。
- 788 :名無し迷彩:2014/03/16(日) 22:42:55.85 ID:6cZaJGgi0.net
- 4月発売の73ライフル、CAW製M79、KTW製水平二連で
ミリタリーの世界へ飛び出そうと目論んでるんだが
価格設定的に今回のM73をどう見る?
カービンとの差異はバレルが伸びてストックが木製に変わった程度なんだろうか
- 789 :名無し迷彩:2014/03/17(月) 11:06:25.32 ID:iElPxZ590.net
- ※KTWが発売予定日通りに発売することは少ない
- 790 :名無し迷彩:2014/04/11(金) 21:33:27.38 ID:kUs1/+uK0.net
- フロントロックピストルって命中精度すごいね
- 791 :名無し迷彩:2014/04/12(土) 01:14:19.42 ID:RxHIBddw0.net
- 1873ライフル、68000円なり
- 792 :名無し迷彩:2014/04/12(土) 08:29:27.71 ID:8o2bmMXu0.net
- M1873ライフル、ドンサン社製か。
もうちょっと価格抑えてほしかったな
- 793 :名無し迷彩:2014/04/12(土) 09:11:10.23 ID:4GUDtRuW0.net
- 水平二連はなげーのとソウドオフしたのと両方だしてほしいな
今年の6月以降開発予定って書いてあるってことは、販売は来年とかかなあ
- 794 :名無し迷彩:2014/04/12(土) 12:25:48.94 ID:MKQv1Gbn0.net
- 税込だとほぼ70000円か…
もう少し安くして欲しかったな
- 795 :名無し迷彩:2014/04/12(土) 17:47:29.36 ID:DI5iSgkT0.net
- 水平二連
ブレイクオープンでピストンコッキング
ピストンはストック内
と思ったけど2発打てないか
どうすんだろ?
- 796 :名無し迷彩:2014/04/12(土) 17:56:57.10 ID:FiplZfhr0.net
- トリガーとピストンを二つ付ければ良い。
もしくはカート式ガスガン
- 797 :名無し迷彩:2014/04/12(土) 18:35:15.29 ID:I/03uoAt0.net
- アキュコンで誰か聞いてきて
- 798 :名無し迷彩:2014/04/13(日) 16:51:45.89 ID:h2l6c5Cc0.net
- シェル自体がピストン&シリンダー
なわけない
- 799 :名無し迷彩:2014/04/15(火) 18:18:57.39 ID:uGpIapVG0.net
- フリントロックカービン、いい銃なんだがホップチャンバーの加減がシビアすぎて大変だぜ……
- 800 :名無し迷彩:2014/04/17(木) 10:27:17.68 ID:uYqpmZht0.net
- http://fast-uploader.com/file/6953253572406/
>>799で思い出したがフリントロックカービンに模様かいてみた
- 801 :名無し迷彩:2014/04/17(木) 13:37:52.40 ID:mh66M5Az0.net
- かっけ〜
- 802 :名無し迷彩:2014/04/17(木) 20:16:41.16 ID:1lSaRIHp0.net
- >>800
バラガキ
- 803 :名無し迷彩:2014/04/19(土) 16:21:27.72 ID:V6huvFe+0.net
- KTWの武器でサバゲーに使える武器はあるのだろうか
- 804 :名無し迷彩:2014/04/19(土) 16:55:10.06 ID:5c5q0cle0.net
- KTWが売っているのは玩具であって武器ではありません。
- 805 :名無し迷彩:2014/04/22(火) 01:31:34.99 ID:QVgEYOrt0.net
- M73を買うか
73をスルーして種子島を買うか迷ってる
待たされすぎて73ライフルへの憧れが薄らいできたのが原因かもしれない
種子島オーナー的にはあの銃(種子島)ってどうなの?
- 806 :名無し迷彩:2014/04/22(火) 01:41:14.27 ID:Lu29nwlM0.net
- >>805
あれはスナイパーライフルだ
- 807 :名無し迷彩:2014/04/22(火) 22:35:18.90 ID:3otAn+Gc0.net
- 種子島が気になるなら買って損はない
毎晩種子島を弄りながらいも焼酎で晩酌してる
- 808 :名無し迷彩:2014/04/22(火) 23:39:52.46 ID:QVgEYOrt0.net
- 種子島に決めた
買ってグリップにイカした家紋彫る
彫って金箔で埋める
- 809 :名無し迷彩:2014/04/23(水) 06:50:37.53 ID:EguOy4g/O.net
- >>807-809
タネガシマ・ガンズかっけー
- 810 :名無し迷彩:2014/04/23(水) 11:35:38.38 ID:zvqDCErEO.net
- タネガシマ良いよ〜
- 811 :名無し迷彩:2014/04/27(日) 10:20:20.53 ID:76xQwwT+0.net
- 店のショーケースに種子島があると
そこだけ博物館のような雰囲気になる
すごい存在感だ
- 812 :sage:2014/04/27(日) 12:38:39.18 ID:3iZktjOXI.net
- >804
アジトや九龍みたいな屋内フィールドでフリントロックピストルを使ってます。
装弾数が少ないんで2丁使ってますが、バリケードや壁の穴とかを上手く使うとガスや電動と互角に戦えます。
ちなみに私は、娘の「きらデコストーン」をコッソリ頂いて、銃口の上と薬室の上のリヤサイトみたいな溝の左右に接着してます。
照準精度と速度がアップして、銃のポテンシャルを引き出せますよ。
あと、戦友のタネガシマを射たせてもらったんですが、皆口をそろえて「スコープ付けて狙撃銃にしてぇ」と言うくらい素晴らしい弾道でした。
他にもイサカソードオフとかランダルとか使っている戦友がいますが、総じて命中精度の高さを讃えていますよ。
結論として、KTW製品は命中精度を最大の武器として、それぞれの特性に合った戦術を取れば、どれもサバゲーで使えると思います。
- 813 :名無し迷彩:2014/04/27(日) 14:05:44.44 ID:5JLDYh3q0.net
- タネガシマを手に入れたので、陣笠と甲冑と面頬を自作し始めたよ。
素晴らしい弾道で飛ぶが、初速も速くてインドアには投入できないなぁ。
今夜も蜜蝋で磨いています。
- 814 :名無し迷彩:2014/04/27(日) 21:43:34.58 ID:SNPSX7oz0.net
- アキュコンのタクティカル・スペンサーには笑った。
- 815 :名無し迷彩:2014/04/28(月) 22:20:10.75 ID:PLCy7Kgx0.net
- PUスコープのモシン・ナガン買っちゃおうかなあ・・・
ちなみにktw製品買うならどこがおすすめです?
- 816 :名無し迷彩:2014/04/28(月) 23:11:09.47 ID:1y4LD6Az0.net
- です?
- 817 :名無し迷彩:2014/04/28(月) 23:15:15.58 ID:lavP1Cxu0.net
- 第三次世界大戦だ
- 818 :名無し迷彩:2014/04/30(水) 00:29:04.45 ID:R2yYxzGa0.net
- Something wonderful.
- 819 :名無し迷彩:2014/05/02(金) 06:51:04.76 ID:FcCoqXenO.net
- 良さげだしここで買うか
ヤネックスみたいな野外の森林フィールドで使うなら射程だけは電動に劣らねーor対等に狙撃できるここのエアコキ銃を全て教えてくれ
全て教えてくれ
M3?のショットガンはエアコキなのに初速が90でるとか聞いたぞ、素晴らしい
初速とか知らんが笑
84までは許してやる
全て教えてくれ
48時間以内に回答が得られなければマルイのハイサイクルを買う
数分の書き込みで、万額稼げると思え、ぬかるな
タネガシマにランダルにフリントロック、どれも外形は素晴らしいが
飛距離はやはりタネガシマ>ランダル>フリントロックなのか?
- 820 :名無し迷彩:2014/05/02(金) 09:04:47.17 ID:uByG5rMa0.net
- >>819
次世代電動ガンおすすめ
- 821 :名無し迷彩:2014/05/02(金) 09:35:31.62 ID:B6NWcpQI0.net
- >>819
マルイのハイサイおすすめ
- 822 :名無し迷彩:2014/05/02(金) 09:39:05.11 ID:f7J6Ly3+0.net
- フリントロックは弾道いいが弱いよ
- 823 :名無し迷彩:2014/05/02(金) 11:30:21.74 ID:FcCoqXenO.net
- ガンプピストルはもう買った。
ウィンチェスター
ウィンチェスターランダル
ライアット
フリントロック
タネガシマ
この五つで迷ってる
タネガシマは飛距離と希少性で候補に入れたが、ぶっちゃけ価格と持ち運びの面で無い、両手も取られる
ウィンチェスターは片手で回せるなら飛距離も出るしガンプピストルと組み合わせて使いたい、が、回せなさそうだし持ち運びダルそう
ランダルは飛距離が40M以上で戦えるなら最高の相棒だったが射程短い
ライアットが一番森林フィールドでは良さそうだ、飛距離も出せるし近くのやつにも6発モードで痛くない、ただ両手を取られる
フリントロックも格好いいが40M以上の飛距離が出ない
ランダルかライアットで迷ってる
ヤネックスでやる予定だしライアットが気持ち強め
ガンダムオンラインでケンプファー当たったしショットガンの魅力に憑かれつつもあるが
ランダルも捨てがたい
射程さえあればランダル
不便な要素が見つからなければ消去法でライアット
- 824 :名無し迷彩:2014/05/02(金) 11:54:05.55 ID:FcCoqXenO.net
- はあ!?
ライアットって6発も出ねーじゃん動画に騙されたわ
もうこんなクソスレ来ねーよカスども
- 825 :名無し迷彩:2014/05/02(金) 18:56:32.51 ID:FgzkCZc20.net
- 個人カスタムの動画を見て勝手に思い込んだ生きている価値の無い
救いようの無いお馬鹿さんですか
- 826 :名無し迷彩:2014/05/02(金) 22:49:11.71 ID:aT6IjS290.net
- こいつ最近あちこちのスレ荒らしてるクソだよ
グレネードランチャースレも勘違いで恥書いてから粘着して荒らしてる
- 827 :sage:2014/05/03(土) 15:14:50.29 ID:msVyMeSOI.net
- KTWユーザーに下品な男はいらない。
ハイサイをどうぞ。
- 828 :名無し迷彩:2014/05/03(土) 15:55:00.31 ID:fFFtOmZ2O.net
- CA870でも買うか
CA870でも買うか
CA870でも買うか
CA870でも買うか
- 829 :名無し迷彩:2014/05/06(火) 21:31:21.53 ID:YcH+DPNv0.net
- M73ライフルの予約始まってるな
財布が厳しいからM73カービンをピカールで磨いて我慢するわ…
- 830 :名無し迷彩:2014/05/07(水) 00:38:19.27 ID:G/DWo40I0.net
- M1873ライフル、クロームメッキなんだね
スチールの方が雰囲気出て良さそうだけどやっぱり変色するのは評判よくないのかな
- 831 :名無し迷彩:2014/05/07(水) 08:28:17.09 ID:CLDXuqxK0.net
- (装弾数)37+2
- 832 :名無し迷彩:2014/05/09(金) 13:12:45.89 ID:oNwidsBT0.net
- スペンサーをメインに使ってる奴いたわw
しかもツエェw
- 833 :名無し迷彩:2014/05/09(金) 13:34:48.98 ID:+prEhUFfO.net
- どうせ改造してんだろ
- 834 :名無し迷彩:2014/05/10(土) 02:30:00.19 ID:jwVbh4zC0.net
- >>833
おっとスペンサーSOPMODの悪口はそこまでた。
- 835 :名無し迷彩:2014/05/10(土) 06:49:37.12 ID:YVAkxjfQ0.net
- >>834
あれは笑う
- 836 :名無し迷彩:2014/05/10(土) 06:51:16.04 ID:IBW/jjFcO.net
- >>834
そいつただの荒しだからレスしちゃダメ
- 837 :名無し迷彩:2014/05/10(土) 20:59:25.98 ID:YC1xT+170.net
- 荒れるほど伸びてない半死半生のKTWスレ
- 838 :名無し迷彩:2014/05/10(土) 21:19:53.77 ID:6Ii3I7pY0.net
- お前らタナカマグナスレ馬鹿にしてんのか?
- 839 :名無し迷彩:2014/05/10(土) 21:22:38.23 ID:Fal1Whxu0.net
- マグナ50?(幻視)
- 840 :名無し迷彩:2014/05/11(日) 04:42:06.52 ID:YDyFauh+0.net
- 今日サバゲーでフリントロックカービン使ってくるわ
スリング無いのが不安だが
- 841 :名無し迷彩:2014/05/11(日) 10:56:29.72 ID:VbnJS2yZ0.net
- 戦果報告お待ちしてます
- 842 :名無し迷彩:2014/05/11(日) 16:10:14.44 ID:kXY+3c/Y0.net
- 火打ち式で最新ライフルに挑むとかラストパイレーツかよ
- 843 :名無し迷彩:2014/05/11(日) 17:01:52.31 ID:/P0D1PCO0.net
- フリントロックよく当たる。
充分戦えるよ。
- 844 :名無し迷彩:2014/05/11(日) 20:11:28.70 ID:YDyFauh+0.net
- サバゲーから帰宅
フリントロックカービンでは全然当てれなかったです
自分がサバゲー始めてなのもありますけど
アイアンサイトなので少しズレる。弾道がゆっくりなのでかなり風に煽られる。留め具の部分がいつの間にか外れかかる、なので大変でした
- 845 :名無し迷彩:2014/05/11(日) 20:39:53.16 ID:ESHn6dsm0.net
- 初めてでフリントロックは無理だな。
慣れればボルトアクションより速く撃てるけどな。
- 846 :名無し迷彩:2014/05/11(日) 23:27:23.00 ID:YDyFauh+0.net
- とりあえず釘が抜けてしまうかもしれないのでサバゲー前のメンテナンスは本当重要
進撃コスでサバゲーしたけど超楽しかった
- 847 :名無し迷彩:2014/05/12(月) 06:25:46.37 ID:4iISC6it0.net
- >>846
よし!
でピストル咥えたんだな?
- 848 :名無し迷彩:2014/05/12(月) 13:20:37.11 ID:qCelQPCR0.net
- 俺のピストルも咥えてくれよ
- 849 :名無し迷彩:2014/05/12(月) 15:27:40.98 ID:dwtsTnkK0.net
- 三八式8ロット(M70)インナーバレルって幾ら?
- 850 :名無し迷彩:2014/05/12(月) 15:34:38.16 ID:dwtsTnkK0.net
- >>770
中でスプリングが暴れているだけだから無視してもいいんだけど
気になるならグリスを塗ったりしたらいいと思うよ
- 851 :名無し迷彩:2014/05/12(月) 21:30:32.32 ID:sGckhmW40.net
- いつも思うんだがなんでモシンナガンの話題がなかなか出ないんだ!
同志はいないのか
- 852 :名無し迷彩:2014/05/12(月) 21:51:23.82 ID:+tANQd9G0.net
- 今度でたウィンチェスターライフル買った人いる?
レバーアクションの方。
- 853 :名無し迷彩:2014/05/13(火) 02:11:55.36 ID:LHEdWUjY0.net
- >>851
できれば全種類揃えたいくらいなんだぜ
まず無理だから騎銃かなあ…
狙撃銃も捨て難いけどね
- 854 :sage:2014/05/14(水) 00:50:23.37 ID:iOBhXKEo0.net
- >>844
サバゲデビューおめでとう!
初戦で、ちゃんと狙って撃って、見送り(弾が何処に飛んでいくか確認すること)
までできるなんてすごいことですよ。
確実にスキルアップしているから、自信を持ってこれからも頑張ってください。
エアコキで電動ガン持った相手を一撃で倒すのは快感ですよ〜♪
ところでハンマーのコッキングはどうやってますか?
私はグリップを握っている方と逆の手の小指を引っかけて手首を
回すようにコッキングしてます。
これだと楽にかつ、銃口を目標に向けたままコッキングできて便利です。
もっとも、エアコキの場合は、探す、狙う、撃つ、隠れる、コッキングの
繰り返しが基本ですが。
あと、抜けてしまいそうな釘ってどこですかね。
場所に応じて結束テープやビニールテープで脱落防止したり、木工用ボンド
を少量塗ったりして対処できそうですが。
- 855 :名無し迷彩:2014/05/14(水) 12:14:27.89 ID:dwEyONtTO.net
- 水平ダブルバレルが進行中てほんと?気体で胸が破裂しそうなんだけど。手が出る価格設定でお願いよ
- 856 :名無し迷彩:2014/05/14(水) 12:41:58.67 ID:5uIVPqV00.net
- 10番くらいの結構大口径になるらしいよ。
ショットガンじゃなくトレマーズのアレだったりしてなw
- 857 :名無し迷彩:2014/05/14(水) 22:57:18.91 ID:dmWgN/Ca0.net
- 娘さんはタナカの営業所に戻って来たの?
- 858 :名無し迷彩:2014/05/17(土) 07:20:51.74 ID:MJWYTTl+0.net
- KTWのファンレターにおける次期製品希望欄を見てみると、旧軍小銃系の多いこと。
おめーら飽きねえな
- 859 :名無し迷彩:2014/05/18(日) 21:34:34.55 ID:j7IkAlA+0.net
- ネットを見るようになった頃、銃を調べたら旧軍銃の格好良さに惚れた
特に三八式はこれが俺の求めていた銃だと感激してエアガンとかでないかと調べたらタナカは絶版でKTWは品薄&高価に驚いたのはいい思い出
三八式は手に入れたけど5年10年先の新規ユーザーにも買えるようにして欲しいわ
- 860 :名無し迷彩:2014/05/18(日) 21:36:15.37 ID:gEY5pM100.net
- ドンサン製五万円(唾入り)
- 861 :名無し迷彩:2014/05/19(月) 23:54:33.30 ID:HVWlfPnj0.net
- 右から痰、左から唾が射出されるわけですね
なるほど面白いトイガンだ
大変興味深いのだが無い袖は振れんので今回は涙を呑んで
身の丈に合ったタネガシマのほうを買うとしよう
- 862 :名無し迷彩:2014/05/23(金) 21:55:47.98 ID:z83Og2Df0.net
- >>852
今日買ってきたよ! 普通のとどっちにしようか迷ったけどね。
事前調べだと、コッキングとかトリガーの硬さがだいぶ緩和されたらしい。その分威力が落ちてそうな気はするんだが、インナーバレル長いしどんなもんか…。
明日サバゲ行こうと思ってるから報告するよ
- 863 :名無し迷彩:2014/05/24(土) 12:06:07.84 ID:TrHjDmI5O.net
- バレル伸ばして、バネ弱めたってメーカーが言ってるんだからそうなんだろ
- 864 :名無し迷彩:2014/05/24(土) 19:20:27.92 ID:Eh7d2Ro80.net
- >>862
すまぬ、辛抱たまらずもう買ってしまった。クルミはいいね。
前の奴も持っているんだけど、トリガープルとコッキングは軽くなってる。
サイトも低くなって狙いやすい。
精度は同じだろうけど、使い勝手と所有感は確実に上がってるね。
私もサバゲに投入予定。
- 865 :名無し迷彩:2014/05/24(土) 21:53:12.00 ID:PqYMR5UJ0.net
- >>864
ごめんね、寝坊して今日サバゲ行けなかった…(´・ω・`)
一番懸念してるのが初速なんだよね。カービンの方はマルイのスナイパーライフルばりに精度や初速があるって聞いてるんだけど、ライフルと名前がついてるくせにスペックダウンしてたらと思うと。
あとスピンコッキングが出来ないのが悲しい、長くて。
- 866 :名無し迷彩:2014/05/25(日) 00:41:31.55 ID:CAwEfEF70.net
- 気にするほど落ちていないかと。
初速の低いフリントロックでも十分しとめられるぐらいだから多少低くてもあたればいい。
トリガープルが軽くなったので精密狙撃がやり易くなってる。
VSRは幾らか手を入れないと物足りないよ。
KTWはカスタム不要。
- 867 :名無し迷彩:2014/05/25(日) 01:43:26.55 ID:Dw2RG4T00.net
- 狙撃、ってことはやっぱりスコープつけたほうがいいよなぁ…あとチークパットか。
スピンコッキングの浪漫とは遠ざかっていくが、これは仕方ないかなぁ
- 868 :名無し迷彩:2014/05/26(月) 07:50:04.75 ID:immwOYkQ0.net
- 筒に糸張っただけの専用スコープ出して欲しいな
- 869 :名無し迷彩:2014/05/27(火) 21:56:21.39 ID:seTR5v2n0.net
- ウィンチェスターライフルの初速はポップ最小?でマルイ0.2g弾で
最高96m/sだったよ
適正ポップでも93ぐらいかな
てか、これでもトリガー軽くなったの?
フリントロックカービンに比べて異様に重い、壊れてるのかと思った
コレ使ったあとにフリントロック使うとトリガーに指掛けただけで発射してまう
- 870 :名無し迷彩:2014/05/27(火) 23:26:25.83 ID:+CoCzmqs0.net
- マジで?
俺初速80なかったんだけど、結構ホップかかってたのかな…
- 871 :名無し迷彩:2014/05/28(水) 03:33:47.75 ID:CEksxgiI0.net
- >>869
実物見てないからわからないけどメッキのせいで最初は動きが渋いって書いてあるし
使ってる内に擦り合わせがされて馴染んだら軽くなってくるんじゃないだろうか
- 872 :名無し迷彩:2014/05/28(水) 12:19:16.14 ID:EskjY5nz0.net
- すぐにボロボロになるメッキをやめてカービンと同じ仕上げの第2期モデルはまだですか
- 873 :名無し迷彩:2014/05/28(水) 12:59:09.00 ID:L5fPqcHw0.net
- 持ってるカービンはメッキだけど
メッキ仕上げじゃない仕様のカービンて有るの?
それにメッキでも別に浮きも無いしボロボロにはなってないけどな
変色はするけど
- 874 :名無し迷彩:2014/05/29(木) 03:04:38.29 ID:iZjsB2rc0.net
- いや、カービンもメッキ加工してるだろどれだけ過去に遡ろうとも
今回は銀メッキか何かがクロムメッキにマイナーチェンジされただけで
メッキであることには変わりないはずだがどうなんでしょうね
- 875 :名無し迷彩:2014/05/29(木) 05:25:52.28 ID:2wYLA/ZS0.net
- 写真で見る分にはピカピカのクロムメッキよりカービンのスチール風メッキの方が雰囲気あって良いと感じる
でもスチール風メッキは変色したりするのかな?
- 876 :名無し迷彩:2014/05/29(木) 20:06:19.48 ID:iZjsB2rc0.net
- >>870
ゼロ距離で?弾は同じ0.20を使ったの?
.20で80m/sとか笑えないんだが
- 877 :名無し迷彩:2014/05/30(金) 06:36:46.80 ID:x1w9+BPg0.net
- >>870
最高は96だけど最低は確か77ぐらいだったよ
左回りでホップ小さくしていけば
ホップ設定が1周して最小ホップになるんでない?
- 878 :名無し迷彩:2014/06/02(月) 10:26:31.43 ID:3bADsUZa0.net
- 数ヶ月前、欲しくて欲しくてむずむずしてたが、忙しすぎて保留にしていたモデルガンSSAとエアガンウィンチェスター。
今はなんとも思わなくなってしまった。
エアガンもモデルガンもそういう物
- 879 :名無し迷彩:2014/06/02(月) 12:16:01.21 ID:EekNBAXP0.net
- SSA…
- 880 :名無し迷彩:2014/06/02(月) 13:39:57.24 ID:eW+o0F/M0.net
- さいたまスーパーアリーナか、、、金持ちめw
- 881 :名無し迷彩:2014/06/02(月) 22:14:21.55 ID:PweBdb6N0.net
- 水平二連の6月来た
発売は秋口くらいかい?
- 882 :名無し迷彩:2014/06/03(火) 02:33:05.21 ID:o/YfKagK0.net
- うん、そうだよ!
- 883 :名無し迷彩:2014/06/04(水) 02:55:10.53 ID:RdrksQ050.net
- そうだよ!
- 884 :名無し迷彩:2014/06/04(水) 06:52:01.83 ID:fg039g6X0.net
- 水平二連はフルメタルはアウトなんじゃないか
リアルサイズなら実包が装填出来てしまう
- 885 :名無し迷彩:2014/06/04(水) 07:12:39.54 ID:lL9Lq3CaO.net
- え?カート式に決まったワケ?
- 886 :名無し迷彩:2014/06/04(水) 08:25:36.24 ID:+2ShPKbCI.net
- 上の方で10番ゲージくらいのサイズってあったからマルイのカートは無理だろうしな。
10番が本当ならだけど
カートなら嬉しいけど難しいんじゃないかね
- 887 :名無し迷彩:2014/06/04(水) 09:06:35.48 ID:wvdU5OoFO.net
- まあ、いままでのKTWショットガンはプラバレルだからプラでもいいが。
中折れして「コキッ」とコッキングでカート2発「シャコン、シャコン」と装填。閉じると「カチッ」とロックする。
そんな二連発の楽しさの為ならバレルがプラでもレシーバー付近は金属でガッチリ作って欲しいよね。
- 888 :名無し迷彩:2014/06/04(水) 10:15:50.01 ID:2WcWRh0I0.net
- 三発くらいは同時発射して欲しい
ショットガンなのに一発だけって何か違うよ
そのせいでライアットも買わなかったし
- 889 :名無し迷彩:2014/06/04(水) 23:27:49.55 ID:lL9Lq3CaO.net
- >>888
次は変なマガジンが嫌だっつって結局買わないんだろw
- 890 :名無し迷彩:2014/06/05(木) 14:42:08.26 ID:4Nvv85ZG0.net
- 水平2連ショットガンの仕様を妄想。バレルの開閉操作でコッキングはほぼ確定として。
理想を言えば3〜6発同時発射のカート式。
過去作から想像した上での最良が先台内にチューブマガジンを6本通して左右各アウター内のインナーバレル3本づつに給弾、
3or6発同時発射の切替え式(切り替えなしでもOK)。
一番ありそうなのが先台内にチューブマガジン2本、左右インナー各1本で1or2発同時発射の切り替え式。
最悪なのは左右どちらかのバレルがチューブマガジンの単発仕様。
- 891 :名無し迷彩:2014/06/05(木) 22:06:00.32 ID:zxwKCqaN0.net
- >>890
ややこしいw
カート式でスッキリしようぜ!
- 892 :名無し迷彩:2014/06/06(金) 03:18:35.74 ID:zfbz1LyU0.net
- 案外起倒式レバーでコッキングだったりしてw
- 893 :名無し迷彩:2014/06/06(金) 03:28:48.34 ID:GOsJ4GNbO.net
- >>887
ハドソンのマッドマックスしかなかったからね
- 894 :名無し迷彩:2014/06/06(金) 04:00:34.84 ID:a1b8QESt0.net
- 元折れ且つ散弾銃を名乗るならやはり
ショットシェル的な物を通して貰わんと困るな
今までタナカやマルゼンの銃を苦虫をかみ締めるような思いで
見つめていたエア信者からしてみれば
今回の発表は一縷の望みのようなものですよ
間違っても>>890の挙げるような「ありそうな」設計に
落ち着くことだけはやめて欲しい
- 895 :名無し迷彩:2014/06/06(金) 09:38:16.59 ID:0mRNENFsO.net
- >>890
チューブマガジンとか書くなw
あ、やっばそれでとか仕様決まったらどうしてくれるw
せめてマルイカート仕様で頼むわ。いや、やっぱライブカートがいいけど。
- 896 :名無し迷彩:2014/06/06(金) 11:00:05.85 ID:P2Oc3Wiq0.net
- >>887
ヤフオクでハドソン探してたんだが台湾製もあるんだな。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h188456626
- 897 :名無し迷彩:2014/06/06(金) 11:05:31.96 ID:YvHKtc7A0.net
- うん水平二連はカート式しかあり得んね
中折れ時にポンプ圧縮が設計上可能だったら良いな
細身の銃にシステムが奇麗に収まるかどうか
- 898 :名無し迷彩:2014/06/06(金) 15:20:24.24 ID:f+KBxS+y0.net
- >>876
なんかホップアップパッキンのネジで締め付けられる部分に穴開いてた。大きく左にそれるのも、初速が低かったのもそれが原因だったっぽ。
穴の部分が隠れるようにパッキン180度回転させて取り付けたら、取り敢えずまっすぐに飛ぶようにはなった。
- 899 :名無し迷彩:2014/06/06(金) 16:56:55.71 ID:BHopns1j0.net
- >>898
イモネジ回しすぎて突き破ったっぽいね
言えばパッキンだけ新品送ってもらえるよ
- 900 :名無し迷彩:2014/06/07(土) 21:42:09.26 ID:AGw3rb1w0.net
- 水平2連はいいものが出て欲しいな
で実物見たことないんだけどミニモスカートって
水平2連に入りそうな大きさかな?
- 901 :名無し迷彩:2014/06/07(土) 23:57:23.20 ID:oHwK2wec0.net
- >>900
無理
昔ハドソンのソウドオフベースでミニモスカ仕様作ってた人いたけど、バレルが相当デブになってしまう
- 902 :名無し迷彩:2014/06/08(日) 00:39:55.42 ID:6ioiFzHo0.net
- 全く新しい機構のカートを開発して
他所を羨ましがらせれば良いと思うよ
KTWの三式カートくそイカスけど対応モデルが高額すぎて
手が出せる気がしません
マルイさん安価で出してくれませんかみたいな
- 903 :名無し迷彩:2014/06/08(日) 03:37:36.53 ID:PsYzc6DJ0.net
- もう8ゲージ位の大きさにしてハドソンみたいな
エアコキカート仕様にすればいいんだよなw
本当に精度重視のスナイパーライフルみたいな
水平2連は要らないからパワーも命中精度も最低でも
触って楽しい水平2連を出して欲しい
- 904 :名無し迷彩:2014/06/09(月) 21:32:00.85 ID:JmUZBwvJ0.net
- 三八式のセーフティを実物に交換出来たらいいんだけどなぁ・・・
加工した人居る?
- 905 :名無し迷彩:2014/06/09(月) 21:35:46.40 ID:2soDKmH00.net
- 実銃部品でセーフティが動くようにしたいって事?
実銃部品を加工出来る人なら出来るのだろうけど
- 906 :名無し迷彩:2014/06/10(火) 00:34:28.74 ID:/J8YKQFg0.net
- ブルバレルが嫌でSPRじゃないM70とA4ストック別個で購入したけどこれ加工必要なんだな・・
参考になりそうなブログとかないだろうか・・
- 907 :名無し迷彩:2014/06/10(火) 01:02:10.08 ID:ZyEq66310.net
- リアル志向で考えると一回のバレル開閉で2回発射可能にするには
ストック内部に2組のシリンダ・ピストンないといけないのかな
結構複雑な構造だね
それで木ストならいい値段するだろうなー・・・
- 908 :名無し迷彩:2014/06/10(火) 23:22:04.08 ID:9r+eAJcg0.net
- >>905
やったん?
あれ構造がおもいっきり違うみたいやけどどないしたん
- 909 :名無し迷彩:2014/06/14(土) 23:35:45.85 ID:prWKJjxSI.net
- >>903
精度要らないのは俺も思うね。
スコープ載せて単発でライフルの代用に出来るとかショットガンである意味があるのか?と
いっそタナカのガスショットシェルで初のガスガンを••••••
いややはりKTWは孤高のエアオンリーか
- 910 :名無し迷彩:2014/06/15(日) 02:30:20.32 ID:yvpiSDpY0.net
- 独特な銃だから見た目やギミックを重視してほしいな
- 911 :名無し迷彩:2014/06/16(月) 00:07:27.03 ID:4Pqm+JxX0.net
- ツインガシャコン出来るならこの際ガスでも良いよ
- 912 :名無し迷彩:2014/06/16(月) 18:19:42.65 ID:W/b/sfKN0.net
- ガスだと冬使えないじゃないか
- 913 :名無し迷彩:2014/06/16(月) 18:47:32.75 ID:Y6zCzDA40.net
- 私にいい考えがある。
マッドマックスくらいのデカいシェルに
ピストン、シリンダー、スプリング、チャンバーを内蔵。
あとは、シェル携行時に絶対暴発しないシアー解放方法を考える。
- 914 :名無し迷彩:2014/06/16(月) 20:58:12.18 ID:01PfWO57O.net
- >>907
は?
中華のオモチャでも出来る構造だそ。
- 915 :名無し迷彩:2014/06/16(月) 22:55:00.48 ID:nuBAs3md0.net
- すいませんが早く結論出してもらわないと開発にはいれないんですが・・・
- 916 :名無し迷彩:2014/06/17(火) 01:12:06.98 ID:x+OXUpFB0.net
- とにかくカート式の散弾で!
エアかガスかはどっちでもいいな
- 917 :名無し迷彩:2014/06/17(火) 11:44:21.22 ID:UisUBr+g0.net
- KTWはあまり内部アクション重視しないからカート式はやらないんじゃないかな。
この辺に手出したらマルシンより当たるカート式長物が出来そうだがw
- 918 :名無し迷彩:2014/06/17(火) 20:45:24.81 ID:Ob6WmZx20.net
- コッキングの時点でカートからBB弾をチャンバーに送り込めばあるいは…
- 919 :名無し迷彩:2014/06/17(火) 22:49:54.03 ID:jub9m3z30.net
- じゃぁそれでいいですね?
- 920 :名無し迷彩:2014/06/17(火) 23:52:48.89 ID:U6eAiMBgO.net
- 1.専用のシェル先端にBB弾を一発入れる
2.シェルをバレルに装填、BB弾がチャンバーに装填される
3.本体→シェル内部にガスルートを通し、固定ガスとして発射
これなら精度も出せるし、シェルも使えるね!
- 921 :名無し迷彩:2014/06/18(水) 02:09:45.89 ID:HF90l8qyO.net
- >>920
すると問題になるのが昔のコクサイM29
あれはカートにチャージ、ケツからハンマーでブッ叩きがまずかった
ならばハドソンのマッドマックスはどうなんだ!って言われるが、あれはハンマーがカートを叩くのではなく押す構造だったからおとがめなしだったな
- 922 :名無し迷彩:2014/06/18(水) 11:11:16.45 ID:3bj9otSo0.net
- 921の機構はカート式ガスリボルバー(合法のヤツ)と同じっぽいから大丈夫だろう
- 923 :名無し迷彩:2014/06/18(水) 12:12:37.63 ID:sG/hB4NBO.net
- >>920
糞シロートが!KTWはコキに決まってんだろ!
- 924 :名無し迷彩:2014/06/18(水) 12:26:31.86 ID:KUGQ1+2n0.net
- >>921
長物には何故か甘いパチンコップ
タナカのM870とかカシオペアよりずっと危ない構造なのにいまだに放置ですし
- 925 :名無し迷彩:2014/06/18(水) 14:12:32.62 ID:p+jYjtI30.net
- >>924
甘くないだろ。アサヒのM40だって潰されてる
- 926 :名無し迷彩:2014/06/18(水) 14:39:23.66 ID:sJH52xuN0.net
- >>924
M870は放置じゃ無いよ。
カシオペアの後、問題になったので回収って話になったんだけど
売った数がそれ程でも無かったから「回収しなくて良いけど生産は終了ね」って手打ちにしてもらった。
- 927 :名無し迷彩:2014/06/18(水) 16:51:19.37 ID:sG/hB4NBO.net
- KTWがガスを出すとか妄想してる糞シロートはすっこんでろカスが!
- 928 :名無し迷彩:2014/06/18(水) 18:24:21.35 ID:GrcqRjtP0.net
- エアコキのM79は見事だったが、今度は二連だし細いし
どう解決するか楽しみだ
- 929 :sage:2014/06/20(金) 20:50:10.06 ID:Hv2D0pYiI.net
- ウィンチェスターのライフルを購入した人はいますか。
居たら感想を教えて欲しいです。
カービンは持って居るので、感想を聞いて良ければライフルも購入しようと考えてます。
- 930 :名無し迷彩:2014/06/20(金) 22:09:06.51 ID:2rLMO2Jc0.net
- ショットガンはベヨネッタのオニキスローゼス風にしたらいいのです
所謂ダブルバレル・レバーアクションというやつです
構造の問題はとっても簡単に片付きますよ
- 931 :名無し迷彩:2014/06/20(金) 22:30:02.55 ID:GuGshD0a0.net
- そんな仕様で出たら100%買わないな
- 932 :オナニー:2014/06/20(金) 23:01:27.08 ID:Rm/VM9m40.net
- >>921
モデルガンはケツひっぱたきだぜ
ガスガン用の銃身にモデルガン用の機関部
普通に結合できるんだがな
これ言っちゃまずかったかな
- 933 :名無し迷彩:2014/06/21(土) 07:26:56.45 ID:vWt//sMOO.net
- >>932
もうガン作ってない会社のことはどうでもよろしい。
- 934 :名無し迷彩:2014/07/02(水) 16:32:34.78 ID:GysCFeA7O.net
- スペンサー買った!
- 935 :名無し迷彩:2014/07/02(水) 16:34:50.63 ID:Wx8fs6210.net
- 中古のイサカソードオフ買ってきたんだがグリップのスイベルが無かった
KTWに電話してそこだけ買ったりできるのかな?
- 936 :名無し迷彩:2014/07/02(水) 16:50:06.03 ID:goDxJqkM0.net
- パーツの在庫はある程度あるよ
ものによってはもうないかもしれないけど基本的に対応できるようにしてるみたい
- 937 :名無し迷彩:2014/07/05(土) 00:14:39.17 ID:vTs0s55JO.net
- 水平二連はミニモスカート仕様だったら嬉しい
- 938 :名無し迷彩:2014/07/05(土) 02:14:46.46 ID:of/lkaDI0.net
- 水平二連が残念な仕様だったらタネガシマ買っちゃうぞ
- 939 :名無し迷彩:2014/07/05(土) 07:34:44.94 ID:lArDW4DbO.net
- タネガシマ最高だぞ!スペンサーも最高だ!
- 940 :名無し迷彩:2014/07/10(木) 09:21:42.85 ID:+jmP4RWqO.net
- よそがやるからうちはやらないって言ってた百式機関短銃だけど
他社が大コケまたは計画立ち消えになった訳だから是非とも製作して欲しい。
- 941 :名無し迷彩:2014/07/10(木) 20:56:01.19 ID:/lTk9duCi.net
- 祝 社長さん実銃の射撃大会で優勝。
- 942 :名無し迷彩:2014/07/10(木) 22:12:19.36 ID:r2PZrNLa0.net
- >941
入るメカボはあるのかな
- 943 :名無し迷彩:2014/07/10(木) 22:37:35.51 ID:vzMngjm7O.net
- 水平二連に胸熱
ただ安くしてくれ、フェザーライトとかフリントみたく。
KTWには欲しいのたくさんあるけど手が出ないよ(;_;)
- 944 :名無し迷彩:2014/07/10(木) 23:08:56.09 ID:6UWUshkU0.net
- ほんとそのとおり
イサカは値段もコッキングも軽くて名作だよ
- 945 :名無し迷彩:2014/07/11(金) 00:33:55.19 ID:7y2JcQl80.net
- 10万以上20万以下がベストだな
安いものは悪いとまではいわないが
高級品に劣るのだけは事実だ
俺はホンモノだけが欲しい
- 946 :名無し迷彩:2014/07/11(金) 00:41:45.72 ID:/bH2//1n0.net
- 10万以上出して構造がデフォルメされたエアコキ欲しいか?
スペンサーとかモデルガンで出してくれたらあの価格でも
本当嬉しかったのに
- 947 :名無し迷彩:2014/07/11(金) 07:47:22.84 ID:7y2JcQl80.net
- 欲しいな
実銃への憧れからこの趣味を持ったわけではない
俺はエアコッキングガンが好きなの
お前の主張はこのスレには不適当だ
高価なエアコキに抵抗があるのなら去ることを勧める
エアコキを軽く見るな
- 948 :名無し迷彩:2014/07/11(金) 08:07:43.85 ID:nR9wcqlbi.net
- タナカのエアライフルシリーズと双璧になるカンジで、エアショットガンシリーズを展開するキッカケになってほしい。
- 949 :名無し迷彩:2014/07/11(金) 09:07:25.20 ID:/bH2//1n0.net
- >>947
貴方の書くホンモノの定義がエアコキが好きな人間の中での
ホンモノとは文章からはさっぱり理解できなかった謝るよ
俺はエアコキもKTWも好きだよ
エアコキを軽くなんかも見てない
ただ色んな意見が有っても別にいいんじゃね
上の流れの低価格イサカをdisるような高級品だけがホンモノみたいな
言い回しとか高価なエアコキに抵抗が有る奴は去れとかはおかしいでしょ
- 950 :名無し迷彩:2014/07/11(金) 18:12:21.81 ID:7gtztFA+0.net
- ストックを樹脂とかにして、値段をを2,3万円くらいに抑えたサバゲーユースの三八式やモシンナガンが欲しいんだよ
ゲームでKTWの使ってるひといるけど、流石にあんだけの値段のものを酷使する勇気は俺にはないから、仕方なく鹵獲設定のマルイのトンプソン使ってるわ
- 951 :名無し迷彩:2014/07/11(金) 19:19:30.79 ID:nKQAPPDj0.net
- 樹脂ストックで23万とは随分気前がいいなと思った。
VSRの実売価格を基準に考えても2万円台は厳しいだろう。
- 952 :名無し迷彩:2014/07/11(金) 19:20:40.29 ID:7gtztFA+0.net
- kar98kを二万円で売ってるメーカーもあるしいけんじゃねえの?
台湾だけど
- 953 :名無し迷彩:2014/07/11(金) 22:52:28.69 ID:FblQ/9ao0.net
- 会社の規模も環境も違うじゃん
- 954 :名無し迷彩:2014/07/11(金) 23:26:29.82 ID:q1LPXsCp0.net
- 正直、KTWの三八式とかはボッタクリだからな
選択肢がないから買ったとかならまだしも、ステイタスとして扱っている>>947 はかわいそうな奴
- 955 :名無し迷彩:2014/07/12(土) 00:57:42.78 ID:/tzucO1Y0.net
- 樹脂とかダイキャストにすれば何でもコストが下がると思ってる連中って製造現場なんもしらんのね
そのでかい金型一丁分作るのに何千万かかってそれをペイするために何丁売らなきゃならないのかと
三八式がウン万丁売れると思うか?そういうこった
- 956 :名無し迷彩:2014/07/12(土) 05:29:25.72 ID:TcSzJBPd0.net
- 少数生産なら削り出しの方が安上がりだしな
- 957 :名無し迷彩:2014/07/12(土) 14:57:44.68 ID:irnjm5lr0.net
- タナカより3万高い理由ってそれだけ?
- 958 :名無し迷彩:2014/07/12(土) 15:52:32.23 ID:lpFHzJxf0.net
- 最近乞食臭いの沸いてるけど何なの?
ttp://ktw-co.gonna.jp/kisomail2nd/input.html
↑
ここから直接問い合わせしてみればいいじゃん。
「貴社の商品は何故高額なのですか?」
「貴社の商品とタナカ社の商品は何が違うのでしょうか?」
「ストックの素材等を見直した廉価版を販売してみていかがでしょうか?」
キレやすい社長が親切丁寧に対応してくれると思うよ。
- 959 :名無し迷彩:2014/07/12(土) 16:26:12.01 ID:irnjm5lr0.net
- 金型がコスト高の理由なのか聞いただけで乞食・・・?
- 960 :名無し迷彩:2014/07/12(土) 17:55:44.95 ID:zbJSbkbG0.net
- >>959
固定資産税がかかる
- 961 :名無し迷彩:2014/07/12(土) 18:23:21.39 ID:QTvHfhuLi.net
- その為の問屋なんですがてq
- 962 :名無し迷彩:2014/07/13(日) 00:35:30.35 ID:HT184w03i.net
- また聞き情報だが、二連式が売れたらウィンチェスターM12発売するらしい。
- 963 :名無し迷彩:2014/07/13(日) 01:09:18.06 ID:FGJDy0xq0.net
- m12は嬉しいけど
どうせならエアコキでガンガン遊べるm1897出して欲しいな
- 964 :名無し迷彩:2014/07/13(日) 13:32:06.10 ID:2tfKj3t+0.net
- 外でもガンガン撃てるセカンダリー用の安めのラインナップは欲しいよね。
木スト装備の高価なものは結構無理して買っているだけにうっかり傷が付くのが嫌でお座敷&鑑賞用にしか使えない。
俺の場合で言うと、M1873は発売当初CAWが木スト別売りしていたからそっちも買って装備したけどもったいなくて外に出せなくなっちゃったからもう1挺買ったし
マルシンM1892はお座敷用と外用の2挺、更には予備でA&Kの安物まで買っちゃってるw
スペンサー買った時なんぞその場にいた他の客に「折角だから撃ってみる?」と尋ねた(いつもの事なんだけど)時に
高値のあまり「もしも落として傷でも付けたらどうしよう」とびびって持つことも出来なかったのが一人いたくらいだけど、
そういう反応の方が一般的ではないかと思う。
好きな人間が思い切って2挺目を買えるような値段設定にするか、標準版と廉価版の2段構えにするのか、あるいはオプション別売り
とかにするのかはメーカーの経営事情でこちらは口出しするような事ではないのだろうけども、ユーザーとしては選択肢は欲しいよね。
命中精度で定評のあるKTWのエアコキ、狭いお座敷だけで撃っているのももったいないから。
- 965 :名無し迷彩:2014/07/13(日) 17:14:05.83 ID:wH71ilUT0.net
- 四四式は出さないんだろうな・・・どうせ
hikcokのオヤジが撃ってるのみるとちょっといいなと思う
- 966 :名無し迷彩:2014/07/13(日) 21:49:56.75 ID:HT184w03i.net
- タナカワークスに期待してくれ。その代わりウチはタナカが作らない銃を作るから。
そう答えると思う。
どこまでかは分からないが、共倒れしない様に社長同士気遣いはしてるみたいだから。
- 967 :名無し迷彩:2014/07/13(日) 22:38:43.68 ID:xI7O6alp0.net
- シュミット・ルビンとかやってくれないものか。
- 968 :名無し迷彩:2014/07/13(日) 22:49:31.96 ID:Pu8ZyCY00.net
- ブラウンベスをモデルにしたフリントロック・カービンがあるんだから、
ベイカー銃が欲しいな。
外装だけでなんとかなるだろうし。
- 969 :名無し迷彩:2014/07/14(月) 11:40:37.29 ID:8AyY+I1r0.net
- タナカに期待か…
ガスライフルはあんまり好きじゃないんだよなぁ。
九九式短小銃・狙撃銃のエアコキはKTWだけだからねぇ。
今や手に入らん代物だが。
- 970 :名無し迷彩:2014/07/14(月) 12:18:36.26 ID:XK1eTrbf0.net
- タナカも高性能のエアコッキングをラインナップし始めてるじゃん
モーゼルとかM700とか
- 971 :名無し迷彩:2014/07/14(月) 21:05:32.30 ID:M6Jl0bsp0.net
- タナカも98kシリーズの次は期待したんだがM40とかすかされたわ
- 972 :名無し迷彩:2014/07/14(月) 21:22:10.74 ID:Mi21CWhQ0.net
- M700ならカスタムできるVSRで十分と思うかもしれないが、タナカはあの出来で値段が安い。
ミリオタにはアレかもしれんが、あれならガキとか普通の人でも手を出し始めるんじゃね?
タナカも名前が売れるようになったり儲かったりしないと九九式Airなんて開発できんだろうし
あるゲーム会社で趣味のオタゲーを作るためにバカゲー作って資金を稼いでる・・・いやなんでもない
- 973 :名無し迷彩:2014/07/14(月) 21:41:34.99 ID:hCOBSBMKi.net
- M40.M700シリーズで手堅く支持・資金を得て三八・九九式小銃を出す。
こういう考えなんじゃなかろうか?
- 974 :名無し迷彩:2014/07/15(火) 08:46:06.15 ID:rUhSDgKnO.net
- タナカの98Airを撃たせて貰ったけどカッチリした作りで射撃性能も良かったよ。
まだ持ってない九九式狙撃銃と四四式はタナカに期待してる。
- 975 :名無し迷彩:2014/07/16(水) 22:12:20.12 ID:032sXuPH0.net
- >>973
ここまでガス化シリーズと同じ順番だから次はM24を予想(M40の方が後だったかな)
その後はいよいよ九九式・三八と続く予感
そして真打はおいらが狙っているkar98kスポーターを期待 つかここKTWスレじゃないか
- 976 :名無し迷彩:2014/07/16(水) 22:45:00.56 ID:oQoTVMFy0.net
- >>975
一部じゃm24のエア版予約始まってるで
まぁ結果、予想は当たったみたいだから取り敢えずおめでとう
- 977 :名無し迷彩:2014/07/17(木) 03:27:05.04 ID:6J5WF4ch0.net
- ここにしては随分伸びてると思って読み進めたら
他社製品の話題一色だったときのKTWヲタの失望感
あなたたちに想像できます?
- 978 :名無し迷彩:2014/07/17(木) 05:50:02.31 ID:NNjDSfZC0.net
- KTWオタじゃなくて、欲しい銃がKTWしか出してないから
糞高いの我慢して買ってるだけにすぎん って人が大半じゃねーのかな
そりゃ儲かってもっと大きくなって欲しいとかは思うけど
- 979 :名無し迷彩:2014/07/17(木) 15:03:42.18 ID:3bhD9BnUi.net
- 現代路線のタナカ。歴史路線のktw
。そんな住み分けが出来たと思う
- 980 :名無し迷彩:2014/07/17(木) 23:52:06.16 ID:h5msqxCG0.net
- >>978
だよな KTWはボッタクリ価格だと思うわ
- 981 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 01:10:47.96 ID:V2SEe4x+0.net
- 高価なものを高級志向な客に売る仕事をしてるが
身の丈に合わないことをしといてぼったくりも何も無いと思う
俺は食品だからわかりやすいが、工業製品なんかは価値が読みづらいんだから
安易にぼったくりとか書き込むなよ誤解を招く
- 982 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 01:22:48.59 ID:9lVUa8tT0.net
- 高級志向だったらもうちょっと品質をどうにかしてくれよ
俺の三八式はシリンダの六角ネジが最初からガタついてて舐めてるぞ
- 983 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 06:04:39.21 ID:V2SEe4x+0.net
- >>982
意識の低い連中なんだろ
知らん、泣き寝入りしとけ
- 984 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 08:49:05.80 ID:SNUJRbsVi.net
- 高級なのにチャンバーに弾が残るっていう安全意識の無さ
- 985 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 09:43:14.35 ID:bWO5rDBb0.net
- 高いと思う人は無理して買わなくて良いんじゃ無い?
「高いから買えない」
「高いだけで価値が無い」
「廉価版出せ」
ってここで愚痴ってる以外の人は買ってるし、完売してる商品もある訳なので
KTW的にはこれから先も「このまま」だと思うよ。
そりゃ金額の割には細部のツメが甘い商品あるけど
ネジ舐めてたなんてちゃんとKTWに問い合わせしたのかね?
- 986 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 10:04:31.55 ID:4YM4nY+S0.net
- 高い高い言ってるやつって、結局安くなっても
買わないで難癖つけるよね。
- 987 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 13:09:11.24 ID:lk1nCt8W0.net
- KTWは高級と言うより
会社の規模が小さくて量産効果が出ないから「高くなってしまう」だけだよ
- 988 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 15:24:58.94 ID:Ag7noORS0.net
- 規模が小さいからこそ趣味で作ってるような製品を出せるんだろ
マルイであのラインナップは無理だろ
- 989 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 19:20:31.49 ID:cSY+oI5wi.net
- 見学に行ったら、そのまま製品作りに協力させられる。
ある意味最もユーザーとの距離が近い
- 990 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 19:52:11.23 ID:uSVHW3bX0.net
- 他のトイガンもKTWと同じレベルの値段なら「身の丈に合わないこと」はごもっともだけど、
自分が好きなタイプの小銃ばかり他所の銃の5倍も10倍もの値段付けられたら
「少量生産」でもなかなかで理解して貰えないのはある程度しょうがないかと
人間の数でいうと「買う人より」も「欲しいけど買ったら生活できない人」の方が圧倒的に多いっしょ
(ちなみに俺は三八式はそんなに高いと思ってない)
- 991 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 20:23:13.74 ID:9lVUa8tT0.net
- >>985
したに決まってんだろ
交換するなら購入だって言って部品代取られたわ
- 992 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 20:24:29.73 ID:9lVUa8tT0.net
- >>986
俺は高校2年の時にバイト代で買ったぞ
買ったから出来の割に高いって思うんだよ
- 993 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 20:29:59.72 ID:iHm9gqBV0.net
- >>992
留年してたんだよなそうだよな?
- 994 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 20:45:54.86 ID:0E1/svX7O.net
- >>989
畑の方の手伝いか?
- 995 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 20:58:39.77 ID:bWO5rDBb0.net
- 俺は高校2年の時にバイト代で買ったぞ
俺は高校2年の時にバイト代で買ったぞ
俺は高校2年の時にバイト代で買ったぞ
俺は高校2年の時にバイト代で買ったぞ
俺は高校2年の時にバイト代で買ったぞ
俺は高校2年の時にバイト代で買ったぞ
俺は高校2年の時にバイト代で買ったぞ
俺は高校2年の時にバイト代で買ったぞ
俺は高校2年の時にバイト代で買ったぞ
俺は高校2年の時にバイト代で買ったぞ
おいおい、完全に「未満」ぢゃね〜かよ。
- 996 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 21:07:01.15 ID:+cSmO8rJ0.net
- >>995
西暦何年とは書いてないだろ
前世紀なら17歳でトイガン買うことになんら問題なかったでしょ
- 997 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 21:10:42.46 ID:HGVYpxKn0.net
- 次スレ
【木スト】KTW総合スレ其の参【クラシック銃】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1405685393/
タイトルにセンスなくてすまん
- 998 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 21:14:00.62 ID:ZTzLKJ/rQ.net
- >>997
乙です!!
- 999 :名無し迷彩:2014/07/18(金) 21:17:04.59 ID:ZTzLKJ/rQ.net
- 1000なら38式値下げ!!
- 1000 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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