【徹底】ハーフメタルは違法か？【議論】

1 ：名無し迷彩：2014/09/04(木) 21:06:25.13 ID:S55J9z6m0.net

フルメタルを買って←違法か？
↓
プラフレームと組み合わせて←違法か？
↓
ハーフメタルにする←違法か？


余ったメタルパーツを所持することは違法か？
余ったメタルパーツをオクに流すことは違法か？
ハーフメタルにするために買うフルメタルは違法か？

623 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 01:06:49.33 ID:SriASrFO0.net

荒らしたいだけなんだから一切相手するな

624 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 01:08:35.29 ID:x9UlxUiq0.net

>>623
ですよね！ハーフメタルアンチは最低です！どんどんハーフメタルファンを増やしていきまっしょい＼(^o^)／

625 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 01:22:27.03 ID:BzOVz0JP0.net

専門板のキチガイ先鋭化率は異常

626 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 01:24:56.91 ID:x9UlxUiq0.net

>>625
そうなんですか！？
こわいですね((((；゜Д゜)))

627 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 01:30:53.08 ID:wP7XzMf50.net

定期的に沸く基地外いるが全部同じ奴じゃないか？
口調変えてるけど根拠もデータも無い煽りばかりだし

628 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 01:32:24.93 ID:x9UlxUiq0.net

>>627
ですよね！ハーフメタルアンチは根拠のない妄言ばかりで笑っちゃいますよ！はーっはっはっは！

629 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 02:01:00.61 ID:owjycaAU0.net

お前だよ

630 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 02:02:37.49 ID:x9UlxUiq0.net

>>629
え！？私！？Σ(￣ロ￣lll)
私はあなたたちハーフメタル推進派の味方ですよ！？

631 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 02:04:21.37 ID:cFEAOyV30.net

朝鮮系企業の傘下にある某質問掲示板の書き込みに似ているとは思っては居たが・・・

632 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 02:05:15.20 ID:x9UlxUiq0.net

>>631
恐いですね((((；゜Д゜)))
ハーフメタルアンチによる陰謀でしょうか！？((((；゜Д゜)))

633 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 02:16:54.01 ID:owjycaAU0.net

暇？

634 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 07:00:50.04 ID:WOSiZXMx0.net

うわ、ここで声高に主張して他スレにもスローガン貼りまくりって酷い状況だな。
もうここには来ないことにする。

635 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 21:50:11.97 ID:e3IUdw+b0.net

>某警察本部の銃器類の担当部局に確認した。

なるほど>>36のコピペね。

もっともその「某警察本部」がどこの警察本部だかわからない限りここまでだな
ID:x9UlxUiq0を論理的に論破完了

636 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 21:55:32.89 ID:x9UlxUiq0.net

>>635
ハーフメタルは合法ですよ？(笑)
もう議論は終わっているので論破も何もないんですけど……(笑)

637 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 22:02:45.92 ID:e3IUdw+b0.net

>>636
ちょwwwwおまえ論破されたからってそれかなり苦しすぎだろww

638 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 22:10:41.69 ID:x9UlxUiq0.net

>>637
え？論破されていないんですけど？(´・ω・`)

639 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 22:41:46.69 ID:RraXa3E90.net

ここ数日の流れで、合法を連呼する人間に対して
何を言っても無駄なのが良く分かるスレになったが、
ただビギナーにとっては反面教師的な内容になったと思う。
ハーフメタルは合法か違法か？あるいは黙認されたグレーゾーンか？
ここでそれを誰かに聞いても答えは出ない。
以下の情報を参考に各自”自分で”しっかり考えて欲しい。
-------------------------------------------------------
>>450 「ハーフメタルの基準はどうして作られたか？」
>>452「法律と役所の対応について」
>>467-469 [留之助ブラスターの判例について]

640 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 22:54:45.08 ID:MXpqGmXM0.net

>>639
>636の基地外以外は誰も合法連呼はしてないけどな。

641 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 22:59:14.35 ID:OtkJ171B0.net

>>639
そうですね、いくらこのテーマを議論したところで現状では誰もが納得し得る答えなんてそもそもありません。
現行の規制の条文を法律一般の原則に当てはめて解釈するか、運用の実績を見て判断するしかありません。

よって少なくともユーザーとしては、現在違法とされているモノには絶対に手を出さない、また合法品であっても悪用しないということが重要だと思います。
だからこそ、高々意見の相違程度で相手を恨み、自分の腹いせのために、

>みなさん！
>ハーフメタルは合法ですよ！
>銃刀法とか関係ありません！
>そんなエアガンユーザーを苦しめる悪法は守らなくてもいいんです！
>これは国民の権利です！

などと、現行法を無視あるいは軽視するような書き込みをすることは、一トイガンユーザーとしては絶対に容認することは出来ません。

642 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 00:59:57.16 ID:fLOy8o5O0.net

普通にエアガンショップで売ってるのについては、税関で違法性があるかどうかの審査をパスしているから合法(weとか

ただし、ヤフオクや個人輸入については、税関をくぐり抜けている可能性があるため、違法の可能性がある

実際の法律の解釈はどうかはオタクが考えてもどうにもならん

と税関職員が言ってみる

つまり店で買えるのはokよ！

643 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 01:02:45.04 ID:fK7fIsnq0.net

税関は銃刀法を取り締まる場所じゃないと思うんだけど・・・

644 ：あっちのスレに書いた人：2014/12/31(水) 01:19:28.92 ID:bPqwA8cD0.net

>>642
確かに税関は取り締まる所ではないが輸入する時に輸入品が法律に抵触しているかどうかの審査を行っている
(例えばエアガンの場合は銃刀法に抵触していないかを確認をなど)

審査するのも法律も自分らの担当では無いので、方法などについては詳しい事は言えないがランダムで箱開けて初速がokかや、見た目の基準に引っかかってないかなどやってるみたい

どんな審査であるにしろ、引っかかったら破棄若しくは返送になるので、日本に出回ることはない

ショップに出回るようなものについては審査やってないはずが無い
但し、あの手この手ですり抜けようとする輩は何処にでもいると、すり抜けてしまったものは...
という話

645 ：あっちのスレに書いた人：2014/12/31(水) 01:32:03.72 ID:bPqwA8cD0.net

>>644は>>643宛のまちがい 申し訳ない


つまり大々的に出回っている→税関を通過している→ 現在、法律上に問題は無いと国が解釈している
という事なので合法であると見て良い

少し前の危険ドラッグの流行は法律の不備が原因で税関で止めらんなかったので、これは例外

646 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 02:05:07.87 ID:TvSqJJZi0.net

脱法ハーブだって安全に嗜めてた人がほとんどだと思うけど、一部の馬鹿が歯止め利かせずにあぼーんってことなんだろうね。

ただ読み間違えて欲しくないが、歯止め利かないってのは傷害殺人危険運転等の実害を伴う事件を起こすって意味であって
メタル叩きが口にする空気を読まずに堂々と見せびらかすとか売るとか、曖昧な話ではない

647 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 05:30:41.68 ID:6uguaiZJ0.net

>>644
通関したから合法ではなく、あくまでも「推定無罪」でしかないんだよ。

>ショップに出回るようなものについては審査やってないはずが無い

アレッ！？検査される方が希だからと敢えて料金の高いEMS使ってるショップの存在知らないの？
郵便小包や宅配便では輸入承認無しで通関出来ないヤバ物でも、 EMS（特に中国発）はほぼ無検査で通関してるのが実状なんだよね。

648 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 08:43:06.35 ID:Tbm8pF8g0.net

>>647
あの手この手ですり抜けてる輩乙

649 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 09:43:27.56 ID:TwqBlzBO0.net

>>647
でもそれってメタルパーツではなく、軍用の光学・レーザー照準器やＣＯ２関連のパーツとかの話でしょ？
普通のエアガン用パーツだとすれば、そんなことしなくても問屋や代理店から仕入れることができるにもかかわらず、
わざわざそんなことをしているショップは何を考えてそうしているのでしょうか？

全く事情の異なるモノをわざと混同させて同類のように語るのは論点を拡散させてしまいますよ。

650 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 11:12:45.46 ID:lp1OkRDS0.net

全数検査してない時点で輸入できた=合法ではないじゃん

651 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 11:16:07.62 ID:4nbJEgGt0.net

ハイキャパのカスタムスライドが金属ばっかだけど、あれよく考えたら組んだら結構やばいんじゃないかとは思った

652 ：あっちのスレに書いた人：2014/12/31(水) 12:30:56.29 ID:l6+Hs8KE0.net

>>650
＞全数検査してない時点で輸入できた=合法ではないじゃん

箱開けてないだけで全数検査はやってる
開けなきゃわからんのは初速だけ
あと疑わしいものも開けて検査してるよ！

653 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 12:44:20.69 ID:TwqBlzBO0.net

警察も税関もヤクザが銃器や薬物を密輸入しようとするのを阻止しようと血眼で監視しているんだから、
Ｘ線検査で銃器の形をしたモノを発見したら、本物かおもちゃか位の確認はするでしょう。
ていうか、ハーフ云々に関係なく、そこだけはしっかりやってくれ。

654 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 13:25:22.80 ID:M1U32am+0.net

本職が出てきてアンチメタルイライラwwwwwwww

655 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 16:02:57.60 ID:+FIZAiCK0.net

>>508 のレスに警察官がフルメタルを見逃した話が出ているが
匿名掲示板の2chに出てくる警察官や税関職員の話というのは
残念ながらそれ自体、信頼性に乏しいと言わざるを得ない。
（>>652を偽物と決め付けるわけでは無く、匿名性の問題として）
またそのような書き込みが事実であったとしても、それは
あくまで一個人の見解であり、それを以って法的な白黒が明らかに
なるわけでも無いので、そこは各自冷静に考える必要があるだろう。

656 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 16:25:48.20 ID:dq5gvob90.net

立ち小便を捕まえるかどうかと同じ
立ち小便で死者が出たら必要に応じ規制強化
違法状態は間違いない

657 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 16:33:12.81 ID:wVvhkMw+0.net

>>652
中開けてないのに中に何が入っているか完璧に把握できてて違法品が通関されることは100%ないなら仰る通りだけど、
現実的に規制品がすり抜けて入ってきちゃってることがあるのに輸入できた=合法は成り立たんだろ
そもそも法解釈するのは司法の仕事だし

つか、税関職員ってこんなとこで立場を明かして税関の見解かのように言っちゃっていいものなの？

658 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 16:37:31.37 ID:lp1OkRDS0.net

まぁ、このコンプライアンスだのなんだのうるさい時代に、職員名乗って2ちゃんに見解を書き込むなんてあり得ないし偽物だろ
つかそうじゃなきゃ彼がヤバい、一般企業だったら処罰受ける

659 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 16:52:44.17 ID:yYsdYvQt0.net

ちゃんと検査してなかったら本物の拳銃も入ってくるだろ
少しは考えろよ

660 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 17:27:18.62 ID:M1U32am+0.net

>>658
組織が広報している業務を追認しただけでどうしてコンプライアンスとかいう言葉が出てくるのか…

661 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 17:29:56.07 ID:TwqBlzBO0.net

>>656
立ち小便は軽犯罪法に抵触する明確な違法行為だから、現在のところ明確に禁止する規定の存在しないハーフメタルとは根本的に異なる。

662 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 17:33:45.91 ID:TwqBlzBO0.net

>>657
法を解釈するのは司法の仕事だが、法を運用するのは行政の仕事
あと、司法による法解釈は、法の運用の結果争いが生じた時に法の解釈によってその争いを解決できる場合に限られる。
だから、「○○って違法ですか？」と馬鹿な問い合わせを裁判所にしないように。

663 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 17:36:16.67 ID:+FIZAiCK0.net

>>659
EMSの荷物の名前を「ギフト」と称して、
実銃の部品を輸入販売したミリタリーショップの事件。
ttp://blog.livedoor.jp/proceed884/archives/1465292.html
一応外為法違反とされているが、部品単位で通関した物を
国内で組み立てて完成させていた容疑。

664 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 17:57:13.48 ID:ggyF9b7N0.net

読まなかったのかな？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12107037372

・ハーフメタルが違法ならマルイのハイキャパのフレームもダメ
　間違い

　問題視されているのは、ハイキャパのシャーシなど部位ではなく
　主要パーツである大部分を占めるメタルスライドやメタルフレーム
いわゆる問題のすり替え、論点ずらしの手法

・店頭に並べて売っているので違法なはずがない
　間違い

発売後、問題が発覚し、発売中止になった例は多数ある
タナカのカシオペアなどは、発売よりも前に警察機関などへの事前連絡で、法律には抵触しないとの見解から発売を実施した
しかし、発売後その見解は撤回され、実際の店頭に並んでいた商品の回収が行われた

・日本に入っちゃダメな物は税関が通しません。
　間違い

税関では、法律上のすべての要件の検査は実施しておらず、通関の後に摘発をうける例は多い

たとえば、inokatsuなどの製品で、通関後に摘発を受け、破産したショップも実在する
また、個人出品のメタルパーツなどの通関後の摘発は、毎年数件発生している

・警官が毎日巡回
　間違い
巡回を行う末端の警官は、現行犯を除き、違法であるか否かは独断で判断できる立場にない

665 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 18:05:47.68 ID:bPqwA8cD0.net

知恵袋ww

666 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 18:06:54.81 ID:bPqwA8cD0.net

>>664
すまんそのソースの警視庁のページがみれないんだか、urkはってくれないか？

667 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 18:34:10.19 ID:ggyF9b7N0.net

>>664
この書き込みについては、わざわざ別のスレッドに出張して、ハーフメタルは合法であるとの主張をしている方がいて
そのなかでのやりとりの中で、ついにソースは知恵袋と発言して、他の人の手によりこの記事が張られた

それに対して記事の回答例にたいして、間違いを指摘した形

>>666
そのリンクはこちらでも確認できていません

668 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 18:38:19.90 ID:bPqwA8cD0.net

>>667
成る程、こっちも勘違いして不快になるようなこと言って申し訳なかった

669 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 18:39:19.38 ID:TwqBlzBO0.net

>>664
>・ハーフメタルが違法ならマルイのハイキャパのフレームもダメ
>　間違い

>　問題視されているのは、ハイキャパのシャーシなど部位ではなく
>　主要パーツである大部分を占めるメタルスライドやメタルフレーム
>いわゆる問題のすり替え、論点ずらしの手法


シャーシとフレームってどう違うのですか？

670 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 18:49:09.80 ID:ggyF9b7N0.net

シャーシは、こちらの分解図で言うと、H51-36の部位
http://www.hyperdouraku.com/airgun/hicap_marui/images/partslist.gif

671 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 19:09:22.73 ID:TwqBlzBO0.net

>>670
私の質問は「シャーシって何ですか？」ではないのですが・・・
で、この部品は「フレーム」とはどう違うのですか？

672 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 19:34:25.35 ID:wVvhkMw+0.net

>>659
とりあえず税関のHPから問い合わせといたわ

673 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 19:46:51.93 ID:M1U32am+0.net

職員「ちっめんどくせー奴だな…」

674 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 19:52:52.73 ID:nJ7d+swp0.net

>>671
シャーシやフレームってのは言い方の違いだわな
シャーシって言うと構造的に下の方のものでそれに載せてく感じ
フレームはフレームだよ
シャーシもフレームの1つだしな

675 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 19:55:29.59 ID:ggyF9b7N0.net

エアソフトガンなどの税関の検査については、全数 X線検査などで検査する
具体的に書くと、ライフリングの有無から、インナーバレルのサイズまで解る

また、完成品であれば内部構造まで可視化が可能なため、玩具であるということは開封せずとも判別できる
玩具と判断されたものに関しては、初速証明書と示し合わせて確認の後、通関

また、必要と判断されたものやランダムで開封検査を行う。

676 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 20:18:23.46 ID:TwqBlzBO0.net

>>674
であれば、上にあったシャーシはＯＫだけどフレームはＮＧというのはどういう事ですか？
全く意味がわかりません。

677 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 20:18:57.69 ID:ggyF9b7N0.net

フレームとシャーシの違いについては、メーカーによって異なる

東京マルイであれば、金属シャーシを含め、グリップの基部までをフレームと呼ぶ機種が殆ど
>>670 の画像でも書いてあるよね

で、金属などのシャーシは具体的に書くと、スライドと物理的に接触する部位のパーツを差すことが多い
また、この部位は動作にともない、最も負担のかかる部位の一つ

スライド部位と高速で接触するため、どうしてもこの部位は耐久性の高い素材を用いる形になる


部品の画像で言うとこんな感じ

シャーシ
http://www.rupan.net/uploader/download/1420024329.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1420024440.jpg

フレーム
http://www.rupan.net/uploader/download/1420024555.jpg

678 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 20:31:34.43 ID:TwqBlzBO0.net

>>677

>>670のH51-36の部品と、>>677の画像にあるフレームは何が違うのですか？
見たところグリップとトリガーガードがあるか無いかの違いしかないようですが・・・？
質問ばかりですいません。

679 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 20:33:20.73 ID:nJ7d+swp0.net

>>676
その場合は>>677の画像にある事をいってんじゃねーかな？
チャンバー回りとか弾を撃てそうな構造とこがメタルならアウトなんじゃね？
アサヒとかみたいに改造しまくったら撃てました(ストックとかアウターしか残りません)みたいな事も無いわけではないからそりゃお上の匙加減1つだろうよ

680 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 21:48:55.54 ID:+FIZAiCK0.net

●「シャーシについて」
メタルの割合の高さで模造拳銃とされた例は>>467-469の
留ブラの判例があるが、”仮に”ハーフメタルが摘発されれば
留ブラ同様、蛍光Ｘ線元素分析装置などで細かに検査される。
検査対象の銃のシャーシが金属の場合、分析で算出される
金属含有率は、当然ながらシャーシも含まれることになる。
（銃の構成部品である限り例外は無い）

681 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 22:26:26.38 ID:TwqBlzBO0.net

>>680
つまり、外装がオールプラの銃でも、内部部品を含めて一定以上の金属が使われていると模造拳銃になるということですか？
ということは、外観に関わらず重量をアップするために組み込まれた金属製のウエイトや内部部品も含まれることになるんですね。

682 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 22:32:29.22 ID:lp1OkRDS0.net

>>662
なにこれ、めっちゃ言ってること適当じゃんw
マジっぽく言えば信じてもらえるとおもってんの？ww

683 ：名無し迷彩：2014/12/31(水) 23:07:18.02 ID:TwqBlzBO0.net

>>682
だったら裁判所に聞けば？

684 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 00:46:35.19 ID:lGZI852v0.net

>>683
裁判所の話なんかしてないけど何言ってんの？
その話も思いっきりズレてるけどそれ以前のお話ですわ

685 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:25:52.16 ID:11/B/5uO0.net

>>681
まず警視庁ＨＰを見て欲しいのだが、
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
●[模造けん銃]
本体等の”主要部分”を金属製部品に交換して組み上げる
ことによって、「模造けん銃」を作り出してしまうことがある。
--------------------------------------------------------
とある。主要部品とはスライドやフレームを意味すると思われるので、
外装がプラならそんなに心配する必要はないだろう。

686 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:26:21.09 ID:IafAZI9n0.net

て

687 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:26:46.38 ID:IafAZI9n0.net

す

688 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:27:12.67 ID:IafAZI9n0.net

と

689 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:27:38.30 ID:IafAZI9n0.net

て

690 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:29:41.96 ID:11/B/5uO0.net

但し、ＭＧＣのＡＢＳ製４４オートマグは初期は金属ボルトだったが、
５２年規制後は法に抵触する恐れがあり、ボルトがプラに変更された。
またＷＡのＡＢＳ製ＳＡＡは、金属メカに薄いプラの皮を被せたような
構造で、通称”テンプラモデル”と呼ばれたが、これも内部金属構造の
割合が大きいという理由で製造中止となった経緯があったと思う。
※この二つが法で禁止されたのか、メーカーの自主規制だったかは
記憶が定かでないが（後者だったか？）トイガンの規制を歴史的に見ると
このような例もあるので、誤って違法な物を手にしてしまわないよう
諸兄には十分に注意されたい。

691 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:33:54.05 ID:IafAZI9n0.net

す

692 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:34:28.03 ID:IafAZI9n0.net

と

693 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:35:02.14 ID:IafAZI9n0.net

と

694 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:38:28.20 ID:IafAZI9n0.net

て

695 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:40:59.00 ID:IafAZI9n0.net

て

696 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:41:58.19 ID:IafAZI9n0.net

て

697 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 01:49:19.11 ID:O3fazUI70.net

法律には「金属で作られ」と、「けん銃に著しく類似する形態を有する物」ってなっているんだから、
本体に「ＴＯＫＹＯ　ＭＡＲＵＩ　ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ」とか、実銃にない刻印が入っていればＯＫにすればいいんじゃない？

698 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 02:19:37.34 ID:xcca3HN50.net

め

699 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 02:20:14.28 ID:xcca3HN50.net

や

700 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 02:20:41.08 ID:xcca3HN50.net

か

701 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 02:28:03.13 ID:xcca3HN50.net

た

702 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 02:28:37.40 ID:xcca3HN50.net

あ

703 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 02:30:45.37 ID:xcca3HN50.net

た

704 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 02:31:14.62 ID:xcca3HN50.net

あ

705 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 02:31:39.33 ID:wc1rRqbE0.net

て

706 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 02:32:10.69 ID:wc1rRqbE0.net

ふ

707 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 03:05:41.95 ID:49FEmK+a0.net

、

708 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 03:06:37.54 ID:49FEmK+a0.net

、

709 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 03:11:50.23 ID:fSDDojHb0.net

、

710 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 03:12:41.54 ID:fSDDojHb0.net

、

711 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 03:13:23.28 ID:fSDDojHb0.net

か

712 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 03:14:09.02 ID:fSDDojHb0.net

た

713 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 03:16:08.37 ID:b1viLq3/0.net

た

714 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 05:02:30.60 ID:b0/CNAHQ0.net

寝たんかよｗ

715 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 05:19:18.31 ID:6Irqthg20.net

この前論破された馬鹿がまた暴れてるのか

716 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 10:07:28.17 ID:LKvw0SNu0.net

>>685と>>690が思いっきり矛盾していること言っているのだが？
もはやハーフメタルどころか、主要部品の内部構造に金属が使われていても違法となる可能性ありという説まで出てきている。
誤って違法なものを手にしないように注意するといってもどうすればいいのだろうか・・・

717 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 11:16:33.25 ID:11/B/5uO0.net

>>716　
　このスレでは、国内メーカーがハーフメタルを作ってくれれば
海外製品など買わなくて済むのに、という話が出てくるが、
>>690で書いた内容は「模造けん銃」規制が、国内のモデルガン
業界にとって、それだけ大きな脅威だったという話であり、
エアガンの時代になって、業界の監督官庁である経産省の課長に
小林さんが挨拶に行った時、メタル化の行き過ぎを警告されている。

　だからこそ国内メーカーは現在も拳銃型外装のメタル化を避けている。
国内メーカーがヘタな物を作れば、またいつタナカの社長のように
見せしめ的に逮捕されかねないという危機意識があるからだが、
この辺は売っている物を買うだけのユーザーとは危機意識が全く違う。

　しかしながら、現状ハーフメタルは摘発対象になっていないようだし
であるならば外装が上下共プラならば全く問題ないと考えても大丈夫だろう
という事を>>685で書いたわけだ。ユーザーとしては基本的には>>685の
理解で良いと思うが、メーカーには>>690のような事情もあるという
事を知っておいて欲しい。（長文で申し訳ない）

718 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 11:18:32.71 ID:PrgG9TIn0.net

お前らあけおめ

>>716
最終的にはお上の裁量次第だから無理
タニコバみたいにこれは大丈夫か？って直接聞きにいくくらいやらないと黒白明確には出来ない
むしろ明確化しないのは法をすり抜けて模造拳銃を作らせないようにするため
過度なものや挑発的なメーカーは見せしめにされるかも知らんが
まぁ強化プラフレームの実銃ある現代だとちょい微妙っちゃ微妙
どこまで安全かって言うのは判らんよ
いつ法規制が締まるか判らんし

719 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 11:44:06.96 ID:11/B/5uO0.net

>>716　もう一つ。
> 誤って違法なものを手にしないように注意するといっても
> どうすればいいのだろうか
ハーフメタルについては、警察の摘発条件（金属割合）に曖昧な
部分がある以上、誰か個人が合法・違法の基準を示すことは出来ない。
なので自己防衛のためには、近い将来違法認定されてしまう
「かも知れない」と思うような物には手を出さない事が賢明。
---------------------------------------------------------
　ただ「私の個人的な意見」としては、>>717でも書いたように
現状ハーフメタルは摘発対象になっていないようなので、
普通に店頭で売られているアルミのハーフメタルを買っただけで
直ちに問題になる事は無いと（私個人は）考える。
　ユーザに必要とされているのはモラルと危機感であり、
そこから逸脱しない限りは大丈夫でしょう。

720 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 11:54:20.08 ID:PrgG9TIn0.net

お疲れさん
ハンドガンのメタルはあんまやらんけど参考になったわ

721 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 11:59:53.98 ID:11/B/5uO0.net

>>720　どうもです。
今年は大きな災害やトイガン関連の事件が起こらないことを祈ります。（−人−）

722 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 17:11:23.67 ID:HttkeS6/0.net

>>719
だったら、どうしてアルミのハーフメタルを違法だと騒ぎ立てる人がいるのでしょうか？
そういう人は普通に店頭で売られている物まで事件化させて何かメリットがあるのでしょうか？

このような人達が騒ぎ立てることによって、アルミのハーフメタルが近い将来違法認定される可能性はあるのでしょうか？
ハーフメタルを売っているショップはモラルや危機感が欠如しているので利用しない方がいいのでしょうか？

723 ：名無し迷彩：2015/01/01(木) 17:37:43.98 ID:IXWfuies0.net

>>722
そんなにハーフメタル買いたければ買えばええねん
ここで言ってるのは、ハーフメタル買ってもいいけどそれはグレーな物だから「その時」には「所持しているお前」だけがそれ相応の覚悟をすればいいだけっていうシンプルな話やねん
合法って叫んでも現実は変わらんのや
それに銃刀法が緩くなることは100%あり得ないから期待しても無駄やで
そういう意味も含めてハーフメタルはこっそり楽しめってことやねん