【再販】◎ﾏﾙｾﾞﾝCA･LA870 10ｺｷ目◎【待ってた】

1 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 11:28:08.66 ID:gXKduDJJ0.net

ソウドオフショットガンなのに単発発射。
そして安価なのに命中精度はAPSシリーズ並。
CQB（限定生産）、CQB STOCK、チャージャーと、バリエーションも発売され大人気！

そんな奇妙なマルゼンの野心作CA870と

ショットガンなのに45ACPのカート。
けれど重さも引きもとっても軽く、内外パーツの多くがCA870と共用可能。
マルゼン初の10歳以上用エアガンでお子様もご両親も安心！

そんな絶妙なマルゼンの砕身作LA870とについて語るスレです。

662 ：名無し迷彩：2015/01/16(金) 13:06:54.93 ID:MJdHgzSb0.net

>>661
ありがとう
問題ないのが大半みたいだしちょっとポチってくる
俺の場合一時期に同じ店で何丁も買ったからそれが原因なのかもしれない

やった直し方は
�@G&Pアウターに置換（hop調整用の穴が空いてないので開ける必要あり）
�Aインナーをあたりめくらげに置換、バレルスペーサーを抜き取ってフリーフロートに
�B純正スペーサーを削ったりパテ埋めしたりして上の方でバレルが固定される様に加工
ぐらいかな

663 ：名無し迷彩：2015/01/16(金) 19:40:52.87 ID:8WyKiHzm0.net

>>662
まぁ落ち着いてsageなよ。
もしかして、分解した時にCAの前面に入れるプレート状のパーツを入れ忘れてない？
あれ入れ忘れるとシェルチューブが奥に引っ込んだ形になって、アウター固定の時、ネジが締まりすぎちゃってアウターが下がる
んだけどどうかな。

664 ：名無し迷彩：2015/01/16(金) 19:46:15.25 ID:FZM6Zyr90.net

でサイトとバレルの高低差考えてないってパターンかな

665 ：名無し迷彩：2015/01/16(金) 20:45:05.01 ID:+We7tss20.net

まぁ普通に考えておかしいわな
みんな持ってんのに誰も同意しない時点で

666 ：名無し迷彩：2015/01/17(土) 01:49:10.05 ID:9UabfVOC0.net

フロントサイトと着弾点が一致すると思ってるFPS出身のニワカ君かな？

667 ：名無し迷彩：2015/01/17(土) 01:57:14.77 ID:1qaN5yL+0.net

そもそもアウターバレルの形状が不適切ってソードオフしたっていう設定なんだからしかたないじゃん
本来もっと長く銃身の先にフロントサイトがあるはずなんだからさ

それとインナーバレルが下向きならそれに対応した照準器の調整をすればいい

668 ：名無し迷彩：2015/01/17(土) 08:06:37.14 ID:pQjDTWtA0.net

気になって自分のも見てみたけど、ほぼ真ん中だな…目視で車のクラッチディスクのセンター出しできる程度のスキルはあるから間違いない
サンコー元町店がまだ存在した頃のやつだから結構前のロットだと思うけど

669 ：名無し迷彩：2015/01/17(土) 11:37:46.17 ID:Y9JrAC7O0.net

実際に15mで90cm〜170cmも着弾が下になるなら、
ゲームのときに中腰の相手の胴体中央を狙っている俺は、常に地面に着弾させることになるんだが
知らず知らずのうちに>>652がハズレ個体を全部引き受けてくれてたんだろうか

670 ：名無し迷彩：2015/01/17(土) 12:52:13.79 ID:Rlisi6Qb0.net

箱出しでの確認はしたのかな
たまに初っぱなから改造しちゃう人もいるからな

671 ：名無し迷彩：2015/01/17(土) 18:04:59.52 ID:idLDRzHH0.net

バレルとサイトのズレすらわからんニワカFPS厨か
銃身とリブが最初から4cmぐらい離れてるんだから遠距離になればなるほどその誤差がでかくなるだろうが

試しに5円玉の穴を通して太陽覗いてみろよ
お前の論理だと直径数mmの穴から直径数十万キロの太陽が覗けるのはおかしい
ということになるぞ

672 ：名無し迷彩：2015/01/17(土) 20:32:03.93 ID:yhqD8o890.net

ca870にサイトなんて付いてねえよ

673 ：名無し迷彩：2015/01/17(土) 21:06:40.84 ID:9UabfVOC0.net

>>672
>>659

674 ：名無し迷彩：2015/01/18(日) 01:31:50.19 ID:RPw92CK20.net

>>671
えっ？

675 ：名無し迷彩：2015/01/18(日) 07:10:31.92 ID:Hx1lDNLT0.net

PPK /Sのブラックメタルムービープロップって意外と価値あるの？

676 ：名無し迷彩：2015/01/20(火) 18:39:08.99 ID:PR6z3PY30.net

ホップの改良って事で今は亡きラッシュっていうショップの事思い出した

当時と違って可変ホップが当たり前になったなこの銃

677 ：名無し迷彩：2015/01/25(日) 11:49:10.96 ID:0JwGQPQc0.net

初CA870でソードオフ買ったけど凄いコッキング軽いのに驚いた
お座敷だけどホルスターも欲しくなるなぁ

678 ：名無し迷彩：2015/01/25(日) 23:52:59.21 ID:4R5vZg+4O.net

俺も現行CA870セミオート(orコッキング)戦で試してきた。
前のバージョンに比べて自分なりの適正ホップ位置が見つけ易くなった印象。
今回は茶番衣装＋ソウドオフだったのにガチ装備の人達からちょくちょくヒット取れて驚いた。

679 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 00:05:45.03 ID:9MnKfOGO0.net

安いからサバゲにも持って行きやすいし、命中精度も高いのがいいね。

680 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 11:18:55.09 ID:xfTbNmE60.net

>>652
で弾着が−とか騒いでた人だけど
新verのストック、計測でも実射でも問題なかったぜ！
ほぼレシーバーと水平

681 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 14:48:22.28 ID:FzwsPlsE0.net

やっぱ外れ個体引いた一人が延々と喚いてただけか

682 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 17:17:38.40 ID:NPCx+iRa0.net

>>681
すまんね
短期間だが合計9丁に症状が出てたから型自体が歪んだのかと思ってしまったのだ

683 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 17:26:07.20 ID:weJJtcaR0.net

病気の子供はいなかったのか、良かった。
まあでも当たり外れが存在するのは事実ということで、買うときは銃口のぞきこんでから買うことにしよう。

684 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 17:32:34.70 ID:weJJtcaR0.net

あたりめくらげの旧タイプと、新ホップでは集弾的に違いあるかな。
ホップ固定だとオールマイティに使えないから買い換えようか迷ってるんだ。

685 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 17:55:07.54 ID:C4VNraW00.net

>>682
サイトとの高低差考えろよ

686 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 19:59:40.79 ID:RxkB8jFq0.net

>>685
それは今回の件と関係無ぇべ？
単にハズレ個体引きまくったある意味豪運の持ち主

687 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 20:33:18.56 ID:C4VNraW00.net

>>686
>ちなみにレーザーボアサイター＋レシーバーに水平に合わせた照準器だと頭→股間位になる

688 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 21:10:48.63 ID:QBQcbHZX0.net

>>678
ソウドオフのサイティングどうしてる？
なんかつけてるの？

689 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 22:01:09.60 ID:EtEUq9Oc0.net

ストックタイプだけどマック堺は先端にBB弾をガムテープで固定してたな
ホップ調整用の六角もストックにガムテープで固定・・・ワイルドだなｗ

690 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 22:05:16.28 ID:RxkB8jFq0.net

>>687
マジで！？とか思って俺もレーザーボアサイター引っ張り出してやってみたけど頭→胸くらいだぜ？室内10mだけど

691 ：名無し迷彩：2015/01/27(火) 00:24:09.66 ID:1wX5s17k0.net

ソウドオフ買おうと思ってるけどサイト何をつけるべきか悩んでる。
マック堺方式以外でいい方法ないかな

692 ：名無し迷彩：2015/01/27(火) 00:43:51.21 ID:rgrMacAK0.net

>>671
何を言っているのか分からないんだけど誰か説明頼む

693 ：名無し迷彩：2015/01/27(火) 00:48:37.69 ID:hhXQNOGf0.net

>>691
ハンドガン用のサイト買ってきて接着したら

694 ：名無し迷彩：2015/01/27(火) 02:11:13.79 ID:y1rpMa2rO.net

マルイVSR10用ノーマルサイトとかどうだろ、俺は面倒だからやらないけど。
仲間内で余してる人から貰えるかもしれないし、運良く中古屋の百円ジャンクに紛れてる可能性もある。
流石に高さ調整と取り付け加工は現物合わせだろうけど。

695 ：名無し迷彩：2015/01/27(火) 09:45:52.71 ID:myzqW1Zf0.net

ピロボール最強

696 ：名無し迷彩：2015/01/27(火) 16:41:59.83 ID:1wX5s17k0.net

ありがとうピロボールためしてみるかな

697 ：名無し迷彩：2015/01/27(火) 18:30:39.28 ID:ABjdfyfg0.net

>>691
レールネジ止めして適当なバックアップサイト

698 ：名無し迷彩：2015/01/27(火) 18:58:42.87 ID:sJsIkttO0.net

お座敷だけなんで１００均で撃ってる黒いクッション材（テープ付き）で済ませてる
フロントに１個、ホップ調整穴の横に２個

699 ：名無し迷彩：2015/01/27(火) 23:03:18.07 ID:1wX5s17k0.net

>>698
それもいいな

700 ：名無し迷彩：2015/01/29(木) 23:47:24.95 ID:Bt77FSD40.net

久々に撃ったらホップが安定しないなぁ

701 ：名無し迷彩：2015/01/30(金) 19:13:23.49 ID:z5kxOsIm0.net

古い方？

702 ：名無し迷彩：2015/01/30(金) 20:44:43.00 ID:yzNIyvIe0.net

>>701
5年前位に買ったストックだよ

703 ：名無し迷彩：2015/01/30(金) 20:49:57.16 ID:b2GEFcsW0.net

旧ホップでこの季節に安定する訳がない

704 ：名無し迷彩：2015/01/30(金) 23:06:47.25 ID:egPi4L7X0.net

スキャバードやシースを使っている人はいる？
ダットサイトを載せたままで入れられる製品の情報求む

705 ：名無し迷彩：2015/02/06(金) 00:21:42.96 ID:xrba3Ng70.net

ca870のチャージャーにg&pのレイル付きハンドガードって取り付け可能？
可能なら欲しいんだが

706 ：名無し迷彩：2015/02/06(金) 18:40:39.15 ID:RnmeAM4a0.net

ポン着けは無理じゃないかな
かなり加工しないと着けれないってどっかで見た覚えがある

707 ：名無し迷彩：2015/02/06(金) 22:26:33.82 ID:QHp8nY1T0.net

>>691
ttp://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=GP-COP023S
これならポン付けだったけど、品物が違うか？

708 ：名無し迷彩：2015/02/06(金) 22:56:11.94 ID:NC4iFuC40.net

ショートならポン付け出来るのかね
ありがとう、ショート買ってくる

709 ：名無し迷彩：2015/02/06(金) 23:21:58.29 ID:FeBlTlCm0.net

http://www.amazon.co.jp/dp/B00FOEKMVY
これは無加工でついたけど

710 ：名無し迷彩：2015/02/13(金) 12:19:12.80 ID:m+9jT4E90.net

れみふら10匹とまりさ10匹同じ部屋にぶち込んでたらいつの間にか、れみふら20匹まりさ0匹になってた

711 ：名無し迷彩：2015/02/13(金) 22:30:54.69 ID:IwmH6KnN0.net

は？

712 ：名無し迷彩：2015/02/15(日) 22:24:37.27 ID:4RNJW0FF0.net

CA870にM4のフロントサイト移植してTPSもどきにしたいんだけど良い方法ある？
マルイの次世代じゃないM4ならフロントサイトはプラ製？
プラなら削って両面テープで貼り付けるのが無難かな

713 ：名無し迷彩：2015/02/15(日) 22:25:47.23 ID:4RNJW0FF0.net

チャージャーに、と書いたつもりだった
連投すまん

714 ：名無し迷彩：2015/02/15(日) 23:02:04.88 ID:nOyxPr9W0.net

TPSもどきてなんぞ?

715 ：名無し迷彩：2015/02/15(日) 23:09:06.55 ID:4RNJW0FF0.net

>>714
tactical police shotgun
M1300がベースだけど見た目はチャージャーっぽい

716 ：名無し迷彩：2015/02/23(月) 21:06:11.59 ID:5SZM3wW10.net

CA870チャージャー買いたいがネット通販では全部品切れになってるし
楽天、yahooからマイナーな通販サイトまで根こそぎ買われてしまってる

今までの再販のペースから見て一年くらい待たないと再販されないよね

実店舗とかには在庫残ってないかな…

717 ：名無し迷彩：2015/02/23(月) 21:22:40.86 ID:SmMQko+10.net

>>716
三宮のJoshinには在庫あったよ

718 ：名無し迷彩：2015/02/23(月) 21:36:23.86 ID:5SZM3wW10.net

>>717
ありがとう
実店舗なら残っているところもあるみたいですね
近場のエアガンショップ一回りしてみます

719 ：名無し迷彩：2015/02/24(火) 22:27:45.00 ID:GmEgfy1r0.net

タクティカルがショップから入荷のメールが来たけど再販なったの？

720 ：名無し迷彩：2015/02/27(金) 21:18:50.15 ID:fE1JtshU5

個人的にタクティカルのマウントベースはアウターバレル側に
はみ出しててちょっと不恰好、アウターバレルとかも
サイレンサー付けたら長すぎて取り回しが大変になると思った

個人的な願望としてレシーバー部にはレシーバーと同じ長さの
カンチレバー型マウントベースを設置してほしい。

あとは小さなアイアンサイトかアイアンサイトが載せられるマウ
ントベースをアウターバレルに設置したら完璧なエアコキガンに
なると思った。マルゼンさん是非お願いします

721 ：名無し迷彩：2015/02/27(金) 21:20:07.46 ID:tCiYGzrU0.net

個人的にタクティカルのマウントベースはアウターバレル側に
はみ出しててちょっと不恰好、アウターバレルとかも
サイレンサー付けたら長すぎて取り回しが大変になると思った

個人的な願望としてレシーバー部にはレシーバーと同じ長さの
カンチレバー型マウントベースを設置してほしい。

あとは小さなアイアンサイトかアイアンサイトが載せられるマウ
ントベースをアウターバレルに設置したら完璧なエアコキガンに
なると思った。マルゼンさん是非お願いします

722 ：名無し迷彩：2015/03/09(月) 11:18:12.18 ID:mDkLv2ez0.net

M4用マグプルハンドガードをぶった切ってチャージャーに付けたんだけど、
光線銃みたいになっちまったぜ。

723 ：名無し迷彩：2015/04/12(日) 04:01:29.78 ID:Kh2fCxWc0.net

ca870ストックにドットサイトつけたら面白いように当たるな
実用面ではトップクラスだは

724 ：名無し迷彩：2015/04/12(日) 09:13:55.97 ID:+LaNcIwg0.net

マウントは何使ってる？

725 ：名無し迷彩：2015/04/12(日) 10:38:12.48 ID:Kh2fCxWc0.net

なぜかNGあぼーん

726 ：名無し迷彩：2015/04/12(日) 11:41:56.15 ID:+LaNcIwg0.net

ドットサイトw

727 ：名無し迷彩：2015/04/12(日) 11:43:34.94 ID:Kh2fCxWc0.net

あぁ例の負け犬か
自分がやりたくて仕方ないことをやってるヤツがにくくてたまらないんだよなｗ
だから負け犬って呼ばれてるのに

728 ：名無し迷彩：2015/04/12(日) 13:18:23.27 ID:+LaNcIwg0.net

あぼーんじゃないのかっていうw
耐性がないなぁ、オヤジなのに

729 ：名無し迷彩：2015/04/12(日) 15:11:23.72 ID:Kh2fCxWc0.net

ストーキングして必死だなあ
少し英語でも勉強して金貯めれば経験つめるのに
嫉妬だけで粘着気持ち悪い

730 ：名無し迷彩：2015/04/12(日) 15:55:54.90 ID:UH5bUyOZ0.net

久しぶりにレスあったかと思ったら唐突な煽り合いで草

731 ：名無し迷彩：2015/04/12(日) 17:34:01.42 ID:+LaNcIwg0.net

やだよ、金貯めて通信講座受けたりするのは

732 ：名無し迷彩：2015/04/12(日) 18:21:22.62 ID:9kQsbgOm0.net

ああ俺のCA870
こいつの壊れなさはまあ惚れ惚れするよ
どこのBB弾でも文句言わず真っ直ぐ飛ばしてくれる
しかもお座敷で同じ球を何度使っても大丈夫
同じことマルイの電動でやって故障したわ
手間のかからない可愛い奴

733 ：名無し迷彩：2015/04/12(日) 19:59:53.52 ID:ZKwCKaiA0.net

それでも壊れないんなら本当に凄いなｗ

734 ：名無し迷彩：2015/04/12(日) 21:45:50.14 ID:PPXcTFkL0.net

ずっと買うか買わないか迷ってましたが最近のホップ新調を知り
４月10日の再販でチャージャー買いました。　皆さん、ヨロシクﾉｼ
G&Pのマウントレールに手持ちのダットサイト載せて遊んでますが
さすが中身がAPS、よく当りますね。　スコープ載せても面白そう＾＾

735 ：名無し迷彩：2015/04/13(月) 00:18:37.80 ID:bquay9JE0.net

オレの場合・・・
ソードオフ＝新ホップ
チャージャー＝旧ホップ

さて、チャージャーを買い換えるべきか？
それともストックetc.を着せ替えるべきか？悩むわ〜

736 ：名無し迷彩：2015/04/13(月) 16:12:03.51 ID:fkSo7hL50.net

ちょっとぐらい乱暴に扱ってもびくともしない頑丈さ。それが男の子のおもちゃの定義じゃろう。
それがBB弾純正品でとか腫れ物みたいに扱わにゃあならんて。
それでもトイガンか？ああ○イ！
と星野監督なら言うね

737 ：名無し迷彩：2015/04/13(月) 20:14:42.15 ID:I4lbo9lh0.net

733ですがチャージャーのM4グリップの出っ張り（フィンガーチャネル？）の
角が指に当って痛いって事ない？　
ネットで調べても良い代替品が無いようなので当る部分を削ったら
かなりマシになったけど皆はどうしてるんだろう？

738 ：名無し迷彩：2015/04/13(月) 23:23:23.18 ID:buePQ41W0.net

>>737
自分はチャージャーグリップじゃあ細すぎたんで、moeグリップに付替えた。
チョッとした工作で出来るからオヌヌメ。

739 ：名無し迷彩：2015/04/14(火) 06:39:01.53 ID:vW1MVbcl0.net

サラマンダーのCa870版がほすぃ

740 ：名無し迷彩：2015/04/14(火) 22:46:08.06 ID:uqoTvDh40.net

ネットで検索すると萌え（moe）グリップにしてる人多いよね。
要加工ってのが自分にはちょっとハードル高いけど・・・
ポン付けできるのがあれば欲しいな。

741 ：名無し迷彩：2015/04/15(水) 19:10:12.92 ID:Hgmcivbk0.net

CA870ソードオフにLA870のグリップってつくのかな
ソードオフ好きだけど狙って撃つとき握りにくくてなぁ

742 ：名無し迷彩：2015/04/15(水) 20:11:02.59 ID:+XD8YK6f0.net

>>741
着くけどネジが長くてがたついた
ワッシャーとか使えばガタは無くなるよ

743 ：名無し迷彩：2015/04/18(土) 16:20:21.32 ID:A/blEu5t0.net

ca870タクティコーにサイレンサー付けようと思ってKMのアダプター買ったんだけど、これアウターバレルが長すぎて中で弾が割れるんだよね
ある意味ショットガンになるんだけどこのままではサバゲーで使え無いからなんとか適正に付けたいんだけど、アウターバレルをカットするだけで良いんですかね？
教えてエロい人

744 ：名無し迷彩：2015/04/18(土) 23:35:31.09 ID:ySNslxW10.net

>>743
アウターバレルはテーパーかかってる…後はわかるな？
1　アウターバレルカット、サイレンサーアダプターにアルミテープなど巻いて気合いでセンター出し
2　G＆Pの短いフロントセットに換えちゃう
3　サイレンサーの中味をアウターバレルの内側に移植
好きなのでどうぞ

745 ：名無し迷彩：2015/04/19(日) 01:15:25.64 ID:l8I7SloT0.net

ありがとう
アウター切ってもインナーが思ったより短くてセンター出し難しそうだった…
インナーバレルを伸ばしたいけど命中精度が帰って悪くなるかな…

746 ：名無し迷彩：2015/04/19(日) 12:46:21.99 ID:ApkELDAl0.net

>>744

4 アウターバレルを炙って曲げ戻す
5 シェルチューブとアウターの間に詰めものをしてアウターバレルを矯正
6 適当なパイプで芯出し
7 ショップに丸投げ

747 ：名無し迷彩：2015/04/19(日) 16:14:27.95 ID:4vMTKdF70.net

最近ca870購入したんですけど、マガジンから弾抜くときってリップの後ろから棒で１発つつ押し出すしかないですか？

マルイのエアガンみたいにリリースボタン押して一気に出したりとかはできないですか？

748 ：名無し迷彩：2015/04/19(日) 17:31:45.59 ID:Hh+TT9wG0.net

爪で弾のケツを上から押したらｲｲ

749 ：名無し迷彩：2015/04/23(木) 03:17:22.85 ID:xLaOnQMw0.net

G&Pの870にニューホップを移植するにはメカボ一式、バレル、ホップ一式、コアクションバーを替えないといけないのか。

パーツで頼むよりもソウドオフを買った方が安いかな？

750 ：名無し迷彩：2015/04/23(木) 11:00:03.33 ID:wE9q+KaV0.net

うん

751 ：名無し迷彩：2015/04/23(木) 20:12:34.57 ID:ulowU6bu0.net

733の最近チャージャー買った者だけどホップを少し調整したら
レーザー距離計で計って58ｍの対象物まで真っ直ぐ飛ぶんでビビったｗ
値段が安いのに大したモンだわ、コレ！（弾は0.2ｇ）ちょっと感動。

752 ：名無し迷彩：2015/04/23(木) 21:14:54.60 ID:GEwmA7RD0.net

(月に住んでるのかな？)

753 ：名無し迷彩：2015/04/23(木) 21:37:34.19 ID:9aM1qwjV0.net

（北極か南極かもしれんな？）

754 ：名無し迷彩：2015/04/23(木) 21:55:59.39 ID:h+MW6O360.net

赤道でしょ

755 ：名無し迷彩：2015/04/24(金) 01:30:41.96 ID:t5oQUDoD0.net

たしかにそれはビビる

756 ：名無し迷彩：2015/04/24(金) 07:00:50.31 ID:MbaJ2HxE0.net

>>743だがアルミパイプでインナーバレル延長してサイレンサーアタッチメントに繋げた
無事サイレンサー取り付けられたし初速は寧ろ上がったけどコレインナーとアウターのセンター違うのな…
飛びに影響ありそうだから明日レンジ行って試してみるけど

757 ：名無し迷彩：2015/04/25(土) 21:23:01.45 ID:TnHESrys0.net

>>756です
やっぱり無理矢理センター出ししてるから安定性がイマイチだった
すぐノーマルに戻したけど本当に惚れ惚れする弾道だなコレ
ショットガンなのにマルイのgスペより上とは…
弾ポロしない上にグローブはめたままでチェンジ出来る40発マガジン
ばぃ〜ん音さえなけりゃぶっち切りでエアコキ最強だわ
所でマルゼンのエアコキはca870たくティコーが初なんだが、type96もこんなにポテンシャル高いの？
もしそうなら買おうかな…

758 ：名無し迷彩：2015/04/26(日) 01:27:18.88 ID:JoKmYz7h0.net

売ってなくなくない？

コピーされすぎてかわいそうなメーカー
国産企業としても是非買ってあげてね

759 ：名無し迷彩：2015/04/26(日) 06:16:59.81 ID:4KVgmWRK0.net

売ってなくなくなくないよ

760 ：名無し迷彩：2015/04/26(日) 08:30:45.85 ID:bgsQ+K/f0.net

ネットでも在庫あるよ。

但し、購入前にニューホップ搭載か質問しとかないといけない。

私は先週、
楽天でカード使えて最安値の店へ訊いてみたら、つまづきホップバージョンだった。

761 ：名無し迷彩：2015/04/26(日) 08:36:27.49 ID:bgsQ+K/f0.net

>>757

でもL96同士ならマルゼンよりもマルイの方が当たるよ。