KSC総合スレ114

1 ：名無し迷彩：2014/09/05(金) 16:24:59.25 ID:8fmYSZ3s0.net

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです

1．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2．メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4．箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5．サポートにメール、FAX、手紙を出す時は【大人の文章で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6．いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7．専用スレがある場合はそちらへ
8．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9．KSC初心者には丁寧に
10．新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
11．信者は釣られないように
12．KSCユーザーと中華ユーザーは兄弟なので仲良くするべし
13．自称業界関係者及び捏造厨、妄想厨は荒らしの一種の可能性が高いのでスルーするべし
14．替え歌、替えニュースを書く時は、他人が読んだ時に面白いネタにするべし
15．マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
16．KWAとUMAREXの話題は荒れるのでほどほどにするべし
17．KSC製品は常に改良を続けているので最新ロットに注意するべし
18．海外製コピーに注意しましょう

※次スレは>>970が立ててください

公式
http://www.ksc-guns.co.jp/

KSC電動ガンスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1232032072/
※前スレ
KSC総合スレ113
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1404651735/

437 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 00:13:21.88 ID:wtK3W2DR0.net

>>428
国内ガスでも特に問題なく稼働？

438 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 00:42:52.93 ID:os3p64gSi.net

ボルトが重いのかリコイルスプリングが強すぎるのか、馴染みが出てないせいなのか単に寒いせいなのか、後半ボルトオープンしなくなる
しばらく動かし続けて様子見。

439 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 03:50:28.15 ID:ciw6P85s0.net

>>436
しかし、会場工事中だから今年やりませんって潔いというかやる気ないというか・・・ｗ

440 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 16:07:01.66 ID:3U3CO5d/0.net

マルイはUSPCでKSC潰し、KSCはスコーピオンでマルゼン潰し

どいつもこいつも同じ物ばっかりでウンザリする

441 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 16:15:54.14 ID:RkCpywM60.net

>>440
売れる製品に群がるのは経済的には避けられない
売る方も売れ筋しか買ってくれないってウンザリしてるよ

442 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 17:43:40.81 ID:Lq2lOn3m0.net

>>441
マルシンがあって本当に良かった。
cop.357とか最高。

443 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 17:53:38.01 ID:+t99bqVd0.net

>>440
スコーピオンはMP7A1に続くマルイのコンパクト電動ガン潰しじゃないか？

444 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 18:04:06.02 ID:UFAB+EUI0.net

MP7はマルイに潰されただろうにw意地張って廃盤にしないようだがw

445 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 18:35:18.65 ID:RjSMJVnd0.net

KSCのMP7
マルイと比較してサイクルも早く、リコイルもマイルドなので
打ち易いと言う人もいる・・・
明日、スコーピオン買う予定！
ロングマガジンも購入するか？検討中・・・

446 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 18:36:33.93 ID:RjSMJVnd0.net

打つ→×
撃つ→○

447 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 19:10:26.41 ID:ujj6rmV90.net

>>443
では次はガスブロMac10が出ると考えてよろしいか
M11があるからとか言わないで
アメリカンな大味を感じるM10がガスブロで欲しい

448 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 19:12:52.47 ID:vG7FkuXv0.net

どっちでもいいよ、通じるしｗ
俺昔チーマーやってたから細かい事は気にしないんだ。
ざっくり適当でｻｰｾﾝｗ

449 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 19:19:40.67 ID:3U3CO5d/0.net

>>441
でもさー、そうやって国内で足引っ張り合ってるから海外メーカーに先越されちゃったんじゃないの？

マルゼンの蠍は名作なのにわざわざKSCが潰しにかかる意味がわからない
KSCのUSPCだって決定版だと思ってるけど、マルイがいちいちケンカふっかけて潰そうとしてくるし
そういうのって誰も得しないと思うんだよな

450 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 19:25:51.83 ID:y905X0vT0.net

別に足を引っ張り合おうが潰し合おうがどうでもいい

ユーザーは良いものを買うただそれだけ

それが海外製でも国産でもね

451 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 19:32:09.89 ID:U12YTi/S0.net

vz61のグリップナットってどうやって外すの？



固すぎなんだが

452 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 19:34:55.47 ID:RkCpywM60.net

>>449
市場がわかってないね、嫌みじゃなく
どんな業界でも同じ理屈なんだけど
古くなると決定版でももうほとんど捌けないんだよ
宣伝効果も薄れるからさ

でも買う人がいるってことは、うちが出してもってなる
また、出された方も宣伝しなくても比較されるから
もう原価回収も終わって生産停止を待つだけの物でも売れる
再版できて利益が出てうまい
市場の開拓、パイを広げるってやつね

お互いにメリットもあるから奪い合ったり潰しあったりしてるわけじゃないし
それで海外が強くなったわけじゃない
海外は開発費をかけずにコピーで儲けた資本で......
また今度

453 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 20:31:34.50 ID:R0H9rOP50.net

>>449
マルゼンの蠍は名作と言えるほど良い作りじゃないんだよなぁ・・・
名作と呼ばれたいならもっとまともな物を作って、どうぞ

454 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 20:39:01.99 ID:kR+pOnHui.net

グリップナット、ナットの穴に長い金属棒さして、ナットを上側、リアサイトを下側にして、反時計回りにかなり力いれて回すと外れます

455 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 20:43:34.43 ID:U12YTi/S0.net

金属棒がねぇ・・・(´･ω･`)

456 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 20:45:21.27 ID:kR+pOnHui.net

自分は太さの合う長めの精密ドライバーを穴にさしてやりましたよ^_^

457 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 20:52:30.21 ID:UFAB+EUI0.net

マルゼンの蠍は可変ホップクローズボルトと革新的な作りだったんだよな。
だから今でもそこそこ数出てて再生産もよくかかる。

>449
山梨が勝手にこけてるだけで足は引っ張り合ってないよw
マルイとしては相手にもしていない感じだけど。

458 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 20:53:06.00 ID:I5O1Kiy40.net

マルゼンのは価格帯が違うからシェアの奪い合いにならなそう
というか、KSCのほうが厳しいんじゃないかって気もする

KSCは何を出したらいいんだろう
デカいライフルは大変だろうし
MP5は国産ではシェア空いているかな

459 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 20:57:40.16 ID:0vLTdrtM0.net

>>452
ミニバンと軽ハイトワゴンだらけの自動車業界とか
ヒット商品の類似品だらけの食品とかはその典型だけど
もともとマニアしかいないうえに
拡大しても潜在的規模の小さいホビー業界と
一般的な商品の市場を同じように考えていいのかな

460 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 21:01:59.14 ID:UFAB+EUI0.net

KWAの御意向次第だから山梨に何を出すかという選択権はすでにないだろ。
MP5はVFCやWEを中心に決定版出ちゃったからもう入る隙間はない。

461 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 21:08:45.34 ID:wsVOcxKa0.net

ないね、全くない
CO2ならアリだけど

462 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 21:09:29.82 ID:bLNlyjek0.net

会社の懐具合とか力関係とか気にし過ぎ。
しかも全部憶測じゃん。

463 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 21:19:46.84 ID:0vLTdrtM0.net

いつもの「あの人」です

464 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 21:27:58.80 ID:RkCpywM60.net

>>459
同じ
逆に購買層が狭いから同じ人に何度も買わせるしかない
だから売れ筋モデルでしか勝負できなくなる

プラモ等も実は同じで、同じ人が数を買う量産機を最初に出す
で、一見競争がない数が出ないモデルは決裁が降りずお蔵入りになる

465 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 21:45:37.87 ID:yq6q0mKq0.net

その点東京マルイってすげぇよな、
最初からFA-MASだもん

466 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 21:48:48.81 ID:vG7FkuXv0.net

雑魚メーカーに作らせて競売させ、その中でも売れるのを有名メーカーが出す
もちろん周りは、「○○もアレを出すのか！なら○○製のを買おう！」

どこの業界もこんな感じやん。。。いわゆる漁夫の利作戦
昔チーマーやってた頃も勢力拡大はこんな感じだった
雑魚同士抗争させて、ある程度整ったらデカイチームが全力で潰し、奪いにかかる。

467 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 21:53:15.94 ID:RkCpywM60.net

>>466
話は変わるがその族ネタってどっかで流行ってんの?
全く面白くないんだけど

468 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 23:17:23.29 ID:Rl4OPjFp0.net

>>465
グンゼのソシミもあるぜよ

469 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 23:17:41.70 ID:K0Ooaap00.net

>>464
同じ人が同じ機種を何度も買うという統計データはあるの？
普通に考えて、違う機種を買おうという動機の方が強くなると思うけど。

競争が無いが「数は出る」モデルを見つけるのが正解じゃないの？
「競争が無い＝数が出ない」は必ずしも真とは限らないのでは？

470 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 23:34:56.82 ID:zrQwqCqV0.net

そんな机上の空論どうでもいいから
マカロフ早く出せ、発表からどれだけ待ち侘びてることか…

471 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 23:42:42.24 ID:HwHhSrB3i.net

>>469
嗜好品は同じ人が同じような物を何度も欲しがるものじゃないか？
うちは各社のM1934とグロックだらけだ。

472 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 23:44:38.31 ID:sUvitWeA0.net

各社の1934持ってるってことはタナカの1934も持ってんだろうな？

473 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 23:51:19.37 ID:R0H9rOP50.net

M1934ってMGC、ハドソン、タナカ、WAの4社しか出してないじゃん

474 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 23:54:13.03 ID:XsXKTnhQ0.net

AK74Mを買ったのでレンジで撃ってきた
スパンスパン動いてバキンバキン鳴って面白い！
でもフルで撃ってるとハイダーに弾がぶつかってひどいことになった
過去スレ調べたら同じような症状が多いことがわかった
残念だが修理に出そうと思う

475 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 00:02:51.69 ID:P/I7Yb500.net

オレの所にも蠍が来た。
かっちりした仕上がりと作動の良さがうれしい。
ただ、あのシールをはがすと糊が本体に残るのが嫌なので、
貼る場所を考えて欲しい。

476 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 00:10:27.88 ID:j1bdwDBS0.net

マカロフなあ、ほんと早くでないものかな

477 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 00:10:57.51 ID:zehbVCzx0.net

同じモデルでもより高性能だったり、高付加価値のものが出れば
買うしか無いだろ
パソコンと同じだ

478 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 00:13:03.51 ID:PXvKZDy/i.net

年明けから春先発売の気配になってきた。マカロフ

479 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 00:17:56.25 ID:8r7exIPt0.net

>>469
競争がなく数が出るのを探す?
それが難しいから安直な方に走るんだよ
マルイはそれをコストのかからない10禁でやってる
必ずしもなんて議論は無意味で
全ての事象は必ずしもであって可能性が高い方をとってるだけ

統計データじゃなく経済学と心理学だから
ここでの詳しい説明は面倒なんでしないけど
自分の好きな銃何か考えてみな
後発でそれより良さそうなのが出たら試したいよな?
金があるなら買うかもしれない
興味がない銃ならスルーだろ
そこで興味を掘り起こすリスクを取れる企業はわずか
WAなんて同じ嗜好のバリエーションで常連をメインターゲットに存続してる
そういうもんだ

480 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 00:57:05.49 ID:UL/uBHLy0.net

vz61のマガジンはメーカー修理のみなのか　mp7と違ってマガジンベースが割れるとかそんなことはないと思うけどなんだかなあ。

481 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 01:52:20.99 ID:5M7cLmzm0.net

スコーピオン買った、箱の発泡スチにロンマグ２本のスペースが・・・
最初からロンマグ２本つけてくれよ、どうせほとんどの人がスペアマグ買うんだからさあ
割高になって売れにくいと思ったの？水臭いぜぇＫＳＣさんよぉ金は出すぜ

482 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 02:02:26.95 ID:TIQD1T/d0.net

自分みたいにサバゲはしない、架空ロングマグは嫌だっていうお座敷観賞派も少なからずいると思う
逆にロンマグ2本分のスペースは、そういった層にも配慮しつつ、
お前ら予備マグ買えよなっていうKSCからのメッセージのように感じたが

483 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 02:14:59.60 ID:ja6oa2ig0.net

スコーピオンのリコイルとか撃ち味はどうよ？
HWで重い分、反動が吸収されちゃってそうだけど。
マルゼンよりもいい感じ？

484 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 02:35:18.94 ID:TIQD1T/d0.net

>>483
マルゼンのスコーピオン撃った事ないんで比較できないんだけど
同じHWでマグネシウムボルトのKSCイングラムよりリコイルははっきり感じられたよ
サイクルもバシッバシッとキレがよくていい感じ、撃ってて楽しい
M11は個人的にサイクルが速すぎて、それでいてリコイルが軽いのが
自分には合わなかった、撃ち味はVz61の方が好きだな

485 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 02:36:23.35 ID:5M7cLmzm0.net

>>482
なるほどそういうことか水臭いぜＫＳＣさんよぉ
俺は空けた瞬間はっ？とか思ってロンマグ２本入ってねえじゃねーか入れ忘れてやがると焦ったよ
とりあえず２０連マグ３個買ったよ

486 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 02:47:08.84 ID:UL/uBHLy0.net

vz61のリコイルは空撃ちのHK版MP9ぐらいだと思う。
アウターバレルは金属（亜鉛合金かと）ボルトストップは亜鉛合金？のストッパーがマグネシウムボルトに直にぶち当たる感じ。
しっかり掛かるからノッチ？が削れることもなさそう。ストックの基部は亜鉛合金になっているのでそれなりに丈夫かと。

487 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 04:57:08.48 ID:7ddXTwJP0.net

>>473
はぁ？CMCも出してたんだが？

488 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 07:49:09.94 ID:n/i9g4ZK0.net

>>474
レンジで撃つのいいなー
俺もAK74M持ってるけど自宅で4m程度の距離しか取れないから物足りない…
今度Vz61と一緒に持っていて思いっきり撃ちたいわ。
そろそろガンケースも買うかな…

489 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 10:26:49.91 ID:llM+A/Kl0.net

俺も蠍届いた。
実銃用グリップ用意してたんだけど、こりゃ調製程度の加工じゃ取付不可能だね。
長さも太さも基部の形状もかなり違う。
どっかKSC用の木グリ出してくれ〜

490 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 10:36:35.00 ID:2DC/SXc90.net

KSCさん早くマカロフ出してください！
ここのマカロフ待ちの人は皆、全裸待機中です。
このままでは皆さん風邪ひく所か大晦日も全裸です。

491 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 10:46:14.77 ID:TIQD1T/d0.net

>>489
実物でも製造時期の違いで差があるだろうから一概には言えないけど
取り付け基部をKSCのを真似て削って、あとはレイトリデューサーのネジ山を削って奥までねじ込めるようにすればいい
もしくはストックとリデューサーの間に何か詰め物をするか

492 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 11:32:16.18 ID:q7XFc4E7i.net

パーツナンバー144のグリップワッシャー付いてました？

493 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 11:53:16.12 ID:TIwtiok20.net

俺もVz61買ったけど、正直、マルイのコンデンみたいにスリットなしの方が嬉しかったなあ
プロウィンあたりから出ないかな…

494 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 12:25:30.54 ID:JCk6b12i0.net

スコーピオンで盛り上がっててすまんがhk45のhw買ってみた
これスライド、湯じわも成形不良もないし、kscなにがあったのてくらい綺麗に仕上がってて感心している
m9やm93r でこれやってくれよと思ったわ。
スコーピオンのhwはどんなかんじ？

495 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 12:29:49.48 ID:kWiSv1y90.net

>>491
なるほど。せっかく取り寄せでゲットしたグリップだし、
やるだけやってみるよ。
ちなみに俺の実グリはチェコの90年製。
KSCが採寸した個体はやっぱり最近のやつなんだろうか。

>>492
ちゃんと付いてたよ？

496 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 12:39:28.98 ID:TIQD1T/d0.net

>>495
自分のもチェコの90年製だった
恐らく最近になっていくつかネット通販に出回ったやつだと思う

実物の写真見ると黒のプラグリは木製より長い気がする
KSCが間違ったというより実物通りなのでは？
付け根と長ささえなんとかすれば、レイトリデューサーもぴったり収まったし
ガタなく付いたよ

497 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 12:39:37.07 ID:lipLHBuo0.net

>494
vz61のhwも結構きれい、余談だがグリップもhwだった。
ストックを展開すると上下に多少グラつくんだけどこんなもんなのかな。

498 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 12:50:02.63 ID:1BR0m50D0.net

>>497
そうですか
最近出たvipもそうなら、これはいい傾向だね
次回の再販やhwの新製品も期待できる
強度面の品質は使ってみないとわからないてのは変わらないだろうけど

499 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 15:52:25.03 ID:KAHRLlLV0.net

>>497
むしろ、サイドスイング以外の回転式ストックでグラグラしない場合を知らんけど。
MP40とかAKとか大幅にグラグラしまくりやで。

500 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 16:19:55.12 ID:O1IsFC/S0.net

vz61、珍しくまだ動画ほとんどあがってないな
はやく誰かブローバックシーンあげてくれ

501 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 16:20:50.68 ID:jTTDxYsbO.net

言われてみると回転式て確かにどれもグラつくな。
トカは萎える仕様でスルーしたけど蠍は評判良さげだね！
期待してなかっただけに欲しくなったわ。
次の再販までに封筒貯金しようかな。

502 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 17:14:38.30 ID:UL/uBHLy0.net

vz61のボルト分解しようと思ったけどブリーチピン固すぎて抜けない。なんでロールピンなんだ。
ブリーチスクリューにもネジロックめっちゃついてたし。分解すんなってことかな。シリンダー上面が早くも汚れてきたから掃除したかったんだが･･･。

503 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 19:50:45.43 ID:5HDu4Z5B0.net

クレのエレクトロニッククリーナーっつうアルコールのスプレーを使えば
プラを冒さず分解せずとも脱脂クリーニング出来ますよ。

504 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 20:19:02.05 ID:VlvuVR0J0.net

先程、スコーピオンを購入して来た
・ゆじわ　が無い綺麗なフレームだった。
・マガジンが銃本体に対して、かなりタイトなので射撃時に握っても
　誤作動は無いと推測される。（試射は、まだ・・）
・剛性があるボディー
・握りやすいグリップ

505 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 21:00:17.54 ID:snL2u+Ia0.net

>>504
ストックを使って構えてもしなったりしない?
明日買いにいくが楽しみすぎて禿げそう(;´д｀)

506 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 21:22:49.25 ID:JCSdoVxM0.net

ていうか、おまえ禿じゃん。

507 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 21:27:11.99 ID:q1YXcuBZ0.net

>>500
動画どころかレビューしてるブログすら殆どない気がするんだが・・・

508 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 22:36:00.36 ID:TIQD1T/d0.net

スコーピオンに付属のアンケには発売希望アクセ欄に10連ショートマガジンと書いた
まあそれは流石に無理だろうけど、20連のノーマルマグでもちゃんと動くね

ロングは買わなかったけど持ってる人、作動はどんな感じですか？

509 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 23:19:34.31 ID:ENWNcDfU0.net

俺も部屋撃ちだし架空の40連はいらんかなとおもって
スペアを20連にしたけど20発じゃ撃ち足りないので（調子が良い）40連を検討中
ロングマガジン買った人どうですか？

510 ：名無し迷彩：2014/09/29(月) 23:48:02.76 ID:oMIglDpRi.net

10連も欲しいですね
ロング、40連全弾連続射撃はしてないですけど、自分の尺度では作動は良かったですよ。
といっても、見た目の馬鹿っぽさでロング買ってしまいました。

511 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 00:18:21.39 ID:BNQKyYyy0.net

10連ショートマグじゃリアル装弾数でやっと動く程度になりかねんな、余りにも短い＆小さい。
ただ、あれじゃないと東欧製の実物ホルスターに収納できないんだけど。

512 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 04:07:30.46 ID:fKvdiDGc0.net

見た目の馬鹿っぽさというかあり得なさならマルイスコーピオンのドラムマガジンも中々

割と真面目にコレクターズアイテムとして10連マグ欲しいんだが、絶対売れないだろうし無理だな
20連ぶった切って自作するしかないのか…

513 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 04:16:40.96 ID:flRnRqwo0.net

発売すぐなのに目立った悪評がないなサソリ
買うか

514 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 04:42:59.10 ID:lJdxGpbA0.net

>>513
スリットマンをお忘れかｗ

515 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 08:11:38.54 ID:xGgfw2vL0.net

フォロワーを指で下げる構造上スリットは避けられないからなぁ
いっそ給弾後スリット面にカバー差し込めるようにしてくれればいいんだが
この問題はマルゼンの蠍でも言われてたのに
ksc/kwaは知らなかったんだろうか？

516 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 08:22:04.03 ID:53q7XdaA0.net

マガジンを保持して射撃の場合意識して
軽くつかむ・そえる感じだと前面スリットが
手に引っかかってはまずならない
けど買って最初のフルオートの時は見事に
手が干渉してしまったｗ

ゲームに投入とかだとある程度体が覚える位に
練習しておかないと咄嗟に強く握って給弾不良が
ありえるかも

517 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 08:39:09.28 ID:fKvdiDGc0.net

左手は添えるだけ

518 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 08:56:31.57 ID:LTHnqIqT0.net

花道乙

519 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 11:42:13.34 ID:BNQKyYyy0.net

>>516
元々マガジン握るのは実銃がリコイル抑える目的なんであって、ガスガンで敢えて
真似する意味があるのかね。
部屋撃ちで気分出すならともかく、実用面で。
バレル根元なり、フレーム前部なり摘んだら済む話じゃね。

昔、Gun誌の記事で最初にスコピが紹介された時に使ってた米警察SWATの人は
バレル根元んとこに自前で輪っか付けて、短いストラップ装着してたけど。
(マルイのエアコキが、それをそのままモデル化してる)

520 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 11:55:06.05 ID:66ZJN2lE0.net

アナウンス当初は決定版と噂されたが残念ながらほど遠いな
拳銃の場合はグリップに隠れて気にならんけどvz61はスリット見えちゃダメだろと思う
（そういう意味では93R等も）
最後発なのにな、ファンとしては非常に残念

521 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 12:13:56.38 ID:fKvdiDGc0.net

決定版とまではいかないまでも、現在あるスコーピオンの中では
リアルさと実用のバランスを兼ね備えた優良品だと思うよ

スリットは確かになんとかならんかったんかいと思うけど、
実グリ、実ストックもポン付けとはいかないまでも、多少の加工でつくし
あとレイトリデューサーはトイガンフェスタの時点でダミーだって言われてたよね
何故か社長は機能再現するって自信満々だったけど

522 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 15:30:58.96 ID:mwHj6m1Z0.net

スコーピオン買ってきたので簡単なレポするわ
上のレスにあるようにマガジンを強く握るとスリット、フォロアーに干渉する時がある。
説明書にもその事が書いており、両手でグリップを握れ。とのこと
刻印はかなりシャープでレーザーではなくだ刻印っぽい気がする。いつものksc製品は刻印の彫りが浅いがスコーピオンは深いので再塗装しても刻印は消えないだろう。
ちなみに恒例隠しksc刻印は、トリガーガード付け根とマガジン挿入口の間のフレームにある。5mmほどの小さな刻印で目立たない。
ちなみに、ストック、トリガーガードは磁石がくっつく。スチール系の合金？金属には詳しくないからよくわからん

流石にマガジンは小さいので少し冷えに弱いが全体的に完成度は高いしスコーピオンの決定版といっても良いのでは？

523 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 16:47:33.73 ID:66ZJN2lE0.net

マガジングリップはvz61の醍醐味のひとつ
それをするなとメーカーが謳ってしまってるところで「決定版」ではないだろ
ごめん、煽るつもりは無いけど正直な意見
レートリデューサーをライブでなくとも再現したのはたとえ機能まで再現できなくとも外観的部分を重視した結果だろうと思うし、その辺はファンの心理は突けてると思う
だとしたらなぜマガジンには着目できなかった！？
しかも再現不可ではないだろうに。。。
熱効率優先等でスリット有りを避けれんかったとしてもフォロアーを少し奥まらせる＆ロアフレームのマガジンハウジングに金属の補強入れるなりして「マガジングリップ可能！」ってうたえばみんな大喜びだろうに
その副産物として多少フォロアー下げにくくなったりもそこはトレードオフなんで誰も文句言わんでしょ
おんなじ高い開発費かけるんだったらもうちょい詰めて欲しかった
惜しいというよりもったいない

524 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 17:12:27.48 ID:AJ/tf7id0.net

レートリディーサーの外観的再現はしておきながらマガジンは・・
というのは確かに一理あるな。

525 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 17:23:33.27 ID:xIDMTuiQ0.net

>>523
＞その副産物として多少フォロアー下げにくくなったりもそこはトレードオフなんで誰も文句言わんでしょ

はぁ？文句言うに決まってんだろ、ふざけんな！
気に入らないところを見つけて徹底的に叩く
それがガンマニアなんだが？

526 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 17:33:26.35 ID:7Vk2AKL/i.net

よ！スリットマン

527 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 17:38:10.85 ID:Ota5wEPH0.net

めんどくさい奴らばっかだな、こんなの相手にしなきゃならんのだからメーカーは徹底的に製品造り込めよ！

528 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 17:38:26.40 ID:KB8PZJ0K0.net

それはただのクレーマーだが、ここにいるのはクレーマーばかりなんだから何を作っても文句は出るというのは正しいな

529 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 18:42:07.28 ID:66ZJN2lE0.net

>>525
確かに、「誰も文句言わん」は言い過ぎたな（笑）

530 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 19:05:00.34 ID:mwHj6m1Z0.net

>>523
スリットなしのスチールプレスマガジンだったら、マニアが大喜びだろう。
だがゲーマーやライトユーザーからすればbb弾は入れにくい、すぐ冷える、すぐ錆びる、だとかくだらないクレームが来るだろうね。実際にスリット厨みたいなモンスターはうようよ顧客として存在する。
エアガン、実寸大模型としてのおとしどころが難しかったんじゃないかな。それでも俺の主観でもスリットは余計だがね。

531 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 19:16:07.62 ID:A2BOy+g20.net

スリット有り無し両方作れば文句は無くなるか
そうなると本体同梱のマガジンが困り者だが

532 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 19:47:20.37 ID:fKvdiDGc0.net

少し上でも言われてたけどKWAが海外でも発売するのを前提にしている以上
スリットは仕方がないんじゃないですかね…

533 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 20:02:48.45 ID:MhNr3u8B0.net

バカ売れしてSP2340のころみたいにレーンレスマガジンとか出してくれないかな
とはいれ企業の体力的に厳しそうではあるが

534 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 21:18:12.60 ID:sH4rnGbg0.net

そうですか
スリットはいってましたか

535 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 23:19:58.77 ID:6UWLvyqf0.net

もうスリットモンスターでいいんじゃないのか

536 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 23:48:20.89 ID:rxIdZbqJ0.net

>>535
スリモンゲットだぜ！
例え、火の中水の中草の中、森の中
土の中雲の中、チャイナ服のスリットの中