【徹底】ハーフメタルは違法か？【議論】

1 ：名無し迷彩：2014/09/04(木) 21:06:25.13 ID:S55J9z6m0.net

フルメタルを買って←違法か？
↓
プラフレームと組み合わせて←違法か？
↓
ハーフメタルにする←違法か？


余ったメタルパーツを所持することは違法か？
余ったメタルパーツをオクに流すことは違法か？
ハーフメタルにするために買うフルメタルは違法か？

158 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 16:46:41.12 ID:v5ik5kGn0.net

>>155
>>45の法律んなかに製造届けを出すとかあるんやから
どっかのお偉いさんが許可出してるんやろ？違うんかな？

159 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 16:48:56.87 ID:v5ik5kGn0.net

あー模造けん銃を作るならの話かなこれ

160 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 16:51:09.91 ID:bCHYdLP90.net

>>158
そんな許可申請義務の制度なんか無いよ
単なるおもちゃなんだから
おもちゃに限らず、製造してる商品に関係する法律が変わったり、裁判で今までにない判例出たりしたら、企画や設計の段階で確認のためにメーカーから関係省庁に問い合わせする事はある

161 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:01:17.28 ID:WmQbDRA00.net

>>153
馬鹿？
違法品ならなんで尼で普通に売ってるんだよ

162 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:21:50.12 ID:ul02SzP5i.net

お前どんだけアマゾン崇拝してんだよw

163 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:29:14.34 ID:ul02SzP5i.net

ハーフメタルは、法があいまいで法を犯してるとも犯してないとも誰も明確に言えない状態、なんじゃないの？

取り締まる意思はあるが法の不備のせいで明確に該当しない状態と言えてしまう事が問題の脱法ドラッグとは違う気がするけど

164 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:29:48.34 ID:bCHYdLP90.net

>>161
Amazon信用しすぎｗ
最近は個人も出品してんだぞ？

165 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:31:05.66 ID:vYV9fImW0.net

>>148
スライドの意味わかってるか?

166 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:32:42.08 ID:WmQbDRA00.net

>>162
>>164
尼以外のショップでも普通に売ってるけど？
これが初速オーバー品だったらすぐ発禁だろ

167 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:36:04.01 ID:0HZ6q7Wai.net

違法とも適法とも言えないからグレーなんだよね？
今の所明確に違法と言われた試しがないから売れているけど、司法の解釈判断次第ではいつ違法とされてもおかしくないところがリスクなんじゃないの？
少なくとも明確に法を犯していないとは言えないんじゃない
まだ明確に法を犯していると言われたことがないだけで

168 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:38:00.49 ID:0HZ6q7Wai.net

脱法ドラッグは、明確に法を犯していないと言えちゃうところ=取り締まれない所が問題になってるわけだから、ちょっと話が違うよね

169 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:38:10.19 ID:ScR6sDU/0.net

>>163
>>156はモノの置かれている立場の話をしている訳であって、取り締まる側の姿勢どうこうは関係ないと思うが
「法規制を犯しても」って明言しちゃった奴に対する反論でしょ？
警察が取り締まりたいかどうかなんて関係なくない？

170 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:42:26.77 ID:0HZ6q7Wai.net

その、ものの置かれてる立場の話や例えが間違ってるんじゃないって事でしょ？
>>156は逆に、法規制を犯していない、って言っちゃってる所が>>153と言ってる事同レベルって話ね

171 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:47:22.17 ID:vYV9fImW0.net

>>163
かつてコバもその点について質問したところ
「業界やユーザーが自重するかぎりはあえて厳格にはしない。
ただし目に余るようなら自浄能力なしと判断して動かざるをえない。
もしそうなると困るでしょ?」と言った返事があったそうだよ

ガンマガのバックナンバーに詳しく載ってる

172 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:54:56.84 ID:0HZ6q7Wai.net

>>166
ショップを判断基準にして何の意味があるの？
判断するのも取り締まるのも司法でしょ
今は違法とも適法とも明確にされてないから放置されてるだけで、状況によってはいつ摘発されてもおかしくないってことよ
少なくとも現時点では適法とは言えない、セーフでもアウトでもない

まぁ、見解の告知や警告無しにいきなり摘発なんてことは無いと思うけど

173 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 17:57:17.79 ID:bCHYdLP90.net

何をやると目に余るって判断されんだ？
何をもって自重って思ってくれるんだ？
現時点では、誰も明確に答えられないんだろうなーもちろん警察も

あとは個人で判断するしかないんじゃないのかな
俺個人の感覚は、

パーツと称して分割フルメタ銃を堂々と販売？法の抜け穴見つけて調子乗ってんなー若干目に余るなー
あんまり大々的に売ったり買ったり使ったりしたら取り締まっちゃうよ？やっちゃうよ？
まーせいぜいハーフメタルまでにしとけよお前らー自重しろよー？

って感じなのかな現状、ってｗ

上記は俺の勝手な妄想だけど、現実は何度も言うように現時点じゃ誰も答えてくれないから、正解は分からないｗ

174 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 18:04:53.16 ID:0HZ6q7Wai.net

今は違法とも適法とも言わないけどあんま調子乗ったことするとしらねぇぞ、自重しろよ、ってことだよね
その通りだと思う

確かにじゃあ何処までが自重かと言われると難しいな
まぁ、実態としてはハーフを個人でコソコソやってるぐらいなら大丈夫じゃないの？
ブログ等に露出させまくって自慢したり、ヤフオクで大々的に売り捌いたり、社会的に影響が出るような事は自重したいね

175 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 18:06:20.64 ID:0HZ6q7Wai.net

あ、おしっしゃるとおりこの自重の範囲も俺の個人的な感覚であって、正解はないね

176 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 18:12:35.17 ID:bCHYdLP90.net

そう考えると脱法ハーブを例えに出したのは違和感あるな
俺が間違っていたようだ
申し訳ない

177 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 18:21:37.21 ID:B5i9Ecf8i.net

まぁ、この法規制もそもそもただのモデルガン好きを取り締まることが趣旨ではないだろうから、やっちゃいけないことを理解した上で個人で楽しんでればハーフメタルくらい大丈夫だろうけどね

社会への影響が見えちゃうと黙ってられないだろうからな、不特定多数への発信とか余り表立ったことはしない方がいいだろうね

178 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 18:35:55.25 ID:3M22AcC6i.net

こうやってちゃんと事実や実情に基づいて淡々と説明されれば自重が必要なことも、どのくらいからやばいのかも理解できるのにね

お上は横暴だからとにかく自重しろ、とか個人の感情混じりでわけわからんこと押し付けて来るだけの奴の使えなさよw

179 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 20:31:49.16 ID:hToLYaiDi.net

ハーフメタルの規制を黒と認めるなら、リアルな外観をしたエアガン全て禁止すべきなんだよな。要するにハーフを黒扱いしたい奴ってエアガン業界を潰したいんでしょ？

180 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 20:33:43.37 ID:3O0j1+fV0.net

もちろん黒染めKGデュラセラなど論外です

181 ：名無し迷彩：2014/09/17(水) 23:58:16.43 ID:WmQbDRA00.net

違法でもない事を自重しろとか
その内HWまで自主規制しろとか言いそうだな
あ、SRHWは自主規制で生産中止したんだっけ

182 ：名無し迷彩：2014/09/18(木) 00:06:40.47 ID:OSZqjxC10.net

自重するのは上下ともフルメタルにすることだけだね。
こういうのをブログなどで派手に見せびらかす馬鹿が蔓延ると、
模造けん銃の作成を防止するとかいう理由で、メタル製の主要パーツ自体規制される可能性がある。
善良なユーザーは現行法では規制外のハーフメタルまでの範囲内で楽しむべきだと思う。

183 ：名無し迷彩：2014/09/18(木) 00:23:17.05 ID:yybL7Z0S0.net

ハーフメタル化する為にフルメタ買いました！ってブログとかで書いてるのよく見るけど
あれってアリなの？また組み直せばフルメタに戻せるじゃん
俺が見た限り何のお咎めもないっぽいけど、ハーフ化する前にガサ入れが来るでも無い限り大丈夫なのか？

184 ：名無し迷彩：2014/09/18(木) 00:28:38.02 ID:HbSObdw10.net

>>183
届いてから組み直すまでの間はフルメタだったわけで単なる犯罪自慢だわな
「密輸した実銃をバラして取ったグリップをエアガンに着けました！」って言ってるようなもん

185 ：名無し迷彩：2014/09/18(木) 09:33:55.08 ID:PMxiC5vN0.net

ポリマーフレームの銃がどういう扱いになるのか気になる

186 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 04:48:54.71 ID:wasJNa1Z0.net

これなんてどーよ？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w109745480

187 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 06:10:56.00 ID:9wAflJca0.net

>>186
死ね

188 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 07:59:15.79 ID:BvNGC9AW0.net

>>31
質感でも強度でもメタスラに負けるHWハンドガンが売れなくなるからじゃね？
HWなんて日本くらいでしか需要ないからハーフメタルが当たり前になったら困るでしょ

189 ：名無し迷彩：2014/09/20(土) 01:21:26.37 ID:YuW9r0jB0.net

>>187
貧乏人ｗ

190 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 14:15:10.51 ID:T2RzCCaW0.net

現行法規が模造拳銃を規制してる背景は、傍から見て拳銃にしか見えないものが
人に恐怖感を抱かせない事で治安秩序を維持するためだと思われる。しかし、現在市
場に合法性を持って流通しているＨＷ樹脂製品は、実銃と見違える程の外見を
有しているのは言うまでもない上大量に世に送り出されている。現状ではもはや、模造拳銃規制は目的を果たせて
いないのである。そのため現在、取り締まり当局は法を積極的に適用せず拡大解釈も行わない方針なの
ではなだろうか。しかし、今後模造拳銃、ハーフメタル製品を使った脅迫事件、
金属部品で強度を増加させ実弾を発射可能にするなどの事例が発生すれば、ハーフメタルのみならず
モデルガン全般を取り巻く環境は一変すると考えられる。

191 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 14:19:06.83 ID:pcO/+wEz0.net

つまり最初に危ない橋渡ったのはリアル樹脂外装を開発した方だったと

192 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 14:24:37.55 ID:O0O/0VEa0.net

実弾発砲する改造がされたら大騒ぎで即効規制発動だけど
モデルガンで強盗するやつおるん？だいたいナイフだろ

193 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 14:33:14.38 ID:di43Xtdu0.net

そういや最近、モデルガンやエアガンで強盗とか全く聞かないな
昔は新聞やニュースでちらほら見かけたけど

さすがに強盗も、実物の拳銃だと勘違いさせるのは無理があるって思うんかな
実銃買う金あるならコンビニやすき家なんかで強盗しないだろって店員も思うだろうし

194 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 14:45:12.22 ID:pcO/+wEz0.net

というかモデルガン強盗と言う手口がチープになりすぎたんだろ

195 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 14:52:40.36 ID:JuK1iFcA0.net

本気で成功させようとするなら普通に猟銃か包丁のどちらかだろうね
ちょっとでも食って掛かられたらオモチャだってすぐにバレるし、バレたらバレたで一斉蜂起される恐れもあるから態々リスクを負ってまでオモチャを持ち出さないだろうよ

196 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 14:56:11.13 ID:JuK1iFcA0.net

でも実際にモデルガンを使った犯人による強盗事件に遭遇した時、持ってるものがトカレフだったら信じちゃうかもｗ

逆にM92Fとかデザートイーグル辺りだったら疑うけど

197 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 15:11:51.92 ID:Q4+LU7iI0.net

エアガンで強盗ならバレル見れば分かるけど、実銃だった時のリスク半端ないなｗ

198 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 15:14:00.96 ID:DON1cHep0.net

>>15
それって東北のある県の海沿いのやつじゃないよな？

199 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 15:23:10.95 ID:O0O/0VEa0.net

アメリカじゃ店員も銃持ってるからナイフで強盗じゃなくて銃で強盗してるけど
日本はナイフ一本で十分だからな〜なんなら包丁でもいいし
銃で強盗ってイメージ強いけど日本じゃ事情が違うわ
俺が強盗するなら店員が飛び掛かってきてもいいようにナイフでやるわ
モデルガンは不安すぎる

200 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 17:58:20.45 ID:tByY4F1y0.net

モデルガンで強盗されてもお金を盗られるだけで結果的に誰も傷つくことはないけど、
刃物の場合は例え小型の果物ナイフでも人命が失われることもある。

だから積極的にモデルガンを取り締まったところで、国民の安全には何の寄与もしないのだから、
無駄なことはしない方がいいと思う。

201 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 18:17:03.47 ID:C7cJlUtA0.net

>>200
極端な事書いてるだけだとは思うが
もう一度読み返してみろよ。

って釣られたのかな？

202 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 18:46:14.99 ID:YlaQyeHv0.net

>>201
正論だと思うが。

まず勘違いしているのは強盗とは戦うものではない。
被害者はいかに安全にやりすごすかを考えた方が良い。
そう考えると
脅迫の道具としてはモデルガンは至極安全
ハッタリで脅迫するのだから犯人は良心的ですらある。


君は強盗にあった場合いかに安全にやり過ごすかと言う視点が無い。

強盗→相手が悪い→戦わなきゃ

なんて思考に支配されている。

203 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 19:04:33.39 ID:O0O/0VEa0.net

>>202
モデルガンを強盗に使われると非常に困るのだが・・・
それと強盗やっておいて良心的とか義賊かなんかですか

204 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 19:30:06.16 ID:Nm5f3T+V0.net

ねずみ小僧

205 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 20:32:45.16 ID:Tn7hbVeG0.net

>>202
>>201だけど、よくそんな都合のいいエスパーになれるなw
誰がキ印かもしれない強盗と戦うって言ったよ。
それに、こういうのは正論でなくて詭弁って言うんだよ。

お前はレイプされた女性に殺されなくて良かったね
って言えるタイプなんだろうな。

206 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 21:18:57.76 ID:tByY4F1y0.net

強盗の手段による危険性の差を考慮した場合の規制の妥当性の話と、
レイプされた女性に殺されなくてよかったなどと言う事とは何の関連性も無い。

このように関連性のないものをあたかも関連性のありそうに語ることの方が「詭弁」である。

207 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 21:27:43.86 ID:XGQmJGKE0.net

強盗されるんなら包丁よりモデルガンの方が危険性がない
だから規制せずに強盗にモデルガンを使ってもらった方がよい

とか思ってんのか？

208 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 21:47:21.12 ID:aE6Bq5pni.net

お互い両極端な事しか言ってないから議論にすらなってないな。

209 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 21:57:12.51 ID:Tn7hbVeG0.net

>>206
最後の段は皮肉っただけだよ、すまんな。

ただ、自分が言ってるのが詭弁だというのは
気づいてないとマズいと思うぞ？
モデルガン規制憎しから話が始まってるから
結論のおかしさを理解できないんだよ。

210 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 22:05:04.88 ID:tByY4F1y0.net

>>207
２行目は誰がそんなことを言ってるの？
誰も言っていないことをあたかも相手がそういったように語るのも詭弁だぞ。

211 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 22:08:33.75 ID:XGQmJGKE0.net

>>210
じゃあ何が言いたいの？全然伝わらないんだけど

212 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 22:12:34.62 ID:tByY4F1y0.net

>>209
どの点が詭弁なのか説明してくれ。
自分でも気づいていないので、詭弁というよりも誤謬といった方が正しいけどw

>>211
文盲は消えていいよ。

213 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 22:43:53.39 ID:Tn7hbVeG0.net

>>212
誤謬って、もしかして無意識にやってるの？

モデルガン規制の話で強盗の例えをする場合、
論点は傷つけられるかどうかではないということ。
これで分かる？

214 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 22:59:10.74 ID:tByY4F1y0.net

モデルガン（模造けん銃）の規制の目的は、そのリアルさによる悪用防止ということだよね。

で、リアルなモデルガンの悪用といえば、強盗用途が真っ先に浮かぶんだけど、ここまではいいよね。

次に、強盗を企図する人は、モデルガンがリアルだからこれで強盗をしようと思いつくのか、
それともお金が欲しくて強盗を思いつき、その道具としてモデルガンを選ぶのかを考えれば、
少なくとも現代においては前者の例は聞いたことがないので後者の方が圧倒的多数だよね。
（やろうと思えば現行法下でも、金属モデルを黒く塗ったり、ハーフメタル組み換えでフルメタルにしたり、
プラ製モデルガンをメタル調に塗装することも可能だから無意味だよね。）

だから、法律でモデルガン規制をしても犯罪予防効果は得られない。ここまではいいかな？

215 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 23:06:09.29 ID:XGQmJGKE0.net

>>214
違う

現代の強盗がモデルガンを
使うかどうかその可能性と心理を話し合ってた
お前さんの強盗がモデルガンを使う前提の話などしていない

216 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 23:31:27.49 ID:tByY4F1y0.net

>>215
そういうことか、了解した。

他の人に対するレスをお前さんが勝手に自分へのレスと勘違いしただけの事だからもう気にしなくていいよ。
俺はお前さんとその件について話したつもりもなければ、これからも話す気もないから。

217 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 23:36:49.04 ID:XGQmJGKE0.net

>>216
そうだな
お前も流れを読まずに変な事を言い出して混乱させる話し方にこれから気をつけろよ

218 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 23:48:26.83 ID:JuK1iFcA0.net

>強盗を企図する人は、モデルガンがリアルだからこれで強盗をしようと思いつくのか、
>それともお金が欲しくて強盗を思いつき、その道具としてモデルガンを選ぶのか


これって対比になってる？
「強盗を企図する人」＝「お金が欲しくて強盗を思い付く人」なんじゃないの

それとも、もしかして前者は「おっｗこのモデルガンリアルだなｗよっしゃ強盗すっかｗ」っていうノリなの？

219 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 23:54:57.23 ID:tByY4F1y0.net

>>218
そのノリを前提にして出来た規制だからタチが悪いんだよ。

220 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 00:21:14.93 ID:pEtoL/+v0.net

金属製モデルガンの実銃加工を危惧した規制なんてなかったんや！

モデルガンの規制はすべて悪ノリする強盗ちゃんのためやったんや！

ならもう銀行を無人にすれば解決や！

天才やな！

221 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 01:10:40.01 ID:OLQuKiEt0.net

そもそも強盗される側は相手が持ってる拳銃が金属かプラかなんてわかんねーだろ
じっくり近くで見たり触ったりできないんだから
もはや意味のない規制に思える

222 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 02:49:24.20 ID:vmrHNtXa0.net

極端な話
22口径ぐらいの薬莢を保持する筒を樹脂でつくって、輪ゴムでパッチンするだけで逮捕されている人がいるんだよね

223 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 05:57:48.16 ID:ISEyzBSC0.net

>>221
「まとめて全部禁止してやってもいいんだぜぇ？
　基本的に国民はトイガンなんて忌み嫌ってるんだからよぉ」



まぁあれだよ。プラ製で強盗する奴が多くないからこそプラは許されてるんだよ。
増えたら必ずプラにもがっつり規制はいるぜ。

224 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 06:09:20.17 ID:Xm3weqkN0.net

>>220
>金属製モデルガンの実銃加工を危惧した規制なんてなかったんや！

それは模造銃器の規制（52年規制）
模造けん銃の規制（46年規制）とは別の話

このレベルの知識で偉そうにしゃしゃり出て来ていたのかよ・・・

225 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 06:22:38.34 ID:OLQuKiEt0.net

オクや通販で業者が上下分割したフルメタ売っていて特に摘発されたなんて話は聞かないけど
これは上下分割すれば合法とまでは行かなくともグレーと警察が認識しているから見逃されているのか、ただ泳がせてるだけなのか

226 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 06:57:12.45 ID:Oc2X0To10.net

>>225
「金の卵を産むニワトリ（=業者）」を殺したらそれっきりって、当局が学習しただけなんじゃね!?
一応、「うちでパーツ買えばフルメタ作れるよ」って言ってた業者は十年位前1回検挙されてるが、
「組んだ状態で販売」が立証出来なかった業者以外は送検すらされていないが、それがイコール
違法性無しというのは甘いって事だよ。外国公館をベースにしてる大麻薬物ディーラーと一緒。

227 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 07:19:32.68 ID:ISEyzBSC0.net

>外国公館をベースにしてる大麻薬物ディーラー

そんなものがあるのか

228 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 07:34:15.68 ID:mlgwve4s0.net

>>225
普通に捕まっている模様

400 名無し迷彩 sage 2014/09/19(金) 23:15:28.66 ID:NJnJY7Z50
>>397
岡山で捕まった業者は密輸してバラして保管してた
警察に踏み込まれて「バラバラなので部品です」と言い張ったがアウト

229 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 07:44:33.00 ID:ISEyzBSC0.net

さすがに２ｃｈのレスはソースにはならないだろ

230 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 08:40:52.82 ID:mlgwve4s0.net

これかなあ？
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201406/2014062300334
でもこれフルメタルどうのより準空気銃（威力系）で捕まってるから参考にならね

231 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 20:32:07.52 ID:abGKJuo30.net

>>203
>モデルガンを強盗に使われると非常に困るのだが・・・

具体的に何が非常に困るんだ？

>>205
被害にあった場合、被害者は被害を最小限に食い止めるのを考えるのが正道
そう言う観点なら。
ナイフより、モデルガンの方が圧倒的に被害が少ない。

232 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 20:44:29.42 ID:nXyC3kWe0.net

>>200 の論旨は

　Ａ，Ｂともに悪だが、　悪の度合いはＡ＞Ｂである
　よってＡよりも安全なＢを取り締まる必要はない


論理として話になんねｗ
「Ａ，Ｂどっちも取り締まるべき」　で終わり

233 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 20:44:35.82 ID:abGKJuo30.net

まず強盗と言う犯罪を無くすのは不可能

加害者は動機としてモデルガンがあるから犯罪を起こすわけではない。
よって手段を規制しても強盗は無くならない

強盗の手段としてモデルガンの危険度はどの程度のものか？

怪我する可能性：ほとんど無い。
無力化される危険性：高い

ナイフ、包丁

怪我する可能性：高い
無力化される危険性：高い

そう考えると危険性が低い手段であるモデルガンを規制するのは理に適っていない。
むしろ強盗に推奨したい位の安全強盗
被害は金銭だけで人的被害は無い。

234 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 20:47:48.08 ID:abGKJuo30.net

>>232
Ｂの規制でより危険なＡの選択される可能性が非常に高まり、人的被害が増大する。

必要悪としてよりモ安全なデルガンの選択肢を残したほうが、人的被害が減少する。

Win-Winの最高のジンテーゼ

235 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 20:50:21.85 ID:abGKJuo30.net

そしてＡを規制するのは不可能
Ｂは規制できるが規制はまったく意味が無く、それどころが選択肢の減少により
危険な手段の選択される機会が増え人的被害の増大を招く

236 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 20:52:03.86 ID:abGKJuo30.net

個人的には動作がイマイチなハーフメタルには魅力を感じないが。

わざわざスライド重くしたら動き悪くなるだろ。

237 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 20:55:01.94 ID:d97vdFYY0.net

それをみんなが理解してたらいいね^^

現実はマスゴミ全力投球ニュースと不安を煽るコメントで規制待ったなしですわ

238 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 20:58:15.14 ID:abGKJuo30.net

>>237
日本の政治家が国民の無知化を進めているからだね。

歴史においても重要な軍事と言う部分を完全に取り除き国民を奴隷化白痴化させるのが目的

239 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 20:59:51.46 ID:nXyC3kWe0.net

>>234
Ａ、Ｂどちらか一つしか持てないわけではない
Ｂを持ってる人間はＡも所持している可能性が高い

よって犯罪者の選択肢を減らすほうがよいし、人的被害者も経済的被害者も圧倒的に減る

240 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:02:31.39 ID:abGKJuo30.net

アイディアと言うのは記憶の組み合わせによって生まれる。

軍事と言う人間生活における重要な要素の消去は、アイディアの多様性の消失を意味する。

それはすなわち国民の白痴化

241 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:05:36.23 ID:abGKJuo30.net

>>239
前と後ろ論理はつながっていない。
まったく「よって」にならない。

選択肢は手段であって目的ではない。
より安全な手段の選択肢を減らす事で人的被害者も経済的被害者は減らない所か増大する。


後「圧倒的」とか嘘大げさ紛らわしい。

242 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:09:34.08 ID:nXyC3kWe0.net

>>241
感想であって反論になっていない
繰り返す

ナイフ、モデルガンどちらか一つしか持てないわけではない
モデルガンを持ってる人間はナイフも所持している可能性が高い
よってモデルガンを規制しなくても犯罪者はナイフを所持し、人的被害は減らない

243 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:10:17.11 ID:abGKJuo30.net

安全な手段の選択肢を減らして
何故>人的被害者も経済的被害者も圧倒的に減る
んだ？

強盗と考えるから固定観念に支配されている。

結果から考えをスタートさせると良いかも。

強盗→悪い事→ゼロにしたい→手段を全部奪う

傷害→ナイフ→強盗→傷害回避したい→モデルガン→傷害回避

244 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:11:36.62 ID:abGKJuo30.net

>>242
倫理として成りたっていない。

両方選択できるからは何の意味も無い。

テーマは被害者の被害減少と終わりからスタートさせるべき。

245 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:11:43.16 ID:nXyC3kWe0.net

モデルガンを自由に持てるようにしても刑事犯はそれに加えてナイフを所持してしまう

おわり

246 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:12:36.87 ID:abGKJuo30.net

>>242
刃物の規制は不可能だし。
別にナイフじゃなくても、カッターでも包丁でも良い

247 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:14:28.96 ID:abGKJuo30.net

>>245
それは選択肢の一つであってすべてではないよ。
そう言うパターンは無視して構わない。

全体として傷害が減る事が重要

一部分だけ抜き出しても何の意味も無い。

248 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:15:21.19 ID:nXyC3kWe0.net

刃物の規制は不可能。
よってモデルガンをつかう犯人は有り余る刃物も武器として携帯しやすい。

つまりモデルガンを野放しにする社会的なメリットがない。

249 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:16:17.57 ID:abGKJuo30.net

全体として安全係数が数パーセントでも高まる。
モデルガンで人を傷つけるのは難しいからね。

そもそも強盗に抵抗するのは正しい選択肢とは言えない。
それならほぼ絶対に傷害に発展しないモデルガンは手段として極めて安全

250 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:17:26.34 ID:abGKJuo30.net

>>248
モデルガンでの強盗はほぼ絶対に傷害に発展しないだろ。

強盗手段として破格に安全

刃物での強盗は下手すりゃ死ぬ。

251 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:18:43.66 ID:d97vdFYY0.net

はいはいお薬だしておきますねー

次の方どうぞー

252 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:20:39.25 ID:abGKJuo30.net

被害者の立場からして見れば、モデルガンの方が良いだろ。

究極の選択みたいなもんだ。
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコどっちが良い？
と言う話

そして今回は
モデルガンの強盗とナイフの強盗どっちが良い？
と言う究極の選択

253 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:25:26.53 ID:abGKJuo30.net

ここで嫌だと言っている奴は。

と必死なだけ。
無理やり食わされるなら、被害が少ない方が良いだろう。

柔道で言う受身を知らないと見たね。

柔道の受身はいざと言うとき手足を捨てて脊髄等体幹を守る技術
「ウンコ味のカとカレー味のウンコどっちも食いたくねーよ！！」
と言う人間には理解できないかもな。

254 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:34:37.48 ID:pEtoL/+v0.net

なんかバカさ加減が・・・ｗ

255 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:46:29.37 ID:tdBBB88y0.net

こいつ分かってやってるんだからもう無視しとけ。

256 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 21:51:09.44 ID:g0hopM2D0.net

>>232
ＡとＢそれぞれ何を指していると思うの？

257 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 22:27:58.73 ID:abGKJuo30.net

>>254
分かりやすいが大正義だからな。

今回の話は究極の選択
「モデルガンの強盗とナイフの強盗どっちが良い？」

圧倒的にモデルガンの強盗だろ。
100人居たら80人はモデルガンの強盗選ぶだろ。

ナイフは下手したら死ぬからな。
間抜けな強盗がモデルガン選んでくれたらむしろラッキーだろ

実際あった話で
おばちゃんが近未来デザインの銃で強盗に入ったと言う話がある。
これがナイフだったら、けが人が出たかもしれない。


>>255
分かっているってなんだ？
不幸な怪我をする被害者が減るかも知れないだろ？

258 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 22:40:00.80 ID:2404mB7t0.net

ここはエアガンのスレだ。モデルガンの話題はすべきじゃない。