バッテリー・充電器総合スレ その4

1 ：名無し迷彩：2014/04/20(日) 08:11:49.83 ID:kuQAeUhH0.net

※前スレ
バッテリー・充電器総合スレ その3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1385534539/

427 ：名無し迷彩：2014/08/10(日) 18:43:31.86 ID:1JnEeh/W0.net

正しくはショットキバリアダイオードね
というか保護装置付けなければ早い内にスイッチ焼損するのは当然で
サイクルアップでピストンとギアのタイミングがずれてダメージも起こりえる
安易に箱出しハイサイにリポは薦めないほうがいいよ
薦めるならちゃんと対策をアドバイスすべき

428 ：名無し迷彩：2014/08/10(日) 19:40:08.25 ID:k5fAEcr90.net

>>427
まあ自分でいじれない奴は、全部マルイの使って、壊れたらマルイ送りにすればいいだけだしな。
純正以外は自己責任。
以上。

429 ：名無し迷彩：2014/08/10(日) 21:00:20.96 ID:lrm4/H1f0.net

>>428
箱出しで使う＝いじれない、ってわけじゃないからな
電動ガンが出始めの頃は強力なエアタンク仕様と張り合うためにパワーアップも必要だったが、
規制以降は箱出しで十分戦える
となるといじるのもめんどくさいし、アホらしくなっていじらなくなっただけ

430 ：名無し迷彩：2014/08/10(日) 21:07:47.24 ID:N2yOG7qA0.net

>>429
純正意外の仕様で使うなら自分でイジれなきゃダメだよね？という話だと思うんだが…
純正のままなら言う通りイジる必要なんかねぇわ

431 ：名無し迷彩：2014/08/10(日) 21:33:08.38 ID:k5fAEcr90.net

まあ自分で責任も持たないような奴に、そもそもリポはすすめない。
家燃えても困るし。

432 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 09:41:34.99 ID:Sy+tMiEB0.net

だからリフェでええやん

433 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 09:47:57.77 ID:xUT7KPTd0.net

ハイサイにぶっ込んだら即死するやん

434 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 11:06:06.85 ID:mOVhRyHG0.net

リフェはでかい、サイクル上がる、高い。
安全以外に良いとこ何もない。

435 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 11:38:03.60 ID:2vgebTnC0.net

900mAで3.5kくらいだけど高いのか？
銃によってはスペースが無いと使えないけど
もし使えるならリフェ二本持って行って足りなければ現地で車のバッテリー直結で継ぎ足し充電とかできるから便利だよ

436 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 11:49:56.29 ID:Q/T/HKYk0.net

車でいくなら12V対応の充電器持ってくわ

437 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 12:09:51.63 ID:mOVhRyHG0.net

リポだと1000mA〜3000mAで2000円でお釣りがくる。

438 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 12:41:33.16 ID:H8Y8Es4v0.net

>>車のバッテリー直結で継ぎ足し充電とかできるから便利だよ

この発送はなかったw
リポで発火するのってこーゆーヤツだろ

439 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 12:47:21.02 ID:q4iUuzT20.net

値段と容量だけで言えばリポが最強なのは明白
でもテンプレみたいに逐一気を使うような管理が必要だと面倒臭がりの俺には無理
今はニッスイだけどダメになったら多少の不便は承知でリフェに移るつもり

440 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 14:00:04.97 ID:kbdiyhhA0.net

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

441 ：434：2014/08/11(月) 14:17:11.86 ID:NstJMCnX0.net

>>436
パーネオですよ

442 ：434：2014/08/11(月) 14:18:14.47 ID:NstJMCnX0.net

>>438
お前の頭が短絡してるのはよくわかったw

443 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 14:33:45.92 ID:bTRTDxrI0.net

自分の文章の短絡は棚上げしてかw

444 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 14:49:20.33 ID:UCxJG2A50.net

俺も、バッテリーケーブルの先にタミヤコネクタくっつけた恐怖仕様想像して背筋が寒くなったw

445 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 15:38:41.33 ID:bPq0EhvH0.net

>バッテリー直結

頭ワルイ

446 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 15:40:20.20 ID:PV1cBcG/0.net

「バッテリー直結」といったらそのまま繋ぐ光景しか浮かばないんだが違うのか？
多分爆発するぞ。

447 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 15:51:26.86 ID:jFlRg7C20.net

勘違いしてやる馬鹿が出るから文章は端折らないほうがいいな
意味的に充電器をカーバッテリーに繋ぐと言うのは分かるが

448 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 17:04:33.91 ID:PV1cBcG/0.net

それを「直結」と書くのは端折るとかそういう問題じゃない。

449 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 18:26:30.01 ID:46mOqlXP0.net

多分バッ直で興奮してるのはオーヲタだなｗ

450 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 18:26:32.22 ID:mOVhRyHG0.net

まあ普通は「バッテリー直結」だと言葉通りに取るだろうな。

＞もし使えるならリフェ二本持って行って足りなければ現地で車のバッテリー直結で継ぎ足し充電とかできるから便利だよ

しかもリフェならと書いてるからな。
充電器とバッテリー直なら、ニッスイでもリポでも関係ない。
あえてリフェって書いてるんだから、リフェだけが特別にバッテリー直結出来ると取られても仕方ない。

451 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 19:19:46.99 ID:U6EV5+QU0.net

やったことないけどどう読んでもリフェなら車のバッテリー直結で充電できると言う意味だろ
いやできるかもしれんし、>>435は実際直結で充電してるかもしれんぞ

452 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 19:22:09.52 ID:6ApYFDAOi.net

>>435
お前の頭が短絡してるのはよくわかったw

453 ：437：2014/08/11(月) 19:23:30.41 ID:Tj44E1cU0.net

>>442
えっと
なんかゴメンな

454 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 19:44:43.88 ID:6ApYFDAOi.net

なんで謝ったの？

455 ：437：2014/08/11(月) 20:09:20.64 ID:Tj44E1cU0.net

なんかあまりにフルボッコでちょっと気の毒になった
俺が変なこと書かずにスルーしてればこんなことにはならなかったのかなぁ、と

456 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 20:09:40.53 ID:U6EV5+QU0.net

>>454
またお前かw

457 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 20:15:52.12 ID:6ApYFDAOi.net

ああ、言葉尻捉えて煽りたいだけか。把握



まあこういったアホのせいでまた規制が強化されるとかマジかんべだから、フルボッコぐらいで丁度いい

458 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 20:23:11.25 ID:U6EV5+QU0.net

え？
言葉尻捉えて、とか、あげ足取りってレベルじゃねーぞ？
取り敢えずなんで直結って書いたの？

459 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 20:33:39.51 ID:6ApYFDAOi.net

卑怯な貶め方だよな
ストレートにそうじゃない奴もいるって言えばいいのに、自分が悪者になりたくないっていう


コピペ貼った俺が言うのもなんだが、もう俺に構うのはこれで終わりにして>>435と遊んであげて

460 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 20:38:58.62 ID:U6EV5+QU0.net

え？ID:6ApYFDAOiって一人じゃないの？
なにこれこわい

461 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 20:44:26.13 ID:bPq0EhvH0.net

前半分は別スレのコピペで空白の後は俺のコメント
もう分かっただろ？いい加減俺も引っ込むわ

462 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 20:46:16.82 ID:bPq0EhvH0.net

帰宅したからID変わったけど6ApYFDAOiな

463 ：434：2014/08/11(月) 21:01:06.44 ID:ztjDJmm80.net

何かよくわからないけどリフェでええやん

464 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 21:08:02.24 ID:HVmoaU+10.net

リフェがリポ並に小さくて安ければリフェでもいいんだがな〜
箱出しハイサイには使えないけど。

465 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 21:28:43.75 ID:8jyZIRxS0.net

リフェは寒さに対してはどうなん？ニッスイだと冬場に次世代が動かないからリポにしようかと思うけどリフェの方が手間無さそうだと思って迷ってるんだが

466 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 21:40:30.98 ID:Sv6nCM750.net

>>465
気温10℃くらいの時に使ったらサイクル2・3発落ちる感じで終始普通に使えた(適温で30rpm)
負荷で言えばノーマルなら1・2発で済むかもしれんがそこは分からん
バッテリーはEA2200 40C

467 ：名無し迷彩：2014/08/11(月) 21:41:01.72 ID:Sv6nCM750.net

↑　30rpsの間違い

468 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 20:26:27.51 ID:rBuMMWYr0.net

lipo対応で安い充電器とかってある？
イーグルのは高い・・・

469 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 20:46:23.17 ID:+p/wrHag0.net

バトンでも買っとけ

470 ：名無し迷彩：2014/08/15(金) 21:26:22.05 ID:9h7wOztH0.net

散々既出だけどパーフェクトネオ辺り買っとけばいい

これすら高いと思うならリチウムバッテリは諦めた方が身のため

471 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 04:32:12.25 ID:XLrwIUhB0.net

3セルリポがそれぞれ4.08 4.08 3.56なんだけどこれあかんやつだよね？
一面だけ膨らんでるしリサイクル行きでいいかな

472 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 04:58:27.24 ID:FDKm7Swt0.net

>>471
バランスとってもバラけるなら然るべき方法でポイ
でも既に妊婦なら早々に然るべき方法でポイ

473 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 05:23:07.51 ID:XLrwIUhB0.net

>>472
早々に然るべき方法でポイしてくるありがとう

474 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 10:59:38.00 ID:3f6aqkeR0.net

>>470
トンくす、これくらいなら出せるよ

475 ：名無し迷彩：2014/08/16(土) 11:28:12.89 ID:WWRYATTy0.net

>>474
マニュアルわかりにくいけど頑張ってねw

476 ：469：2014/08/17(日) 10:28:45.79 ID:GuNo4K4r0.net

>>あとパーネオは構造上ファン音がうるさいからそこは注意
充電時はたまにしか回転しないからいいんだけど放電時はほぼ回りっぱなしだからね

ファンの直下の空間不足が原因だから
ファンを薄いのに交換するか内部の絶縁フィルムをまげて空気の流れを確保してやると静かになるよ

477 ：名無し迷彩：2014/08/18(月) 19:55:58.52 ID:7n6jwPK00.net

よくNiMHを保管するときに50%ぐらいでとか言うけど、
何を以て50%と判断するの？

478 ：名無し迷彩：2014/08/18(月) 20:05:27.82 ID:NtAOrRt10.net

ニッ水はそんな決まりねえよどうせ放電するから

479 ：名無し迷彩：2014/08/18(月) 20:10:29.59 ID:iuAnARHH0.net

どこで誰が言ってんだよ

480 ：名無し迷彩：2014/08/18(月) 20:33:35.14 ID:cxuCAEg30.net

うっかりリポとニッ水間違えたとしよう
それなりの充電器なら放電機能付いてるし放電器単体でもあるだろ

481 ：名無し迷彩：2014/08/18(月) 21:01:22.29 ID:7eLtuMEx0.net

>>480の2行目がどういう意図のレスなのか全く分からんが
膨らむ心配から最も遠くて保管に安心できる容量がちょうど半分だからだよ

482 ：名無し迷彩：2014/08/18(月) 22:07:47.80 ID:0fKuecm00.net

どんなバッテリーにせよ満タン時電圧と放電時電圧の中間電圧で良いのでは？

483 ：名無し迷彩：2014/08/18(月) 22:21:34.05 ID:cxuCAEg30.net

>>481
何で50%なの？っていうのをどうやって50%にするの？と勘違いしたわ
俺も頭ボケてたわ

484 ：名無し迷彩：2014/08/18(月) 22:54:35.61 ID:amoC9FLs0.net

電圧と容量は比例しないよ

485 ：名無し迷彩：2014/09/10(水) 01:13:41.50 ID:9AGOWWGy0.net

比例はしないけど、特性をマッピングしていけば近似値は出るな。

486 ：名無し迷彩：2014/09/12(金) 00:45:20.29 ID:ZcYvBeH10.net

>>220が生還しなかったようなので遺志を引き継いでみた。

手持ちのはIMAX B6クローンだが、基盤が完コピタイプなのでピンアサインと使うファームはオリジナル側。

しかしまぁ、クローンはくだらないとこでのコストダウンが多いわ…
液晶がコネクタじゃなくて直付け。
なんとか斜めから覗きこんだらCPUはATMEGA32じゃなくて、廉価低速低消費電力のATMEGA32L。
これに32の方の電圧突っ込んでオーバークロックしてある（笑）
おかげでデバイスシグニチャが変なので、書き換えツール側のATMEGA32設定ファイル中のシグニチャを書き換えて対応。

バックアップから書き換えまで正常にさくっと完了し、キャリブレーションに入ったものの…
そういや手元のテスターが1000mAに対応してないわ、
というところでストップしたので続きはまた後日。

487 ：名無し迷彩：2014/09/13(土) 07:47:01.05 ID:9ibaz0s50.net

たぶん海外の３端子12V1300mAニカドバッテリーが出てきたんだけど、赤黒青の３本線があって
青は温度センサーでおｋ？
ラベルが擦れてて読めん・・・
ていうかこれもう死んでんのかな？
死にかけてるニカドバッテラ少しでも復活させる方法教えろ下さい
多分ラジコン用だけど、スレチだったら誘導おなしゃす

488 ：名無し迷彩：2014/09/14(日) 07:07:06.46 ID:4k+6/zzt0.net

>>487
無線のパック組んだ時にマイナス端子に繋ぐ青線あったなそう解釈していいんじゃね
10セルのニッカドは結構強力だよ普通のに使うのはあんまりお勧め出来んけど12Vぐらいは許容かもな
充電と放電数回やって14V程度維持できなかったらセルの寿命だと思う

489 ：名無し迷彩：2014/09/14(日) 13:27:49.10 ID:YuQrgR7Z0.net

充電器で安い中で最低ラインはパーフェクトNEOという認識でおk？
これから秋葉原いってくるんだけど

490 ：名無し迷彩：2014/09/14(日) 13:51:51.98 ID:4rcYOtj60.net

おｋ
色々言いたい事ある人も居るだろうけどとりあえずその認識なら失敗のリスクはかなり低い

491 ：名無し迷彩：2014/09/14(日) 14:13:59.57 ID:Os5wiCNh0.net

>>489
秋葉原だとそうかな？
よく探せばB6本物ネットで安く帰るけどね

492 ：名無し迷彩：2014/09/14(日) 14:44:54.40 ID:YuQrgR7Z0.net

ありがとう！
秋葉だと秋月が一番安そうですね！

493 ：名無し迷彩：2014/09/15(月) 03:19:01.18 ID:yqbL7KTp0.net

前スレを参考にD1-Mチャージャーとリポを買ったんだけど、ファームウェアのアップデートとやらはチェックした方が良いの？
箱出し状態で使ってるけど、ストレージ充電と満充電が問題無く出来てるから安心しきってるわけだが

494 ：名無し迷彩：2014/09/15(月) 03:21:39.13 ID:rFaKjzo30.net

問題なく満足してるなら良いんじゃないの？
そのファームウェア自体に問題があって危険が及ぶなら変えたほうがいいだろうが

495 ：名無し迷彩：2014/09/15(月) 03:44:02.21 ID:yqbL7KTp0.net

>>494
ありがとう

でもなるほど、たしかに。
充電、特にストレージの方がちゃんと出来てるから大丈夫か

それにしてもこのスレと前スレには本当にお世話になった
危うく簡易充電器を買うところだったから…

496 ：名無し迷彩：2014/09/15(月) 04:55:35.91 ID:o3tOcIAx0.net

久し振りにヲクみたら
本物がひとつしか出品されてなくて
しかも安くない
パーネオが売れる理由わかるわー

497 ：名無し迷彩：2014/09/18(木) 11:01:06.80 ID:mm6DStX+0.net

EG1000モーターにラージリフェ6.6v 45Cの組み合わせだとサイクルはどのくらいになります？
ハイサイバラ撒きは好きじゃないので理想は10〜12発/sくらいです

498 ：名無し迷彩：2014/09/18(木) 20:20:09.40 ID:72Y6cCAB0.net

>>497
45Cと書かれても、何mAなのかが分からないとパフォーマンスが計り知れない
まあ凡そ1000mAくらいと考えても、その他がノーマルなら早くて14発辺りで回るだろうから
だいたい想定してる所に収まるんじゃないの
6.6V持ってないから分からんが、7.2Vニッ水3000mAの満充電と同等として見れば↑くらい回る

499 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 00:01:34.55 ID:ca4cFJHN0.net

>>498
そりゃそうだ、言われるまで気づかんかったスマン

ラジやってる友人から、ヘタり始めたから安く譲ろうかって打診があったんだ
銘柄は聞いてないけど元々の容量は3200mAhらしいから2000台後半とかかな

500 ：日直：2014/09/19(金) 00:10:59.21 ID:EudTLHix0.net

ヘタり始めたバッテリーを安くだと？…

いい友人持ったな…

501 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 08:12:12.54 ID:LFe/0vnb0.net

ゴミの最終処分場じゃねーか乙

502 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 09:24:12.78 ID:LFe/0vnb0.net

ていうか老婆心から言わせてもらうと、そんな糞バッテリーでサイクル遅くさせるなら
最初から32：1や100：200のトルクギアに変えるだけで全部済む話
他がノーマルであれば、燃費良くなって金属の負担も減るから>>497にはメリットしか産まない筈

503 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 09:25:39.90 ID:LFe/0vnb0.net

ああすまん、バッテリースレだからこれ以上はもう言わないが
トルク系ギアに変えるならピストンはハーフ歯じゃないとまともに動かないから気をつけろよ

504 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 15:23:00.14 ID:N/OwutMF0.net

最近ヤフオクで富士倉のリポ買ったんだ
強気な値段と自信満々な商品説明文を見て、どんなもんか試してみようと思ってさ
3セル1200mAh30Cセパレート
届いた商品見たら、どーみても馬豚のリポと同一品
外観から配線からスペック書いてあるステッカーから全て、全く一緒なんだよね

馬豚リポ作ってるメーカーが同じだと思ったらガッカリした
まー性能は悪くないけど、商品説明文ほどではないかなー別に

505 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 16:33:24.98 ID:Cc4E5ejN0.net

そもそもリポのセル自体中華の数社歯科製造してないんだから当然じゃね？

506 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 18:07:23.10 ID:YzUfJzx40.net

富士倉の謳い文句はすげーぞ強気で
最強リポ！
発射サイクル落ちるまで撃ち続けても膨らまないんだってよｗ
しかも値段高いし
淡い期待を抱きながら届いたバッテリーが、安い奴と同じじゃーガッカリだわ

507 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 18:18:28.68 ID:XZHpkWAy0.net

>>502 >>503
ピストンのハーフティースのことは知ってるよ
で、ギアとピストンを換えるとなると費用と手間がそれなりにかかっちゃう

友人の提示額が1000円だったし大容量になるから、寿命が短い面はあるけど
お試し品と考えれば使えるかなと思ったんだ

508 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 18:19:45.18 ID:U13Fht5H0.net

>>506
お前ん家の家電マイナスイオン発生装置とか付いてそうｗ

509 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 20:52:42.37 ID:LFe/0vnb0.net

>>507
ゴミだからやめろって言ってんのに安いからて、もうそれでいいよ


FUJIKURAは電ハンバッテリー持ってるが、コネクタ作業してる時に黒いのが出たり携帯鳴ったりで
よそ見した瞬間バチっと、しかも1日に2回もやっちゃった大アホだが
検査してみたら容量だとか放電性能が全然落ちてなくて驚いたのは先月の話…アタリ個体だったか

510 ：名無し迷彩：2014/09/21(日) 15:52:02.87 ID:l+AT44yM0.net

銃の機種も設定も何も書かずにサイクル相談するバカに構うとかお前ら何やってんだ？w

511 ：日直：2014/09/22(月) 22:35:34.22 ID:Z5ph0P430.net

いやーリポって凄いな
朝から夕方まで2千発くらいバラ撒いたけど、まだ半分くらい残ってるわ

512 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 22:47:03.98 ID:MzooDmcC0.net

半分残ってるってどうやって分かるん？

513 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 22:50:38.22 ID:xaihTHjui.net

>>512
え？お前何を言っているの？
まさかリポユーザーじゃ無いだろーな？
そんな知識でリポなんか使ったら速攻で事故が起こるから止めておけ

514 ：日直：2014/09/22(月) 23:08:22.28 ID:Z5ph0P430.net

いや、俺もネットで見た電圧だけで半分くらいかな？と勝手に思い込んでるだけなんだけどねw

515 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 23:42:37.49 ID:MzooDmcC0.net

>>513
リポ使って2年以上たつけど事故なんて起こってないよ
使い終わったらストレージにして次ぎ使う直前に充電するだけだから簡単だよね
で、残り容量ってどうやって調べるん？

516 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 23:52:33.31 ID:vQL7/6j80.net

>>514
おい日直、黒板消しとけよ。

517 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 00:05:38.06 ID:+Ag5kKXK0.net

>>515
電圧でいいんじゃね？
マルチチャージャーのストレージも電圧で調整してんじゃねーの？

518 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 00:06:58.39 ID:+Ag5kKXK0.net

>>516
あ、すんません
いまさっき気がついて消しましたw

519 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 00:59:55.67 ID:myg3YsaT0.net

ハイペリオンのEOS SENTRYで保管中の2セルリポ測ったら、7.79Vで60%7.73Vが53%だった

520 ：名無し迷彩：2014/09/24(水) 19:27:29.10 ID:Uk1z7WGfi.net

次世代m4のbatonの変換コネクタ＋専用リポバッテリーとトリガートークのコネクタとET1使うのどっちがいいですかね？
容量以外の面でどちらのが性能がいいとかありますか？

521 ：名無し迷彩：2014/09/24(水) 19:37:41.13 ID:ZqCeoY2o0.net

>>520
性能は知らんが俺なら気分的にトリガートーク一択

522 ：名無し迷彩：2014/09/25(木) 18:08:37.31 ID:BWN8cbmj0.net

リポバッテリーをデブグルに取付たいのですが
いまいちわかりません
よかったらいろいろ教えてください

523 ：名無し迷彩：2014/09/25(木) 18:15:42.72 ID:wEmQrRzo0.net

>>522
お断りです！

524 ：名無し迷彩：2014/09/25(木) 18:36:38.61 ID:vz8NiA8Wi.net

>>522
テープでつくんじゃないかな？

525 ：名無し迷彩：2014/09/25(木) 19:14:45.35 ID:wEmQrRzo0.net

>>522
んじゃ俺は吸盤でつけるのおすすめかな

526 ：名無し迷彩：2014/09/25(木) 20:10:27.23 ID:bO7MCRfR0.net

>>522
米をすり潰してコネクタに薄く引き伸ばして乾かしたらくっつくよ！

527 ：名無し迷彩：2014/09/25(木) 20:13:04.49 ID:PuM8F2Wd0.net

>>522
マルイ デブグル リポ
でググれば一発だよ。