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【オープン】ＡＰＳカップ総合スレ 2発目【フリー】
- 1 ：グランドマスター：2015/04/28(火) 14:22:12.29 ID:isEXOgrA0.net
- シルエット１０ｍは実力で当たる！
- 2 ：名無し迷彩：2015/04/29(水) 13:11:07.40 ID:grlOw91a0.net
- 箱出しノーマルでもシルエット１０ｍは９割当たるよ
- 3 ：名無し迷彩：2015/04/29(水) 17:34:24.46 ID:L4ZNL6Tl0.net
- イタいオタの集まり
- 4 ：名無し迷彩：2015/04/30(木) 16:44:06.51 ID:HCa2QFYg0.net
- 蔵前カスタムは何であんなに良く当たるの？
- 5 ：名無し迷彩：2015/05/01(金) 00:37:12.34 ID:S9iRb9W20.net
- APS-1で試した事があるが
ノーマルと比べると、トリガーのキレが全く違う
- 6 ：名無し迷彩：2015/05/01(金) 15:13:03.90 ID:Yrl548OU0.net
- 蔵前以外でＡＰＳのカスタムやってる店ってある？
- 7 ：名無し迷彩：2015/05/03(日) 16:20:29.58 ID:1N0KkxY+0.net
- このスレ盛りあがらないね
- 8 ：名無し迷彩：2015/05/03(日) 23:47:03.27 ID:REoKLObl0.net
- まずやってる人がいないからなぁ
- 9 ：名無し迷彩：2015/05/03(日) 23:53:53.69 ID:Nvdl7Ayi0.net
- しかもオッサンばっかだしね
- 10 ：名無し迷彩：2015/05/04(月) 09:54:59.21 ID:V2bdiLdr0.net
- 蔵前の「APS練習用手動式ハンドガンプレート」、製造中止の様だな。
フロンティアがほぼ同価格帯の公式同然のプレートターゲットを出してしまえば競争しようがないのか。
せめて価格が１／３程度だったらな・・・
しかしライフル用ムーバーもライフル用プレートターゲットも長らく欠品。
やはり需要がないのか？
- 11 ：名無し迷彩：2015/05/04(月) 14:38:56.61 ID:yjcutnLV0.net
- ３秒ロック付きのプレートターゲット、先日ヤフオクで出てたよ
- 12 ：名無し迷彩：2015/05/05(火) 01:52:01.95 ID:a+sZDP/Q0.net
- ライフル部門でフリーでライフルスコープ付けてる人に聞きたいんだけど
スコープの倍率は何倍で使ってる？
６倍位が多いみたいだけど、違う人いる？
- 13 ：名無し迷彩：2015/05/05(火) 02:42:33.44 ID:psYzXDgk0.net
- 俺３０倍
- 14 ：名無し迷彩：2015/05/05(火) 06:49:42.27 ID:iu0cbxc80.net
- よし！
倍返しだ
- 15 ：名無し迷彩：2015/05/05(火) 07:55:39.31 ID:llkv4JtX0.net
- 俺は6倍だが他の人に聞いたら3倍とか9倍の人もいたな
3の倍数がいいのか?
- 16 ：名無し迷彩：2015/05/06(水) 16:40:36.84 ID:DTCKYY890.net
- >>10
>蔵前の「APS練習用手動式ハンドガンプレート」、製造中止の様だな。
それ情報源は何？
普通に製造してるけど？
- 17 ：名無し迷彩：2015/05/06(水) 22:43:47.03 ID:qmp6SSSN0.net
- >>16
『※ この一台にて、製作終了です。2015/4/1.』とは書いてあるね。
- 18 ：名無し迷彩：2015/05/07(木) 00:22:49.18 ID:5emSX4Rm0.net
- タカリ出っ歯ってまだ蔵前に来る？
- 19 ：名無し迷彩：2015/05/07(木) 15:40:32.42 ID:XV8dnNdj0.net
- >>17
良く見たら確かに書いてあったけど、
その代わり３秒ロック付きのプレート取り扱い始めたな。
- 20 ：名無し迷彩：2015/05/08(金) 06:34:25.81 ID:iG1LA4htO.net
- >>12
どっかが10倍固定でAPS専用で。
マルゼンも出してるけど。
- 21 ：名無し迷彩：2015/05/08(金) 08:44:33.35 ID:qPKPRfPA0.net
- 俺のチンポは勃起すると１０倍になる
- 22 ：名無し迷彩：2015/05/08(金) 10:19:02.99 ID:DxvRKGyE0.net
- >>21
普段は１０分の１なんだろう？ｗｗ
- 23 ：名無し迷彩：2015/05/08(金) 11:11:27.00 ID:RRLYWmbl0.net
- >>22
それをいうなら「普段は1cmなんだろ？」だろ
- 24 ：名無し迷彩：2015/05/09(土) 01:37:39.87 ID:9G817ryn0.net
- >>19
情報感謝！しかし四万越え・・・・・
いくら何でも高くないか？？？？
- 25 ：名無し迷彩：2015/05/09(土) 22:35:11.44 ID:bEo09O7X0.net
- >>24
多少高くてもそれだけの価値はあると思う。
因に俺も持ってるが３秒ロックがあるのと無いのとでは全然緊張感が違う。
実際、俺は元々プレートが凄く苦手だったのが、この３秒ロック付きのプレート練習機で練習して、
苦手意識を克服した。
- 26 ：マスター：2015/05/11(月) 22:04:27.60 ID:FbnZSdRY0.net
- シルエット１０ｍは実力で当てられる事が分かったか？
- 27 ：名無し迷彩：2015/05/11(月) 22:51:11.23 ID:/21kJo+90.net
- >>26
結果を見る限り、「そこそこやる人でもせいぜい五分五分、だけれどほぼ確実に当てた人も実在する」という
コメントつけづらい感じになってて、それはそれで面白い
- 28 ：名無し迷彩：2015/05/12(火) 17:08:36.46 ID:duffxQJ50.net
- ｶｯﾌﾟﾔｷｿﾊﾞﾃﾞﾓｸｳｶ…｡
| ( 'A`)
| ノ(__)ヽ
./￣￣￣ / 〉
ﾍ('A`) ｶﾔｸｲﾚﾃ・・・
∴（ .）ｌ_
［三］￣￣￣￣
ﾍ('A`) ｿｰｽｲﾚﾃ・・・
∴（ .）ｌ_
［三］￣￣￣￣
ﾍ('A`) ｵﾕｲﾚﾃ・・・・
∫（ .）ｌ_
［三］￣￣￣￣
Σ(ﾟAﾟ) ！
∫（ .）ｌ_
［三］￣￣￣￣
- 29 ：名無し迷彩：2015/05/18(月) 02:05:10.00 ID:eNuSVHG+0.net
- ＡＰＳカップに出る選手ってみんな蔵前カスタム使ってるの？
- 30 ：名無し迷彩：2015/05/18(月) 13:19:06.93 ID:/juxQBpn0.net
- 蔵前カスタムも持っていないような奴はAPSカップに出ようなんて思わないよ
- 31 ：名無し迷彩：2015/05/18(月) 14:34:46.14 ID:x/UgZnMK0.net
- ハンドガンの話しだが
蔵前カスタム買ってる人で
表彰台に上がってる人は最近は全くいないよ
トップシューターで蔵前カスタム買ってる人なんて今は一人も居ない
- 32 ：名無し迷彩：2015/05/19(火) 19:34:15.80 ID:BjMdwdVn0.net
- >>31
じゃあ、トップシューター達はどうやってカスタムしてるんだ？
自分でやってるのか？
蔵前カスタム以上に当たるカスタムなんて自分で出来るのか？
- 33 ：名無し迷彩：2015/05/19(火) 21:03:17.48 ID:mVpRT3g/0.net
- 蔵前カスタムが当たると思い込みたい人か
はたまたショップの中の人なのか
- 34 ：名無し迷彩：2015/05/19(火) 22:16:25.30 ID:BjMdwdVn0.net
- >>33
お前は蔵前カスタムを撃った事があるのか？
俺は別にショップの人間じゃないが、純粋に蔵前カスタムは当たる。
当たる、と言うのはレスト固定して撃てば１０ｍのシルエットも９割当たると言う事で、
レスト固定しないで撃てばそりゃあ人間が撃つ訳だから完璧とは言わないが、
それでもあそこのカスタムは当たる。
だから、トップシューター達で蔵前カスタムじゃ無い人はどうやって当たる工夫をしてるのかが気になるんだ。
それが気になるだけだ。
- 35 ：名無し迷彩：2015/05/19(火) 23:08:22.41 ID:TLRNCYZW0.net
- いや、レスト固定したらシルエット10mくらいノーマルでも9割方当たるでしょw
ハンドガンの話ね
トップの方でも、カスタムするのはグリップやバランスやサイトやらで
シアやバレルとかはノーマルのままが多いんでないの？
- 36 ：名無し迷彩：2015/05/20(水) 10:35:25.20 ID:/iTerdr+0.net
- 31ですが蔵前カスタムが当たら無い訳じゃなくて
ノーマルと特段グルーピングに差がないと言う事実。
トップシューター達がどのような理由であれ結果的に蔵前カスタムを使っていない事実。
さらにトップシューター達はサイト＆シェア＆グリップ＆インナーバレル以外は
特段変えても点数向上に影響がないのでこの４ヶ所以外は換えておらずたいしたカスタムをしていない事実。
- 37 ：名無し迷彩：2015/05/20(水) 11:43:53.30 ID:L8lti10v0.net
- シェアってシアのことかな？
シェアなんて発音の人はじめて見た
インナーバレルってどこの何に変えてるの?
- 38 ：名無し迷彩：2015/05/20(水) 18:54:24.91 ID:z5ZEo+7B0.net
- APS業界で有名なリスキーっているじゃん？
あの人は確か本名加藤なのに何でリスキーって言われてるの？
何かリスクを背負ってるのか？
- 39 ：名無し迷彩：2015/05/21(木) 07:28:47.15 ID:RS73VAHf0.net
- シェアと言えばリスキーさんですね。
- 40 ：名無し迷彩：2015/05/21(木) 07:30:16.48 ID:RS73VAHf0.net
- >>38
ハンドルとかペンネームとかラジオネームみたいなもんじゃないの？
別に二つ名のような周りが呼び始めたもんではないと思うが。
- 41 ：名無し迷彩：2015/05/21(木) 10:40:18.63 ID:BmFICxgt0.net
- >>40
いや、ニックネームだと言うのは分かってるけど、
何で「リスキー」なのかが気になる。
- 42 ：名無し迷彩：2015/05/21(木) 11:08:20.36 ID:bQ5J2wmn0.net
- shear 発音記号/ʃíɚ｜ʃíə「シーア」が正しいようだの
- 43 ：名無し迷彩：2015/05/21(木) 12:41:06.24 ID:gtge8kpK0.net
- shear
なるほど、シェアと読みたくなる気持ちもよくわかるけど、
銃雑誌でさんざんシアーシアーと書いてると思うんだよね。
イティローでもさすがにスィアーとは言ってなかったし。
- 44 ：名無し迷彩：2015/05/21(木) 12:43:35.76 ID:arZ0uurm0.net
- シーア？
どっちかというとスィアの方が正しい気がするけど俺の電子辞書の発音表記が違うのか
- 45 ：名無し迷彩：2015/05/21(木) 14:29:56.75 ID:DLmjf3Sp0.net
- 英語で書いてカタカナに変換されたってだけじゃないの？シェア
- 46 ：名無し迷彩：2015/05/22(金) 12:43:22.71 ID:0RynPg9H0.net
- つまり蔵前カスタムが最強と言う事でよろしいか？
- 47 ：名無し迷彩：2015/05/22(金) 13:37:39.74 ID:uamajbmA0.net
- いや、俺が最強だ！！！！
- 48 ：名無し迷彩：2015/05/22(金) 14:22:22.56 ID:EfcPhznm0.net
- 初心者が蔵前カスタム買いたい気持ちはよく理解できるが
高い→当たる銃
なんて単純な方程式である訳も無くまさに銭失い
ブラムで見た通りいずれ弾速オーバーして出場停止処分
これがマジ話しだから怖い。
- 49 ：名無し迷彩：2015/05/22(金) 16:41:59.23 ID:IPhGJHQ10.net
- ただ
「もしかして自分の銃は当たらないんじゃないか…」
なんて余計な心配してたら当たるものも当たらないので
「高い銃だから当たるはず!」
って思い込むために買うのは良いと思う
トップシューターはそもそもそんなこと考えない（考えても自分で当たる様にする）から
蔵前カスタムなんて必要ないけど
- 50 ：名無し迷彩：2015/05/23(土) 10:20:26.58 ID:ZByXvWuS0.net
- 蔵前カスタムが高くて買えない奴のひがみだな。
俺も１丁持ってるけど確かによく当たるぞ。
- 51 ：名無し迷彩：2015/05/23(土) 11:03:24.43 ID:8Hh2JiX00.net
- 欲しいと思わないものを買う馬鹿はいない
欲しいと思えば買えばいい
- 52 ：名無し迷彩：2015/05/24(日) 17:09:57.87 ID:ePNahe950.net
- フロンティアがAPSのオリジナルカスタムを出せば良いんだよ。
パーツじゃ無くて本体な。
- 53 ：名無し迷彩：2015/05/25(月) 10:43:40.01 ID:5y5M9BcW0.net
- 蔵前カスタムが高くて買えない奴とかＡＰＳやってる人にいないから
所詮蔵前のハンドガンなんて１０万円程度でしょ
自分でカスタムしても結局それくらいの金額行くし
この異常な蔵前カスタム押しの書き込みって
蔵前の社員でしょ
弾速オーバーする蔵前の銃ってどう思うか答えてよ
蔵前のナベさん
- 54 ：名無し迷彩：2015/05/25(月) 12:11:23.03 ID:PmS5xEZN0.net
- 俺は渡辺さんじゃないけど１つ言ってやる。
弾速オーバーした事は過去にあったのは事実だが、
今は弾速もJASGの刻印もきちんとチェックしてる。
>>51の言う様に欲しいと思う奴が買えば良いんじゃないか？
それとも何か蔵前カスタムに恨みでもあるのか？
フロンティアの山中さん
- 55 ：名無し迷彩：2015/05/25(月) 12:33:54.49 ID:7kIGEE9w0.net
- 蔵前否定してるのはリスキーだろ。
俺はチューナーのナベだけど。
メカドックもいいよ。んじゃ！
- 56 ：名無し迷彩：2015/05/26(火) 07:19:38.02 ID:pZMotJ4B0.net
- >>55
そこは「よろしくメカドック」だな。
- 57 ：名無し迷彩：2015/05/27(水) 11:48:12.06 ID:Y5GE/Ooa0.net
- つまりシルエット１０ｍは実力で当たると言う事でよろしいか？
- 58 ：名無し迷彩：2015/05/28(木) 09:50:08.52 ID:wwQQzrfg0.net
- 個人名出すのはやめようよ
- 59 ：名無し迷彩：2015/05/28(木) 20:51:01.89 ID:rL+hH9cZ0.net
- 俺、広沢だけど何か質問ある？
- 60 ：名無し迷彩：2015/05/28(木) 23:14:38.67 ID:3V1PgZFB0.net
- 俺、桑田だけど言いたいことは何もない
- 61 ：名無し迷彩：2015/05/29(金) 11:51:10.73 ID:/85YjpCB0.net
- 桑田さん、あんた良い仕事するねえ！
- 62 ：名無し迷彩：2015/05/29(金) 12:36:17.46 ID:CQxPPjNj0.net
- ジュールオーバーするねーの間違えでしょう
- 63 ：名無し迷彩：2015/05/30(土) 13:19:25.36 ID:ngxsIKl30.net
- つまりシルエット１０ｍは実力で当たると言う事でよろしいか？
- 64 ：名無し迷彩：2015/05/30(土) 22:26:09.56 ID:JN7F6QVP0.net
- APS-3 LE15をIYHする気マンマンだったのに
ここへ来てKSCがAP200SB発売orz
もしAP210SBが出たらボカァ、ボカァもう…
- 65 ：名無し迷彩：2015/05/31(日) 11:21:12.42 ID:dOF0oVBT0.net
- こないだAPS-3買っちゃったからなぁ・・・。出るとわかってたらKSCにしてたのに。
- 66 ：名無し迷彩：2015/05/31(日) 13:08:12.95 ID:trNzDQzX0.net
- >出るとわかってたらKSCにしてたのに。
何で？ＫＳＣなんて糞銃じゃん？
ＡＰＳ－３買って正解だよ
- 67 ：名無し迷彩：2015/05/31(日) 17:41:49.76 ID:trNzDQzX0.net
- そもそもトップシューター達でKSC使ってる人いるの？
- 68 ：名無し迷彩：2015/05/31(日) 19:39:57.64 ID:9lZYmzbEK
- ストイックにスコアを求めていくならAPS-1か3だろうね。
ただ、KSCは純粋に昔から欲しいと思ってたからAP200SBは購入予定。
KSC選ぶ理由は好きかどうかくらいでしょ。
- 69 ：名無し迷彩：2015/05/31(日) 19:47:35.95 ID:7+J8+DNm0.net
- 居るよ
- 70 ：名無し迷彩：2015/05/31(日) 22:07:15.41 ID:trNzDQzX0.net
- 誰？
- 71 ：名無し迷彩：2015/06/01(月) 00:12:06.11 ID:URlhZanx0.net
- 自分で調べる癖つけようよ
- 72 ：名無し迷彩：2015/06/01(月) 12:21:58.46 ID:0CiVLPhV0.net
- 知ってるんだったら教えてくれても良いじゃないか！
いちいち調べるのめんどくさいんだよ
- 73 ：名無し迷彩：2015/06/01(月) 12:54:16.64 ID:8AWIZ3oD0.net
- APSカップ KSC 入賞
とでも検索してみればいいのに。
つーか、プリシーダで上位に入賞してる人もいるのに。
- 74 ：名無し迷彩：2015/06/01(月) 15:01:19.07 ID:0CiVLPhV0.net
- 調べたけど、KSCなんて使ってるのほとんどいないな。
２～３人位。
上位のシューターでは1人だけ。
あんなの使う奴の気が知れんわ。
- 75 ：名無し迷彩：2015/06/02(火) 06:08:26.69 ID:Td0hWFvq0.net
- >>74
どこがそんなにダメなんですか？
- 76 ：名無し迷彩：2015/06/02(火) 11:42:40.05 ID:JR0p5JjQ0.net
- >>75
作りがちゃちだし、カスタムパーツもほとんどないし、
何よりKSC自体、APSにそんなに力入れてない。
俺もAP210見せて貰った事あるけど、何？あのレバーのちゃちさ？
本家のAPS-3を見習って欲しい。
マルゼン以外のAPS認定銃は糞。
それならいっその事、他社メーカーのマルイとかタナカとかも参入させれば良い。
- 77 ：名無し迷彩：2015/06/02(火) 12:01:04.59 ID:FkuT+QwF0.net
- 締め出しやめればいいのにな
- 78 ：名無し迷彩：2015/06/02(火) 13:20:17.94 ID:pIHlfSa40.net
- >>作りがちゃちだし
え～～～?!
と思ったけど「見たこと」しかないのね、納得
>>77
マルゼンが金かけて育てたAPSだからねぇ
今さら他社の参入はどうかねぇ…
もう少しAPSカップ等の参加者が増えて、大会運営が黒字になったらあるかもね
なんて言ってたら、永遠にないかｗ
- 79 ：名無し迷彩：2015/06/02(火) 13:44:24.27 ID:JR0p5JjQ0.net
- >>78
>「見たこと」しかないのね、納得
見て、触って、実際に撃ってみた感想だ。
あれをしっかりした作りだと思うのか？
APS-3を知らないのか？
- 80 ：名無し迷彩：2015/06/02(火) 13:50:53.82 ID:pIHlfSa40.net
- >>79
だったら
え～～～～～?!
ま、それ以上はお互いの主観だから…
- 81 ：名無し迷彩：2015/06/02(火) 15:25:28.73 ID:gqkhe2eG0.net
- >>78
今更他社の参入って、
以前はライフルクラスでVSRもOKだったじゃん
- 82 ：名無し迷彩：2015/06/02(火) 20:30:30.11 ID:K6MFvCoZi
- KSCはSなし世代とSあり世代で、外見から分かる限りでも大分違うと思うんだけどどうなんだろうか。
- 83 ：名無し迷彩：2015/06/03(水) 12:44:39.51 ID:s8gUv4PW0.net
- そもそも何で他社メーカーが閉め出し食らったの？
詳しく教えて下さい。
マルイのVSR使ってる人が上位に沢山出てきたから閉め出したと言うのは本当？
真相が知りたい。
- 84 ：名無し迷彩：2015/06/03(水) 15:02:36.05 ID:Y9r+l5wG0.net
- 自社で金だして開催してるイベントなんだから自社製品限定にするのはむしろ当たり前
今は止めちゃったけれど東京マルイが経営してたインドアフィールドでもマルイ銃以外使用禁止だったろ
それと同じこと
VSRが上位に来たなんてのは大嘘もいいところ
マルイ製品を始めとしていろんなメーカーの銃で参加する人がいたけれど
例外なく最下位周辺を独占してた
あ、例外なくってのは言い過ぎだったかもしれん
ハンドガン部門でマルイP08ベースのエアコキで参加してた人が十数位くらいに入ったことがあったと思った
まあ、原型留めてなかったけど
あと、初期の大会ではSS9（スーパー9）でそこそこ上位に入るひともいた
というか、そういうことに興味があるんなら
過去の大会結果が全部JASG公式サイトにアップされてるんだから
自分で確認するとかしようぜ
参加者の使用銃も書いてあるし
第4回までは上位陣のみだけど
http://airsportsgun.com/%E8%B3%87%E6%96%99/
- 85 ：名無し迷彩：2015/06/03(水) 19:39:18.51 ID:ft77st+h0.net
- それなら最初から身内のエアガン限定にしておけばよかったのに
途中で締め出すから疑われる
- 86 ：名無し迷彩：2015/06/03(水) 19:54:51.01 ID:Y9r+l5wG0.net
- >>85
経緯ってものがあるんだよ
APSカップが始まった時はJASG自体が存在せず、マルゼンもASGKの一員だった
APSカップは、いちおうタテマエとしてはASGK全体で
「エアガンを使った競技スポーツ」を盛り上げていこうって主旨で始められたものなんだよ
結果として協力が得られないばかりか悪質な妨害に近いことまでされて
喧嘩別れに近い形で脱退して別の団体を作って、そして今に至る
「締め出すから嫌われる」ってんなら、締め出したのはどっちなんだって話
- 87 ：名無し迷彩：2015/06/04(木) 11:15:57.49 ID:UBBgMLYC0.net
- 迷彩着たミリオタお断り、ってのも本音だと思う。
あくまでスポーツとしての振興を狙ってるから。
- 88 ：名無し迷彩：2015/06/04(木) 19:59:51.28 ID:AhoG3jRg0.net
- >>86
結果として以降kwsk
- 89 ：名無し迷彩：2015/06/04(木) 23:09:20.31 ID:MutDySQw0.net
- >>83
誤解がある。
締め出されたのは「他社メーカー（これもヘンな言葉だな）」ではない。
JASG以外の使用を認めなくなっただけ。
VSRが上位、ってのも大嘘。悪い銃じゃないけど、１０ｍでAPS－２を凌駕するほどじゃない。
KTWのM70が・・・とかだったらまだ説得力あるけどね。
- 90 ：名無し迷彩：2015/06/05(金) 00:35:10.58 ID:oyog5WRP0.net
- １０ｍで(魔改造して原形を留めていない)APS－２を凌駕するほどじゃない。
- 91 ：名無し迷彩：2015/06/05(金) 12:29:37.23 ID:7tqNzjvA0.net
- つまりは童貞こそが世界最強と言う事でよろしいか？
- 92 ：マック堺：2015/06/06(土) 10:29:09.71 ID:zb7yUvdC0.net
- 俺が世界最強だ！
- 93 ：名無し迷彩：2015/06/06(土) 21:42:02.86 ID:DKjwKaUT0.net
- >>89
箱出しではvsrのほうが性能良いですぜ
リアルショックですら良く当たる
- 94 ：名無し迷彩：2015/06/06(土) 23:47:03.72 ID:Qv8grFXF0.net
- >>93
リアルショックですら、って・・・
精度では「リアルショックの方がプロより上」ってのは発売当初から言われてたけどね･･･
- 95 ：名無し迷彩：2015/06/07(日) 12:25:11.07 ID:vgMo24+70.net
- 外装いじるのは実銃のライフル射撃でもあるからわかるけど、
内部の鬼改造が認められてるって変だよね
- 96 ：名無し迷彩：2015/06/07(日) 16:12:26.38 ID:7mImZAUi0.net
- トップを目指そうものなら原型なんかどの銃も留めてないからな
- 97 ：名無し迷彩：2015/06/07(日) 17:25:27.38 ID:djJJL0P60.net
- 車とかのホモロゲみたいに届け出さえあればメーカー問わず出場出来るようにすれば良いのにな
ASGKとJASGなんて２つの協会が存在する時点で無理なんだろうが
- 98 ：名無し迷彩：2015/06/08(月) 15:41:49.65 ID:U+S6VvAP0.net
- またまた蔵前で撃ってる人が蔵前主催のライフル公式練習会で
スピード違反しました
ライフル公式練習会はもう失くした方が業界のためにいい
- 99 ：名無し迷彩：2015/06/08(月) 19:34:26.12 ID:tgLj0Uh30.net
- >>98
スピード違反ってどう言う事？
- 100 ：名無し迷彩：2015/06/08(月) 20:05:29.00 ID:1mY2KPnF0.net
- 分かってる癖にw
一生懸命ネガキャンしても
蔵前カスタムは売れ続けるのであった
- 101 ：名無し迷彩：2015/06/08(月) 20:27:03.35 ID:sGZiGwkt0.net
- この趣味は連帯責任になるのだから個々人が自覚を持って改造してもらいたい。
- 102 ：名無し迷彩：2015/06/08(月) 20:38:29.80 ID:tgLj0Uh30.net
- >>100
分からないから聞いてるんだよ。
ジュールオーバーって事？
- 103 ：名無し迷彩：2015/06/08(月) 20:42:31.91 ID:JxCu6FM50.net
- 一見、真面目に競技やってるような奴が違法改造銃所持とかシャレにならんな
一般層からのイメージ悪すぎ&お上に言い訳も立たんようになるな
- 104 ：名無し迷彩：2015/06/08(月) 20:46:40.57 ID:LDj6c0kB0.net
- >>102
逆に聞くけどそれ以外にスピード違反って有るの？公式練習会で
- 105 ：名無し迷彩：2015/06/08(月) 21:04:43.90 ID:CqHl7iP20.net
- (*｀＜´)･:∴ ﾌﾞｪｸｼ!!
- 106 ：名無し迷彩：2015/06/09(火) 06:28:30.52 ID:DhgFdib/0.net
- イタい連中だよなAPSやってるやつってｗ
エアライフルに行く度胸もない
- 107 ：名無し迷彩：2015/06/09(火) 08:01:56.91 ID:mbSbRJmQ0.net
- それは度胸の問題なんだろうか？ 度胸を取り違えてねぇか？
まあ確かにお前も含めて痛い奴しかいないけどな。
- 108 ：名無し迷彩：2015/06/09(火) 20:37:56.32 ID:YLq+VzGC0.net
- おもちゃの鉄砲撃つのにコート着るバカとかなｗ
確かに痛いやつばかりだよ
- 109 ：名無し迷彩：2015/06/10(水) 23:51:19.33 ID:ahWWDfVn0.net
- コート着たって別にいいでしょ
本気でトップ獲りたかったら着るべき
逆に着ないで挑戦するのも全然アリ
取り組み姿勢の問題だ
- 110 ：名無し迷彩：2015/06/11(木) 10:04:18.92 ID:VN/I9LXn0.net
- >>109
相手するなよｗ
- 111 ：名無し迷彩：2015/06/11(木) 14:14:46.88 ID:58jquAfD0.net
- コート着てる奴らは別枠にするべきでは？
- 112 ：名無し迷彩：2015/06/11(木) 15:11:49.68 ID:nlIClMqs0.net
- KSC新しいの出たね
- 113 ：名無し迷彩：2015/06/12(金) 23:14:39.55 ID:k1YMbl03T
- 5/30のライフル大会はなぜ結果がまだ出ない？
- 114 ：名無し迷彩：2015/06/13(土) 08:24:21.97 ID:qhzj6u++0.net
- >>1たんカワイイよハァハァ
>>1たんハァハァ
>>1たんを視姦しながらチンポしごいちゃうぞハァハァ
シコシコハァハァ
>>1たんは僕のおちんぽみるくが大好きなんだよねハァハァ
もう出そうだよ>>1たんハァハァ
>>1たんをおちんぽみるくまみれにしちゃうよハァハァ
>>1たんのお口の中におちんぽみるくを注ぎ込んじゃうよハァハァ
>>1たん全部飲むんだよ
ウッ出ちゃうよハァハァ
ドピュッ ウッ ドバドバ
>>1たんのお口おちんぽみるくでいっぱいだよハァハァ
こぼさずに全部のむんだよハァハァ
>>1たんおちんぽみるく美味しいでしょハァハァ
明日も飲ませてあげるからねハァハァ
- 115 ：名無し迷彩：2015/06/14(日) 09:52:49.66 ID:KB0oFK820.net
- 早く飲ませろよ
- 116 ：名無し迷彩：2015/06/16(火) 01:34:59.36 ID:nqNTyNl50.net
- 今更ながら 蔵前のワンワン撫でたかった・・・ －－；
- 117 ：名無し迷彩：2015/06/17(水) 07:19:23.60 ID:4/GiyVaO0.net
- >>116
ゴンか･･･
- 118 ：名無し迷彩：2015/06/17(水) 15:43:37.27 ID:1G0osYql0.net
- つまりは蔵前のワンワンが最強と言う事でよろしいか？
- 119 ：名無し迷彩：2015/06/17(水) 23:10:09.55 ID:QNwXZYoT0.net
- いや、ぬここそ最強にして至高
- 120 ：名無し迷彩：2015/06/18(木) 14:09:39.74 ID:Z+Npk0jP0.net
- KSCを買うか、LE15を待つか。迷う
- 121 ：名無し迷彩：2015/06/18(木) 20:15:57.61 ID:fkiFfHei0.net
- 両方買えばよかろう
- 122 ：名無し迷彩：2015/06/18(木) 21:03:23.53 ID:Y0F2+6+A0.net
- KSCは拡張性がないからダメ！
- 123 ：名無し迷彩：2015/06/18(木) 21:27:25.66 ID:mfzl7Doh0.net
- APSカップの銃に拡張性なんて要らんだろｗ
- 124 ：名無し迷彩：2015/06/18(木) 23:57:38.59 ID:p3ifztgy0.net
- ところでLE2015の価格って決まったの？
今週のAPSラジオで、あれだけ付いてお買い得なお値段
みたいな事言ってたけど
- 125 ：名無し迷彩：2015/06/20(土) 23:47:53.92 ID:ypNkMwrv0.net
- >>123
ドットサイト用のマウントベースとか、木グリとか、スチールシアとか要るだろ？
- 126 ：名無し迷彩：2015/06/21(日) 00:03:14.72 ID:6mJTkPkc0.net
- >>125
全部要らないｗ
- 127 ：名無し迷彩：2015/06/21(日) 09:14:20.17 ID:bdF4mnx20.net
- 全部欲しいけどもう全部つけたの持ってるw
- 128 ：名無し迷彩：2015/06/21(日) 10:33:34.38 ID:/I+VDprl/
- グリップ削る盛るとかの最低限のカスタム以外はいらん。
ピストルに関しては特に個人の技量に尽きると思うが･･･
- 129 ：名無し迷彩：2015/06/22(月) 11:27:39.63 ID:oXeC1Ug80.net
- KSCは純正パーツのマウントと純正のスクリュー一本買えばダット載せられるよ。
例えばAP100をAP110仕様にできるって事。メーカーに確認済。
- 130 ：名無し迷彩：2015/06/22(月) 15:23:49.37 ID:QtF+vRcw0.net
- >>129
いちいち注文しなきゃいけないのが面倒臭いな。
- 131 ：名無し迷彩：2015/06/23(火) 12:03:39.84 ID:HsYZ5+k50.net
- APSカップって言うぐらいだから、APS－１かAPS－３使うのが常識
- 132 ：名無し迷彩：2015/06/23(火) 13:20:45.67 ID:7iADoNT50.net
- そこをあえてAP210使うのが俺のファンタジー
早くAP210SB出ないかな…
- 133 ：名無し迷彩：2015/06/24(水) 16:40:46.88 ID:IU9muXj20.net
- マルゼンAPS-3、6月30日出荷予定だって。
http://img01.militaryblog.jp/usr/k/u/r/kuramaekoubou/20150623-2.jpg
- 134 ：名無し迷彩：2015/06/24(水) 16:42:36.49 ID:ZOrf/AX40.net
- ファイブ（ジャーン）、フォー（ジャーン）、スリー(ジャーン）、トゥー（ジャーン）
ワン（ドゴォォォォォ）
サンバーダード アー ゴー！
- 135 ：名無し迷彩：2015/06/25(木) 02:35:45.25 ID:b9eglFVE0.net
- サンダーバードだろ・・・たのむよ・・・
- 136 ：名無し迷彩：2015/06/25(木) 12:52:10.10 ID:Ffo1GRYK0.net
- サンバーダードが正解だよ
- 137 ：名無し迷彩：2015/06/25(木) 14:55:15.36 ID:gSu2xlyU0.net
- サーターアンダギーもよろしく。
- 138 ：名無し迷彩：2015/06/25(木) 23:59:43.89 ID:mUO+Ij780.net
- サンダーバーズだ
- 139 ：名無し迷彩：2015/06/26(金) 17:21:05.17 ID:hu8Ch2Lw0.net
- 筆談ホステスで有名になった斉藤さんっているだろ？
あれは斉藤さんが美人だから有名になっただけで、
もしあれがぶさいくな女だったら誰も見向きもしない。
世の中美男、美女だったらなんでも許されるんだよ。
- 140 ：名無し迷彩：2015/06/27(土) 08:26:43.45 ID:KUKKg1MW0.net
- じゃあ石井さんならなんでも許されるな
- 141 ：名無し迷彩：2015/06/27(土) 08:50:54.67 ID:/n8wwsrf0.net
- わざわざ上げるやつは石井一派か
業界に居座る寄生虫だな
- 142 ：名無し迷彩：2015/06/27(土) 16:20:01.61 ID:CU5TluNI0.net
- ＡＰＳ普及の為、このスレはage進行で良いよ
- 143 ：名無し迷彩：2015/06/27(土) 18:28:02.81 ID:0vuejR23T
- このスレ見て、やりたいと思う人居ないと思うわ･･･
- 144 ：名無し迷彩：2015/06/27(土) 23:51:44.99 ID:0ea5XJR80.net
- 石井一派が絡むと碌な事がない。消えろ。
- 145 ：名無し迷彩：2015/06/28(日) 05:29:12.78 ID:45VnPu6s0.net
- 石井さんはＡＰＳ競技に多大な貢献をしてると思うよ
蔵前社長の信頼も厚いし
何より射撃教官としての経験を生かして射撃のマナー向上に尽力されてる
- 146 ：名無し迷彩：2015/06/28(日) 09:34:29.48 ID:rlD7Db8x0.net
- 協会は近代五種とバイアスロンの競技団体と協力関係にあるそうです。
調べてみたら近代五種の登竜門として近代三種という競技があり、五種では現在はレーザーピストルを使うコンバインドランが、三種ではAPS認定のハンドガンを使うようです。
バイアスロンにも、入門用に実銃ではなくAPSのソフトエアライフルを使う競技があるのでしょうか？
- 147 ：名無し迷彩：2015/06/28(日) 10:43:17.97 ID:Ode+6mp80.net
- ない
APS-3はともかくAPS-2なんて性能的に使えんよ
- 148 ：名無し迷彩：2015/06/28(日) 19:29:01.56 ID:6+uNRImpO.net
- 変な垣根とか派閥とか取り払わないとこのまま終わるな。
むしろAPSてよく続いてる方だけど。
- 149 ：名無し迷彩：2015/06/28(日) 20:02:19.23 ID:ThSkQWSY0.net
- 石井さん、ﾊｧﾊｧ
- 150 ：名無し迷彩：2015/06/28(日) 22:54:27.33 ID:sU7RPgWg0.net
- 個人競技で垣根も派閥もクソもない無いんじゃないのかな
つべこべ言わず参加すればいいんじゃないのかな
- 151 ：名無し迷彩：2015/06/29(月) 02:51:39.63 ID:084NidVc0.net
- ぽまいら、明日も仕事だろ？
ご苦労さんなこった。
俺は休みだがな。ｗｗ
- 152 ：名無し迷彩：2015/06/29(月) 07:14:29.14 ID:wbf+MTaf0.net
- 仕事したことないとかウラヤマシイな
- 153 ：名無し迷彩：2015/06/29(月) 09:21:44.35 ID:xhBk4jfL0.net
- しばらくこなかったら臭い流れになってるな。話題もないし仕方ないか。
- 154 ：名無し迷彩：2015/06/29(月) 18:44:07.22 ID:Sz1j/xu90.net
- >>145
＞＞何より射撃教官としての経験を生かして
官の意味、お分かりですよね。イシタケは役人経験があるのですかな。
- 155 ：名無し迷彩：2015/06/29(月) 21:22:12.58 ID:1F13iKyB0.net
- 教官の意味を分からないお前がどうなのよ。
- 156 ：名無し迷彩：2015/06/30(火) 18:49:20.85 ID:f4qePcbi0.net
- >>155は>>154への辺レスですね。
教官とは
１ 国立の学校・研究所などで教育・研究に携わる人。
２ 私立大学や技術を教える学校の教員。
３ 旧陸海軍の学校の教職者。また、旧制の学校で教練を担当した軍人。
- 157 ：名無し迷彩：2015/06/30(火) 19:40:58.58 ID:NIElta9d0.net
- 興味持ったんだけど、
ライフルクラスってサイトでの区分しかないの？
実銃の競技で使う射撃コート着てたり、
原形がないくらい改造してたりしてもみんな一緒にやるの？
- 158 ：名無し迷彩：2015/06/30(火) 21:51:06.78 ID:kYHLeMma0.net
- そうだけれど何か問題でも
- 159 ：名無し迷彩：2015/07/01(水) 00:31:02.80 ID:KsaNTK3J0.net
- フロンテア非公式ライフルクラス開催するのか？
箱出しノーマルAPSライフルだけの試合、射撃ジャケット禁止
スコープもマルゼン認定シール付きの物に限る。
- 160 ：名無し迷彩：2015/07/01(水) 01:03:25.83 ID:W8kiTBbz0.net
- >>159
スコープは別に何でも良いだろ？
- 161 ：名無し迷彩：2015/07/01(水) 05:53:25.61 ID:KsaNTK3J0.net
- あくまでも認定に拘るなら弾も認定品使用GM弾かKSCの物で果たして何点撃てるのか？
- 162 ：名無し迷彩：2015/07/01(水) 07:58:44.09 ID:l5aIelUZ0.net
- ほとんどの人はSGM弾使ってるべ？
- 163 ：名無し迷彩：2015/07/01(水) 20:51:12.06 ID:W8kiTBbz0.net
- 蔵前の桑田社長は何故かＧ＆Ｇを勧めるが何で？
- 164 ：名無し迷彩：2015/07/01(水) 22:45:42.51 ID:KsaNTK3J0.net
- 最近のSGM弾最悪6mmゲージ通らない、G＆G弾は安い割には選別すると手ごろなサイズがよく取れる、ただしワックスがきついのでバレルが汚れるので小まめなクリーニングが必要となる
- 165 ：名無し迷彩：2015/07/02(木) 03:07:47.32 ID:N+Ya2BCS0.net
- >>158
問題しかなくない？
ライフルクラスはパスだなぁ
- 166 ：名無し迷彩：2015/07/02(木) 07:29:54.55 ID:PJVJSmUu0.net
- 某裏ラジオでライフルクラスでトラブルあったって言ってたけど何だったのかね？
- 167 ：名無し迷彩：2015/07/02(木) 08:53:40.24 ID:15y4a41xl
- どうせまた蔵前面が初速オーバーしたんじゃねぇの？
- 168 ：名無し迷彩：2015/07/02(木) 11:26:29.47 ID:R4eBgN6u0.net
- どうせ、レギュレーション違反かどうかじゃないの。
- 169 ：名無し迷彩：2015/07/02(木) 12:16:19.06 ID:fv8/DOmc0.net
- >>98じゃない？
- 170 ：名無し迷彩：2015/07/02(木) 12:49:59.43 ID:E6uWuxAU0.net
- １ジュールオバーは銃刀法違反通報しろ、それを撃たせた協会も同罪。
- 171 ：名無し迷彩：2015/07/02(木) 13:09:37.34 ID:5zJiRuYh0.net
- >>166
https://twitter.com/masterpapasun
弾速測定で引っかかった人が蔵前ライフル公式でいたって事でしょ
ここで質問したらツイキャスで土曜日に答えてくれるらしいよ
- 172 ：名無し迷彩：2015/07/02(木) 15:42:53.68 ID:QO4D43AB0.net
- 本大会近いんだ。まずは練習するんだヨ
- 173 ：名無し迷彩：2015/07/02(木) 19:54:38.68 ID:25QQBkU40.net
- 一番多いのはエキスパートだろ？
フリーでグランドマスターなんているのか？１９５～２００点だろ？無理だよ
- 174 ：名無し迷彩：2015/07/02(木) 20:04:31.12 ID:d4HWmuPD0.net
- フリーでグランドマスター二人居るけど
- 175 ：名無し迷彩：2015/07/02(木) 21:15:17.46 ID:25QQBkU40.net
- フリーのマスターは何人いるの？
- 176 ：名無し迷彩：2015/07/02(木) 21:30:30.94 ID:N+Ya2BCS0.net
- >>168
弾速以外にレギュレーション違反ってありえるんかな？
カスタムに関してはザルなんでしょ？
- 177 ：名無し迷彩：2015/07/04(土) 00:11:26.28 ID:mMBkBYCz0.net
- シイタケたんカワイイよハァハァ
シイタケたんハァハァ
シイタケたんを視姦しながらチンポしごいちゃうぞハァハァ
シコシコハァハァ
シイタケたんは僕のおちんぽみるくが大好きなんだよねハァハァ
もう出そうだよシイタケたんハァハァ
シイタケたんをおちんぽみるくまみれにしちゃうよハァハァ
シイタケたんのお口の中におちんぽみるくを注ぎ込んじゃうよハァハァ
シイタケたん全部飲むんだよ
ウッ出ちゃうよハァハァ
ドピュッ ウッ ドバドバ
シイタケたんのお口僕のおちんぽみるくでいっぱいだよハァハァ
こぼさずに全部のむんだよハァハァ
シイタケたんおちんぽみるく美味しいでしょハァハァ
毎日飲ませてあげるからねハァハァ
- 178 ：名無し迷彩：2015/07/05(日) 15:39:03.96 ID:N7FXgZNX0.net
- シイタケでは全然興奮しない
- 179 ：名無し迷彩：2015/07/05(日) 23:44:27.27 ID:49afBzYf0.net
- イシタケなら興奮するのか？
- 180 ：名無し迷彩：2015/07/06(月) 05:52:50.40 ID:iRXloAHB0.net
- レギュレーションで改造した銃の場合刻印の部分が見えないとアウト
ハンドガンGM1で刻印の部分をカットしてしまい、公式記録会の銃検前に気付き
他人の銃を借りて撃っていた、芸能人がいた。
- 181 ：名無し迷彩：2015/07/06(月) 14:54:15.82 ID:cZBXwE/p0.net
- 芸能人って誰？
- 182 ：名無し迷彩：2015/07/07(火) 00:37:46.11 ID:uY5ltUKi0.net
- おはようございます7月7日火曜日、この番組は
- 183 ：名無し迷彩：2015/07/07(火) 08:04:35.70 ID:VkfyC2ME0.net
- さくら学院か
- 184 ：名無し迷彩：2015/07/07(火) 12:17:46.12 ID:9fq2DO2Z0.net
- 七夕さまをガスブロで弾いてみます
- 185 ：名無し迷彩：2015/07/07(火) 14:10:22.79 ID:bW7/0sGH0.net
- APSカップ本大会の射群発表されてるよ～
- 186 ：名無し迷彩：2015/07/07(火) 21:09:44.96 ID:6eCFMUiZ0.net
- リストバンドしてて、グリップに接触したら銃固定の違反でジャッジにチクられるってよ！
気をつけよう。
- 187 ：名無し迷彩：2015/07/07(火) 22:30:39.70 ID:VkfyC2ME0.net
- そうだよ知らなかったの？
赤信号皆で渡れば怖くないってか。
- 188 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 02:20:47.07 ID:ybO49gsV0.net
- 知らないで撃ってる奴もいるんだな
驚いたわ
- 189 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 06:04:07.69 ID:OssamLHX0.net
- 訂正、ハンドガンでのリストバンド使用は手首に触れたらルール違反に成るので
リストバンドは、これからはリスキーバンドと呼びましょう。
- 190 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 07:41:43.44 ID:3OawstyX0.net
- でもライフルの射撃コートはいいんだろ？
なんという糞ルール
- 191 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 09:59:53.12 ID:NOiWrEnL0.net
- >>190
アーチェリーでもグリップと弦以外の接触や固定禁止ってルールあるがエアロテックとエクリプス
三日月フレームと当たっても大丈夫ってルールだしへーきへーき
- 192 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 12:15:46.88 ID:rNIgNfdU0.net
- ライフルの精密射撃なら射撃コート着るのが当たり前なんだが、
何でそこまで射撃コートを拒絶するかね？
自分も射撃コート着て撃てばいいじゃない
どうしても嫌なら、あなたは一人でコート着ずに撃てば？
誰も気にもしないと思うよ
- 193 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 12:19:44.39 ID:zJA2C1oE0.net
- そういうことを言ってるんじゃないと思うよ
- 194 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 12:31:18.03 ID:vyIEHJ5i0.net
- 射撃コートは実銃ポジション競技では高校生でも全員着用している、遊びでＡＰＳやっているのなら良いが、ＡＰＳカップは遊戯では有りません、あくまでも競技として参加して上目指すならむしろ、不公平だから着用禁止しろと言っている方がおかしい。
- 195 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 12:43:43.07 ID:PlNWFE+90.net
- リストバンドの代わりにシップ薬でテーピング
- 196 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 12:47:05.80 ID:yDbMjnLb0.net
- 実銃競技と違ってコートに関する規定が無い
機関部を改造しないと精度が出ない
これらを解決すれば文句も出ないと思われる
- 197 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 13:19:11.66 ID:33fmD4n30.net
- ＞180
気をつけようっていままで
違反してたのかよ
情けない奴
- 198 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 16:06:38.06 ID:KJXiSUAT0.net
- >>195
魔法使って腕固定しなよ。多分バレないよ。
- 199 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 19:53:00.31 ID:j83YmdbZ0.net
- 腕固定しても身体が揺れるからダメだろうｗ
- 200 ：名無し迷彩：2015/07/08(水) 21:14:01.45 ID:BHwHCBfW0.net
- >>198
て言うか、魔法が使えるなら腕固定しなくても満射出来る様にする
- 201 ：名無し迷彩：2015/07/09(木) 12:53:48.62 ID:dLIBYpEF0.net
- もう銃使わずに魔法でBB弾飛ばしちゃいなよ。
- 202 ：名無し迷彩：2015/07/09(木) 19:31:30.62 ID:n0EIyvNj0.net
- APSカップってどこまで銃改造していいの？
ライフル化して遠距離飛ばせるようにHOP仕様にしてインナーバレルをエアフロー化したんだけどｗ
HOP化したおかげで３０ｍは飛ぶようになったw
- 203 ：名無し迷彩：2015/07/09(木) 19:35:36.51 ID:IfemEAe40.net
- >>202
そういう競技じゃねえから。
- 204 ：名無し迷彩：2015/07/09(木) 19:36:09.74 ID:IEaeKQpQ0.net
- >>202
ライフルなら事実上無制限
弾速オーバーしなければ
- 205 ：名無し迷彩：2015/07/09(木) 19:59:30.44 ID:dcwfvR/P0.net
- >>202
10mで10mm以内に集弾させるようにしないと優勝出来ないよｗ
- 206 ：名無し迷彩：2015/07/09(木) 23:10:17.68 ID:P35l8JkV0.net
- 今度再販されたAPS3すごいらしい19m先の3cmアルミ角全弾あたるらしい、19m先だぜ
- 207 ：名無し迷彩：2015/07/09(木) 23:20:36.40 ID:P35l8JkV0.net
- ハンドガンGM1ならバネ入れかえで軽ーくオバーするぞ
- 208 ：名無し迷彩：2015/07/09(木) 23:44:34.43 ID:t6eyfLGB0.net
- あれな
もちろん10mの打ち間違いだろうけど
「切れ」を「布」と変換しちゃう方だし
- 209 ：名無し迷彩：2015/07/10(金) 12:36:21.89 ID:ccbRqlxn0.net
- 良く読んでみたら１９ｍのシルエット的だつた、あたる訳だ
- 210 ：名無し迷彩：2015/07/12(日) 16:05:33.66 ID:Hu4V8JHg0.net
- ライフル部門でコート着てる奴らいるじゃん？
あいつ等はハンディ－１０にするべきだと思わないか？
コート着てたら当たるに決まってるじゃん？
- 211 ：名無し迷彩：2015/07/12(日) 16:10:35.90 ID:EBfC9/Gp0.net
- クラス分ければいいのにって思う
- 212 ：名無し迷彩：2015/07/12(日) 16:31:24.79 ID:lXacb9Lv0.net
- 着るも着ないもあなたの勝手
それで勝つ負けるもあなたの勝手
- 213 ：名無し迷彩：2015/07/12(日) 16:53:17.70 ID:vtM84AIw0.net
- 着て10点上がると思ってるなら、とっとと着れば良いだけの話。
着るのが嫌なら着ないで出れば良いだけの話。
ルールで着ることが規制されていないんだから、ガチガチのサポーターだって良いんだろう。
ルール内で競うのが競技という物。それだけの話。
- 214 ：名無し迷彩：2015/07/12(日) 17:37:02.17 ID:yz6vszWN0.net
- コート買えない貧乏人が騒いでんのか？
- 215 ：名無し迷彩：2015/07/12(日) 17:42:10.07 ID:qAHKgSLq0.net
- ライフル射撃競技ってのは、射撃コートを着て行うのが本道であり王道である
ただ、コートを持ってない人は参加不可とかしちゃうと窓口が狭くなりすぎて
ただでさえ少ないライフル部門の参加者がますます減ってしまうんで
コート持ってない人でも参加しても構いませんよ～て門戸を広げてる状態
そこでコート持ってない人が、コートありは別部門にしろだとかハンデつけろだとか言い出すのは
本末転倒というか身の程をわきまえろというか、そんな感じ
そもそもコートは日本メーカーじゃ作ってないからコート義務付けにしても誰も喜ばないしな
- 216 ：名無し迷彩：2015/07/12(日) 20:29:49.29 ID:+iDaR1eB0.net
- コート否定されたからってイライラすんなよ
そういうキモイおっさんばかりだから参加者少ないんだよｗ
- 217 ：名無し迷彩：2015/07/13(月) 05:11:03.57 ID:ynHJMlRy0.net
- >>215
銀座銃砲店で売ってるオリジナルの安っぽいコートなら日本製じゃないのか？
- 218 ：名無し迷彩：2015/07/13(月) 12:34:56.28 ID:7TmBICfF0.net
- コート云々よりもハンドガンもライフルもクラス分けしないでハンデ無しで混合で競技すれば良いのに
スコープにするかオープンにするかは、本人次第、それでスコープが有利だからと言ってスコープ禁止にしろ
なんて言うのと同じ様なもの。
- 219 ：名無し迷彩：2015/07/13(月) 12:47:50.64 ID:EUx9CW0e0.net
- ライフル参加者を減らそうとしているのはＡＰＳ乗っ取りを企てる某ショップのロリオタ取り巻き連中
- 220 ：名無し迷彩：2015/07/13(月) 12:57:50.85 ID:AFCvfB0C0.net
- 日本製コート確か？有ったよ。
厚手の作業用ジャンパーにゴムパット付けて、マルゼンで安いコート作って売り出せば。
- 221 ：名無し迷彩：2015/07/13(月) 15:39:53.62 ID:hcdgAYEH0.net
- いっそオーブコートを再生産したら？
- 222 ：名無し迷彩：2015/07/13(月) 15:55:01.99 ID:UCg0Xl070.net
- >>218に禿同
フリーもオープンもハンディ無しにすれば(・∀・)イイ！！
ダットサイトが使いやすくて良いと思う人はサイト乗せればいいし、
コート着れば点数が上がると思う人は着れば良い。
- 223 ：名無し迷彩：2015/07/13(月) 17:39:35.69 ID:CSL0092P0.net
- ハンドガンのプレートだと、ダットサイトの方が楽だな。
ブルズとシルエットは、どちらも変わらないけど。
- 224 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 00:03:26.06 ID:EaiTpW9Y0.net
- いやいや。ダットはアイアンサイトから比べると超簡単。その証拠にダット載せてるやつがアイアンサイトで撃ってもロクな点出ない。逆はあり。数学で言うと一次関数と二次関数の違い。つまり次元が一つ低い。
- 225 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 00:08:24.26 ID:dXC1SBJV0.net
- >>224
どっちでも優勝したことあるけど、プレートとかアイアンサイトのほうが狙いやすいな、オレは
- 226 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 00:25:55.59 ID:o0gQT44e0.net
- そもそも射撃競技で射撃用品に文句つけること自体頭足らなそう
- 227 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 06:58:25.07 ID:+KAalukH0.net
- ハンドガンは大丈夫たけど、
ライフルは競技として成り立ってないよねぇ
- 228 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 14:44:33.03 ID:ioOi3mne0.net
- >>227
ライフルは、カスタム・コスプレ大会みたいな・・・。
- 229 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 15:06:59.73 ID:LGWMycZV0.net
- >>225
妄想乙。事実なら何年に優勝したか書いてくれ。
- 230 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 15:17:03.30 ID:4k9OpRO80.net
- それ、「お前の名前を教えろ」って言ってるのと同じじゃないか
- 231 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 16:33:04.39 ID:F6UIpxuo0.net
- >>228
ワロタｗ
全くその通りだな
- 232 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 21:29:15.14 ID:VAk0kCed0.net
- 他メーカー参入すりゃ盛り上がるのに。
- 233 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 23:57:45.62 ID:wrqepWcQ0.net
- 本大会まで5日だぞ
みんな練習しろよ
- 234 ：名無し迷彩：2015/07/15(水) 05:47:17.49 ID:nZRVOmN40.net
- ○井のストックに○ゼンAPS乗せたら銃検通りますか
- 235 ：名無し迷彩：2015/07/15(水) 05:54:24.67 ID:nZRVOmN40.net
- 中華折りたたみのやつが良いかも、ライフル重くて、かさばるので、おいら、電車移動だから。
- 236 ：名無し迷彩：2015/07/15(水) 06:31:48.84 ID:vGqg12qh0.net
- オープン、フリー共に優勝者はのべ25人しかいないからマッチング掛ければすぐ割り出せるけどね。オレの記憶だとどっちも優勝てのは思い当たらないけどね
- 237 ：名無し迷彩：2015/07/15(水) 06:54:07.16 ID:1KSf88110.net
- >>236
初期にはオープン、フリーどっちでも優勝してる人いるよ
- 238 ：名無し迷彩：2015/07/15(水) 08:01:11.85 ID:pF2AddDc0.net
- >>234
原形がない全く別物のオリジナルフレームとストックのやつもいるから通るんじゃね
- 239 ：名無し迷彩：2015/07/15(水) 12:27:48.06 ID:acnacUC60.net
- ハンドガンは好いぞ、ライフルみたいに、タダでさえくそ重くてかさ張るのに
コートだの装備が大変だね、そのてんハンドガンは何の装備も要らないし、Ｔシャツ、短パン、ビーサンでも
ＡＰＳカップに出れる、何より大会終了後に、そのまま仲間で酒飲みに行ける
- 240 ：名無し迷彩：2015/07/15(水) 12:38:56.12 ID:FAg0L0LU0.net
- 今頃練習してもなー、ジタバタシテも始まらない、それよりも大会終了後の飲み会が楽しみだ。
- 241 ：名無し迷彩：2015/07/15(水) 14:00:15.54 ID:EcHqsDgi0.net
- だいたいコートなんぞ着なくてもAPSカップ・ライフルクラスには出られるだろうがｗ
つうか、ARだって「コートを着なけりゃ出場不可」なんて規則はないだろう？
Tシャツ云々はARの大会だと服装規定に引っかかりそうだが
APSカップならTシャツ・短パン・ビーサンでライフル撃てるよ、お得だよｗ
- 242 ：名無し迷彩：2015/07/15(水) 19:44:25.05 ID:Na79vbKx0.net
- >>240
結局そんなことで高く付くんですよね
- 243 ：名無し迷彩：2015/07/16(木) 00:29:47.13 ID:LQF10EZi0.net
- 本大会、台風が来そうだなあ
- 244 ：名無し迷彩：2015/07/16(木) 01:14:26.77 ID:PhYY71KJ0.net
- 一部の人が中身のカスタム否定しているけど、メーカーがやればOKだろ、文句ある
メーカー純正箱出しだぜ、と云う事でAPS-3LE予約した、でも高すぎるだろ。
- 245 ：名無し迷彩：2015/07/16(木) 07:56:57.84 ID:2viITXY20.net
- ヤフー天気予報によると土日は晴れるっぽいよ
- 246 ：名無し迷彩：2015/07/16(木) 11:54:08.21 ID:LQF10EZi0.net
- ハレルヤ
- 247 ：名無し迷彩：2015/07/16(木) 14:13:18.01 ID:GsNw62XX0.net
- >>244
木グリップは別売りが出るらしい。
シアは知らんが、そこまで違うもんなんかね？
ということで5万円は高すぎます。
- 248 ：名無し迷彩：2015/07/17(金) 07:37:24.62 ID:1FY1MJED0.net
- 貧乏人だなｗ
- 249 ：名無し迷彩：2015/07/18(土) 12:19:48.94 ID:hS6WlyUz0.net
- twitterで流れてきた、「ライフルクラス、銃検で不合格になる人続出で波乱の幕開け」について
現地の方いらっしゃいましたら詳しいことをぜひ
やっぱりパワーオーバー？
- 250 ：名無し迷彩：2015/07/18(土) 12:23:15.28 ID:5dJFaYBL0.net
- カスタムしすぎでパーツ割合超えたとか?
- 251 ：名無し迷彩：2015/07/18(土) 13:25:19.50 ID:OoJsOl4lm
- JSAG刻印らしいよ
レギュレーションブック読んでないのかね
- 252 ：名無し迷彩：2015/07/18(土) 13:59:34.05 ID:xk/Kfd6n0.net
- JASG刻印無しじゃないかな？
- 253 ：名無し迷彩：2015/07/19(日) 21:41:43.99 ID:c8GmOJOg0.net
- わざわざ試合会場まで行って失格？？？
多数って事は何か同じような流行りのいじり方が原因ですかねぇ
- 254 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 00:12:53.99 ID:lEFAogBs0.net
- >>249>>250>>253
某動画を見て悪党退治仕様にカスタムしたのかな？
- 255 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 07:54:40.41 ID:UJL2U1qv0.net
- 悪党退治仕様（15ジュール）
- 256 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 08:58:08.19 ID:RWPL90Jc0.net
- 高倍率のスコープ付けて当たらないバカ
がちがちのコート着こんで当たらないバカ
- 257 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 09:28:37.89 ID:PAYvcWG50.net
- >>256
馬鹿はお前だろｗ
立射で移動標的まであるんだから高倍率のスコープなんて無意味。
せいぜい4倍もあれば十分ｗ
- 258 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 10:25:29.55 ID:+zlOryKs0.net
- 競技者でありながら道具の時点で失格って何なんだろうな
と思ったけど、一般的なスポーツでもドーピングとかいまだにあるか…
- 259 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 10:43:49.26 ID:nS2vkt+60.net
- 本大会終わったのにこの静けさww
- 260 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 11:01:14.78 ID:5FkXlRA+0.net
- 二日酔いだよ
- 261 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 13:36:45.14 ID:EHhtLahg0.net
- こんなもんで勝っても世間的に何の自慢にもならん
- 262 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 13:55:36.27 ID:Sc1nP2w60.net
- どんな競技でも自慢するためにやるものではない
- 263 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 19:20:29.39 ID:x3cKzxZS0.net
- >>250>252
禿同!!
- 264 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 20:20:16.61 ID:5FkXlRA+0.net
- 遊びだからね。自慢してる奴なんかいないよそもそも
- 265 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 20:31:49.33 ID:PAYvcWG50.net
- ガン雑誌読んでるくらいの奴に、APSカップで何度か優勝して雑誌にも載ったことあるよ、とか言っても大して感心もされないしなぁｗ
- 266 ：名無し迷彩：2015/07/21(火) 10:16:37.57 ID:xPiKfnlS0.net
- ガン雑誌読んでるくらいの奴ならAPSカップ自体しらんやろ
- 267 ：名無し迷彩：2015/07/21(火) 16:51:40.68 ID:mTRbhBA40.net
- 優勝に縁の無い下手くそが何かほざいてやがるｗｗ
- 268 ：名無し迷彩：2015/07/21(火) 21:34:40.78 ID:18oi8eRh0.net
- なんか今年はハンドガンもライフルも。
上位の人のスコアがいつもより低いな…なにが理由なんだ
- 269 ：名無し迷彩：2015/07/22(水) 10:30:18.66 ID:m2XI5Bzl0.net
- たまたまでしょ
- 270 ：名無し迷彩：2015/07/22(水) 20:19:06.21 ID:EwX0st1z0.net
- >>268
マジレスすると、
改装された台東館の照明やバックストップが影響したかと。
- 271 ：名無し迷彩：2015/07/22(水) 21:03:44.25 ID:9YO1OmpT0.net
- ＿＿ ｼﾞｬｰ ＿＿__
／⌒ヽ |;;lヽ::/ ｺﾎﾟｺﾎﾟ ∧_∧ /__ o、 |、
（ ＾ω＾）∫. |;;|:::|~ （ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ
（ つc□ i===i=i c□c□c□~~ 旦旦旦旦（ ｏ .旦| ・ |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| コーヒーの方はこちらへ | | お茶の方はこちらへ .|
- 272 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 07:40:38.42 ID:NcSCY2jBO.net
- 新しく始めようとしたら、左利き用グリップが品切れ（´・ω・｀）
しょうがないから、マルイのノンホップのエアコッキング磨いてトリガープル少しでも軽くしてプリンキングしてる
コクサイのオリンピア買っておけばよかった
- 273 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 10:01:05.03 ID:8LOFRxbr0.net
- 赤風呂のカスタムグリップVer2なら左利きにも対応できますよ
- 274 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 11:14:51.73 ID:NcSCY2jBO.net
- >>273
ありがとう
これで品切れになるまえに３を買える
- 275 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 13:04:19.64 ID:jkUFbWFb0.net
- 今年のフロンティア関係の打ち上げは酷かったな。
料理が全然人数分なかったし、肉が来たかと思えば豚鍋で誤魔化されるし。
幹事丸儲けだな。
毎年付き合いで行ってるけど今年は最悪。
学生の飲み会のノリだな。
来年はもっとまともな打ち上げにしろよな。
- 276 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 14:08:35.23 ID:5Jx6Z5/X0.net
- 当日に参加者募って店探して押さえて飲み放題3500なら文句ないだろ？
- 277 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 15:03:35.98 ID:UmE+kuMP0.net
- 行きたくなければ行かなきゃ良いじゃない。
幹事は実費しか徴収してない事は言っておく。
そんなの自分で店のホムペ見れば一目瞭然。
- 278 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 16:49:45.95 ID:NcSCY2jBO.net
- APSは左利きに優しくないよね
まあ教えてもらった赤風呂のカスタムグリップとAPS３は買ったけど
射撃コートとか靴とか揃えてるのってほんの一部？
チノパンロンＴで行ってサクっと優勝とかないの
- 279 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 17:15:53.19 ID:UmE+kuMP0.net
- ハンドガンは「チノパンロンＴで行ってサクっと優勝」できるよ。上手ければ
- 280 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 18:57:19.70 ID:3e06kHwO0.net
- >>278
左利きは、射座でも右利きと顔があって妙な気分になるよ。
- 281 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 19:23:23.49 ID:8Th/eMFN0.net
- APS本線では、シルエット以外は射座ごとに壁で区切られてるから
実銃競技ほど左利きだからって気まずさを感じることはない
- 282 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 19:23:39.35 ID:NcSCY2jBO.net
- 左利き矯正した方がいいのか？
字を書くのは右利きに矯正したし、ギターも右利き用使ってたら左利き用使えなくなった
- 283 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 20:03:49.84 ID:h2UgSNia0.net
- >>282
射撃競技やるなら右撃ちのほうがいろいろと都合よいけど別に左のままでも良いんじゃないの？
実戦なら今は左右両方で撃てないとダメなので、右撃ちの練習するのは無駄にはならないけど。
- 284 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 22:21:56.41 ID:Re9pZYv+0.net
- 射撃は基本「利き腕」より「利き目」で決めた方が良いよ
- 285 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 23:25:33.46 ID:jkUFbWFb0.net
- いい大人が集まって￥３５００の飲み会なんてやるからＡＰＳはバカにされるんだよ
- 286 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 23:35:40.41 ID:h2UgSNia0.net
- >>284
いや、逆だろ。利き手で決めたほうが良いよ。
目の矯正なんて簡単だし、ダメだったら精密射撃なら眼鏡とかで片目ふさげばいいし。
- 287 ：名無し迷彩：2015/07/23(木) 23:57:13.82 ID:oUqOppq00.net
- 3500円なの？
いい大人がその会費でねぇー
どんなもんか分かりそうなもんだけど
- 288 ：名無し迷彩：2015/07/24(金) 03:33:15.64 ID:OzOYiEII0.net
- いい大人は会費いくらなら許されるんだwww
当日場所取りしたらしいじゃん。
埋まってる店ばっかで選択肢少なかったんじゃないの？
そんなことも想像できないのかね。
- 289 ：名無し迷彩：2015/07/24(金) 06:30:58.07 ID:CRvNOGeaO.net
- あー
練習会や本戦のあとになにか打ち上げみたいなのやるんだ
そういうの苦手なんだけど、参加しなくても競技ではぶられたりしない？
- 290 ：名無し迷彩：2015/07/24(金) 07:43:26.58 ID:H9bDFamd0.net
- 打ち上げは料理をじっくり味わいましょう、という席じゃないよね。
５０人近いハコを自分も選手として参加している事は元より、
取材もして回るという多忙の中幹事をやるってどれだけ大変か。
感謝の気持ちを持つことが当然だと思うけどね。来年は来ないでね。
- 291 ：名無し迷彩：2015/07/24(金) 07:46:30.46 ID:H9bDFamd0.net
- >>289
いやいや、だからさ、嫌なら参加しなくて良いんじゃない？
ＡＰＳには大勢参加してるから色々な人がいるのは事実だけど
他人の競技をジャマする程ダメな人は原則いないから大丈夫。
- 292 ：名無し迷彩：2015/07/24(金) 07:50:48.04 ID:H9bDFamd0.net
- 連続で投稿申し訳ない。
>>282
>>283
>>284
左利きで右撃ちでグランドチャンピオンの人いるよ。
今も現役でトップシューター。
難しいとは思うけど右撃ちの方が何かと面倒がないから矯正チャレンジしてみたら？
- 293 ：名無し迷彩：2015/07/24(金) 08:11:14.07 ID:AWAO5pRA4
- 酒飲んでさ、みんなで話して楽しめればそれで良いんじゃ無いの？
文句言うくらいなら自分で主催するぐらいの気概を見せて欲しいもんだ
- 294 ：名無し迷彩：2015/07/24(金) 11:05:16.60 ID:CRvNOGeaO.net
- とりあえずAPS3とカスタムグリップ届いてから考えます
- 295 ：名無し迷彩：2015/07/24(金) 12:41:51.60 ID:bnHbsP/z0.net
- 左木グリを大事につかっているレフティです。小指骨折で本大会でられなかったけど、右手で練習してます。私レベルだとどちらもあまり変わらないと言う結果に愕然。
- 296 ：名無し迷彩：2015/07/24(金) 18:34:17.84 ID:CRvNOGeaO.net
- エアコキプリンキングだと差は歴然だったよ
右手で持って左目で照準してるからかも
マルイの標準ホップなしエアコキで７ｍで200mmの集弾
たまに的からハズレるのもあり
- 297 ：名無し迷彩：2015/07/24(金) 20:33:07.58 ID:KZw1+ogP0.net
- お前等アホと違うか？？
- 298 ：名無し迷彩：2015/07/25(土) 10:12:54.76 ID:yEcONdVXO.net
- APS3のグリップ交換って、マルイのガスブロ全バラして組み立てられる技量があればできますか?
- 299 ：名無し迷彩：2015/07/25(土) 10:54:10.34 ID:gP9In2E/0.net
- 本気で言ってる？ なら、ガスブロ全バラ出来ても無理だわー。
想像力ゼロなんですね。
- 300 ：名無し迷彩：2015/07/25(土) 11:44:25.37 ID:LygajMjN0.net
- >>298
グリップ交換は簡単にできるよ
- 301 ：名無し迷彩：2015/07/25(土) 13:47:13.29 ID:f3XIf/oV0.net
- グリップ交換は、ただ組むだけじゃダメなんだぞ
- 302 ：名無し迷彩：2015/07/25(土) 16:43:13.21 ID:puMftqN10.net
- APSが流行らないのは>>299みたいなのが多いのも要因の一つだと思われる
- 303 ：名無し迷彩：2015/07/26(日) 05:26:39.04 ID:6d/r5AdVO.net
- >>300
>>301
ありがとうございます
やっぱり微調整必要ですね
ライフルのストックもどう調整していいかわからん私に出来るだろうか
- 304 ：名無し迷彩：2015/07/26(日) 08:26:22.83 ID:jvIxr2+F0.net
- >>303
ねじ一本で止まってるだけだから調整も何もないよｗ
ライフルのほうはベディングとかしたらちょっとは変わるかもしれんけどｗ
- 305 ：名無し迷彩：2015/07/26(日) 11:16:45.23 ID:6d/r5AdVO.net
- >>304
なんだ
調整しなくていいんだ
ビビって損した
- 306 ：名無し迷彩：2015/07/26(日) 12:08:16.17 ID:qrPPNIv40.net
- 調整しないのに交換する意味があるのだろうか？
- 307 ：名無し迷彩：2015/07/26(日) 12:13:06.59 ID:6d/r5AdVO.net
- >>306
左利きなのです
だから赤風呂のカスタムグリップにしようと目論んでAPS３本体と一緒に注文したんだけどまだこないのです
- 308 ：名無し迷彩：2015/07/26(日) 13:19:23.59 ID:/z6nEfHK0.net
- グリップの取り付けをどうこうするんじゃなくて、
削ったり盛ったりして自分の手に合わせるって意味だぞ？
- 309 ：名無し迷彩：2015/07/26(日) 16:12:36.63 ID:MNwXNu/F0.net
- >>307
親指乗せるところを瞬着で止るだけ。
あとは、好みで盛ったり削ったりお好きにどうぞ。レフティ少ないのでよろしくです。 それよりも2015LE左用だしてください。http://i.imgur.com/YNALiWe.jpg
- 310 ：名無し迷彩：2015/07/26(日) 21:01:03.68 ID:+sn1rFyq0.net
- フロンティアのグリップは原型を作ったのが某トップシューターだから出来の良さは定評がある。初心者ならまずはそのまま体をグリップに合わせる事をお勧めするよ。
- 311 ：名無し迷彩：2015/07/27(月) 11:26:03.67 ID:DIKMeqOs0.net
- APS-1用のフロンティアグリップ使ってるが
オリジナルだとネジしっかり締めるとスライドが引っかかってコッキングできないし
多少ガタツキがあるから、その辺も調整っつったら調整必要だぜ。
APS-3は持ってないからよく知らんが、使ってる人に聞いたら
やっぱりテープ噛ませてガタツキ押さえてるって言ってた。
個体差もあるだろうし、気にならない人もいると思うけど
ただネジ締めてOK、じゃないこともあるよ。
- 312 ：名無し迷彩：2015/07/27(月) 12:23:19.51 ID:FjNpUN+LQ
- 機械的な生産じゃ無いみたいだから仕方ないよね。
まぁ、トラブルが起きたらその都度･･･ でいいんじゃない？
- 313 ：名無し迷彩：2015/07/27(月) 18:20:25.22 ID:8vVQOQdz0.net
- グリップなんか関係ないよ。
要は実力。
- 314 ：名無し迷彩：2015/07/27(月) 20:07:20.78 ID:FczMqYD/0.net
- >>310
そういう問題でもないような。人それぞれ手の形ば違うんだぜ。
- 315 ：名無し迷彩：2015/07/28(火) 11:42:51.75 ID:cL2W3AwI0.net
- グリップに対する考え方も人それぞれだね。
結局のところリアルな場所で上手くて信頼できる人に聞く事だね。
- 316 ：名無し迷彩：2015/07/28(火) 17:10:29.30 ID:QE6tzgmx0.net
- >>311
俺もGM使っていて、今度フロンティアのグリップ買おうと思ってるんだが、
調整が必要なのか？
工作が苦手な俺でも出来るぐらいの調整なのかな？
その辺教えてくれ。宜しく。
- 317 ：名無し迷彩：2015/07/28(火) 20:34:05.93 ID:BEwSY/7x0.net
- ピストル精密射撃におけるグリップ調整ってのは、
極めれば射撃が盛んな国だったらそれだけで食っていけるレベルの職人芸
実際に実銃の世界ではわざわざ日本からドイツまで強化選手連れて行って
有名なグリップマイスターにグリップ調整してもらってたりするくらいの世界なんで
文字だけの掲示板で「ここをこうすれば万事OK」なんて説明できたら誰も苦労しない
基本的な方向性としては、目をつぶって銃を構えて、
そこで目を開けると前後サイトが自然に真っ直ぐに揃っていて、
トリガーを引いても前後サイトがピクリとも動かないのが理想
- 318 ：名無し迷彩：2015/07/28(火) 21:03:35.46 ID:7kUhixAj0.net
- >>317
なるほど
手の自然な角度にグリップで矯正してやる感じですね…
自分は競技はやらないサバゲ民だけど
そういう方向性のグリップカスタムはなんかおもしろそうだ
- 319 ：名無し迷彩：2015/07/29(水) 01:11:49.74 ID:RWfx+IDH0.net
- >>316
303だが
まずグリップセーフティ用の穴が開いているので、グリップセーフティ使ってないならこれを埋めないとならない。
俺はパテで埋めた。
で、書いたようにネジしっかり締めるとスライドが引っかかる場合があるので、気になるようなら多少削る必要がある。
あと、ガタつきあったらテープとか噛ませて抑える。
面倒なのはパテ埋めと、削ると地の色(白)が出ちゃうんでスプレーとかで塗ることくらいかな？
グリップセーフティ残っていたら、それで埋めちゃえば楽だけど。
- 320 ：名無し迷彩：2015/07/30(木) 14:33:51.71 ID:l4/0APXK0.net
- ちょっとテープでガタを取るとかちょっと削るとかを疎ましく思うなら
社外パーツに手を出すべきでないと思いつつ、やってみたら簡単だし
人にもよるけど面白いと思うからとりあえず「やってみたら」、と言っとく。
- 321 ：名無し迷彩：2015/07/30(木) 22:03:46.94 ID:VJy8Uh6N0.net
- 俺、削ったり盛ったりするの苦手なんだよ・・・
- 322 ：名無し迷彩：2015/07/30(木) 23:33:01.73 ID:cIQHXtY90.net
- そもそも最初から得意な奴なんていない。
やってみてどうかだろ。
- 323 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 00:41:42.20 ID:pBvZRlca0.net
- >>321
やりたかったらやればいいし
そんなことするよりも練習した方がいい
練習してから違和感を無くすために必要だと思ってからのほうが意味はあると思う
- 324 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 07:00:47.27 ID:FWNyX3Ev0.net
- KSCのグリップは、握った瞬間から違和感しかなかったな
ちなみにオレはグランドマスターねｗ
- 325 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 08:27:56.27 ID:CYSu8dmP0.net
- >>324
で？
- 326 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 11:54:04.02 ID:0uOOnxArF
- なりすましかな？
嫉妬かな？
- 327 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 13:22:17.66 ID:dL4rkwjl0.net
- っていう
- 328 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 17:17:47.35 ID:BSw4YO8Y0.net
- 合う合わないは個人差だし、その差を縮めていくのも成績アップの方法のひとつで良いじゃねーか。
オラは手汗が気になるから木製は嬉しいお
- 329 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 20:34:49.04 ID:FWNyX3Ev0.net
- >>325
だから、KSCのグリップはダメグリップということだ
- 330 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 21:53:38.44 ID:1KQqPyLH0.net
- >>329
で？
- 331 ：ゆいちゃん：2015/07/31(金) 22:36:43.50 ID:x81CXL1R0.net
- でぇ～、でぇ～、で？
- 332 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 23:44:17.49 ID:o0RQtgPZ0.net
- で？
- 333 ：名無し迷彩：2015/08/01(土) 08:25:58.64 ID:ozTWFzVJ0.net
- そーねー。汗考えると木グリ最高だね。LE15早く出ないかな
- 334 ：名無し迷彩：2015/08/01(土) 23:16:33.55 ID:X2wD6SIa0.net
- APSラジオでもこのスレでもあんまりライフル部門の話題は出ないんだな。
俺、ハンドガンよりライフルの方が興味あるんだけどなあ。。。
- 335 ：名無し迷彩：2015/08/02(日) 09:41:51.43 ID:EsHgmugh0.net
- あの三人ライフルやってないから話しようがないんだよ。
このスレではちょくちょく出てくるじゃん。射撃コートの話題とか。
- 336 ：名無し迷彩：2015/08/02(日) 17:28:53.30 ID:C2pGhbgK0.net
- APS2orが売ってないからなあ
オラずっと待ってるよ(´・ω・｀)
- 337 ：名無し迷彩：2015/08/02(日) 20:27:19.20 ID:7c0ze8mW0
- ｼｬﾁｮｰはライフルしてるんじゃなかったか？
- 338 ：名無し迷彩：2015/08/03(月) 14:14:51.62 ID:hg4g1gYp0.net
- ライフル楽しいんだけど運ぶのが大変すぎる
- 339 ：名無し迷彩：2015/08/03(月) 19:35:38.94 ID:TaDuTwZy0.net
- 銃本体以外に、コートやらスタンドやら監的スコープやらブーツやらメガネやらがあるから
公共交通機関での移動となると相当ハードな行軍になるしな
- 340 ：名無し迷彩：2015/08/03(月) 21:24:40.42 ID:xU+56C/l0.net
- 学生時代はやってたけど、いまあの荷物持って移動したくないな
- 341 ：名無し迷彩：2015/08/04(火) 16:58:43.37 ID:0hODjlr/0.net
- >>339
だからコートなんか着るからかさばるんだよ。
ライフル部門はコート禁止で、如何にラフな格好で自分の体だけで銃を保持できるかを競うべきだ。
- 342 ：名無し迷彩：2015/08/04(火) 20:02:39.51 ID:cjn9zup20.net
- 今年のグランドチャンピオンはコート着てなかったな。
- 343 ：名無し迷彩：2015/08/04(火) 20:59:19.86 ID:YfYaOzkp0.net
- >>339
APSカップで監的スコープなんて覗いてる暇ないでしょ。
持ち込んでる人居たりするけど、役に立ってるようには見えないｗ
- 344 ：名無し迷彩：2015/08/05(水) 00:11:29.82 ID:AcHyjSTt0.net
- コート着てなくてもグラチャンになれるんだよ！
- 345 ：名無し迷彩：2015/08/05(水) 20:46:55.51 ID:Hkjopwub0.net
- コートコートっていっつも言ってるけどこいつボキャブラリー他にねーのかな
- 346 ：名無し迷彩：2015/08/05(水) 20:53:48.73 ID:k2SGo25R0.net
- コートコート言ってる奴がコート着ても絶対優勝できないのは確実
- 347 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 00:17:49.75 ID:om3hJfry0.net
- ライフルやってる人は普段何処で練習してるの？
家の中で１０ｍ取れたら一番良いけどね。
- 348 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 08:01:54.82 ID:RrnMY2yg0.net
- 練習なんてズル
本番一発勝負！！
- 349 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 09:31:55.45 ID:2fXlpKEe0.net
- ５メートルの競技にして銃の性能関係なくすれば普段銃のせいにばかりしている人の本当の腕がわかって面白いのに
- 350 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 11:05:48.52 ID:dc5AbytZ0.net
- ライフルだったらもっと長くしろ！とも思うが
そうするとホップなしでは厳しいな
逆にホップ必須になれば通常のエアソフトにダイレクトにフィードバック出来る技術が培われると思ったりもする
- 351 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 16:06:16.43 ID:om3hJfry0.net
- ライフルの上位の人達は弾をふるいにかけて選別して、
更に１発１発０．００＊ｇまで重量に拘って最高のコンディションの弾しか使わないそうだけど、
ハンドガンでもそこまで拘ってる人いるのかな？
- 352 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 19:52:23.16 ID:nL8p9tXb0.net
- 選別はしないな。選別してる暇あったら練習した方が良いと思う。
選別しなくても200点出るから。性能的には。
- 353 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 19:57:27.26 ID:nL8p9tXb0.net
- ちなみにフルイは当てにしちゃダメ。
信頼出来る計測器で弾の大きさ測ってフルイに通したらよく分かる。
フルイにかける時の勢いで通ったり通らなかったり。
ちゃんと選別したきゃ基本通り三点の平均で。シンキュウドもわかるオマケつき。
やってみりゃわかるけどSGMは凄い粒ぞろいだよ。
- 354 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 20:32:44.68 ID:eRKVNt4+0.net
- >>351
オレはデジタルノギスのジョーを固定してそこに通るか通らないか、通るけど微妙かで分けてたな。
SMG弾でもそこそこ径の大きい奴があった。だが、それで成績に差が出るかどうかは知らんｗ
- 355 ：名無し迷彩：2015/08/07(金) 17:16:52.60 ID:4m0pWwFU0.net
- LEいつ出るんだ？
- 356 ：名無し迷彩：2015/08/09(日) 09:34:01.36 ID:uY7rGNAi0.net
- APS3-LE2015は、先端のマズルベースとシリンダーとの間に空間がある
一方、黒須成美リミテッドやフロンティアモデル、APS3-LE2013・2012のように
またはカスタムバーツで、先端同士が連結されたものと比べた場合の
メリットやデメリットは、何だろうか?
- 357 ：名無し迷彩：2015/08/10(月) 09:48:50.26 ID:sAmPteTQ0.net
- 連結って言っても実は触れてないから性能に関係ないよ。
- 358 ：名無し迷彩：2015/08/10(月) 09:59:53.83 ID:sAmPteTQ0.net
- >>357は成美モデル、フロンティアモデル、ＬＥ１３の話ね。
ＬＥ１２、フロンティアのマウントベースのように固定してる場合は
剛性が出るメリットはある。そして多くの人が有難がってるメリット
として忘れてはならないのはフロントサイトの傾きを調整する必要が
ないという事。これはインナーバレルを抜かずにシアの辺りとかを
メンテして組み立てた場合にゼロインしなくても良い可能性が高い
という事でもある。とはいえＯＲのようなマズルベースも弾を抜いて
前からサイトの傾きを調整すると簡単に調整できるから実はそれほど
大きなメリットではないと僕は思っている。
ま、メリットデメリットより見た目で選んだんで良いと思うよ。
- 359 ：名無し迷彩：2015/08/10(月) 16:33:36.23 ID:PVwyOGXU0.net
- >>357
>>358
なるほど
以前、マルゼンに電話したことがあるが、
「限定品特有のパーツ販売していない」と言われた。
さらに限定品特有のパーツが破損した場合はどうなるのかとも聞いたが
「破損してパーツを送り、その交換修理になる」という返事だった。
さらに「交換修理でも、もともと限定品のパーツが少ないので、
標準品での修理になる可能性もある」とも言われた。
今日マルゼンに確認したら、
現段階でＬＥ２０１５広告のものは最終仕様とは、まだ決まっておらず
変更される可能性があるということなので
マズルベースやシリンダーの色など、どうなるかはわからない。
なので、性能に関係ないなら、見た目や限定品ということでの修理リスクなどで
判断たしいと思う。
アドバイスありがとう。
- 360 ：名無し迷彩：2015/08/10(月) 19:27:17.88 ID:XnM1wbsdO.net
- ガスガン連射ばかりしてたから、エアコキでブルズアイがどうしてもできない
- 361 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 06:50:29.19 ID:hITd7YnU0.net
- なんで？全然違うからやったらすぐ思い出すでしょ
- 362 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 13:38:50.21 ID:3zNCyZLlO.net
- チマチマ撃とうとしても、照準定まる前にトリガーひいちゃう
しかもガスブロのなごりで2回以上
ついには狙いも定めないでエアコキ連射ｗｗｗ
跳弾ヒドスｗｗｗ
- 363 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 14:22:57.08 ID:A0FbBSB/g
- 夏だなあ
- 364 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 15:11:11.21 ID:KL5950250.net
- もっとミサワっぽく言ってくれ
- 365 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 19:35:50.89 ID:iM/SP8ex0.net
- 俺がエアコキ撃てなくなった話し、お前にしたっけ？
- 366 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 21:13:27.01 ID:r6O43D340.net
- エアガン最大手のマルイが加盟していないのは、どういった経緯なのでしょうか？
- 367 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 21:16:12.67 ID:KL5950250.net
- >>366
APSカップが始まったころはマルイ含めて国内メーカーのほとんどが加盟してる団体（ASGK）のイベントだった
マルゼンがそこから脱退して別の団体（JASG）が作られることになった経緯は>>86
- 368 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 21:31:26.07 ID:83v/i2pU0.net
- アームズマガジンは今もマルゼンとはケンカしたままなんだよな？ｗ
- 369 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 21:33:59.86 ID:L2IAg+Xv0.net
- APSカップは、サラリーマンとかの出場は多いのかなぁ
自営業(社長さんとか)や自由業のおじさんが多いイメージなんだけど
それは、上位の人たちに限るということなのだろうか
大会関係者の人とか、統計とってないのかなぁ
どんなことになっているのか、よくわからん
- 370 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 22:15:26.69 ID:092AckkI0.net
- 本大会の参加申請書に職業欄があるからデータは持ってるんだろうね
- 371 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 22:47:57.62 ID:N6Mn5QCI0.net
- 出場者の職業がわかったら>>369には何かメリットだあるのだろうか？
- 372 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 22:52:13.82 ID:L2IAg+Xv0.net
- >>370
なるほど
男性が多いことや、年齢が高いことはわかりやすいので
一度、会社経営者・役員、自営業や自由業を入れた大会参加者の
職業別比率など発表してほしい というか
どこかの雑誌でもいいから、発表したことあるのかな?
- 373 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 23:09:34.88 ID:L2IAg+Xv0.net
- >>371
APS競技は趣味の世界のことだよね
(メリット・デメリットという考えること自体、虚しい世界)
だから、メリットとかではなくて、
出場者の職業がわかる というのは"興味がある" からだよ
そのようなことは、おもしろいことだし、趣味の世界の知見も深めたいし
だから、発表したらエアガンの世界でも話題になると思うよ
- 374 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 23:16:20.90 ID:V8ynqjLR0.net
- 大会風景の写真を見ると、おっさんと、おっさんに連れてこられたとおぼしき小学生の子どもが多いような気が。
老若男女問わず楽しめるスポーツということを強調して被写体を選んだのかも知れないけど、競技スポーツなら一番多いはずの青年層が薄いような。
競技スポーツとして本気で射撃やりたい層は、頑張って許可を取ってエアライフルに行くんだろうか。
- 375 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 00:10:16.15 ID:g9s1Eytz0.net
- >>374
三行目は言わないほうがいいぞ
顔を真っ赤にされるから
- 376 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 00:10:49.17 ID:GHuhgKRS0.net
- 他人の職業に興味が湧くという感覚がわからんし、一個人の興味だけで公表なんかするはずもなかろう
昨今の個人情報に対する考え方を見ればわかりそうなものだが
- 377 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 00:27:15.24 ID:0zWcwOA10.net
- APS自体が個人の趣味だけど、そんなことに興味をもつ個人も多いかもよ
現に、まわりでAPSのことを話したら、どんな人がやっているのか
興味持つ人が多かったのは事実
どんな人というのは、当然サラリーマンなのかとか、
お金に余裕のある自営の人とか そういうことだったね
一個人の興味だけということはないと思う。
また、個人が特定されない統計的データであれば、個人情報には該当しない
- 378 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 00:46:43.14 ID:0zWcwOA10.net
- APSの世界も、一般の人が興味をもつところを入口に
オープンな雰囲気で、情報発信してほしいね。
- 379 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 07:19:21.48 ID:lExow1lq0.net
- >>376
俺もそう思う・・・そんな情報をさらす様な主催者は信用なくすよな。
ほかのスポーツ団体でもそういう統計を出しているものは見たことない。
ま
- 380 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 09:09:03.53 ID:fzjNjfiQ0.net
- >>378
何でもかんでもオープンにすれば良いというもんでもない
全くもって意味のない行為だしな
- 381 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 09:33:38.38 ID:OinxIbk/0.net
- こういう頭のおかしい人の対応しなきゃいけないから、企業は大変だよな(´・ω・｀)
- 382 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 11:29:53.82 ID:g02MpMp00.net
- みんな、使用する弾の選別とかしてる？
０．２９ｇと０．３０ｇとか５．９７ｍｍと５．９５ｍｍとかでも全然違うよ。
俺は今まで面倒臭いから全部ＳＧＭ使ってたけど必ずしもＳＧＭ弾が良いとは言えない事が分かった。
やっぱバレルとの相性とかもあるんだな。
今更かも知れないけど。。。
- 383 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:05:19.90 ID:0zWcwOA10.net
- >>379
スホーツ団体が発表するのか、どこが発表するのか
それは、一般の人には、出所がどこかは興味はないと思う
>>381
こういうのは、けつの穴が小さいやつなので、相手にしたくないが
東京都の統計
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2012/02/DATA/60m2g104.pdf
の6ページ
どこでも、心の広いところが
こういう風に、わかるようにやってもらえると
APS素人にも、その世界がどんな状況かわかるので
ありがたい統計ということだ
後は、APSやっているやつらの、器の小ささがよくわかったよ
- 384 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:16:02.77 ID:0zWcwOA10.net
- それと、東京都の統計なんかでやればいいんじゃないか
とか言いそうなやつもいると思うので言っておくが
APSのようなマイナーなものが、普及していくには
自分たちが、世間のニーズ(どんな情報に興味があるかなど含む)
に対して、食わず嫌いではなく、可能な限り応えていくという
"姿勢"や"対応力"、それ自体が重要だと思うよ
俺に反論するようなやつがAPSにいること自体、残念だれけど
また、そんなこと言っても、聞く耳持たずだと思うけど
ただ、APSの世界で柔軟な考えの人間はいるとは思うので
それを期待するよ
- 385 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:18:23.30 ID:OinxIbk/0.net
- >>384
参加者の職業が分かってもAPSカップの普及には一切影響がない。死ねよキチガイｗ
- 386 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:30:32.64 ID:0zWcwOA10.net
- >>385
APSカップの普及とか、言っているバカがいるのか
"普及"は、後の結果だよ
まずは、"普及"につながるか、わからないが
俺の周りにいる皆が知りたがっているようなニーズに応えるとか
そのような努力と、度量が必要だと言っているだよ
回りまわって、"普及"につながる
目の前の利益だけに目を向けてはいけねということだよ
APSは、自営とか経営者も多いだろ
そういう考えが、"小さいということには、それなりの意味がある"
ということになってしまうんだよ
大企業(ここでは普及ということだが)になるには、それなりの意味がある
そんなところだな
- 387 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:32:11.48 ID:OinxIbk/0.net
- >>386
なんで参加者の職業知りたいんだよ？キチガイｗ
- 388 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:39:58.30 ID:0zWcwOA10.net
- >>385
それにな "死ねよキチガイｗ "とか、人間として失格だな
そんなやつらばかりか、APSは
たとえば、APSカップの参加者がサラリーマンが、他のスポーツより
比率が低いと、世の中の人がわかったら
今まで、APSを知らない人からも、何かよい助言やアイデアがくる可能性もある
内々に閉じこもっている世界だと、そのようなことはない
>>385のように目くじら立てるやつもいるかもしれない
小さいことかもしれない 職業情報とかは公表しないかもしれない
そうしたことは、どうでもいい
"職業"という話題をとおして、どんな対応をするか
俺はAPS関係ねえけど、
APSの世界の人間の"質"というものを勉強させてもらったよ
これで、この話は終わりにするね
- 389 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:50:21.91 ID:OinxIbk/0.net
- >>388
( ´・ω・｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ キチガイ
- 390 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:56:01.26 ID:0zWcwOA10.net
- >>389
バイバイ 人間失格者
- 391 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 13:09:26.32 ID:OinxIbk/0.net
- >>390
じゃあ、参加者の職業を公表してるスポーツ団体とか競技とかあるなら言ってみろよ、人格破綻者
- 392 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 14:23:16.78 ID:0zWcwOA10.net
- 協会や団体は、直接の"利"はなくても
様々な形で普及の土台を作る努力はしている。
それに、APSに限って、
"職業"というのは、俺の周りにいる誰もが興味を示したこと
マラソンだったら、年代とかかもしれない
一般の目線でものを言っているだけ
別に、協会が直接でなくても、どこかに協力して
このような大会参加者の構成になっていますとか
様々な情報提供はしている。
一例
http://www.mlit.go.jp/common/001027827.pdf
３．アンケート結果
１）選手調査
選手調査概要
＜職業(n=42)＞
これで、APSは全国だとか、これは地方だとか
これだけかとか、そっちに付き合っていたら
バカが移るし、またくだらないことになるのも時間の無駄だから
ちゃんと示したから、おとなしくしたら おバカさん
- 393 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 14:48:34.21 ID:lExow1lq0.net
- この文体、見たことあるな･･･
そもそも運営側ならともかく、参加者が同じ参加者の職業・居住地知ってどうするのかと。
パラＡＰＳを開催するつもりかな？ＪＡＳＧに提言でも？
そうでもなきゃ、情報をどう活かすのか？
- 394 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 14:50:45.31 ID:0zWcwOA10.net
- 批判に中身がない、建設的な内容もない
それが、2ちゃん を牛耳っているやつらのレベル
一般社会とはかけ離れている
その程度のレベルのやつに付き合ってみるのも、たまにはよかったよ
楽しかったよ それじゃね
- 395 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 15:05:39.89 ID:0zWcwOA10.net
- >>393
高校や、特に大学などにAPSサークル作るなどの仕掛けして
おじさんAPS大会に対抗するのも、おもしろいかもね。
なかなかいいとこついてるね
- 396 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 15:39:09.38 ID:0zWcwOA10.net
- おじさん多いAPS大会にチャンスとばかりに
目ざとい、大学生(大学サークル)とかが、バラAPS大会などでもまれて
おじさん天国なAPS大会(データがあれば示せる)に流入してきて、
上位を占めるようになったら
APSも、ある程度普及したということになるかな
- 397 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 15:43:54.82 ID:OinxIbk/0.net
- 別にオッサンだろうが若かろうが、実力ある人が上位にいるだけで
サークルとか関係ねぇよｗ
- 398 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 15:49:42.19 ID:lExow1lq0.net
- >>396
学生時代やろうとしたことがある。
でも痛感したのはエアーガン好きの中でもシューティング競技に走る比率はとんでもなく低いと言うこと。
とても学内で組織できる人数は動員できなかった。（二名！）
全盛期でもその程度。
俺は若い人相手の仕事しているので肌で感じるけど、今の学生ら若い人たちの中でのエアーガンファンの比率はもっと下がっている。
サバゲですら少数派。サークルを組織するなんて夢だねえ･･･
APS本戦でも店舗練習会でも高齢化するのも無理ないよ。
- 399 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 16:26:50.02 ID:0zWcwOA10.net
- >>398
体育会系射撃部の延長線上で考えるとためだけど
サークルのノリでなら、どうかな
大学生は時間と知恵はあるし、"射撃部"とか固い考えでなければ
APSをゲーム感覚に考えられる
また、知り合いにも興味あるやつ多し、おれは無理だが
手の器用な人間や、回路・プログラムとかに
強い人間はワンサカいるので、お金をかけずかに、
高性能なターゲットは作れると言っている
(電気系だったら電子部品、機械系だったら旋盤・フライスなど使い放題)
銃のところは厳しいということなので、そういったところにはマルゼンからの
無償レンタルがあれば問題はない
そこまで、マルゼンや協会が考えれば問題はないと思うよ
バイトに人生かけていなけりゃ
大学生はお金はないけど暇はあるから
今のAPSの現状が、顔見知りおじさん憩いの場(動画でなんとなくわかる)＆
自営・自由業多し(職業のところはデータでもあればよいのだが)
ということだったら、これ以上は頭打ちということだし、そこに付け入る隙もある
- 400 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 16:37:01.60 ID:lExow1lq0.net
- >>399
いや、まさにサークルのノリだったけどね。それでもダメ。
２人で標的を作ったり、いろいろやった。おかげでどっちも表彰されるくらいの腕にはなったけどね。
機械系でも使いたい放題かどうかは学校による。
俺のトコはまったくアウトだった。実習以外の使用は厳禁だったね。
いちばんクリアしやすいのはガンだよ。箱出しでも問題ないレベルだしね＜GMもAPS-3も。
正直、協会をあてにはできない。
マルゼンももう、店舗練習会などで底辺拡大は積極的には考えていない。
ポスタルもだめだったろ？この世界、けっこうみんないろんな分野でチャレンジして、玉砕してる。
机上の空論でだめだししてるわけじゃないよ？
- 401 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 16:59:21.80 ID:5vyto3Z20.net
- >>393
マックに企画さんだと思われ
- 402 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 18:30:22.81 ID:3lwavyY80.net
- APS3は高すぎて、まずはエアコッキングハンドガンでのブルズアイから、
始めたいんだけどマルイとかＳ２Ｓで精密射撃に向いてるハンドガンって
何かありますか？
リアサイトとフロントサイトの距離があるほうがよくて、ある程度重さがあって
ノンホップのやつで、分解してパーツの磨き上げラクでっとなると、なんでしょうか？
1911はパーツ磨き上げてトリガープル軽くするのに成功したけどホップ版しかなくて
サイトがあればいいだろ的なのしか付いてなくてバラしてるうちに壊れました
- 403 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 18:35:01.42 ID:lExow1lq0.net
- >>402
大会には出られないのでいいのなら、マルイのＰＣ３５６を推します。軽いけど。
正直、現行モデルのエアコキでイイ程度に重くて、かつよく当たって、ＡＰＳシリーズよりだいぶお安い、ってモデルはないんですよね。
- 404 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 20:17:57.15 ID:xzM15vduO.net
- >>403
レスありがとうございます。とりあえずブルズアイの練習できればいいのです。
マルゼンのエアコキショットガンがAPSと同じトリガーシステムらしいけど、サイトがないし、
コクサイのオリンピア買っとくんだった
APS1グランドマスターなら迷わず買うんだけど、APS3はお高い
APS1グランドマスターって今も入手できますか？
- 405 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 21:01:04.46 ID:lExow1lq0.net
- >>404
GMは流通在庫しかないようです。
というか、ここ数年、マルゼン製品は限定的な生産ばかりで。
APS関連以外の製品も品薄ですよ。
オリンピアはまー、GMやAPS-3使った人だったらまずお勧めしないでしょうね。
あれだったらGM使った方が良いです。
- 406 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 21:45:42.03 ID:0zWcwOA10.net
- >>400
なるほど、参考になりました。
現状維持だど、メインのAPS-3も安くならないし、
今後、もししたら値上げもあり得そう
自体も生産中止したり、今回のように再開したりとマルゼンの気の向くまま
また、大会も人数が減ったりして赤字なら、いつでも撤退してもいように
腹もくくっていそうな感じにみえる。
今も、無料練習会など努力している店舗は、持ち出しの赤字だろう
また、公式練習会など都内で、けっして安くない会場を前日設営から
広くおさえていて、もしも参加者が少なかったら、
たいへんな赤字になると思う。ポランティアの手助けがあっても、
よほど腹をくくれる、ひとにぎりの業者でないと手は出せない
APS本大会の優勝商品もマルゼン主催者から出ていないわけだから
あまりにもマルゼンと、APS関係業者とのかかわり方が特殊すぎる
>>87のように
協力してもらえない側の気持ちがわかるマルゼン(社長の度量という正解なのか?)
ではあると思うが、時が過ぎてしまえば変わり
エアガンメーカーと販売店との持ちつ持たれつ構造が
最終到達地点ということなのか
そんな世界がAPSだということは、大人の世界の話だけでよいのかもしれない
- 407 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 22:55:09.00 ID:At3wjG710.net
- トライアスロンやってる者ですが、近代3種に興味があって、APS3を入手して練習始めました。
本家の近代五種も、おそらく五輪競技種目で国内の競技人口最小ではないかと思いますが、日本で一番のネックとなるピストル射撃が実銃ではなくなりましたので、民間人の競技者も増えるのではないかと思います。
次いで練習環境の確保が難しい馬術やフェンシングを省略して、個人で購入・自宅で練習可能なAPSハンドガンを使う3種になると、トライアスロン並みに普通の人が参加できる競技になっていると思います。
- 408 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 23:13:35.97 ID:0zWcwOA10.net
- >>407
問題はマルゼンが、APS-3をどの程度、
安定供給してくれるかというところだと思う
中古やオークションでの入手しかできない時期も長すぎる
>>400の人も言っているように、それはマルゼンのAPSに対する方針や姿勢
それ次第ということになるが、
あまり情報を出さない企業体質ということもある
APSに関しては、マルゼンという一メーカーに翻弄されなければよいが．．。
一方で、APSが好きな社長がいる販売店などはがんばっているが．．。
- 409 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 23:38:29.83 ID:0zWcwOA10.net
- APS-3 リミテッド エディション2015ですが
スチールシアは鋳鉄加工品ということでしょうか。
楽天のhttp://item.rakuten.co.jp/dream-up/mh0036/
でのスチールシアAの拡大画像をみると、面加工してあっても
左側先端のところで、円形の鋳造ムラの影響が出ているような感じに見えます。
プロック材からの切削加工とは違う感じがしますが
気のせいでしょうか。
- 410 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 23:54:22.04 ID:0zWcwOA10.net
- 一方で、蔵前工房舎のAPS-3用SUSシアーA/Bセット
http://shop.kuwata-shokai.co.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=274448&cm_large_cd=18&to=pr
は、SUSプロック材からの切削加工品ということなのでしょうか。
- 411 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 04:47:50.78 ID:rZ+uk5H/0.net
- >>406
もともとAPSカップはずっとマルゼンの持ち出しでやってて利益とかでてないとのこと
- 412 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 09:08:28.08 ID:CRX0jdPI0.net
- >>408
昨日からつきあっていて思うんだけど。
出場したことないんでないの？
参加者にしてはあまりに現状を知らなすぎる･･･
- 413 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 09:15:36.52 ID:uswe412K0.net
- APSやスピード系シューティングに限らず、
「スポーツ」の世界ではそういう人ってよくいるよ
「このスポーツは、こうあるべきだ」っていう、なんていうか信念というか思い込みというか偏見というか、
とにかくそういう確固たる「そのスポーツに対するイメージ」ってのを先行して自分の中に持っていて、
現実がそれと違うことを理由に、自分はそのスポーツをやらないってタイプの人
- 414 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 13:51:10.05 ID:ZWNx7+EM0.net
- マルゼンからAPSのロゴの入った0.29gバイオBB弾が出ましたが、これってどういう用途を想定したものなのでしょうか？
屋外シューティングレンジ等、バイオ弾限定の場所でのAPS銃の練習用とか？
GM弾に比べるとかなり安いので、代用で練習用に使えるものなら
- 415 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 14:02:50.70 ID:KheIHlbZ0.net
- >>412
>>413
ずっと前に見に行ったことはあるが、出場したことはない APS-3は持っている
ただ、現状しらなすぎる というのは
「APSカップはずっとマルゼンの持ち出し」というところでしょうか。
本大会なのにマルゼンが優勝商品出していないとか
店舗主催の公式練習会、無料練習会なども持ち出しということも間違いということですか?
"現状を知らなすぎる"というのはどの部分でしょうか。
できれば具体的に知りたいです。
それと
ASP銃(特にハンドガンの方)という必需品の供給含めて、こんなに不安定で
不確実な状況(主催であるマルゼンの言葉のなりなさ・曖昧さ)な世界は
よくあることなのでしょうか。
是非とも、ご意見としてお聞きかせできればありがたい。
結局、エアガンが趣味でAPSに興味があって、APS銃が欲しいという人は
自分の周りにもある程度いるので、大会出場というより
大会運営込みの銃供給だと、生産中止や部品サポート期限などで
購入には二の足を踏んでいる
マルゼンのことも含めて、それは仕方がない、
それでよければAPS銃を購入したり、大会とかに参加すればよいと言われれば
それまでですが．．。
P.S.長文になりすみません
- 416 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 15:27:16.66 ID:Y1RsRve40.net
- 現状に感謝しなきゃ。
ここで文句言っても仕方がない。
行動して初めて文句言う権利が発生するんじゃない？
行動ってのはAPSへの貢献ね。電凸とかじゃないので念のため。
ただの独り言なら永遠に相手にされないで終わるだけ。
- 417 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 17:31:41.34 ID:MEonxNG/0.net
- ＡＰＳやってる奴は原発推進派が多いらしいな
- 418 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 17:53:17.37 ID:KheIHlbZ0.net
- >>416
APS銃を購入するたけでは、貢献にはならないということですか
この世界は、貢献が必要なのでしょうか。
文句言っているわけではありません。
知らない世界のことを、知りたいという"好奇心"です。
そこから、趣味の世界や遊び、スポーツがはじまってもよいかと思いますが
また、仕事でも"好奇心"というのは大切だと思います。
ここで相手にされるされないは、それほど重要ではありません。
今までのことで、「一を聞いて十を知る」くらい、十分な情報は得ました。
テキストだけではありません。その対応には"人"の姿が映し出されるものです。
どの世界でも、"人"で成り立っていますから
大会に参加している友人もいますし、そこからでも情報は得られます。
特に、こちらの書き込みは気にしないで(反応せずに)、
他のAPSの有益な情報のスレにしてください。それでは
- 419 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 18:13:00.64 ID:uswe412K0.net
- えらく丁寧な口調の捨て台詞だな
- 420 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 18:41:16.41 ID:V93WjjcDO.net
- グロック17Ｌのホップなしを買った
サイト長いし、弾道素直
でよく当たる
ただ軽い
トリガープル重い
1911はエアコキでも簡単にばらして研磨してトリガープル軽くできたけど、完全なモナカだからなぁ
APS1が買えなかったのがイタイ
APS3は高すぎ
- 421 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 18:54:53.18 ID:P7PkNX9v0.net
- 銃を買って、弾を買って、ときどき大会に出るくらいで商売として成立させて欲しいところです。
メーカーにはそういう価格設定をして欲しい、というのかな。
「感謝」はともかく、「貢献」って何をすればよいのだろう。
したくても貢献できない人はどうすればよいのだろう。
- 422 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 19:51:42.70 ID:V93WjjcDO.net
- >>405
レスありがとうございます
オリンピアだめかー
とりあえず上にも書いた通り、グロック17Ｌのホップなしを買ったのでこれでちまちまブルズアイの練習します
5ｍ先の500円玉に10発中3発しか当たらない(´；ω；｀)
- 423 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 20:16:05.01 ID:ixiwpLea0.net
- 貢献の意味はね、技術と並行して学んでほしいね。
まずは素直で謙虚に実際にやってみる。
どの道そうじゃないと楽しめない。
楽しめないと続かない。
そういう人を何人も見てきた。
- 424 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 20:56:53.45 ID:uswe412K0.net
- スポーツ用品として考えれば、普及品が2～3万、最上位機種に相当するものでも5～6万円程度ってのは
メインとして使う道具の値段としては安すぎってくらいに安いだろ
テニスとかスキーとかサーフィンとかボディーボードとか自転車とかならゼロが1つ2つ増える
それどころか道具代がかからないスポーツの代表格であるサッカーとかランニングと比べても、靴一足の値段と同じくらいだ
実銃の競技銃と比べれば、サイト1個、トリガー1個の値段で銃一丁買える
玩具って範疇で値段を考えてるから高いって思うんだろうな
- 425 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 21:38:32.49 ID:6wSofYzQ0.net
- その通り。
- 426 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 22:13:06.04 ID:KheIHlbZ0.net
- >>421
そのとおりだと思います。同感です。
"貢献"というのは、だれもが理解できる言葉です。
ただそれは、心に秘めた言葉で、相手に求めると威圧にもなってしまいます。
多くは"感謝"という言葉で、お互い同士をいたわります。
>>423
競技性があれば、"技術と並行して学んでほしいね"は、
たいへん的を得ていると思うのですが
その技術を学ぶということを考えた場合
個人レベルで、または気の合う仲間とどうぞ
地方でも、時には関東に来て練習会に参加してみては
ということもわからなくはありません。
また、多分411>>さんレベルだと、
「銃以上にターゲットにお金をかけることも必要だよ」
「ただし、それは上位を目指すなら別だけど、最初はそこまで
考えなくてよい」
と言われてしまえば、そこまでです。
多分、APSはのめり込むほど、半端なくお金がかかりそうなので
だれかの言葉ではありませんが、世の中の平均給料より下がったら
APSはやめるべきだとは思っています。
- 427 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 23:09:15.24 ID:6wSofYzQ0.net
- 風土とか文化みたいなのはあるからね、この競技にも。
馴染めなかったらどうぞやめて下さい、と思うね。
- 428 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 23:20:19.61 ID:6wSofYzQ0.net
- この競技に関わって（試合に出て）貢献したくても出来ないはあり得ないね。
逆に出来ないなんてあり得ないね。
地方とか全く関係ないから。
- 429 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 23:28:13.62 ID:9LFsQe/D0.net
- 楽天でAPS-3 2015LEが、売り切れ・入荷未定になっていたのですが、いつの間に出ていたのでしょうか？
マルゼンやフロンティアのサイトはチェックしていたのですが、発売と同時に瞬殺で品切れ？？
- 430 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 23:31:03.02 ID:6wSofYzQ0.net
- まだ出てない
- 431 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 02:54:07.07 ID:fbNGb0300.net
- >>417
確かに、言動を観察してみると
"原発村"を想像するような感じがする
"貢献"、"馴染む"とか、何か開かれていない社会の縮図のような感じ
それで、APS古参を中心に、気に入る連中の集まりと化して
気に入らないやつ排除ということなのかもしれない
もっと、人間的にも成長する場にするためには、
様々な価値観の人を受け入れる器が必要だと感じた。
現状の、それがいやで去っていった人たちのだろう
ここの人たちがすべてではないと思うから
ASP大会に出場している知り合いいるから
少し情報集めはしてみよう。
- 432 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 03:55:06.39 ID:fbNGb0300.net
- >>428
ひとつ、間違いがあってはいけないので、付け加えおきます。
"貢献"という言葉が、頻繁に出てきていますが
公式練習会でも、非公式練習会でも、
設営とか片付けとか、人手が必要なとき、
"協力"していくという姿勢は必要ということは、これは当然だと思います。
それは、どんな世界でも助け合いの精神は重要です。
また、公式練習会終了後に、会場確保で余った時間など
練習してもよい状況であれば、ヘタなりに一生懸命
その時間を無駄にしないなどの努力も大切だと思います。
"技術と並行して学んでほしい"といわれている方の言葉どおり
積極的な協力や、謙虚な姿勢は必要と思います。
- 433 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 06:39:17.30 ID:G2Vczhs50.net
- 趣味に世界だからね。
気が合わない人と無理に連む必要は無いね。
当たり前の事をするのも貢献の一つだとは思うけどそれはまだまだ小さい。
言うなれば当たり前じゃなかった事を当たり前にするような事が貢献と言える。
殆どの選手は文句を言う資格は無いと思っている。
当然に選手以前の人も同じ事。
なんというか土俵に立たせて貰ってるうちは黙ってなさいということ。
土俵の一つも用意するような犠牲を払った
ほんの一握りの尊敬される選手になって初めて
文句を言う資格が出来るし、実現するかは別として
意見を聞いて貰えるようになる。
主催者は勿論他の選手だって相手選んで耳を傾けるから。
ムラ社会と言えばそうかもしれないが
それがコミュニティーというものだ。
最大のコミュニティーの国同士の関係でも
全く同じ。発言したけりゃ発言力が必要なんだ。
- 434 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 08:47:06.06 ID:eeV1thDE0.net
- 「発言力」のコストとしての「貢献」という定義が妥当な世界はあると思う。
その場合の貢献は投資だし、貢献成果はアピールされるべき。
APSの世界での貢献もそういうものなのか、それとは違った「言わぬが花」的なものなのか。
どちらでもよいが、両者を混同すると「貢献」せぬ人を遠ざける壁にしかならないと思う。
- 435 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 09:38:54.97 ID:FN0SwFC50.net
- 長々と書いてるが、簡単に書けば
「やってもいないのにグダグダと文句ばっかり言うな」
ってことだろ
- 436 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 10:23:16.78 ID:/g741qhx0.net
- 昔族やってた友人にこの競技見せたら
みんな気合い入ってんな～、つってた
なんでもよくある実銃系だと
サバゲの延長線上って感じだけど
専用に作られカスタムされたものは
本物の感じがするって。
そいつ結構地元じゃ有名だったヤンチャ者
で、本物見抜く奴だからAPS侮れんって
思ったよ
- 437 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 10:24:34.36 ID:ZW+1rbQF0.net
- APS-3が高いと感じるのは、学生さんかな？
自分も学生時代ならそう感じていたと思う。
トライアスロンやってたけど、1万円のランニングシューズや5千円のタイヤが1,2ヶ月後しか持たない消耗品であるのはきつかったし、15万円ほどかかった自転車は夏休みを練習以外全部バイトに費やして何とか手に入れた。
用具以上にきつかったのが遠征費で、結局奨学金で授業料が実質タダでなければ、バイトに追われて競技なんかできなかったろう。
実銃のエアライフルやエアピストルの値段を見たら、ちょうど1桁違うぐらい。
競技用ではない玩具のエアガンの倍ぐらいの値段で、桁違いの精度の競技用品が買える。
何かの競技スポーツ経験してると、なんてお手頃な予算で始められる競技スポーツかと思います。
- 438 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 10:34:59.05 ID:uP47y0QN0.net
- 流石に過剰に持ち上げすぎだろ
- 439 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 10:58:13.31 ID:Vimkqu4A0.net
- >>426
×的を得る
〇的を射る
〇当を得る
的当て競技のスレなんだから、間違えんなよｗ
- 440 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 11:00:09.97 ID:Vimkqu4A0.net
- >>436
知りもしない競技が本物かどうかなんて見ただけで分かるかよｗ
しかも元ヤンキーって、人間のクズじゃんｗ
- 441 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 11:02:02.46 ID:Vimkqu4A0.net
- APSなんて、ハンドガンだったら銃買えば後は弾代だけだろ。
それも一発数円しかしないし、的だって紙にマジックで〇書いただけでも済む。
こんな安上がりなのに、グダグダ言ってる奴は最初から競技とか向いてないよｗ
- 442 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 11:50:12.97 ID:fbNGb0300.net
- ターゲットのことなどは、紙でよいと考えている人もいれば
射撃の体勢や、的がヒットできるかの当たり具合もあるので
実際の的や設置状況に近いものが重要と考えている人もいるとは思います
また、どんな状況であっても、"冷静に射撃する"
このような書き込みも同様で
APSのような精神力が必要なことをやる前に重要なのは、そこだなと..
そして、その冷静さがある書き込みをしている人は、APSでも上位の人だとは思います
なので、APSは投資レベルまでの貢献はレベルが高すぎますし
・APSの世界は、会社や組織といったものの縮図と似ていることがわかったこと
・自分にとっては他のやり方がよいということがわかったこと
その収穫がなによりでした。
APS-3は自由に購入できますし、その"自由"というところを大切に、
APSカップの種目やルールを真似し、何のしがらみもなく
技術や集中力を鍛えながら"競技する"という純粋なところで、
大会とは違う緊張感をもって、同じ価値観の仲間や別の仲間と競い合い
そして "楽しむ"、そこに尽きるかと思います。
文句言うな、グダグダ言なという人もいれば、きちんと説明してくれる人もいましたが
APSの世界のこと、または様々な考え方などが聞けて勉強になりました。
ありがとうございました。
- 443 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 11:54:47.75 ID:OjnwWCoi0.net
- ID:Vimkqu4A0
>>439
「的を得る」誤用説は俗説、で結論出ただろ？
まだこれについてドヤ顔してる奴がいるとは思わなかった。
>>440
昔族の人に噛み付く奴はニワカ
>>441
これは同意、他のに比べても安い方の趣味だよな。
- 444 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 12:00:33.61 ID:8S69hqPG0.net
- つまり貧乏人はＡＰＳをやるなと言う事でよろしいか？
- 445 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 12:16:03.67 ID:OjnwWCoi0.net
- 貧乏かどうかではなく、APSに必要な用具が高くて買えないってのなら
APSを趣味にするのは向いてませんよ、ってことでしょ。
身の丈というか稼ぎに合った趣味を見つけよう。
- 446 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 12:34:48.81 ID:G2Vczhs50.net
- 銃が3万円。
毎日100発撃って弾代が月7500円。
ターゲットが感熱式を毎日10組使ったとして月2400円。
公式試合や草試合のエントリーフィーが月5000円位かな。
合わせて15000円てとこかな。
東京近郊なら学生でもフル出場出来るね。
- 447 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 12:37:38.38 ID:G2Vczhs50.net
- ちなみに日に100発撃つのはかなり多く撃つ人ね。
普通は平均で日に30発撃たないんじゃないかな。
- 448 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 13:15:19.54 ID:ka6pdHDu0.net
- 無理矢理高尚なものであるかのように言うのはどうなのかと
所詮トイガンを使った的当てだし
そのトイガンを極めようとしてる偏屈の集まりですよっと
- 449 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 13:42:18.67 ID:Vimkqu4A0.net
- >>443
俗説って言い張ってる人がいるってだけだよｗ
- 450 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 14:41:49.01 ID:CXeCLeHT0.net
- APS-3が高いと感じるのは、学生さんかな？
自分も学生時代ならそう感じていたと思う。
トライアスロンやってたけど、1万円のランニングシューズや5千円のタイヤが1,2ヶ月後しか持たない消耗品であるのはきつかったし、15万円ほどかかった自転車は夏休みを練習以外全部バイトに費やして何とか手に入れた。
用具以上にきつかったのが遠征費で、結局奨学金で授業料が実質タダでなければ、バイトに追われて競技なんかできなかったろう。
実銃のエアライフルやエアピストルの値段を見たら、ちょうど1桁違うぐらい。
競技用ではない玩具のエアガンの倍ぐらいの値段で、桁違いの精度の競技用品が買える。
何かの競技スポーツ経験してると、なんてお手頃な予算で始められる競技スポーツかと思います。
- 451 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 15:16:25.32 ID:G2Vczhs50.net
- 学生さんて感じしないけどね。
どうでも良いところだけどそこは。
- 452 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 15:33:09.39 ID:ka6pdHDu0.net
- 長々とイヤミというかバカにしたいだけだろ
- 453 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 15:36:47.77 ID:8S69hqPG0.net
- つまりは童貞こそが世界最強と言う事でよろしいか？
- 454 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 17:03:18.73 ID:LqgjPT5x0.net
- >>449
馬鹿にするわけじゃないが、「的を得る」は
誤用ではない、と言うのが研究者による
現在の主要な見解だよ。
って、スレチでごめん。
APS認定銃って何発位撃ったら寿命なの？
寿命って部品交換が必要とか、OHするとかいう感じで。
- 455 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 18:45:05.15 ID:fbNGb0300.net
- >>439
「的を得る」とう表現を使い、申し訳ない
今度から、「正鵠を得る」という言葉をつかいます。
(射撃競技なので、狙うのは中心、その一点にしたいね)
それで、APS銃は1丁だけで、市販の紙的やアルミのシルエット、手作り的 だけ
という人は多いのかはわからない。
しかし、APS-3でも他のAPS銃でもよいのだが
・標準の鋳造シアでなく蔵前工房舎のSUSシアを自分で組み込む、
アウターバレル交換など、"いじくる(カスタム)"ことをしたいので
2丁くらいは所有したくなる(故障のことも考慮して)
・限定銃か出れば買いたくなる
・ダットサイトも付けてみたい、木製のグリップにもしてみたい
・プレートはちゃんとしたものが欲しくなるなど(2.6～5万円強かな)
もっとよい設備があればと、欲が出でくる
など、"醍醐味(物事の本当のおもしろさ。深い味わい)"を味わいたい
というのは、少数派ということでしょうか。
自分はそうで、ある程度はお金をかけているけれど
"ある程度お金がかかる"という人の意見には反論しておこう
ということでしょうか。
まあ、APS上達のためには
"素直で謙虚に" それが「正鵠を得た答え」ということですかね
- 456 ：名無し迷彩：2015/08/14(金) 23:55:39.17 ID:fbNGb0300.net
- たとえば、APS-3 2015リミテッドモデルで、特徴的な木製グリップだと思います。
今まで単品で販売されてきたものと違うところもあるかと思います。(メーカー問わず)
APS-3 2015リミテッドモデルの木製グリップで
今まで出ている写真などから、射手側の視点として読み解けるポイントは
どんなことなのでしょうか。どなたかご教授ください。
- 457 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 03:54:05.68 ID:C/kmTNDu0.net
- 見た目はモリーニのコピー
多分手の小さい人には合わないでしょう
- 458 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 04:44:04.27 ID:eBWwWn9I0.net
- >>457
ありがとうございます。
仮に手に合って、モリーニのコピー に近いということになると
射撃に対して、どんな点がよくなると考えたら(想定したら)よいのでしょうか。
逆にAPS-3だと、デメリットに考えられることも出てくることがあるのでしょうか
- 459 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 07:34:00.08 ID:RpYl435R0.net
- 手に合うならスコア良くなるんだろうしデメリットなんて無いんじゃ？
手に合うけどスコア上がらんなら手に合ってないってことになるし
何が聞きたいのかよくわからんのよね
- 460 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 08:09:11.69 ID:4NOM8OXk0.net
- 貴方も長々と文章書く時間があれば少しは自分で考えて
どこどこがノーマルとこれこれ違うけど⚪︎⚪︎の効果を狙ってかな？
とかの質問にした方が良いよ。
頭使わない人は成長が見込めないから
教えてあげようという気が進まないから。
こっちもただ教えるだけじゃなく初心者なりの
気付きのひとつでもあればこっちも勉強させて貰えればギブアンドテイクが成立するからね。
さて、説教だけだとアレなので質問の答えのヒント。
1.フィンガーチャネル
2.4本の指の付け根と掌の間が当たる部分
3.掌の中心ちょい手首寄りが当たる部分
ここに注目して貴方なりの考えを聞かせてよ。
そこにセンスを感じれたら一緒に考えようか。
そうでなければ説明するだけ無駄だからしない。
どちらにせよ返事はするけどセンス無しの
一言で終わらせられないように気をつけて。
- 461 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 08:15:51.06 ID:FPQ4nVvI0.net
- 木製グリップのメリットは、銃の軽量化に伴うバランスの為のウエイトの追加範囲、自分の手に合わる為の加工のしやすさ
滑り止め効果等が考えられます。
デメリットとしては、成型品ブラグリップとは違い削り出しの為価格の高さ、(あまり関係なさそうですが)、温度、湿度による変形ひび割れが考えられます
- 462 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 12:28:29.42 ID:ashcK8aL0.net
- 超人バロム１の原作はさいとうたかおって知ってたか？
- 463 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 13:01:21.97 ID:4NOM8OXk0.net
- >>458=>>461？
- 464 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 15:55:34.92 ID:eBWwWn9I0.net
- >>459 >>460
解説などもしていただき、ありがとうございます。
>>461
メリット・デメリットの説明がわかりました。ありがとうございます。
"こっちもただ教えるだけじゃなく初心者なりの.."
>>460さんの言われるとおりだと思います。
そして、フィンガーチャネルや○○が当たる部分"
外観上で着目すべきところは、よくわかりました。
それで、初心者なりに考えてみたことは以下のとおりです。
もっとも着目しているのは、手のひらの中心にあたる部分の"ふくらみ"です。
そこが大きく標準品とは違います。
自分は、その部分の"おさえ"が腕の中心をとおり肩まで伝わり固定されて
トリガーを引く前と引いた後で、サイトの止まり具合に
どのような、よい影響をもたらすかという点に着目しています。
それはグリップを握ったときの角度が、どれくらい寝るか・立つか
ということも大きな要素になるような気がします。
グリップにかかる手が寝てしまえば、バレルからの角度が開くほど、
"おさえ"の効果は減ると思うので握ったときの、その角度にも着目しています。
なので、自分が一番、メリットになるかもしれないとみているのは
射撃したときのサイトの止まり具合です。
ただし、それが合っているかどうかは、購入してみないとわかりません。
以上です。
- 465 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 16:03:29.05 ID:SIh8xRQk0.net
- まずはISSF10mエアピストルの教本でも読んでくれ
それから話そう
http://www.issf-sports.org/theissf/academy/e_learning/pistol.ashx
- 466 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 16:29:36.69 ID:eBWwWn9I0.net
- >>465
教本までご紹介いただき、感謝いたします。
勉強不足な点も多々あるので、読んでみます。
また、ご教授いただければありがたいです。
- 467 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 16:37:32.06 ID:I8JCWFfq0.net
- 掌の出っ張りは腕の中心を通ってうんぬんは
少し無理があるかなと思う。
上で挙げた3つのポイントに共通する
期待すべき事は手とグリップの接する
面積が増える事だと思う。
グリップは摩擦と面積を掛けた大きさになる。
グリップが大きいとその分小さい力で銃を保持できる。
小さい力で保持できるという事はトリガー引く時の失敗の影響が小さい。
ちなみに表面のボツボツは摩擦を大きくする。
LEのグリップの機能的な特性をかいつまむと「滑り辛いからトリガーのミスの影響を小さく出来る」てとこだね。
- 468 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 16:56:02.32 ID:eBWwWn9I0.net
- >>467
なるほど、"面積が増える事"というのは
理にかなっていることでもあり、"表面のボツボツ"も含めて
その利点はおっしゃられるとおりだと思います。
よくわかります、ありがとうございます。
それで、ひとつ知りたいのは
標準品でも、バテ盛りなどで、手にあわせ作ることができれば
"その部分に関して"は、同じ効果が得られるということになるのでしょうか。
たとえば、フロンティア・カスタムグリップなどは、
銃の保持力のことを考えて、そこまでは作られていないという
見方もできるのでしょうか。
それとも、グリップによる"銃を保持力"という考え方は
いろいろあるということなのでしょうか。
ご教授いただけければ幸いです。
- 469 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 17:04:48.57 ID:Tuct/sTp0.net
- 精密射撃用ピストルのグリップってのは、
数年かそこら射撃をかじった人間が「理想のグリップ」を作り出せるほど生易しいもんじゃない
射撃が盛んな国ではグリップ職人ってだけで一目置かれた存在になるって話は>317で書いたとおり
「面積が増えれば摩擦が増える」ってのは確かにそのとおりなんだろうが
スピードシューティングのグリップみたいにパテ盛りして手のひらにピッタリくっつくようなグリップにすると
構えてるだけなら狙いやすいが、こんどはトリガーを引けなくなる
ピストル射撃ってのは、銃を持ってるその手でトリガーを引かなきゃならないんだから、
グリップと手のひらの間には、トリガーを引くための余裕が設けられていなきゃならない
どの部分がしっかりくっついていて、どの部分には余裕があれば良いのかは経験積まないとわからないし、
本人の骨格によってグリップを持つ角度も変わってくるから最適なグリップ形状も変わってくる
（練習を積み重ねてフォームが変化すれば適切なグリップの形も違ってくる）
- 470 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 17:13:19.14 ID:eBWwWn9I0.net
- >>469
勉強になります。ありがとうございます。
そこで、ひとつご教授いただいてもよろしいでしょうか。
そうなると、多くの人が使うことを前提とした市販品になった場合
様々な部分で、作り込んであればあるほど、
それに合う人と、そうでない人の差が大きくなる可能性(リスク)はありますか?
、
- 471 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 17:19:54.78 ID:Tuct/sTp0.net
- >>470
もちろんそうなる
だから市販品は、ある程度広範囲の人たち、
手が大きかったり小さかったり、分厚かったり薄かったり、指が長かったり細かったりしても
ある程度は許容できるような作りになってる
実銃のエアピストルだとSMLと何種類かの大きさのグリップが用意されてるし
サードパーティでエアピストル用グリップを作ってるメーカーもあるけれど
そういうところだとさらに細かくいろんな数値を指定することができるようになってる
ワンサイズで全部に対応しようとしているマルゼンは、ちょっと無理し過ぎかなって気がしないでもないが
よほど極端に手が大きかったり小さかったりする人でもなければ、たいていはそのまま、
必要な場合もそれほど手間のかからない簡単な手直しでなんとか対応できる
ヒールレストの上下移動幅もずいぶんと大きいし
とはいえエアピストルに比べると、構えててなんとなく不安定っぽさを感じるのは否めない
- 472 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 17:24:12.02 ID:I8JCWFfq0.net
- パテで形作れれば勿論同じ効果は期待できるよ。
ただし初心者が独自理論で作っても
難しいと思う。
特に貴方は失礼ながらしばらくORかLEかフロンティアさんのグリップをそのまま
使う事をお勧めする。
せめて練習時にブルズで5点撃たなくなるまでは。
フロンティアさんのグリップもよく考えられて作られてる。
個人的にはLEのグリップもフロンティアさんのグリップを
超えられないと思ってる。
理由は2つ。
1.APSに特化してる。2.作ってる人が超トップシューター。
- 473 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 17:27:16.93 ID:I8JCWFfq0.net
- 人差し指が触れちゃいけないのは全くその通り。
触れて良いとこのグリップを上げる、という意味で読んでね。
- 474 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 17:39:39.65 ID:gpc89pQs0.net
- 自分は通常は右利き、利き目も右なのですが、どうもハンドガンは左手で撃った方が安定していて当たるようです。
APS-3に左利き用って標準であるのでしょうか？
もしくは、グリップだけ変えてみることは可能でしょうか？
- 475 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 17:46:34.00 ID:dJrmjXDi0.net
- ご教示だよ。
- 476 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 17:52:59.49 ID:I8JCWFfq0.net
- 純正木グリップとフロンティアさんからも左手で使えるの売ってるよ。
純正は今品薄だからフロンティアさんのやつ一択だね、ほぼ。
- 477 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 17:53:30.32 ID:eBWwWn9I0.net
- >>471
詳しくご説明いただき、ありがとうございます。
「だから市販品は、ある程度広範囲の人たち」
やはりそうですか。
LE2015は、「見た目はモリーニのコピー」とおっしゃられる方もおりましたので
モリーニ市販グリップと比較すると、凹凸(起伏)がはっきりと作られている気がします。
"無理し過ぎ"というのはそんなところも、そのひとつということでしょうか。
>>472
アドバイス、ありがとうございます。
ただ、ひとつお聞きした点があります。
いきなり、超トップシューターが作りこんだグリップを使用するというのも
拒否反応が出てしまわないか不安があります。
そこで初心者にとって、
まずは標準品 → そこそこ、うまくなったら
→ フロンティアカスタム → よりうまくなる
というステップを踏んだ方がよいのでしょうか
それとも、購入できるのであれば
今からでもフロンティア・グリッフとかに変更して
練習した方がよいのでしょうか。
たびだひ、すみませんが
ご教授、よろしくお願いいたします。
- 478 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 17:56:37.86 ID:I8JCWFfq0.net
- 拒否反応は気にしなくて良いよ。
いきなりフロンティアさんので全く問題無し、というか近道。
- 479 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 18:10:38.37 ID:I8JCWFfq0.net
- モリーニじゃなくてステイヤーのコピーね
- 480 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 18:47:00.09 ID:eBWwWn9I0.net
- >>478
それが近道ですか。わかりました。
ありがとございます。
なるほど、モリーニでなくて、ステイヤーのコピーですか
海外サイトも含めて勉強してみます。
LE2015を買っておけば、オークションでも売れるので損はないよ
というのもわかりますが
LE2015か、標準品をさらにカスタムアップしていくか
限られた資金でどうしたらよいのか 悩ましいところです。
また、勝手に期待していることなのですが
発売後に、マルゼンさんからコンバットマガジンなどの雑誌に
グリップ含めた開発秘話とかが出ればよいのですが．．。
無理そうなのは、わかっています。
なので、APSに熱心な取扱いショップの社長さんなど
マルゼンさんと関係性がある方から別の方へとかでもよいので
このスレに情報が漏れてくれるとありがたいのですが．．。
APSに熱心な取扱いショップの社長で
このスレを見ていただいている方がいらっしゃれば、
ちょっと期待したいところでもあります。
(もしかしたら、すでに以前から書き込みもされているのはもしれませんが．．)
「そんなこと期待している間に、LE2015はすぐに売り切れてしまうよ」
「それより、APSへの"貢献"が先だよ」と言われてしまえば
それまででてすが。
- 481 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 19:05:13.84 ID:RpYl435R0.net
- LE15はシアが純正とちがうから、どっか壊れたときに修理出してる間、練習できない(修理中は純正で練習するにしても感覚が全然違う=練習にならない)というリスクがあるよ
LEのグリップは年内に単品で発売するらしいし、比較的入手しやすい純正を買うという選択肢もあるのでは？
まぁ、そんなすぐ壊れるモンでもないから一応、ね
- 482 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 19:28:47.94 ID:YuJ9xqIL0.net
- どうせ壊れるからと、GPの方は2丁買ったらしいな
- 483 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 20:01:58.33 ID:eBWwWn9I0.net
- >>481
お教えいただき、ありがとうございます。
磨耗するなどして消耗する部品(シアなど)限定品ほど
リスクはあるということはわかります。
なので、今までご教授いただたことをベースに考えた場合
ある程度の分解・交換の知識とテクニック
予備部品での管理(蔵前のシアをストックしておくとか)など
標準品をベースに、グリップ交換含めて考えていく方が
ベターだと思います。(サイト、アウターーバレル、トリガーなども)
それには、ひとつ気になることがあります。
内径が小さいテフロン加工のインナーバレルです。
やはり、それ自体か、それと同等のものをストックしたいです。
以前、マルゼンに問い合わせたとき、それ単体では
販売はしないと言われました。
自分はわからないですが
過去にサードパーティーから販売されたこともあるのかもしれません。
今現在、サードパーティーから"インナー"パレルの商品を見つけ出すことはできません。
何にか、他のエアガンのもので、代用できるもの(テフロンでなくても、より精度が高いもり)
があるのでしょうか。
そして、それほど高度な設備(旋盤とか)がなくても、
加工して組み込むことも可能なのでしょうか。
もし可能でございましたら、ご教授いただけると助かります。
よろしくお願いいたします。
- 484 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 20:30:13.79 ID:IOe44Wg/P
- ORでも安定して180点台出せる性能は間違いなくあるんだから最初はORで充分。
悩んでないでさっさと買って撃ち始めるのが一番。
カスタムパーツで点数が買えるのはORをキチンと撃てるようになった人だけだと俺は思ってる。
- 485 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 20:41:47.33 ID:RpYl435R0.net
- ハンドガンのバレルに関しては、LEのテフロンバレルはもちろんイイ(らしい)んだけど、APSのルール上だけで考えるなら、純正の真鍮バレルで十分じゃないのかな
よっぽどヒドいハズレ個体引くとかないかぎりは、10mで百発百中とはいかないまでも十分大会で戦えると思うよ
おれ自身、これまで5挺くらいAPS-3買ったけど、そんなハズレ引いたことないしね
- 486 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 20:44:47.94 ID:/OD1WdrP0.net
- LEのグリップって別売するんですか。
それは試してみたいですね。
純正のシアって、どのくらい持つもんなんでしょうかね？
借りた使い込んでいるAPS-3と、
新品のAPS-3とで随分とトリガの感触が
違ったのでだいたいみなさんどれくらいで
メンテするのかなと。
- 487 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 21:32:12.53 ID:Pq5TEO3k0.net
- フロンティアさんの左右両対応のグリップって、Ver.2ってやつですね？
サムレストをどちらかに付ける以外は左右対称に作ってあるみたいですね。
試してみます。
- 488 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 22:25:32.58 ID:qkRsytHs0.net
- バレルはノーマルで十分戦えるよ。
シアは10万発持つんじゃない？
le15修理出す時はグリップとシア外して出せば良いんだよ。
そもそも修理に出す必要もほとんどないけどね。
シリンダーの根元が悪い時に交換してもらう時だけだね。
トラブルと修理経験したらホントだって実感できるよ。
- 489 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 22:29:39.06 ID:qkRsytHs0.net
- ちなみにほとんどのサードパーティのバレルは外径が
少し大きいから簡単には付かないよ。
- 490 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 22:41:47.71 ID:ashcK8aL0.net
- >>489
サードパーティーってどんなパーティーですか？
お見合いパーティーの様な物でしょうか？
若者も参加ＯＫですか？
もし可能でございましたら、ご教授いただけると助かります。
よろしくお願いいたします。
- 491 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 22:49:22.05 ID:qkRsytHs0.net
- あれ？誤解を産んだかな。
他機種用のバレルを簡単な加工でAPS銃に
使えるかっていう問いに対しての答えね。
APS銃用として出てるバレルは対応機種に
無加工で付くよ。当然。
- 492 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 22:56:30.69 ID:qkRsytHs0.net
- >>490
社会の役には立てないけど自己顕示欲だけは
あるっていう感じは夏の珍走族と同じレベルだね。
個人的に応援するよその感じ、
- 493 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 23:05:05.61 ID:ashcK8aL0.net
- ＡＰＳをやってる方々はＳＭが趣味の方が多いのは余りにも有名ですが、
弾を撃つ事を射精に例えると、バレルは尿管と言う事になりますね。
バレルが対応機種に無加工で付くと言うのはどう言う意味でしょうか？
- 494 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 23:12:10.25 ID:qkRsytHs0.net
- >>493
SMと尿管と質問が論理的に飛躍していて意味がわからないな。
間繋げてくれる？
- 495 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 23:21:30.69 ID:ashcK8aL0.net
- >>494
つまり電気を消すと頭をものすごく動かすのです。
もしかしたらあなたはＳＭではなくホモですか？
- 496 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 23:24:06.70 ID:qkRsytHs0.net
- 繋がってないよ。でも良いねその感じ
- 497 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 23:28:56.66 ID:ashcK8aL0.net
- 私はＡＰＳ初心者なので良く分かりませんが、
あなたは多重債務者ではないですか？
でしたらローンを１本化された方が良いと思います。
私は枝豆よりもアルミが好きですが、あなたはどう思われますか？
- 498 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 23:38:34.97 ID:qkRsytHs0.net
- 貴方は初心者じゃないですね。
- 499 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 23:47:48.09 ID:ashcK8aL0.net
- わｔしは過払い請求をしましたので初心者と言うと嘘になりますが、
あなたはチョコレートをバレルで汚した事はないですか？
この間特急列車にハンケチを置いてきたので押しが足りません。
あなたもパチンコは程々にした方がサンマが美味しいですよ。
- 500 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 23:54:43.09 ID:ashcK8aL0.net
- 老婆心ながら申しますと、あなたにはニンニクが似合いますよ。
是非肝臓の検査をしてみて下さい。きっとフェロモンが出てると思います。
まあ、口座が無くてもお申し込みＯＫですけどね。（笑）
- 501 ：名無し迷彩：2015/08/15(土) 23:59:57.15 ID:RyOOJlGh0.net
- 笑。APSのベテランですね
- 502 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 00:06:44.15 ID:Hxh7k8JJ0.net
- 気付かれましたか？
私は日本でも数少ないプロのＡＰＳシューターなのです。
今度国体にも出場します。
是非応援宜しくお願い致します。
- 503 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 00:18:27.64 ID:MFT7txd90.net
- バレバレですよ。
でもプロじゃないですよね。
- 504 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 01:41:23.35 ID:UDNmtF/D0.net
- ご説明・アドバイス等、ありがとうございます。
無難な真鍮バレルにしておきます。
後、このスレや書き込みされている方々とは
関係ないことで、申し訳ないのですが
最近、"ちょっと"というAPSラジオも、これくらいおもしろいといいのになぁ．．．
伝わらないであろう儚い希望と独り言ということで、見逃してください。
よろしくお願いいたします。
- 505 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 05:12:21.82 ID:MFT7txd90.net
- そういうのはここに書いてもしょうがないんじゃないの？
それから貢献の話をお忘れなく。
ハッキリ言ってよく知らない新参者が「こうあるべき」とか
言うのを見たり実際に聞くのはすごく不愉快。
- 506 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 05:31:39.59 ID:MFT7txd90.net
- やってはいけない事、言ってはいけない事ってのが
暗黙の了解でAPSに通底している事がある。
そういうのを感じる事が出来ない、或いは
無視するタイプの人とは仲間になれないからね。
繰り返しになるが無理して仲間になって欲しくないから。
自分はここにいい加減な書き込みをした事は一度もないけど
適当な書き込みはしょっちゅう見るよ。明らかな嘘、或いは
間違いも多い。モリーニの件を否定したのも自分だが
書き込みついでに書いたまでだが普段だったらスルーだね。
試合に出る出ないは勿論自由だけどプリンキングで上達する
為には信頼できる人から責任ありの情報を得た方が良いよ。
- 507 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 05:36:07.08 ID:UDNmtF/D0.net
- >>505
そのとおりです。悔い改めます。
御指摘いただき、ありがとうございます。
また、APSの世界のことが、少しでも勉強になりました。
感謝申し上げます。
そのように厳しく教えていただけるのは、ありがたいことです。
今後とも、よろしくお願いいたします。
今後とも、
- 508 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 07:09:11.76 ID:UDNmtF/D0.net
- >>506
グリップのこと含めて、ありがとう
「信頼できる人から責任ありの情報を得る」
確かに、もっとも重要なことだと思いますが
たいへん難しいことだと思います。
APSでといことになると、現実的にはその方法すら思い浮かびません。
たとえば、マルゼン主催でも、何でもよいのですが
APSの勉強会などがあれば参加して
話を聞いたり、質問などしてみたいですが
あるかないかわからないので、それも難しそうです。
今のところ、初心者にとっては、大会や練習会でとなると
かなりハードルが高そうです。
単にAPS-3を購入して、カスタマイズを楽しみながら
部屋撃ちで練習して、ある程度上達していくというのが
最初の取っ掛かりなぁと思います。
同じような人と、何かで出会いながら
または友人などを誘いながら、そこで広げていくのも
楽しいのかもしれません。
このスレで、いろいろなことを投げかけた結果
多く人の書き込みから
様々な角度からの可能性を感じ、勉強になったので
厳しい意見も含めまして、感謝しています。
すみませんが
今のところ、未熟ものなのでその程度のことしか言えません。
- 509 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 07:37:44.23 ID:MFT7txd90.net
- ハードル高くないよ。
何処の練習会でも初心者の参加に敷居は無いし、
質問すれば答えてくれるよ。
何処の練習会でも素直で謙虚である事を
忘れなきゃ仲間にも恵まれるし上達も
何倍も速い。上達すればさらに楽しくなるから
趣味として永く楽しめる。単純な話。
- 510 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 07:46:56.31 ID:d2l7gmjg0.net
- 難しく考えすぎなんだよ
とりあえず飛び込んでみればいいじゃん
ハードルなんて無い無い
- 511 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 09:15:05.14 ID:UDNmtF/D0.net
- >>509
>>510
そうのように言っていただけると、たいへんありがたいです。
ただし、こちらの真意として、誤解のないように
もう一度説明させていただきます。
有料とかでも、講習会や勉強会だと、割り切って参加できるとろこであると
友人なども誘いやすく、はじめの一歩としての気軽さがあります。
しかし、残念ながらそのような会はない。
一方、大会や練習会に参加するには、ハードルが高そうと言ったのは、
たとえとして、うまく説明できるか自信はありませんが、こういう感じのことです。
古くからやっている味わいのある居酒屋(チェーン店ではない)がある
外からみると、いいにおいが漂ってきて、料理もおいしそう
しかし、いつも常連さんでにぎわっており、新参者にとって入りづらい感じがする。
特に友人を誘うとなると、その友人が気に入ってくれるか顔色も気になる。
今のところ、そのお店に入ることにはためらいがある。
それであれば、今は安上がりで、友人ともに気楽な自宅飲みでよいか。
そんな感じです。
ただし、このように感じるのは自分だけなのかは、わかりません。
それで、最初はどこかのシューティングレンジ(店舗やシューティングバー含め)
にいくことからはじめるのもよいのかなぁとは考えています。
または、初心者コースとかプログラムが組まれているような練習会には興味があるので
まずは、手始めにカスタムパーツ含めたASP銃のこと、
そして、シューティングレンジや練習会など様々な関連ある情報を集めてみるつもりです。
このスレで、その手がかりとなる情報も得ることができました。
いろいろとありがとうございました。
- 512 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 09:58:15.04 ID:MFT7txd90.net
- ま、説明は尽くしたので後はご自由に
- 513 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 10:17:16.59 ID:d2l7gmjg0.net
- >>511
その居酒屋の常連も、さいしょは初めてだったのさ
全員もれなくね
その友人のために、まずひとりで下見に行ってみる気はないかな
これだけ興味ありそうなのに、やらないのはもったいないと思いました
これくらいにしときます
- 514 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 10:32:31.68 ID:SKI2hfhq0.net
- JASGの会長さんて久間章生氏だったのね。知らんかった。
- 515 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 12:55:29.22 ID:wAOoflyo0.net
- 大物過ぎるよね
- 516 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 13:26:32.98 ID:Hxh7k8JJ0.net
- マイクをスピーカーに近づけるとハウリングが起きますが、
ＡＰＳを的に近づけるとハウリングは起きますか？
- 517 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 13:50:59.07 ID:wAOoflyo0.net
- 起きます。
パーソナルデータのペナルティーで
－1hとか書いてるのがそれです。
- 518 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 14:08:32.76 ID:Hxh7k8JJ0.net
- やはりそうでしたか。
それにしてもあなたは何でも良く知っておられるのですね。
もしやあなたはＡＰＳの神様〝ゴッド〟ではないですか？
- 519 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 14:17:36.20 ID:wAOoflyo0.net
- いえいえ、神様なんてとんでもない。
あなたこそプロではなく神様なのでは？
例えばライフルの神様ではないですか？
- 520 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 14:42:23.76 ID:Hxh7k8JJ0.net
- 私はただのプロＡＰＳシューターですよ。
ここだけの話ですが、ＡＰＳの世界にもプロとアマチュアがあるのです。
ＡＰＳ本大会の優勝者の中から選ばれし者だけがプロとして認定されるのです。
取り敢えず私はＡＰＳで生活をしております。歩合制ですが。
ＡＰＳをやってる方々はＳＭを趣味にしている方が多いのがプロになると良く分かります。
- 521 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 14:56:17.78 ID:wAOoflyo0.net
- やはり東京大会優勝経験があるんですね。
プロという事は当然にスポンサーがいるわけですね。
ウェアにそれらしきワッペン等がついているのを
見た事がありません。それはやはりプロの存在を
隠す為にあえてそうしているんですか？
- 522 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 15:12:29.66 ID:Hxh7k8JJ0.net
- ＡＰＳプロシューター規約の中に、
「選ばれし者はその存在を他人に知られてはいけない」
と言うのがあるので、うかつに他言出来ないのです。
プロとは言え肩身の狭い思いです。。。
因にライフルは昔東京オリンピックの時に入賞して以来触っておりません。
- 523 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 15:29:39.78 ID:wAOoflyo0.net
- 東京オリンピックと言えばAPSが一気に普及した時期ですよね。
当時の優勝点は何点位だったんですか？
- 524 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 15:38:39.88 ID:bSgDrinZ0.net
- なんと林崎大先生でらっしゃいましたか
- 525 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 15:52:04.80 ID:Hxh7k8JJ0.net
- 残念ながら私はその方ではありません。
〝Mr.Ｘ〟としておきましょう。
- 526 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 15:55:20.64 ID:Hxh7k8JJ0.net
- 林崎・・・そんな選手もおりましたなあ。
- 527 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 18:51:44.40 ID:luMMzFsL0.net
- スレが伸びるのはいい事だなあ。
2015LEまだかい とっといたボーナスが何かに消えていくよー
- 528 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 18:56:24.45 ID:dXgSpbAs0.net
- はじめまして
APS-2 ORを持っています。
これに付属しているオリジナルのアイアンサイトのみで練習してAPSカップに出ることは無謀なことなのでしょうか？
検索してもプレシジョンサイトをつけている出場者しか見られません。
- 529 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 19:47:26.86 ID:kQvudwKe0.net
- >>528
オリジナルで出ていた人もいます。私の隣の射座の人がそうだった･･･
ただ、まあ、あんまり精密な物ではないので優勝とかそういうことを狙うのは厳しいかも。
- 530 ：sage：2015/08/16(日) 19:55:04.49 ID:dXgSpbAs0.net
- >>529
早速の回答ありがとうございます。
そうですか、いないこともないのですね。
プレシジョンサイトはなかなか売ってるところが見つかりませんが、もう少し探してみようと思います。
もしくはスコープを付けるのも有りかもしれませんが、もう少し練習してみます。
- 531 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 19:55:56.93 ID:dXgSpbAs0.net
- 間違えた…
- 532 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 20:08:11.53 ID:kQvudwKe0.net
- >>530
実銃用のマイクロサイト（アンシュッツとか）ならけっこうヤフオクとかでも入手できますよ。
というか、私はそうしてましたが。
マルコシ・スーパーXのサイトでもまずまず行けましたけどね。
- 533 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 20:12:42.96 ID:ZRhIXobl0.net
- ぬ？
- 534 ：名無し迷彩：2015/08/16(日) 23:14:44.09 ID:Z7VQ5+Ri0.net
- 読む気ないけどこの長文連投はなに？
- 535 ：名無し迷彩：2015/08/17(月) 12:06:34.34 ID:a+T+DvDD0.net
- ド初心者じゃなけれ読まなくて大丈夫
- 536 ：名無し迷彩：2015/08/17(月) 15:08:59.27 ID:Zma6kTdz0.net
- 何でＡＰＳやってる奴はＳＭが多いんだ？
- 537 ：名無し迷彩：2015/08/17(月) 16:52:03.54 ID:h6lKTiCe0.net
- Lサイズな人もけっこう多いように見えるんだが
- 538 ：名無し迷彩：2015/08/17(月) 19:05:24.25 ID:V4UaRbK00.net
- 確かにガタイの大きい人いるねえ。
- 539 ：名無し迷彩：2015/08/17(月) 20:38:58.83 ID:Zma6kTdz0.net
- マジっすか？マジっすか？
- 540 ：名無し迷彩：2015/08/17(月) 22:29:23.16 ID:pY+oU8Q50.net
- APS TYPE 96 というのは、標準でサイトが何も付いておらず、レールにスコープを載せる前提のようです。オープンサイトは使えない（大会に出るならフリーサイト部門のみ）ということでしょうか？
- 541 ：名無し迷彩：2015/08/17(月) 23:04:18.99 ID:FW0nJS4E0.net
- >>540
オープンサイト付けてオープンサイト部門に出てる人もいたと思うよ。
リアサイトはレールにつけるやつ売ってるから、フロントサイトだけ
どうにかでっち上げればいい。
- 542 ：名無し迷彩：2015/08/18(火) 00:04:28.65 ID:ZuDNzTNP0.net
- 面白い小話があって、ウルトラセブンが道を歩いてる時、突然腹痛でしゃがみ込んだんだよ。
それを見た兄弟のエースやジャックが「大丈夫か？」って聞いたんだ。
そしたらセブンが「お前ら
- 543 ：名無し迷彩：2015/08/18(火) 22:48:41.56 ID:oFKXtILy0.net
- ライフルってハンドガンと違ってオープンとフリーの人数が極端に違うよね。
上手い人しかオープンに出ちゃダメみたいな空気なの？
それとも銃を用意するのがたいへんとか別な理由があるの？
- 544 ：名無し迷彩：2015/08/18(火) 23:51:08.94 ID:q1RFbdcI0.net
- ライフルつったらスコープですよ派
普通のアイアンサイトじゃ難しいからスコープ載せますよ派
ピープ載せるのめんどくさいよ派
ピープ載せてもゆがんで見えないからスコープ載せますよ派
こいつらが多数派というだけよ
- 545 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 05:39:03.23 ID:IVheIMOI0.net
- ピープサイトは、決まった距離の決まった大きさの黒丸を狙う場合に限り
スコープよりはるかに高精度な照準が可能になるけれど
ターゲットの色とか形が変わったり、あまつさえ左右に動いたりするからなAPSルールって
- 546 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 13:45:05.06 ID:wuYE9BBj0.net
- ピープサイト載せても所詮おもちゃの銃だからそれなりの精度しか出ないよ。
おもちゃはおもちゃらしくスコープで狙うべし。
- 547 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 14:10:36.00 ID:7/TIEUVo0.net
- >>546
スコープ載せても所詮おもちゃの銃だからそれなりの精度しか出ないのは一緒じゃないの？
標的はおもちゃに合わせてあんだから(ちょっと厳しいが)おもちゃらしくってのもよくわからんな
- 548 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 17:26:58.94 ID:wuYE9BBj0.net
- どうしてもピープサイト載せたい人は載せれば良いけど、
そこまでするならいっその事ARやれば良いと思う。
おもちゃの銃だからそれなりの精度しか出ないのは一緒だけど、
おもちゃはおもちゃらしい遊び方があるだろ？
だからオープンもフリーもハンディなしでやれば良いと思うし、
ついでにライフルもジャケット禁止にして
如何にラフな格好で体を固定出来るかを競えば良い。
- 549 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 19:11:46.43 ID:8UMe3Zv60.net
- ホモの人はいませんか？
- 550 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 19:45:48.22 ID:ETjJftlW0.net
- >>455
正鵠も射るだよ馬鹿ｗ
現代では、お前のような馬鹿ばかりだから、得るでもよくなってるけどなｗ
- 551 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 19:54:48.79 ID:7/TIEUVo0.net
- >>548
ピープ載せるのめんどくさいからね、わからんでもないけど、ピープ載せることに対して大袈裟に考えすぎ
ハンデとかジャケットは別の話だ
まぁ、ハンデに関していえばスコープのがどう考えても有利だから妥当だと思うけどな
- 552 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 21:07:28.24 ID:RS8+0kZI0.net
- >>550
「正鵠」は「得る」でいいんだよ。
「的」は「得」ても「射」ても良い。
偉そうに指摘する前に、少し落ち着いて
ググってみると意外に勉強になるぞ。
- 553 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 21:53:12.20 ID:wuYE9BBj0.net
- >>551
>ハンデに関していえばスコープのがどう考えても有利だから妥当だと思うけどな
それならジャケットもハンディ付けるべきだ。
ジャケット着てる方がどう考えても体が固定されて有利だ。
- 554 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 22:22:10.15 ID:7/TIEUVo0.net
- >>553
だからハンデとかジャケットは別の話だってば
たしかにジャケット着りゃ有利だからハンデつけりゃいいかもしれんけど、そういうルールだから仕方ないじゃん
協会に言え協会にw
おれはおもちゃなんだからスコープ載せろってのが違うって話してるのよ
ジャケットなしでピープ載せてる人もいるんだぜ
- 555 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 22:33:13.57 ID:wuYE9BBj0.net
- >>554
ジャケットの件は同意。
だからスコープもそれが有利だと思う奴は付ければ良いし、
ピープサイトが良いと思う奴はそれで頑張れば良いし、
それらにハンディがあるのはおかしい。
それもそう言うルールだから仕方ないと言われたらそれまで。
- 556 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 23:10:17.07 ID:7/TIEUVo0.net
- >>555
まあ、どんなルールでも全員が納得できるものにはならんし、ここまでやって来てハンデとかそういう根幹部分のルール改正は無理だろう
不満はあるかもしれんけど、大会開いてくれるだけで十分じゃないか
協会には感謝しないと
誤解のないように書いておくけど、おもちゃらしい遊び方ってところは賛成の立場なのよ
その気になれば自宅で撃てるし、大会のときとか銃持ってくだけで大変なのにジャケットなんか持って歩けんww
あと、自分のスコアしか気にしてないからハンデとかどーでもいいってのもあるな
- 557 ：名無し迷彩：2015/08/19(水) 23:25:59.81 ID:HYmRwBUb0.net
- そう。感謝大事
- 558 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 00:09:18.97 ID:pAr+aOoL0.net
- >>549
統計を見ると、APSをやってる約８割がSMが趣味で、後の２割はホモらしい。
ウィキ参照。
- 559 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 00:29:39.67 ID:9o4txylh0.net
- 感謝とかもうわけわからんな
マルゼンスレらしくてそういう意味ではわかりやすいけど
- 560 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 06:30:45.76 ID:vRHYMqlS0.net
- ８月も下旬になりましたねぇ
- 561 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 06:51:12.90 ID:g9U1Tcyp0.net
- 感謝わからない奴いるか
- 562 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 17:28:28.96 ID:4DmT1h4P0.net
- マルゼン主体のAPSカップもよいと思います。
しかし、それ以外の団があってよいと思います。
そこで、APS銃でもよいし、他の銃でもよい
きちんとしたレギュレーションはあることが前提で
いくつかの協賛で運営し、一般が参加できる"精密射撃"の大会はあるのでしょうか。
または、そのような業界の動きはありそうですか。
- 563 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 18:23:22.05 ID:pAr+aOoL0.net
- SMもホモも一般参加OKだよ。
- 564 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 18:56:04.29 ID:4DmT1h4P0.net
- >>563
APSの一般参加OKは、よくわかりました。
>>558 の話で、
APSをやってる約８割がSMが趣味で、後の２割はホモ 一般参加はほぼゼロ
ということなので
APS以外の"精密射撃競技"(マルゼン主催以外)で、
一般参加が９割以上の団体はあるのでしょうか。
ただし、SMもホモが多少、混ざっていても仕方がありません。
APSとは逆のパターンです、
- 565 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 19:28:41.28 ID:Lz4SF7720.net
- まず感謝しないとダメだよ
- 566 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 19:34:42.76 ID:4DmT1h4P0.net
- >>565
SMとホモに感謝は、ちょっとできません。
それより、SM・ホモ勢力にやられて
ロリやフェチは絶滅していったのでしょうか。
- 567 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 19:46:45.42 ID:6KEJN7zY0.net
- 大阪公式の会場、マット無しだと上履き履いてても怒られるので、
オーバーソックス必携。
- 568 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 19:53:57.88 ID:rmdrL+dD0.net
- 裸足でおk
- 569 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 20:03:28.05 ID:4DmT1h4P0.net
- 大会で、カバンの中に隠しておいたハイヒールや女子高生ソックスとかみて
アドレナリン出している人はいないの？
- 570 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 21:16:42.05 ID:NyChyYK70.net
- 感謝しなきゃダメとか教わるものでなく感じる、というか考えるものだからな。よく考えたら。
顔見てたら口聞きたくないな。二度と。
- 571 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 21:47:06.58 ID:6oaRgN3/0.net
- 大阪会場は裸足がいいよ
みんな自宅練習は裸足だろ？
- 572 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 00:04:39.98 ID:8QKICdDi0.net
- >>571
俺は家ではスリッパ履いてる。
- 573 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 06:51:45.78 ID:zINWbn7m0.net
- 感謝だ、貢献だってカベ作るのは、
裾野を広げようとは思ってなくて現状維持でオッケーって感じか？
- 574 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 08:19:06.27 ID:rCzP11oJ0.net
- >>573
壁なんてないよ
大会出てみて、おもしろかったら続けりゃいいし、つまんなかったらやめればいい
ほかになんかあんのけ？
- 575 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 11:17:00.41 ID:AlP/wLMU0.net
- 裾野は広げたいけど空気読めないようなダメなヤツでもウェルカムな訳ではない。
- 576 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 13:14:22.73 ID:YgyAJC8V0.net
- レギュレーションに合う銃ならメーカー問わず、例えば完全自作品や個人工房みたいなところで特注した製品でもOK、みたいにはならないのかな？
ユニホック（室内ホッケー）みたいに、ほとんど同じものなのに用具メーカーによって別の競技団体ができてしまうような混乱は避けたい。
- 577 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 13:41:57.35 ID:TE5JIC6C0.net
- 設立の経緯調べたら仕方ないって思うかも。
道具の幅を広げたいなら既定の緩いスティールチャレンジとかに
参加するか、自分で団体作るかしかないかもね。
- 578 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 13:44:40.64 ID:lQ12qGFj0.net
- >>576
避けるも何も既にそういう状態
- 579 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 14:08:54.30 ID:NFSpOQLTB
- 団体が増えてもいいんじゃないかな。
JSCとJTSA、やってることは同じ鉄板撃ちだけどカラーが違うじゃん。
APSだってマルゼンワンメイクが嫌ならなんでもアリの団体を立ち上げればいい。大変だろうけどね
- 580 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 14:04:14.56 ID:AlP/wLMU0.net
- 公式認定銃しか使えないってのにちゃんと意味があるんだよ。
イタズラに他メーカーを締め出そうという器の小さい話じゃないんだ。
- 581 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 14:10:12.83 ID:lQ12qGFj0.net
- もの凄く小さい話だけどね
事実、認定銃なら魔改造すらOKなんだから
- 582 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 16:16:00.74 ID:Nd5FjCdY0.net
- ライフルの改造範囲なんて醜いもんだよね。
レギュレーションなんて、あるのかないのかわからんくらい。
- 583 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 16:16:06.97 ID:8QKICdDi0.net
- もの凄く小さいと言えば、俺のちんちんももの凄く小さいんだけど、
バイアグラ飲んだら大きくなるよ。
それでOK？
- 584 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 16:28:21.88 ID:pIaZaCfM0.net
- 「ストックの交換」ってのは、見た目のインパクトがでかいんで
「元の銃とは全く別物になった大改造」に見えるかもしれないけれど
銃の改造としてはちっちゃい部類に入ると思うぞ
- 585 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 16:58:49.89 ID:AlP/wLMU0.net
- 魔改造？具体的には？
- 586 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 18:08:33.05 ID:hEy9RORU0.net
- >>581
レギュで7割だか8割は元のパーツじゃないとダメだとなってんだろ
- 587 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 19:33:42.89 ID:rCzP11oJ0.net
- ヒマなおれがレギュブックから転記
カスタムの限度として、その銃の市販時のオリジナルパーツをおおよそ70%(著しく形状を変えない)使ってください。カスタムを行っても、オリジナル同等の機能を持つセフティは必ず残してください。
実際はJASG刻印の有無とサイズしかチェックしないし、中のパーツなんかチェックしようもないんだよな
- 588 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 19:40:58.77 ID:YHqdcPvi0.net
- >>586
>>586
何割というのは、何がベースなの？
部品点数、それとも面積や重量
APS-3だと、部品点数は９５点くらいあるので、２０～２８点程度は自作部品でもＯＫ
ただし、刻印があるパーツの自作と刻印が１００％みえないカスタムはＮＧ
ということ？(レギュレーションも考慮して)
- 589 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 20:04:11.27 ID:zINWbn7m0.net
- 「空気読めないようなダメなヤツ」だろうが、
APS人口が増えてビジネスが成り立つ方がいいじゃないの？
不採算なのに損切りせずに持ち出しで継続してくれて感謝！じゃなくてさ。
- 590 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 20:17:55.18 ID:hEy9RORU0.net
- >>588
そんなの主催者に聞いてくれよｗ
でも、ライフルでもハンドガンでも、シア周りとバレルくらいだろ、社外品売ってんのは
- 591 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 21:23:37.60 ID:8QKICdDi0.net
- 水浴びするんです
- 592 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 21:29:36.97 ID:rCzP11oJ0.net
- >>589
APSってビジネスじゃないのよ
協会もいわゆるNPOだし
でもやっぱ儲かって欲しいわよね
- 593 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 22:47:25.36 ID:pMXJkaPp0.net
- いやいや、瞬間的に儲かってもだめなのよ。
長続きするためには選手一同感謝の気持ちを忘れず
みんなで盛り上げていかないと。
そういうの解らないKYさんが来ると目障りでしかないね。
- 594 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 23:29:27.66 ID:pIaZaCfM0.net
- よっぽど「感謝」って言葉が気に触ったんだな
ごく当たり前のことなんだが
- 595 ：名無し迷彩：2015/08/21(金) 23:33:02.23 ID:8QKICdDi0.net
- かんしゃ２ 感謝
•thanks
•gratitude
感謝する
•〈有り難く思う〉 be thankful [grateful] 《to somebody for his services》; appreciate 《your kindness》
•〈礼を言う〉 thank somebody 《for his help》; give one's thanks 《for》; 【形式ばった表現】 express one's gratitude 《for》; 【形式ばった表現】 express [show] one's appreciation 《of somebody's services》
感謝のしるしに
•as a token [【形式ばった表現】 in token] of one's gratitude
感謝の涙を流す
•【形式ばった表現】 shed tears of gratitude
用例
感謝の言葉もありません. I don't know how to express my thanks.｜I can never thank you enough.
- 596 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 00:04:54.65 ID:DJf/dVAO0.net
- ん？KYさんは来なくてもよいよ。
互い為にならないから。一度来て百倍敏感に感じてくれてもよいけど。
誰かに話しかけて会話止まったらそういうこと。
- 597 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 00:21:22.30 ID:w94v83+R0.net
- APSカップで楽しむ人たちは、確かに"感謝"だろう。
単にエアガンの商品のひとつとして、APS銃を買って楽しみたい人
APS銃を購入して部屋だけで撃って楽しみたい人
APSカップ関係なく、何人か集まってシューティングレンジで精密射撃を楽しみたい人
とかは、大会やAPS協会も、何も関係ない人に"感謝"の必要はない。
APSカップに関係ない人、APSカップの世話になるつもりがない人
は書き込むなということを言いたいのだろうが
それは、器が小さいやつだ。
"感謝"とは関係なく、様々な楽しみ方
すべてを受け入れる"器"は必要だろう。
そうしないと、APSカップの連中が、世の中から民度が低いとか
バカにされる。
- 598 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 04:39:12.59 ID:JxAXkDoD0.net
- APSカップ参加者は、自分が貢献者（認定銃メーカ、認定シール付きパーツメーカ、登録サポーター、協会の人）になるまでは文句は言わずに感謝だけしてろっていう空気を読め、であってる？
- 599 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 07:14:11.55 ID:DJf/dVAO0.net
- わからん人達だね。
貢献とか感謝については上の方に散々書いてあるから読んでよ。
それとここは競技のスレだから。
自己マン楽しみたいなら別でやんなよ。
オレはまるっきり興味無いし他の競技参加者も同じだと思うよ。
あくまでルールの中でやるっていう制約が
あってこその面白さってのがあるから。
そういうのワザワザ説明しないとダメかねぇ。
- 600 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 09:02:24.80 ID:RXSRedNF0.net
- >>585
過去にあった例で、
「バッテリーとフロンガスを付けたＡＰＳ－１ライフル」なんてのがあった。
- 601 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 09:09:54.65 ID:rgYYIaDV0.net
- 10年一昔と言うけどさ、それこそ昔の話だよ。
今は魔改造してる人なんていないよ。ほとんどが
パーツをちょっと磨いたりして組み込んでるだけ。
ストック変えるとイメージがらっと変わるけどさ、
あれは動くパーツじゃないから誰でも作れるし、
ストック変えたって到底魔改造とは呼べないな。
- 602 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 09:22:46.44 ID:NR7BRrPw0.net
- 今年の本大会は魔改造で銃検通らない人続出ってレポなかったっけ？
- 603 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 09:32:39.23 ID:J4SiHbxh0.net
- そんなレポは見たことも聞いたこともないぞ
初速オーバーで通らなかった人が何人かいた、ってのは話に聞いたし目にもしたが
- 604 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 11:27:49.62 ID:NR7BRrPw0.net
- ハンドガンじゃなくライフルのほうね
- 605 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 12:01:58.57 ID:gbpmGgP40.net
- 弾速オーバーについては、協会が「競技会自体の中止なども検討しています」って強く警告してるんだよな
みんながみんな弾速計持ってるワケじゃないし、銃いじってなくてもなぜかパワー上がっちゃうこともあるみたいだけど、ホント気をつけて欲しい
- 606 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 14:40:43.43 ID:rgYYIaDV0.net
- いじってなくてパワー上がるってのはKSCのガス銃で気温上がった時以外
ありえないでしょう。パワーが上がるかもしれない改造する人はまず
弾速計を買うかいつでもどこかで計れるってのが最低条件なんじゃないの？
銃刀法違反なんてお上から競技お取り潰しの大儀になるには十分すぎる。
一人のバカのせいで世界が大きく変わるってのはここの人には説明不要。
- 607 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 16:03:21.49 ID:w94v83+R0.net
- 3.5J/cm2以上 20J/cm2未満で準空気銃となり、未許可の場合は
逮捕される可能性もある。
APSは3.5J/cm2未満でないと法律違反となる。
APS協会の人が銃検で、3.5J/cm2以上のAPS銃を確認した場合
本来であれば、警察に通報する義務(犯罪を知っていて見逃すことはだめ)がある
それを内輪でもみ消しているということになれば、APS大会自体は
警察から大会中止だけでなく、協会解散勧告が出でもおかしくない。
最低条件というより、
"犯罪が行われているか、犯罪を行わずまっとうにやっているか"
APSで弾速違反の人は、もっと厳しいことであるという自覚があるのかどうか
つまり、そういうことになる。
- 608 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 16:53:30.10 ID:gbpmGgP40.net
- >>607
3.5J/cm2って0.2gの6mmのBB弾で初速98m/s？
- 609 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 17:03:15.97 ID:rgYYIaDV0.net
- 0.3x0.3x3.14 x 3.5 = 0.9891 ダヨ
- 610 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 17:09:11.25 ID:w94v83+R0.net
- >>608
直径6ミリのBB弾の口径面積 = 0.3x0.3x3.14= 0.2826cm2
単位面積 ÷ 6ミリBB弾の口径面積 = 1cm2÷0.2826cm2= 約3.54
1cm2あたりのジュールエネルギーを6mmのBB弾で計算すると
3.5J÷3.54= 約0.989J
6ミリBB弾の重量が0.2グラムの場合は0.989Jを超えない事が必要
なので、6mmBB弾の場合
0.2g 初速98m/s以内(99m/s未満)
0.25g 初速87m/s以内
くらいでしょうか。
APS-3の2回ポンピングで、6mmBB弾 0.2g 初速98m/s オーバーになった場合
違法になる可能性が高いです。
以上
- 611 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 17:29:31.33 ID:gbpmGgP40.net
- >>609
>>610
あざっす！
- 612 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 17:41:23.77 ID:7nZ5D2QH0.net
- APS-3ってポンピングの回数でパワーかわっちゃうんだ？
- 613 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 17:56:28.83 ID:w94v83+R0.net
- >>612
APS-3だけなのかわかりませんが
場合によっては、2～4m/sくらいアップするようです。
ただし、2回ポンピングすると速度のバラツキは大きくなるようです。
6mmBB弾 0.2g 初速98m/sギリギリだとアウトになる可能性があります。
マルゼンが、APS-3タイプは2回ポンピングで銃検しますと言い出す可能性も否定はできません。
ポンピング1回でも、2回でも違法なものは違法ですから
- 614 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 18:11:04.81 ID:rgYYIaDV0.net
- 二回ポンプは銃に良くないから。そもそもやらない方が良い。
具体的にはピストンのところのOリングが外れちゃう可能性がある。
バラさない限り発射不能だから。試合中だと予備銃無い限り速棄権。
- 615 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 18:33:14.13 ID:w94v83+R0.net
- 標準仕様のままなら、2回ポンピングは銃への負担はある。
しかし、ホンプのところに初速98m/sギリギリまでの可変速度調整機構をつける改造
強化Ｏリングへの変更、その他の強化機構部品への変更など
改造APS-3は存在するので、それが問題だということだろう。
強化Ｏリングへの変更、その他の強化機構部品への変更などで十分な故障対策行った上で
2回ポンピングで6mmBB弾 0.2g 初速94m/s程度を安定して出せるとしたら
それは、優れたカスタム技術だと思う。
なにもかも、いけないということではなく、法律やレギュレーションを守りつつ
耐久性なども考慮した銃に対する技術・ノウハウを磨きながら競い合うのもAPSの醍醐味だと思う。
以上
- 616 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 19:43:16.50 ID:CLek1yj30.net
- 一回で済むことを二回するのは競技に於いて明らかに不利だけどね。
- 617 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 21:24:06.06 ID:HZmzzJLl0.net
- グリップの話もそうだけどさ、まずはノーマルで撃てば？
醍醐味も何も語るレベルにいないでしょ。
- 618 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 21:31:23.83 ID:7nZ5D2QH0.net
- 2年、箱出しのままで使ってるよ
- 619 ：名無し迷彩：2015/08/22(土) 21:47:56.60 ID:HZmzzJLl0.net
- 先週の続きみたいだけどさ、
やった事無いのにさも詳しいような話ぶり
やめた方が良いよ。
得意げにトンチンカンな事書いてて恥ずかしくないのかな、と思うよ。
- 620 ：名無し迷彩：2015/08/23(日) 00:09:27.45 ID:hCAEHIhm0.net
- つまりは童貞こそが世界最強と言う事でよろしいか？
- 621 ：名無し迷彩：2015/08/23(日) 21:28:47.54 ID:zDQoblNn0.net
- >>619は誰宛てなの？
アンカー打ってくれないとわかんないよ
- 622 ：名無し迷彩：2015/08/23(日) 21:49:43.64 ID:QRQ4GUOu0.net
- よくわからないが
誰かが、APSのことでコメントするとＳＭやホモ、童貞だの
つまらないことだけでしかない人でスレが消費されている
人のこと気にせず、中身のあることくらい付け加えたらよいのに
- 623 ：名無し迷彩：2015/08/23(日) 21:57:25.85 ID:Jccppyh80.net
- APS-3、複数回ポンピングできるとは知らなかった。
2回目以降は空ポンプだとばかり・・・。
- 624 ：名無し迷彩：2015/08/23(日) 22:12:34.90 ID:wY5JfaY00.net
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- 625 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 07:04:17.05 ID:nE7m4E990.net
- >>619は>>615に対して書いたよ。
- 626 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 08:40:39.54 ID:R7Cb+mUJ0.net
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 特技・長所の欄に「我慢強い」とありますが？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
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／ （●） （●） ＼ ええ、うんこを我慢できます
| （__人__） |
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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＞ ヽ. ハ | |｜
- 627 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 08:41:31.34 ID:R7Cb+mUJ0.net
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） うんこを我慢出来ることで得られる当社のメリットは？
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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／ （●） （●） ＼ 取引先などにも「大丈夫ですか？うんこ我慢していませんか？」
| （__人__） | と、気遣いができるようになります。
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 628 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 08:55:32.64 ID:X0+8ecDX0.net
- >>625
>>615のどのあたりが「やった事無い」と断定できたのか教えてください
- 629 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 09:34:44.30 ID:BS1H3bFH0.net
- Oリングの関するところ。二回ポンプで不具合が出るところはOリングが
弱い事に起因する不具合では無い。故に強化しても何ら有効じゃない。
その辺りの知見の無さは構造を知らない証拠と断定できる。
当然に二回ポンプで不具合が出た経験が無い事も断言できる。
貴方は自己顕示欲が強く、自分の実力以上に自分を大きく見せる傾向が
ある。匿名掲示板だからっていい加減な情報を流すのは良くないよ。
いい加減な情報はむしろ有害だから。
ついでだから言っておくが貴方の文章は無駄に長く主張がわかり辛い。
特に主語がないまま「○○だろう。」と書くクセがあるがそれは
論理展開を文章に落とし込むという作業をせずにダラダラと文章を
書くから。読んでる方としては何が○○なんだ、と思いストレスがたまる。
つまり貴方の文章は解り辛く、内容もいい加減。有害だからトンチンカン
な質問をしているうちはまだ可愛げがあるが、いい加減な回答をしているの
を見ると不愉快な気持ちになる。親切心で良かれと思っての行動だろうとは
思うが上に述べた理由から自重していただくよう強く要請する。
- 630 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 10:57:05.74 ID:F4m3XaaX0.net
- 読点が無いから読みにくい。
- 631 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 11:01:33.66 ID:BS1H3bFH0.net
- 一つ一つの文が短くするように心がけてる。短い文には読点はいらない。
単純に文章とか論理を追うのが苦手なんじゃないの。
- 632 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 11:59:20.93 ID:poMevNSc0.net
- APS-3のピスト部分を分解するとわかるのだが、その中には小さいＯリングがある。
小さいＯリングは軸に取り付いている。
そのパーツのことがわからない人は、以下の説明はスルーしてください。
自分は、日常的に２回ポンピングを行って、夏場に小さいＯリングが軸から外れたことがあった。そのため、別のＯリングに変更し以後外れたことはない。
その原因と考えたのは、以下のことだ。
夏場の湿気が多いときは、ポンプの中が水滴になった状態になることがある。
射撃すれば、その水滴はある程度排出される。
そのような状況で、２回目のポンピングを行うということは、その水滴が多い中で行われる可能性が高いということを意味する。
水は空気より濃度が高く粘性もあり、水は空気より抵抗も高い。そのため、水滴が多い状況下では、小さいＯリングに大きく作用することがある。
水が小さいＯリングと軸と密着している部分の摩擦係数を低下させることもある。それで、小さいＯリングが軸から外れやすくなると考えた。
ただし、小さいＯリングが軸から外れやすくなると考えた現象を透明な部品を使うなど
実験的に解明したわけではない。Ｏリングに変更することでの経験的なことだということは付け加えておく。
また、そのような危険性があるということで、だれもが２回ポンピングで必ずそうなるとは言えない。
>>629の言っていることが正しいと捉えて
標準仕様のまま２回ポンピングは問題ないと考えている人はそれはそれでよいと思う。
その他、２回ポンピングのやりすぎなのかわからないが、トリガーを引いても
弾が発射されなかったり、発射時のエアが弱くなったりと、様々なトラブルが
起こる状態になったこともある。だが、ひとつ説明したのでこのくらいでやめておく。
有害だからとか、ストレスがたまるとか、批判ばかりでなくAPSに対して何か内容のあること書いてみたら
- 633 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 12:12:26.10 ID:BS1H3bFH0.net
- なんだ経験してるのにそんなトンチンカンなのか。
強化とか言ってるけど根本的な解決になってないんだから
また起こる可能性は高いでしょ。そういう情報を有害って言ってるんだよ。
>水は空気より濃度が高く粘性もあり、水は空気より抵抗も高い。そのため、水滴が多い状況下では、小さいＯリングに大きく作用することがある。
水が小さいＯリングと軸と密着している部分の摩擦係数を低下させることもある。それで、小さいＯリングが軸から外れやすくなると考えた。
水は空気より濃度が高い？濃度って何の濃度だよ。
水は空気より抵抗も高い？抵抗って何と何の抵抗だよ。
水滴が多い状況下では、小さいＯリングに大きく作用する？
水が小さいＯリングと軸と密着している部分の摩擦係数を低下させることもある。
これは濡れると外れやすいって言ってるんでしょ？
トンチンカンを指摘するってので十分内容があるでしょ。
先週も書いたけどさ、目に余る時以外は静観するのが自分のスタンスだ。
- 634 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 12:24:38.37 ID:F4m3XaaX0.net
- >>631
> 一つ一つの文が短くするように心がけてる。短い文には読点はいらない。
文を短くするように心がけてるのは良い事なんだけど、読点は必要だよ。
俺みたいに、お前より頭が悪い奴がそれを読む事もあるんだから
読む人の事を考えない文章は良い文章ではない。
あと、漢字の使いすぎは読みにくい文章になるって事も追加で。
って、論文ぐらい書いたことあれば常識だろ？
それより助詞がおかしいのはわざとなのかい？
- 635 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 12:28:17.67 ID:poMevNSc0.net
- ２回目のポンピングのときのポンプ内の水滴やその濃度の状態で
どうのようなことが起きるのかを予測して
その結果として、どのような危険性が高くなるのか
工学的に説明したので、わかる人だけでよいと思う。
それは、結果的にＯリング交換ということで危険性は減少したということだ。
目的は、危険性を減少させることであって、絶対そうならないということではない。
>>633 のように
相変わらず、批判ばかりで
APSに対して何か内容のあることを書くこともしない
つまらないやつだな
- 636 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 12:31:41.67 ID:poMevNSc0.net
- だから、言っているとおり
標準仕様で、湿気が多い夏場でも
バンバン、２回ポンピングをやりたいやつはやればよい
と言っているんだよ。
これ以上の改良とかの内容を書くのは、もったいないのでやめておく。
- 637 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 12:32:53.67 ID:BS1H3bFH0.net
- 短い文章を読点て区切って極端に短い文章になるとそれはそれで読み辛いんだよ。
ご指摘のオレの文章の中でも長めの文にはちゃんと読点を入れてある。
短い文章にしてるのは読む人の事を考えてる事に他ならない。
漢字の使いすぎが読み辛いとは思わないね。得意気に一般的じゃない
漢字を使ってるならともかく。たとえば「わざわざ」を「態々」、みたいにね。
助詞がおかしいのは推敲してないから。だからわざとって事になるかな。
書いてる途中で言い回しを変えたときのつなぎ目がおかしいんだよ。
- 638 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 12:35:24.34 ID:NsS6inY10.net
- 初速オバーはライフルだけとは限らない、過去にハンドガンでも公式記録会で
失格に成った、事例が数件有る
ライフル、ハンドガン問わずＡＰＳ競技事態廃止に成りかねない。
- 639 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 12:37:10.71 ID:BS1H3bFH0.net
- 全然工学的じゃないだろ。もったいないからやめとくじゃなくて
貴方のトンチンカンは有害だから書かないでくれって言ってるんだよ。
- 640 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 12:57:19.50 ID:F4m3XaaX0.net
- >>637
読みにくくなるのは読点の入れ過ぎだよ。
漢字の件は「態々」とかじゃなくて、
無理に漢字を使わずに「ひらく」って事だよ。
読み辛い→読みづらいとかね。
まあ、本題じゃないところにツッコんですまんかった。
引っ込んどきます。
- 641 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 13:07:59.30 ID:poMevNSc0.net
- >>639
・夏場など湿気が多いとき、ホンプ内に水滴が発生することが多々あります。
・１回だけのポンピングで射撃した場合は、水滴はある程度排出されます。
・しかし、２回目を行った場合は、水滴などが濃くなった状態でポンピングすることになります。
・水は空気より何かを動かす力が強いです。
・ポンピングのときの力で水がゴムと金属の間に入り込むと、その部分の摩擦抵抗を減らす作用があります。
(Ｏリングは、接着剤とかで固定はされいません)
・その結果、２回目のポンピングの際は、水滴の濃度が高い状態で行うことになる可能性が高いので
その結果として、Ｏリングが軸から動かされる危険性が高まります。
その危険性を減少させられるようなＯリング(固定力が高いものなど)に変えることで
Ｏリングが外れる確率も低下します。
ということだよ。
それくらいにしとくよ。
トンチンカン、有害とかしか言わない
相変わらず、APSに対して中身のない、残念なやつだな。
これ以上、勉強不足のやつに付き合っていられないので
簡便してくれ。
- 642 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 13:22:48.13 ID:BS1H3bFH0.net
- だから書くなって言ってんのに。
お前さんはAPS以前に基本的な理科と国語の勉強が不足してるよ。
なぜ水が出るのか、なぜ二回ポンプだとOリングが外れるのか。
これをごちゃまぜに考えてるからそんだけトンチンカンな事を平気で書けるんだよ。
事実水を噴かない状態でもOリングが外れる事があるんだ。
またトンチンカンに考えるのは勝手にしてもらって構わないが
さもそれが正解のように書くなよ。知らない人が信じたら有害だから。
- 643 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 13:46:27.77 ID:poMevNSc0.net
- >>642
何か、トンチンカンなのか
説明もでいない(できない？)のに、批判だけする
それだけしかない
「ポンプ内において、ホンピングで動く水滴の影響」でどちらが影響が大きいかというと
水滴が留まっている状態で２回目を行う ＞ １回だけ
ということは物理的に明らか
それを考慮して、Ｏリングを交換して、
２回ポンピングで外れるトラブルは減少というのはこちらの経験だから
"正解"とは言っていないし、他の方法もあると思う。
言っているのは、標準仕様で、夏場の湿気の多いときに
頻繁に２回ポンピングを行うのはそのＯリングが外れる危険性が高くなる。
とだけ言っている。
後は、>>642 を信じるのか
(中身がないので何を理解したらよいのかという問題は残るが)
どうかは、読んでいるほかの人次第ということ
何が、なぜといか、APSに対する説明がないのに
有害とか言われても、"はぁ"としかいえない。
薄っぺらいのだろう。
そうでなれれば、汚い言葉でなく
"中身"で言い返したら
- 644 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 14:11:07.75 ID:BS1H3bFH0.net
- わからん人だねぇ。
競技やってる人はね、水が吹く状態で撃ったりしないのよ。
それでも二回ポンプするとOリングが外れるわけ。
だから水はOリングが外れる直接的な原因じゃないわけよ。
で、Oリングが外れるのはずれたら外れるっていう構造的な問題なわけ。
で、なんでずれるかというとシリンダーの死点側のピストンに
引っ張られるから。なぜ引っ張られるかというと二回ポンプする時の
二回目のポンプするときに圧縮室に圧が残ったまま無理やりピストンを
引っこ抜こうとした時にOリングが残ってしまうから。
どう？水が全く関係ない事が解ってもらえたかな？そしていかに
自分がトンチンカンであったかも。
お前さんには素直さと謙虚さが足りないんだよ。何度も言うように。
- 645 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 14:13:18.06 ID:poMevNSc0.net
- 「二回ポンプで不具合が出るところはOリングが弱い事に起因する不具合では無い」
と言い切っているのであれば
・なぜ、そう言えるのか
・そう言えるとしたら、なにが要因か
などの説明してみてください。
- 646 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 14:19:12.07 ID:BS1H3bFH0.net
- え？>>644読んだ？
- 647 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 15:15:48.82 ID:poMevNSc0.net
- >>644
まず、水滴が影響というのはOリングが外れる確率が夏場が高いということ
動く水の影響は物理を知っている人ならだけでも理解できること。
完全ではないが、Oリング変更で外れるということがほぼなくなり目的は達成された。
それが結論。違うという人もいるよね。それを信じるかは自由。それで、こちらの目的は
「二回目のポンプするときに圧縮室に圧が残ったまま無理やりピストンを
引っこ抜こうとした時にOリングが残ってしまうから」というのはことだけど
ポンピングのとき、シリンダー内は一度圧力が開放されて状態から
押し込むことで加圧された空気が、次の空間へと流れていく。
二回目のポンプも、同じ動作ほ繰り返すだけだよね。(タイヤの空気入れと同じ)
違うのは、すでに１回目で次の空間の圧力が高くなっいるから２回目の圧縮されたときの圧は、１回目より高いということ。
そこで、無理やりピストンを引っこ抜かなければいけない状況になりことがあるということかな。その頻度はどれくらいなの。
乾燥している季節と湿気の多い季節とでは違いはあるの。
どれくらいの"無理やり"かはわからないがピストンを戻すときの力加減が違うのかな？
"そこまで力をかけるのは無理やりです"とか、
"そこまで力だったら、我慢できる範囲内です"とか APS-3は言わないよね。
そうであれは、二回ポンプする人は"不具合"考慮した対策をしておいた方がいいよね。
それは考えなかったの？たとえば、"Oリングが弱い"という状態を改善するとか
つまり「二回ポンプで不具合が出るとしたら、標準仕様ではOリングが弱い事を考えずに
その不具合がでる行為を行ってしまう危険性がある」と言っているよね。("二回ポンプは問題あり"と言っていることだよね) 当然に二回ポンプで不具合が出た経験が無い事も断言できないよね。
課題があれば、それぞれの考え方や経験で対処すればよく、それを言えばよい。
スレで時間をかけるなら、日々前進することが大切で人を醜い言葉で批判することではない。
- 648 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 15:25:51.56 ID:poMevNSc0.net
- >>644
様々な要因が、絡み合うということもあるかもね。
それをみていくことが重要なんだよ
ただ、共通しているのは、二回ポンピング行うことは
不具合を生む危険性があるということ
APSカップは、若い人は少なくいい大人が多いし
本名もネットで公開されて、世の中の人の目にさらされているんだから
人を排除するとか、醜い言葉ではなく、議論を大切にしてください。
- 649 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 15:43:33.49 ID:BS1H3bFH0.net
- 答え聞いてもまだ理解できないか。
構造知っててそこまでトンチンカンな事言える人がまさかいると
思わなかったから確信してたけどさ、想像以上のトンチンカンだったよ。
ま、お前さんが試合中に棄権しようとオレに関係ないけどさ。
そもそも頭の悪いお前さんが上位に来ることは無いだろうしね。
- 650 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 15:44:30.45 ID:BS1H3bFH0.net
- アホだな。トンチンカンで素直じゃないから議論にならないんだよ。
- 651 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 15:48:17.23 ID:F4m3XaaX0.net
- 湿気によりOリングと摺動面の摩擦が減るから
むしろ外れにくくなるのでは、と考えた。
どうなの？
- 652 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 15:51:55.96 ID:BS1H3bFH0.net
- それは逆。といっても正確には「水により」だね。
ここで言ってるOリングは二つのピストンの間にある小さいヤツだよ。
- 653 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 15:58:53.43 ID:l0hTiBCA0.net
- シングルポンプとマルチポンプの違いを知らんのかね
- 654 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 16:19:08.00 ID:F4m3XaaX0.net
- >>652
おー、ありがとう。
- 655 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 17:17:40.31 ID:poMevNSc0.net
- >>651
「湿気によりOリングと摺動面の摩擦が減るから」 それは合っている
Ｏリングが入っている軸(金属)との設置面の部分で、そこが抜けて外れるということだよ。
そのＯリングの入る部分は、凹になっていない平坦な円筒形だ。
それと、Ｏリングだが、小さいヤツのことを理解していない人は難しいかもしれない。
>>649
普通であれば、圧力は十分計算できる数値なので、安全率を考えて設計はされている。
２回目のポンピングの圧力だけでＯリングが外れるような設計はしない。
それと、２回目のポンピングの圧力だけが原因であれば
もっと頻繁にＯリングが外れてもおかしくない。
何か対策をして、それと比較するなど苦労した結果として
そういうのであればわかる。
こちらは、夏場に限ったことであり、それをＯリング変更で、
２回ポンピングでのＯリングが外れを軽減されたという経験がある。
むろん、凹や溝がある軸をカスタムで作るということも考えられるが
それはお金がかかるのでやってはないない。
問題は、後で圧力の問題で不具合が出ていることが言っているにもかかわらず
最初の段階で「二回ポンプで不具合が出た経験が無い事も断言できる」
として否定したことだ。矛盾している。
そんな矛盾だらけの人間がまともに銃の扱いはできない。
できないから、"無理やりピストンを引っこ抜こうとした．．"とか言う始末になるんだ。
もう、トンチンカンとか頭の悪いとか言っている場合でなく、言葉を選んで書き込んだ方がよいよ
それと、世間からAPSカップの人の集まりが、>>649 のような人間だと判断されるのが落ちになる。
まあ、APSカップの人は何百人もいないし
下位の人まで本名がネットに出でいるから、なおさら慎重になった方がよい。
- 656 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 17:32:06.33 ID:X0+8ecDX0.net
- きみらそのじょうねつをもっとしごとにむけたほうがいいんじゃないか？
- 657 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 18:03:44.35 ID:poMevNSc0.net
- >>649
そのＯリングだけでも、材質・形状など１０種類は試している。
本来であれば、透明なものを製作して、何度も２回ポンプしながら観察(録画)して
どんな湿度と温度のときに、どれくらいの確率(1％以下かもしれない)で
発生するのかなど、何度も実験して、その平均値などのデータで検証することだろう。
ただ、薬と同じように、対策を講じて結果的に(臨床実験)ということで
十分だと思う。
すでに「湿気によりOリングと摺動面の摩擦が減るから」と物理的な現象を
理解できている方もおられる。
矛盾していたことはいいから
>>649 で、それを検証するため、または解決させるため
どのようなアプローチがあってどうだったのか など
説明できるのであれば、書き込んだ方がよい。
- 658 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 18:13:09.36 ID:j0HJ9dWz0.net
- >>656
仕事してないような歳じゃないかと
- 659 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 18:14:59.86 ID:U1dCXwoB0.net
- いやいやお前さんみたいなトンチンカンだらけと思われる方が困るよ。
お前さんが矛盾て言ってんの全然矛盾じゃないから。まさにトンチンカン。
- 660 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 18:32:08.32 ID:l0hTiBCA0.net
- タイヤの空気入れと同じではないんだよね
一がら勉強し直すことをお勧めする。
- 661 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 18:53:33.39 ID:PbinwI3q0.net
- コンプレストの話じゃなくて、
狙って撃って当てる話をしようよ。
- 662 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 18:58:24.47 ID:poMevNSc0.net
- だれがみても、
不具合あります といって
不具合が出た経験が無い事も断言できる
といっているのは矛盾のなにものでもない。
>>660
タイヤはの空気いれはひとつの例で、まったく同じ構造ではない。
圧縮空気をシリンダーで作り、それをタイヤにいれての繰り返し
の部分のことを言っている。その"基本原理"のこと
"基本原理"とか、何を話しているのか理解できる能力をつける
勉強をしてほしい。
>>661
同意
- 663 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 19:05:00.72 ID:l0hTiBCA0.net
- ポンプ式空気銃の仕組みもわからない人なんですね
- 664 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 19:18:18.42 ID:poMevNSc0.net
- >>663
まだ、タイヤの空気入れにこだわっているの
"基本原理"のことで引用とはどいうことを意味するのか理解できれば
そんなことにごだわる必要はないよね。
ポンプ式空気銃の仕組を使用際に説明することが必要であれぱ
その方がよかった。
それとも、ポンプ式空気銃の中でも、APS-3のポンプ構造のことから
説明すればよいのなあ。
長くなるけど
圧縮空気を使いますね、その道具はシリンダー(ホンプ)ですね
それだけを簡単に説明したかったから、わかりやすいものを
()のちよっとしたところに書いただけ
それは、針の先を突くようなことであり、
それでスレが消費されるのもバカバカしい。
>>663は
もう、言葉の意味するところの理解とかが
むちゃくちゃだから、もうここまでで
やめたほうがよいよ
- 665 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 19:23:15.56 ID:poMevNSc0.net
- 針の先わ突くような
いろいろな細かい部分での批判は、別に構わないけど
よく、そこまで時間と労力を費やすなあと思う。
もう、いいかげにしたほうがよいと思う。
この書き込み以降は、軽蔑されるだけだよ。
- 666 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 19:40:40.66 ID:pPUgEdC60.net
- 軽蔑されてるのはお前さんのトンチンカンっぷりだよ。
- 667 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 20:42:25.93 ID:F+KL1uXB0.net
- なんでもいいから上げてくるなクソが
- 668 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 21:00:25.71 ID:nvkWe0fj0.net
- >>657
>そのＯリングだけでも、材質・形状など１０種類は試している。
これ知りたいんだけど、教えてもらえるだろうか。
Oリングの材質だけで10種類以上はあるし
それぞれ硬さも色々ある。
断面形状は円で、楕円や角型もある。
径だって硬さと潰れ方次第では色々選べる。
このたくさんの組み合わせの中で
どの10種類を選んだのか気になるんだよね。
- 669 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 21:50:14.84 ID:klNtL2Da0.net
- まぁこんなあほな人がいるからピストン部を改修することになったんだよ。
初期のピストンを使えばOリング関係ないしね
- 670 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 00:19:37.65 ID:G+VjZZu60.net
- >>668
おっしゃるそのとおり。
ただ申し訳ないのですが、詳しい内容は言えません。(秘密主義です)
Ｏリングは材質、形状など様々。
食いつきがよいＯリングは消耗するのも早くなるというケースもある。
多少高いものもあれば、安価なのものもある。
そして、失敗もあれば、うまくいったのかよくわからないケースもある。
選定時は的撃ちではなく、近くの発射まで繰り返しのテストや
ちょっと乱暴に素早く２回ポンピングも繰り返す。
当然、そのときの弾速も測定していく。
その後で、これかなあというものをチョイスして、的撃ちしてみる。
かなり大変でした。
他のところのＯリングにも、そのメーカー・材質のものが使えないか
検討もしています。
ただ言えるのは、他の部品消耗のことを考えても、
「標準仕様でバカスカ ２回ポンピングの連投はおすすめできません」、
ということです。(銃への負荷もあるので、それが癖になると怖い)
- 671 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 02:19:56.35 ID:HVc/P4qH0.net
- >>670
＞「標準仕様でバカスカ ２回ポンピングの連投はおすすめできません」
あたりめえだよｗ
説明書に書いてないことやるんじゃねぇよDQNがｗ
- 672 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 02:50:26.92 ID:G+VjZZu60.net
- >>671
「二回ポンプで不具合が出た経験が無い事も断言できる」
という人もいるので
何か言葉をかけてやってください。
- 673 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 07:33:08.01 ID:u8aYQ1VU0.net
- だからさ。経験者でそんなトンチンカンをいうバカが
この世にいると思わなかったんだよ。理解できんかねぇ。
- 674 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 18:24:52.12 ID:iddZoV3y0.net
- APS認定銃が実銃のモデルアップでないのはどういう経緯からでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
- 675 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 18:28:33.34 ID:KPyuPgVE0.net
- 「APS認定銃が実銃のモデルアップでない」という前提自体が事実と異なるので
その質問に対する回答は存在しないんじゃないかと思う
APS-2 OR はSteyrSSG、Type96はAccuracy International製のライフル（通称L96）のモデルアップ
- 676 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 18:42:49.23 ID:bZ6q6DOM0.net
- 現場で、弾速が出なくて２回ポンプをすることはある。
ただ、その後はメーカー送りor自分でＯリング交換、となるけどね。
- 677 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 18:54:44.72 ID:HVc/P4qH0.net
- >>674
一番最初に出たAPS-1はドミネーターそのままだったが、オレを含めトップシューターからダメ出しされてAPS-1GMが生まれた
- 678 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 19:14:56.17 ID:iddZoV3y0.net
- >>675 >>677
ありがとうございます。
APS-3やKSC GP/APがステイヤーやワルサーのモデルアップだったらRinkのグリップとか使えて嬉しいなぁと思いまして。
- 679 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 19:18:31.74 ID:KPyuPgVE0.net
- それができたらいろんな人が助かるけれども
そもそもRinkグリップをどうやって輸入するのかって問題をクリアせんとならん
ただの木製品のくせして
銃の部品扱いになるから普通の方法じゃ輸入できんぞ
- 680 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 19:20:50.65 ID:y34ZuH3p0.net
- L96を模したエアガンは、マルイほか多数出ていますが、マルゼンのTYPE 96以外はAPSの大会には出られないのですか？
ハンドガンで競技用のエアピストルっぽいのは他に見ないけど、ライフルは普通のスナイパーライフルっぽいですよね。
- 681 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 19:23:26.71 ID:+/dEaOb30.net
- >>680
規約読めば？
いや、マジで
昔はオリンピックだかオリンピアだかってハンドガンも使えたはずだけどな
- 682 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 20:13:56.87 ID:RJQ9DeBR0.net
- さすがトンチンカン。死ねよ
- 683 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 20:25:11.79 ID:iddZoV3y0.net
- たいていのアクセサリーが品切れ状況だからそう感じるだけかも知れないけど、
純正で各種サイズの木製グリップが選べるならAPS認定銃がそれなりに高くなっても良いと思うなぁ。
- 684 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 20:36:51.08 ID:RJQ9DeBR0.net
- トンチンカン、お前銃が高いっていってたろw
- 685 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 20:41:54.53 ID:iddZoV3y0.net
- はて。人違いでは？
私は常々むしろ安すぎると思ってます。
- 686 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 20:47:12.94 ID:RJQ9DeBR0.net
- さすがトンチンカンw
中古だろ？
- 687 ：GM使用者：2015/08/25(火) 21:02:48.70 ID:jPGVf+Tq0.net
- ２回ポンピングって何？？ｗｗ
- 688 ：名無し迷彩：2015/08/25(火) 22:17:02.58 ID:RJQ9DeBR0.net
- トンチンカンくんはテフロンバレルだけ単品で買おうとしたんだろ？
電凸してw
セコいにも程があるだろ。何が安すぎるだよ。
笑わすんじゃねーよ乞食が。
- 689 ：名無し迷彩：2015/08/26(水) 05:16:26.60 ID:aFkw+mFr0.net
- 性能にどれ程の差があるのか知らないけど、
バレルとシアーとか基本的なパーツであんまりLEの差別化して欲しくないな。
ORもそういったパーツは仕様改善し続けて欲しいし、
それで定価が上がるのは良いと思う。主に興味があるのはグリップだけど。
- 690 ：名無し迷彩：2015/08/26(水) 05:32:48.07 ID:G6KtP6Hb0.net
- だから中古だろ？乞食
- 691 ：名無し迷彩：2015/08/26(水) 10:30:54.87 ID:oBaUYZjO0.net
- >>690
最初の頃はお前を応援してたが、
段々その人をバカにした様な口調にうんざりしてきた。
もうレス止めろ。
- 692 ：名無し迷彩：2015/08/26(水) 11:10:45.78 ID:Lyqv9b2b0.net
- >>691
専ブラ使ってるなら、NGに放り込め
日付が変わるまでの限定だが、そいつが何を書こうが一切見えなくなる
マウスのボタンを2～3回クリックするだけの簡単な作業だ
- 693 ：名無し迷彩：2015/08/26(水) 12:17:10.34 ID:V5knG94q0.net
- 応援も指図もいらねーけどな
- 694 ：名無し迷彩：2015/08/26(水) 18:02:02.19 ID:sa5cTHN70.net
- モデルガンやトレポンと同じかそれ以上の年齢層であるはずなのに酷いスレだな
- 695 ：名無し迷彩：2015/08/26(水) 19:50:02.75 ID:jo68g1YU0.net
- 純粋にＡＰＳに興味をもった人がココ見たら嫌になるだろうな
仲良く行こうよ
- 696 ：名無し迷彩：2015/08/26(水) 19:58:45.48 ID:0yLh/MIFO.net
- マルイのホップなしエアコキが思いの外当たるので、それでブルズアイの練習してたら5000発くらいで壊れた
プラの塊だもんね
しょうがないね
今はガスブロでやってるけど、ガスブロで連射しないのってなんかもったいない気がする
- 697 ：名無し迷彩：2015/08/26(水) 21:06:52.97 ID:T1mwSkjV0.net
- そもそもほぼ荒らししかいねーもん
- 698 ：名無し迷彩：2015/08/26(水) 23:07:50.23 ID:JD4sodcX0.net
- お前みたいなトンチンカンとは無理だな
- 699 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 11:12:39.01 ID:57icccsy0.net
- 箱出しノーマルで十分上位に入れるんだから
ここは低能チンカス野郎の巣窟だな
- 700 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 12:06:13.88 ID:5ko6zRpW0.net
- >>699
銃イジるの楽しいですよ派は一定数居るからな
イジる必要無いですよ派も仲良くやればいいじゃないか
他人をチンカス呼ばわりする輩とは仲良くなれないがな
- 701 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 18:59:58.80 ID:nSp8br/70.net
- トンチンカンなバカが弄ると逆効果だよね
点数が語る
- 702 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 19:23:07.95 ID:6g2zO3Pf0.net
- グリップは自分に合わせていじったほうが良いと思うがな。
中身はトリガーのガタとるとか、それくらいにしておいた方が無難ｗ
- 703 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 19:54:14.45 ID:hF9c2s7u0.net
- トリガーだのシアだのまで徹底的に弄る人もいるみたいだけど
それで結果が良くなるかというと…
結局トイガンなんて自己満の世界ですわ
楽しんだ者勝ち
- 704 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 20:05:34.12 ID:nSp8br/70.net
- 良くなるというと、で何？
- 705 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 20:07:13.24 ID:vgSoAV950.net
- 震える人と震えない人がいるのか、
震えない人は震えるのを克服したのか、
どちらなんでしょうか。
私は弾速検査から震えます。まじで。
- 706 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 20:12:36.74 ID:6g2zO3Pf0.net
- >>705
射撃でもカメラでも構えてて震える人いるね。
別に緊張してるから震えてる訳じゃないような人も居るので、人によって違うんじゃない？
オレは、全然震えないタイプで、ナチュラルに射撃上手いからアドバイスできないけどｗ
- 707 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 20:21:58.48 ID:vgSoAV950.net
- >>706
震えないのいいな。
震える状態で練習して対策したいけど普段は上手く震えないんだな。
- 708 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 20:24:31.83 ID:nSp8br/70.net
- トンチンカンは相変わらずトンチンカンだな
- 709 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 20:31:24.58 ID:09ZdXL1d0.net
- 結局難癖つけるだけで頭よくなると思ってるんだろうな、トンチンカン連呼君は
- 710 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 20:57:31.75 ID:vgSoAV950.net
- なんだろなこの感じ。
日本語だけど日本語じゃないって感じ？
- 711 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 21:09:34.70 ID:6g2zO3Pf0.net
- >>707
それは緊張から来る震えだろうから治しようがあるんじゃない？
とりあえず、店舗練習会（ってやってんの今も？）とかショップの試合とか出まるくとか。
あとは普通に医者にいってみるとか。
- 712 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 21:12:08.78 ID:nSp8br/70.net
- 一生ロクな点撃てねーよ。そんなトンチンカン言ってちゃよ。
頭使わねーもんな。
- 713 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 21:16:34.21 ID:nSp8br/70.net
- 難癖つけるだけであたまよくなるってなーに？
お腹すいたから靴ヒモ結ぼうみたいなトンチンカン？
- 714 ：名無し迷彩：2015/08/27(木) 22:01:10.90 ID:5ko6zRpW0.net
- 震え対策はやっぱ本番出まくって慣れるのがいいと思うよ
あとは練習のときにスコアをきちんと出すようにするとか
2種目めまでうまく撃てたあとの3種目めとかなかなか熱いよ
- 715 ：名無し迷彩：2015/08/28(金) 06:39:46.05 ID:rzBU9j6c0.net
- >>714
最初がシルエットでダメだと、他の二種目のやる気の出なさたるやｗ
- 716 ：名無し迷彩：2015/08/28(金) 07:30:13.84 ID:QXWjkEWA0.net
- 俺、ＡＰＳの神様なんだけど何か質問ある？
- 717 ：名無し迷彩：2015/08/28(金) 08:28:01.24 ID:0CB5WHBL0.net
- >>716
オススメのAV女優は？
- 718 ：名無し迷彩：2015/08/28(金) 09:13:26.05 ID:6P6YXVvJ0.net
- >>716
今年のハンドガン本大会の点数は？
- 719 ：名無し迷彩：2015/08/28(金) 09:32:19.11 ID:QXWjkEWA0.net
- >>717
天使もえ（あまつか もえ）
>>718
俺はゴッドだぜ。
それなりの点数出してるよ。
- 720 ：名無し迷彩：2015/08/28(金) 10:21:42.61 ID:6P6YXVvJ0.net
- >>719
入賞した？
- 721 ：名無し迷彩：2015/08/28(金) 10:38:46.65 ID:QXWjkEWA0.net
- >>720
ふふふ・・・
- 722 ：名無し迷彩：2015/08/28(金) 11:17:58.86 ID:6P6YXVvJ0.net
- ふふふじゃねーw
- 723 ：名無し迷彩：2015/08/28(金) 12:53:26.73 ID:Xq3SpgCG0.net
- ＡＰＳ３ ２０１５ＬＥモデル何時発売されるのだろう？もう８月終わっちまうぞ。
- 724 ：名無し迷彩：2015/08/28(金) 19:19:28.24 ID:9GNQSE5W0.net
- トンチンカンは黙ってろよ。中古乞食が
- 725 ：名無し迷彩：2015/08/28(金) 22:50:13.35 ID:FI5e/MfW0.net
- 「ドミネーターの実銃が存在する」と知っている人はどれだけいるんだろうか？
- 726 ：名無し迷彩：2015/08/28(金) 23:17:43.44 ID:9GNQSE5W0.net
- ワンパターンなヤツだ
- 727 ：名無し迷彩：2015/08/29(土) 08:00:43.94 ID:Bsej5LFs0.net
- APSカップ3位
- 728 ：名無し迷彩：2015/08/29(土) 16:33:07.52 ID:arIJvifS0.net
- APSカップ2位
- 729 ：名無し迷彩：2015/08/29(土) 23:16:22.11 ID:KWAQ8iDl0.net
- またなりすましか。以外と近いとこになりすまされてるんじゃん？怖いね
- 730 ：名無し迷彩：2015/08/30(日) 07:49:28.71 ID:FwiKnhoN0.net
- 練習のときにスコアをきちんと付けるのは重要だとおもった
順番待ちの間じっと座ってないでストレッチとかもいいかも
実際、震えを克服したっていうヒトいる？
- 731 ：名無し迷彩：2015/08/30(日) 09:02:53.84 ID:AtGnqTgW0.net
- >>730
克服はできてないけど、軽減はできた
まーでも自己ベストが出てしまう流れだとやっぱりブルブル震えるな
震えるというか力む ちゃんと引けない
- 732 ：名無し迷彩：2015/08/30(日) 13:07:36.98 ID:UP5nxXCY0.net
- ウルグアイとブルズアイの違いを教えて下さい。
- 733 ：名無し迷彩：2015/08/30(日) 13:10:54.06 ID:bBMy2FMq0.net
- >>730
うん、おれもｅｘｃｅｌで管理してた。
グラフ化されると、不調になる周期とか、練習サボるとどんだけ落ちるかとかわかりやすいね。
- 734 ：名無し迷彩：2015/08/31(月) 12:20:03.57 ID:TjIN2NEb0.net
- >>730
プロのスナイパーとか見てる限り完全に克服はムリじゃないかなぁ
ブレというかゆっくりとした揺らぎのようなのは出ちゃうかと
まあ凝り固まってるのも良くないだろうけど心拍上がっちゃうとブレに繋がるし難しいところですね
- 735 ：デューク東郷：2015/08/31(月) 17:09:59.04 ID:HQVAXGdE0.net
- 俺を見習え！
- 736 ：名無し迷彩：2015/08/31(月) 19:43:19.54 ID:abtyyFQE0.net
- 参考にしてはいけないとこだなココは。相変わらず
- 737 ：名無し迷彩：2015/08/31(月) 21:21:36.96 ID:abtyyFQE0.net
- 特に>>730と>>734は救いようがない
- 738 ：名無し迷彩：2015/09/01(火) 17:16:53.49 ID:XW4j9SxM0.net
- ＡＰＳ仲間でハッテンしたいぜ
- 739 ：名無し迷彩：2015/09/01(火) 19:13:09.76 ID:6PjZKIbN0.net
- クソくだらねぇな
- 740 ：名無し迷彩：2015/09/01(火) 19:14:59.05 ID:6PjZKIbN0.net
- ここはトンチンカンとスットボケと僅かな良心で成り立ってるな。
だから基本低レベル。
- 741 ：名無し迷彩：2015/09/01(火) 19:42:27.55 ID:69tpQF+fO.net
- 今月もAPS3ムリそう
それまでせっせとガスブロで右手ブルズアイの練習
左利きだと高価なカスタムグリップ買わないといけない
で、なんかAPS3マイナーチェンジしてるみたいだけど、何年製のがいいんでしょうか？
- 742 ：名無し迷彩：2015/09/01(火) 20:05:16.52 ID:XW4j9SxM0.net
- 体体体●
体体体● ●●●●●
体体体● ●頭頭頭頭●●
体体体● ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体● ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体● ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭● 我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●● 慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●● 我慢我慢
体体体体茎茎●●● 慢我慢我
体体体体茎茎● 慢我
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
- 743 ：名無し迷彩：2015/09/01(火) 20:07:04.94 ID:PkAMszN90.net
- トン：ハンドガンのシルエットで外れて後ろの布に当たる音
チン：ハンドガンのシルエットで外れて支柱に当たる音
パン：ハンドガンのシルエットで弾が出なかった音
- 744 ：名無し迷彩：2015/09/01(火) 20:25:38.53 ID:S5I404FK0.net
- カメラの師匠が、「手が震えるときにはこれだ」と言って、撮影現場でウィスキーの小瓶を開けていた。
これ、ドーピングに引っ掛かる？
- 745 ：名無し迷彩：2015/09/01(火) 20:37:03.12 ID:nWli0xTq0.net
- >>741
最新のでok
>>744
レギュブック斜め読みしたが記載されてないな
やってみてくれw
- 746 ：名無し迷彩：2015/09/01(火) 20:47:48.17 ID:6PjZKIbN0.net
- だからクソくだらねーって言ってんだよ
- 747 ：名無し迷彩：2015/09/01(火) 21:54:04.51 ID:XW4j9SxM0.net
- 体体体●
体体体● ●●●●●
体体体● ●頭頭頭頭●●
体体体● ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体● ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体● ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
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体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●● 我慢我慢
体体体体茎茎●●● 慢我慢我
体体体体茎茎● 慢我
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
- 748 ：名無し迷彩：2015/09/01(火) 22:15:22.50 ID:6PjZKIbN0.net
- そしてワンパターンなんだよいつも。頭悪いヤツだ
- 749 ：名無し迷彩：2015/09/02(水) 02:14:34.83 ID:69N8AlNC0.net
- リサイクルショップに銃身が銀色のAPS1グランドマスターがあるのですが、リミテッドバージョン、もしくはカスタムパーツのアウターバレルでしょうか？
オリジナルは現行のAPS3と同じような黒ですよね？
- 750 ：名無し迷彩：2015/09/02(水) 07:43:56.27 ID:fA/PsaLt0.net
- >>749
アウターバレルが肉抜きしてあったらM97、M98、
肉抜きしてなかったらM99の可能性が高い。
- 751 ：名無し迷彩：2015/09/02(水) 19:23:37.70 ID:ga8aXGza0.net
- 後輩の話
マックに並んでたらしい。
前にいたのは小柄なおばあちゃん。
その前には10数名のJKの団体。
JKの一人が注文のなかで「◯◯いくつとーアイコ15とー」とか
言ってたらしい
後輩はそれ聞きながら
「へーアイスコーヒーのことアイコっていうんだーwww」
くらいに思ってた
で、JKたちの注文も終わり、
おばあちゃんの注文の順番がきた
そこでおばあちゃんが言ったのは
「しずえ 76！！」
おばあちゃんwww
マックには名前と年齢を言うシステムなんかないんだよwww
- 752 ：名無し迷彩：2015/09/02(水) 21:46:38.44 ID:IZlJRg7w0.net
- アイコじゃねえよレイコだよ。
- 753 ：名無し迷彩：2015/09/02(水) 23:24:45.35 ID:cJOVgQrW0.net
- >>752
ようおっさん
- 754 ：名無し迷彩：2015/09/02(水) 23:37:58.57 ID:/6fdJkIQ0.net
- トンチンカンが来てからとにかくレベルが低い
- 755 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 00:43:15.12 ID:tCIXYNax0.net
- 痛いところ突かれたヤツがコピペで荒らし始めたんじゃないかな
- 756 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 10:13:21.86 ID:QUMZzVNi0.net
- 予定では9月の第一週目
出荷なのに～
LE2015
- 757 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 10:17:15.92 ID:QUMZzVNi0.net
- この前買ったAP200SB
くそグリップなので パテもったよ
今晩から削り作業
- 758 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 10:37:47.84 ID:uyXlCJWR0.net
- そもそもトンチンカンが荒らしだけどな
- 759 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 11:21:36.27 ID:tCIXYNax0.net
- 曲がりなりにもAPSに関係のある話を書いてる人と、
全く意味のない書き込みやチンコマンコ連投するヤツとは
荒らしとしての質の悪さも、人間としての程度の低さも比べもんにならんわ
- 760 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 11:24:54.09 ID:rloMS0u0O.net
- >>757
ガス？エア？
AP200クソ高くね？
KSCはシステム7以前のガスブロしか持ってないから、精度悪いイメージしかない
- 761 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 11:46:56.72 ID:rloMS0u0O.net
- >>745
レスありがとう
なんか今年はマルイのガスブロで予算埋まりそう
あとから2015年製が最高とか言われたら泣く
ガスブロでのブルズアイって練習として意味あるかしら？
- 762 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 11:49:34.17 ID:uyXlCJWR0.net
- トンチンカンな内容はチンコマンコ連投するより有害だよ
- 763 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 11:57:22.49 ID:QUMZzVNi0.net
- エアーです
高いね ノーマル平均で
8.4J
グリップ細すぎる
グルピング2ｃｍ位
- 764 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 12:03:35.04 ID:uyXlCJWR0.net
- 何年製ってLEも含めてるの？
それ含めてるならLE買っといた方が良いよ。
特に今年のは良さそう。
- 765 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 12:09:30.56 ID:Jfqt+qmO0.net
- >>761
公式銃で練習したほうがイイのは当然として、ガスブロでの練習に意味はあると思う
基本的な部分は身に付くはず
ただ、ガスブロ特有の色々な余計なものも身に付いてしまうと思うので、ちゃんとやろうと考えるなら公式銃買おう
LE出るんだし、無理してでも買うべき
- 766 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 15:36:05.65 ID:1+D8xJ9e0.net
- このパターンの荒らしって一番言われてへこんだ事を連呼してNG登録させようとするパターンだよな
同じこと何回やるんだろ
夏休み終わってしばらくたつけど年中夏休みとかいいとしなのに何やってんだが
- 767 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 21:08:29.34 ID:lIPnUCC30.net
- 長期出張で練習できない間、撃てないまでも照準合わせの練習だけでもしようと、いつもAPS3を持って行っています。
しかし海外出張では、玩具銃とはいえさすがに航空機に持ち込む訳にはいきません。
一目でモデルガンや玩具銃ですらないとわかるような、グリップにサイトだけ付けた木銃のようなものでもあればと思うのですが、同じような境遇で工夫されている方はいらっしゃらないでしょうか？
また、とりあえずガスガンで練習されている方もいらっしゃるようですが、ハンドガンとはいえAPS 3は大きくて重いため、出先での練習用にコンパクトな普通のハンドガンを使うことも考えています。
全く練習やらないよりは良いだろうぐらいの気持ちですが。
- 768 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 21:28:37.62 ID:tCIXYNax0.net
- 長期なら、滞在先に宅急便で送るのが一番トラブルにならない
- 769 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 21:38:00.44 ID:41Yx8bt80.net
- 今日のマック堺 発売前のAPS-3 2015リミテッドモデル
https://www.youtube.com/watch?v=OPSvBsddbJQ
青山レンジで赤風呂じゃない
中古エアガン、赤風呂レンジなど
あれだけ商品レビュー手伝っているのに
ヤマックは関係ないの？ 何か事情があったのか
ヤマック APS大好きだから
相当悔しがっているんじゃないか
- 770 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 21:59:22.42 ID:tCIXYNax0.net
- twitterで、なんか旅に出てるとか書いてなかったか
サッカーかプロレスかわからんが応援しに行くんじゃないかな
- 771 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 22:37:59.69 ID:41Yx8bt80.net
- 日本初 いや世界初の試射ありの動画レビューだろう
かなり力の入った2015リミテッドのレビューだ
マルゼン直接だとすると
APS仲間内でも、特権を与えられたことになる
それなら、ヤマック、赤風呂はどうでもいい
他が関わる必要はない
- 772 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 23:27:21.88 ID:N1dnLpqu0.net
- 2015LEもしかしたら
明日発売か？
- 773 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 01:00:49.06 ID:g1uydZPE0.net
- >>770
もしヤマックが不在で、2015リミテッドの発売に余裕があるのなら
当然、赤風呂でヤマックとマックがレビューするのが自然の流れだろう
なぜなら、ヤマックの帰りを待って一緒にレビューしても遅くないからだ
もし、マック堺へのマルゼンからのサンプル貸し出しが最近で
発売もここ２～３日でという状況で、ヤマック不在となれば
マック単独のレビューでも許されるだろう
もしかして、
>>772
の予想は遠からず といったところか
そうでなければ
一選手でもあるマック堺が、ＡＰＳ主催者(マルゼン)と
ズブズブな関係でぬけがけして、手柄独占では
あまりにもヤマックが気の毒だ
ヤマックはＡＰＳ命だからな
- 774 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 01:20:38.93 ID:g1uydZPE0.net
- 2015リミテッドのことより、"トンチンカン"連呼野郎は消えたのか
言っていることの矛盾突いたのはいいが、こんなことになるとは
予想していなかった
- 775 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 07:10:38.66 ID:+59Es8d00.net
- だからさ、矛盾してねーって。何度も説明したろ？
もう一度言うぞ。経験者とはとても思えない発言をお前がしたから
未経験と勘違いしただけた。つまり想定外のバカだって事だ。
こういう簡単なことを理解できないところがトンチンカンなんだよ。
- 776 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 09:29:27.17 ID:tObJXhVR0.net
- 常時上げてりゃ荒らしも入る。普通に想定内だろトンチンカンめ。
- 777 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 12:41:05.23 ID:mfuD6CaF0.net
- 噂ではＡＰＳ－３Ｌ２０１５の発売の遅れはどうやら、スチールシアー(中国製)の欠陥の為か？、初期のＡＰＳ－３で起きていた
セフティのトラブルを解消する為の見直しを行っていた事によるらしい？。
- 778 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 12:49:11.33 ID:iZoOXyXO0.net
- ようやくＡＰの推薦が降りた、１年半もかかった、ＡＰＳ３ＬＥモデル予約取消してＡＰ購入
の資金に回そう。
- 779 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 13:03:20.75 ID:g1uydZPE0.net
- >>775
「問題なしと"断言"」「問題があり、過度の圧力で故障した」
は矛盾だろ それがほんとうの"想定外"というんだ。
俺は様々な試行錯誤の結果、解決してきたんだ。
経験者だから言えるんだ。
もう、ボロがでるから
これ以上発言するのはやめろ
- 780 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 13:20:03.72 ID:tObJXhVR0.net
- それじゃ解決になんねーからトンチンカンって言ってんだよ
>「問題なしと"断言"」「問題があり、過度の圧力で故障した」
は矛盾だろ
意味がわかんないな。どういう事か説明してくれる？日本語で。
- 781 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 13:37:57.93 ID:g1uydZPE0.net
- >>780
日本語が通じてないのは、お前だ
まずは、よく聞け
今月号(2015年9月号)のＭＪマガジンはＡＰＳ特集もあり
本大会出場者・全員の顔写真が掲載されている
世間には年齢層が高いことが周知される
世の中の人はＡＰＳについて、このスレは閲覧ししている
たとえ、２ちゃんであっても常識的な大人の対応は必要だよな
ガキばかりだったら許されるかもしれないが
"トンチンカン"連呼野郎がのさばると
完全にＡＰＳが世の中からバカにされるぞ
その日本語はわかるよな
- 782 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 13:44:21.13 ID:tObJXhVR0.net
- 何話そらしてんだよ。
>「問題なしと"断言"」「問題があり、過度の圧力で故障した」は矛盾だろ
これを説明してくれって言ってんだよ。
- 783 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 14:12:19.63 ID:g1uydZPE0.net
- >>782
お前が、以前に書き込んだことだよ
別人だとシラをきられれば、それまでだし
俺の説明ではないので、それを書き込むのはやめておく
それより、何で"トンチンカン"連呼野郎になったのか
自分のことだから、それを説明しろよ
常識的な人間であれば
説明の前に、二度と"トンチンカン"や他の悪質な書き込みはやめろ
- 784 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 14:19:19.30 ID:tObJXhVR0.net
- お前がどう矛盾だというのか説明しろよ。
逃げてねーでよ。トンチンカン
- 785 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 14:24:47.27 ID:g1uydZPE0.net
- >>784
そもそもお前が"トンチンカン"野郎になったのは
俺の説明に噛み付いてきたことがはじまりだろ
俺のことじゃないから
その噛み付いてきた説明をしろよ
"トンチンカン"になったことを説明すれば
わかると言っているだよ
- 786 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 14:27:08.81 ID:g1uydZPE0.net
- >>784
それとな、"トンチンカン"しか言えなくなっただろ
ＡＰＳについて意味のある書き込みはできないんだろ
悔しかったら、ＡＰＳについて内容のある書き込みしてみろ
- 787 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 14:29:35.69 ID:tObJXhVR0.net
- さすがトンチンカン。会話にならねーw
「矛盾突いたのはいいが」なんて得意気になって書いてるが
根拠が希薄で説明もままならない。
質問を質問で返しちゃダメって小学生の国語で習わなかったか？
オレはお前をこれからもトンチンカンという名に相応しいと思い
お前をトンチンカンと呼び続けるが、一方で「常識的な大人の対応は必要だよな 」
と書いてるお前がオレの事を「野郎」と呼ぶのはどうなんだ？矛盾だろうが。
だからトンチンカンって言われるんだよ。
- 788 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 14:41:16.03 ID:g1uydZPE0.net
- >>787
今まで、黙ってみていたけれど
お前は、俺以外のだれにでも
"トンチンカン"って食って掛かっていたよな
だからなあ、まともな人間なら
長い説明も、俺のことも 必要ないから
ＡＰＳのこと書け
- 789 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 14:42:32.84 ID:tObJXhVR0.net
- は？逆にお前の説明以外いらないわ。逃げてねーで説明しろよ。トンチンカン
- 790 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 14:54:25.10 ID:E7P3V3MZ0.net
- >>788
何でもいいからsageてくれ
あとは好きにしてくれていいから
- 791 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 15:07:55.70 ID:g1uydZPE0.net
- >>789
これ以上は、ＡＰＳが汚れていくから
お前からは逃げるよ
だから、これ以降
もう絶対"トンチンカン"はやめろ
- 792 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 15:32:19.72 ID:tObJXhVR0.net
- お前が書き込みしないならその機会も減るとは思うが
絶対書かないなんて約束はできないね。
- 793 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 16:26:42.74 ID:cv2xX0OD0.net
- そんな事よりLEのアルマイトは、そろそろ赤青以外にしてほしい。パープルとかがイイな
- 794 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 16:36:08.70 ID:I7JNu0mSC
- タイトルのAPS、次は半角にしてくれ。
検索の時に面倒。
- 795 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 16:46:28.16 ID:g1uydZPE0.net
- >>792
俺は、ＡＰＳで２ちゃん使う必要はない
他の人に"トンチンカン"はやめて、仲直りしろ
だから、減るということでなく
男気見せて、"絶対"ということにしろ
ただし、ホモだったら仕方がないけどなw
- 796 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 17:07:01.02 ID:tObJXhVR0.net
- よくわかんないけどムリかなぁ。上げるなよ
- 797 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 17:55:39.25 ID:be3vFWvO0.net
- やっぱりAPSやってる人はホモが多いんですね。
- 798 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 18:08:15.47 ID:KXa+oiXmG
- どっちの意見も最早参考になんてならないんだから、スルー安定。
構えば構うほど、言った方も言われた方もピーピー鳴くだけだからさ
- 799 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 21:14:44.34 ID:be3vFWvO0.net
- >>796
貴方もホモなんですか？
ホモ同士仲良くしましょうよ。
- 800 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 22:17:43.05 ID:eggZDcZc0.net
- 同じホモだからって別に仲間って訳じゃないからねぇ。
- 801 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 22:38:07.34 ID:be3vFWvO0.net
- >>800
つまりしゃぶる派としゃぶられる派とは立場が違うと言いたいのですか？
- 802 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 22:48:55.01 ID:be3vFWvO0.net
- 私が思うにトンチンカンさんはしゃぶる派だと思いますよ。
だから意見が合わないのでしょう。
- 803 ：名無し迷彩：2015/09/04(金) 23:38:09.34 ID:eggZDcZc0.net
- 派って互いに排他的要素じゃないでしよ
- 804 ：名無し迷彩：2015/09/05(土) 04:45:54.56 ID:Qb6TQAZ40.net
- >>777
スチールシアー、中国製なの？
- 805 ：名無し迷彩：2015/09/05(土) 12:40:06.99 ID:gYZAnjSG0.net
- ＡＰＳ-３ ２０１５ＬＥの発売は、一応１１日を予定しているそうだ
しかし、多少あるいは大幅に遅れる可能性もあるらしい
- 806 ：名無し迷彩：2015/09/05(土) 14:56:20.41 ID:5vSbRwWN0.net
- 多少遅れて１８日、大幅に遅れて２５日ってとこか
- 807 ：名無し迷彩：2015/09/05(土) 15:38:12.55 ID:RKedAUwR0.net
- お前ら戦時中の話ばかりしてないでAPSの話ししたらどうだ？
第二次世界大戦がどうの鬼畜米英とか、お前らは歴史オタか？ｗｗ
そう言う話しは歴史スレでやれ！
ここはAPSスレなんだから今後はAPS以外の話しは禁止だ！
- 808 ：名無し迷彩：2015/09/06(日) 03:01:45.41 ID:zkaXwZqL0.net
- 後輩の話
マックに並んでたらしい。
前にいたのは小柄なおばあちゃん。
その前には10数名のJKの団体。
JKの一人が注文のなかで「◯◯いくつとーアイコ15とー」とか
言ってたらしい
後輩はそれ聞きながら
「へーアイスコーヒーのことアイコっていうんだーwww」
くらいに思ってた
で、JKたちの注文も終わり、
おばあちゃんの注文の順番がきた
そこでおばあちゃんが言ったのは
「しずえ 76！！」
おばあちゃんwww
マックには名前と年齢を言うシステムなんかないんだよwww
- 809 ：名無し迷彩：2015/09/06(日) 03:06:51.60 ID:zkaXwZqL0.net
- ××の喧嘩祭といえば、六尺褌一丁の男達が、神輿を担いでぶつかり合う、
勇壮な祭として、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！ 雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。
- 810 ：名無し迷彩：2015/09/06(日) 03:08:07.83 ID:zkaXwZqL0.net
- / ;:;:ヽ ::::::::＼::::::::::::::::::::::::/ ヽ i,
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.. | `､ヽ ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ --==ﾆニ二, どーもすみませんでしたっ！
| ヽ＼ ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ / / | "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
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ヽ. :人 ヽ-、 ∴∵ / |ヽl
/;:;:;:;;:;:;: ＿／ `ｰ-､ "'====---''",.-'" ＼ー---
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,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――､/
- 811 ：名無し迷彩：2015/09/06(日) 11:49:21.77 ID:+Wnp1Rhx0.net
- ライフルのプレートでよくあるんだけども、弾込めて構えてサイト覗いたら、左か右にちょっとズレてましたってときはみんなどーしてるの？
立ち位置変えたほうがいいんだろうけど、時間無いし腰回して合わせて撃つんだけどミスが多くって
- 812 ：名無し迷彩：2015/09/06(日) 13:40:32.43 ID:Pg7NAAcr0.net
- 最近TVCMで不安を解消するとかって薬があったけど、そーゆーのをAPSで
使うってのはどーだ？ｗ
ドーピング？？？？ｗ
- 813 ：名無し迷彩：2015/09/06(日) 15:28:35.74 ID:I8JbIjnv0.net
- >>811
構えてズレたらどうする、じゃなくて
まず構えた時点でズレないように練習する
- 814 ：名無し迷彩：2015/09/06(日) 17:37:00.21 ID:+Wnp1Rhx0.net
- >>813
まあ、まずソレだよなあ
ワカるんだけど、それでもズレるときはズレるワケじゃない？
ズレねーよ下手くそって言われると言い返せないんだけどね
>>812
ドーピング検査は無いから、飲みたければ飲めばいいんじゃない？
- 815 ：名無し迷彩：2015/09/06(日) 19:27:41.42 ID:3hkNqiU+O.net
- 寝れないとか会議で緊張し過ぎて話せないとかで心療内科行ってデパス辺りを処方してもらえばいいよ
市販薬は効かないわりに高い
- 816 ：名無し迷彩：2015/09/06(日) 20:39:51.63 ID:VFZxTYll0.net
- デパスよりレキソタン（５ｍｇ）の方が俺は効く。
- 817 ：名無し迷彩：2015/09/07(月) 22:29:49.26 ID:/MdkmlKu0.net
- コントミンがいいぜ
- 818 ：名無し迷彩：2015/09/07(月) 22:57:56.63 ID:K1Hl5qpL0.net
- セパゾン＆レキソタンが最強
- 819 ：名無し迷彩：2015/09/07(月) 23:43:47.71 ID:U/I9dW1g0.net
- 震えを取るには核酸を多く含む食物が良いらしい。
核酸には脳の神経を整える働きがあるとされており
白子、じゃこ、煮干し、納豆等の大豆類に多く入っている。
前日に食べると良いとか。
- 820 ：名無し迷彩：2015/09/08(火) 01:20:56.06 ID:FJ15b7k30.net
- 練習すれば、サイトからターゲットに合わせた目の線が
トリガーを引く前と後で、ピタリと止まっている状態で
射撃をすることができようになるのか知りたい
それと、そのことがＡＰＳの正確な射撃にどの程度重要なのかも知りたい
か
・体の揺れではなく、手元の震えを抑えるのは練習しても無理なのか
・射撃には最初からできる人はできるという才能が必要なのか
・できない人は完全に克服するこは無理で、それなりに射撃を楽めばよいのか
語れる人、お願いします。
- 821 ：名無し迷彩：2015/09/08(火) 01:25:42.95 ID:1M7g09pT0.net
- ノンケだなんて～思ったら 大間違いよ～お兄ちゃん
股間の凛々しい膨らみは～ タチでもできる証拠なの
浣腸なんかはしなくても お前のアナルにもう夢中
股間のマグナムとりだせば ガチムチだってイチコロよ～
銭ゲバは～ 銭ゲバは～
お前のアナルに～ 突撃だ！！突撃だ！！
- 822 ：名無し迷彩：2015/09/08(火) 02:23:27.14 ID:nxWRASnb0.net
- 力を掛けると震えるので、グリップを握る力を極力少な目に
常に同じ握力で握る。
引き金を引く前後で握る力を変えない。
先ずは依託射撃で練習するとよいでしょう。
- 823 ：名無し迷彩：2015/09/08(火) 02:47:07.35 ID:FJ15b7k30.net
- >>822
なるほど、そこまでは考えつきませんでした。
ありがとうございます
試してみます
- 824 ：名無し迷彩：2015/09/08(火) 07:03:37.21 ID:tvHV1FpW0.net
- だから上げるなっての。
学習しないやつは上達しないぞ。
- 825 ：名無し迷彩：2015/09/08(火) 08:01:17.80 ID:B/GDUkTZO.net
- ガスブロはダメだね
すぐヒャハーって連射しちゃうよ
- 826 ：名無し迷彩：2015/09/08(火) 14:04:52.97 ID:6XEWTb3y0.net
- >>821
それ何の替え歌？
- 827 ：名無し迷彩：2015/09/08(火) 14:46:53.22 ID:SLEi8DBA0.net
- 一言で「震える」っつっても、緊張で震えてるのか筋力不足で震えてるのかソレ以外の理由で震えてるのかによって
対処方法も適切な練習方法も変わってくる
緊張で震えてるのは、そりゃもう場数を踏んでなれるとかメンタルトレーニングをマジメにやるとかするしかない
筋力不足で震える、というのも単純に筋トレすればそれで済むかっていうとそうでもなくて、
例えばそれまで銃なんか持ったことない人とか、女性とか子供とかのか弱い人が、
生まれて始めて1kgもある射撃専用ピストルを片手で持って構えて震えるのは間違いなく筋力不足だけれど、
そこそこガタイの良い人や、それなりに射撃やってる人が、その日の最初の一発目からいきなり震えるってんなら、
そりゃ筋力不足じゃなくて、なんか余計な場所に力が入ってるに違いないので、
射撃フォームを最初から見なおしてみる必要がある
その点で、>822の言う「まずは依託射撃で練習してみなさい（トリガーの引き方からやり直せ）」ってのは
正しいアプローチの一つと言える
何十発・何百発も撃って疲労してきたり、長い時間構え過ぎたりして震えだすのは、
筋肉のメカニズム的にしかたのないことなので、対処方法としては
「休憩時間を置く」「あまり長い時間構えすぎない」というふうに原因を取り除く方向の対処方法しかない
- 828 ：名無し迷彩：2015/09/08(火) 15:07:01.16 ID:kCyf4Bv40.net
- 銃を支えるのに使われるのは
アウターマッスルじゃなくてインナーマッスルだから
ガタイが良い人でも意外に弱かったりする。
インナーマッスル、いわゆるスタビライザーを鍛えるのだ！
- 829 ：名無し迷彩：2015/09/08(火) 20:05:57.11 ID:1M7g09pT0.net
- >>826
魔女っ子メグ
- 830 ：名無し迷彩：2015/09/08(火) 21:49:26.49 ID:FJ15b7k30.net
- >>827 >>828
いろいろと勉強になります。
筋力、練習方法、練習量、射撃フォーム、握り、精神力(緊張震え対策)
様々な要因があることはわかりました。
ありがとうございます。
- 831 ：名無し迷彩：2015/09/08(火) 22:29:57.82 ID:NAePO9zc0.net
- 週末、近代3種日本選手権に行ってきました。
4回の射撃中、制限時間内に5枚全部倒せたのは2回だけ。
最初の一発が当たったら全部行けたのに、最初が駄目だった2回は焦ってしまったのか続けて駄目でタイムアウトでのランスタートになってしまいました。
APSのプレートより一回り大きな的で、練習ではまず外さなかったのに、水泳やランニングの直後の息が上がった状態で、ライバルを横目で見ながらの射撃は、安静状態とは全く違うことがわかりました。
この競技、本気でやるならただの射撃練習じゃなくて、全力で走った直後の射撃を経験しておかないと駄目だということがわかりました。
大会の貸し出し銃はAPS-3ですが、My 銃の持ち込みもAPS-3オンリー。KSC は皆無のようでした。
- 832 ：名無し迷彩：2015/09/09(水) 18:07:24.13 ID:wd6Yobnr0.net
- 走った後に上手く撃てるようになったらAPSの点も上がりそうだね。
- 833 ：名無し迷彩：2015/09/09(水) 18:26:05.46 ID:BaaPXzy4G
- 実銃のバイアスロンの練習なんかはエアロバイク使って心拍数計測しながら漕いではすぐ撃って練習してたなー
意外とハァハァしてると難しいんだね
- 834 ：名無し迷彩：2015/09/09(水) 20:33:08.45 ID:YB5PeYbw0.net
- 激しい運動でドキドキしてるのと、緊張でドキドキしてるのって一緒なの？
- 835 ：名無し迷彩：2015/09/10(木) 07:05:40.69 ID:zOsMiVtF0.net
- 心拍数が高いって意味では同じじゃない？
- 836 ：名無し迷彩：2015/09/10(木) 08:43:17.30 ID:X7mh6kAi0.net
- 発展場（はってんば）とは、一部の男性同性愛者が、特定または不特定多数の性行為の相手を
求めて集まり、性行為を行う場所。カタカナでハッテン場と表現されることが
多い。英語での総称としては「Gay cruising spot」が比較的一般的な表記の
ようである。
発展場には、男性同性愛者専用の性風俗産業として店舗営業をしている
有料系発展場と、公園や河川敷、公衆便所といった公共の場に集まり
猥褻性の高い性行為を行い、めいわく行為ともなる発展場
（違法系、野外系などと呼称される）に大別される。
- 837 ：名無し迷彩：2015/09/10(木) 19:22:56.38 ID:XeegohWo0.net
- APSやってる人にホモの人が多いのは、銃口からBB弾を発射する行為を
普段やったり、人のを見たりするのに慣れてるから、
つい尿道から精液を射精する行為とイメージが重なって、
他人のちんちんに愛着が湧くからだろう。
俺がそうであるように・・・。
- 838 ：名無し迷彩：2015/09/10(木) 19:48:40.49 ID:6q4otQ+80.net
- 大阪公式、上履きを履いていても怒られるらしいので注意
http://airsportsgun.com/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%85%AC%E5%BC%8F%E8%A8%98%E9%8C%B2%E4%BC%9A%E5%8F%82%E5%8A%A0%E8%80%85%E3%81%AE%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%95%E3%81%BE%E3%81%B8%E3%80%82/
- 839 ：名無し迷彩：2015/09/10(木) 20:41:09.64 ID:KTI5/CU40.net
- >>836-837
いい歳こいてるだろうに、自分の人生振り返って情けなくなる事ってない？
- 840 ：名無し迷彩：2015/09/11(金) 13:46:52.02 ID:qCvK/rgOe
- ラジオはもう辞めてもいいんじゃないか？
ヤマックひとりでがんばっててカワイソス
- 841 ：名無し迷彩：2015/09/11(金) 14:42:41.21 ID:9TiwfyZaO
- マック氏にもっとトークに入ってきて欲しい感じはある。
- 842 ：名無し迷彩：2015/09/11(金) 21:50:38.17 ID:zlqhZmUa0.net
- おーい
もう10月の公式申し込み始まってますよ
みんなエントリー済んだ？
- 843 ：名無し迷彩：2015/09/12(土) 00:59:11.86 ID:cYTjuiUk0.net
- なに律儀にID変えてんだ脳梅毒バカw
死ね
- 844 ：名無し迷彩：2015/09/12(土) 22:29:35.82 ID:vZIzC8Bj0.net
- APS-3 2015LEって、本当に出るんでしょうか？
レビューされてる試作品（？）があるのに大量生産が難しいものだとすると、トップシューターに提供する分だけで一般発売はされない、なんてことにはならないんでしょうか？
- 845 ：名無し迷彩：2015/09/12(土) 22:34:31.45 ID:xaW4WeMs0.net
- LEなのに大量生産されるのかｗ
- 846 ：名無し迷彩：2015/09/12(土) 22:36:41.23 ID:QYeHdBZA0.net
- この連休前には出るらしいよ
- 847 ：名無し迷彩：2015/09/12(土) 23:09:46.59 ID:bf5ayMoE0.net
- １７日発売確定
予約したお店から連絡
ありました。
- 848 ：名無し迷彩：2015/09/13(日) 00:23:03.25 ID:jwOYlnQE0.net
- トップシューターだけ特別とかないだろ
- 849 ：名無し迷彩：2015/09/13(日) 05:15:48.17 ID:hYeXCJV60.net
- バレルと同色のアルミのフロントサイトベースも出してくれねーかな、LE
- 850 ：名無し迷彩：2015/09/13(日) 06:12:07.93 ID:/oVcdSU30.net
- APS3LE発売予告書がワルサー使いの呟き2てブログに貼って有ったぞ
- 851 ：名無し迷彩：2015/09/13(日) 09:07:32.27 ID:LxM9GhCz0.net
- ハンドガンはAPS-3のシェアが圧倒的すぎて、もう1つのメーカーKSCは人気ないみたいですが、どうなんでしょう？
ハンドガンはどちらも似たような、おそらく実銃の競技用エアピストルをモチーフにしたようなデザインですが、ライフルになるとマルゼンのは狩猟や軍用みたいな普通のライフル実銃っぽいデザインで、サバゲーのスナイパーにも使えそうな感じ。
一方のKSCは、ハンドガン同様に競技用エアライフルっぽいデザインで、これはこれで本格的な競技用具っぽくてかっこいい。
ライフルの話題はあまり出ないですが、ライフルもマルゼンの方が使ってる人は多いのでしょうか。
- 852 ：名無し迷彩：2015/09/13(日) 18:02:02.66 ID:DA7jlFcZP
- そもそもKSCは入手性が低いからねぇ･･･
GPは唯一のガスガンって事もあって、人気高いけど。
- 853 ：名無し迷彩：2015/09/13(日) 20:32:51.42 ID:UHh81PGB0.net
- だから上げんなよクソバカ
- 854 ：名無し迷彩：2015/09/14(月) 06:47:20.17 ID:CrhAAmE2O.net
- 低価格エアコキダメね
ガクヒキにしかならない
ガクヒキの癖ついちゃうと、面倒だからAPS買えるまで重たいマルイＭ9Ａ1で構えだけ練習してる
撃ってもいいんだけど、撃ち方まで練習しちゃうとガス代で破産しちゃう
- 855 ：名無し迷彩：2015/09/14(月) 22:42:12.23 ID:+8vitj7q0.net
- 貧乏人は苦労してるんだなあ～ｗｗ
- 856 ：名無し迷彩：2015/09/15(火) 08:05:04.95 ID:Dctt+MgS0.net
- 苦労してるよ。車はフェラーリとアストンしかもってない貧乏人なんだけどさ。
S63AMG欲しいんだけどアストンの下取り安くてやんなっちゃうよ。
- 857 ：名無し迷彩：2015/09/15(火) 09:31:17.00 ID:iRNog0XB0.net
- なんかあんまり社会を知らない人みたいだね。もう少し完成度の高いネタを書こうよ。
フェラーリもアストンも詳しく知らないけど３０００万位の車だとするよ。
一般的に無理なく車にお金をかけるためには年収の半分までって言われてる。
だからフェラーリとアストンを無理なく買おうとすると年収１億２０００万って事。
翻ってこの国の所得を考えると年収１０００万超は上位３％、１２００万超で０．３％。
たった２００万の範囲に２．７％の人がいるって事。これがこの上さらに１億１８００万
プラスには上位何％なのか数値に表すことすら難しい世界だよ。
だからリアリティーのあるネタにしようと思ったら年収１２００万程度、もうちょっと
増やしてもせいぜい１５００万程度にした方が良いな。そうすると乗ってる車は
１台で６００万から７５０万位。ベンツならCクラスかEクラスかな。
見栄張って年収と同じ位の車に乗ってる人っていうキャラを演じるとしても
Sクラス一台かな。だけどそうすると車にばっかりお金掛けてる痛い人ってキャラに
なっちゃうからそれはそれでネタとして金持ちを演じる目的に調和しないよね。
オレなら
「苦労してるよ。車はE250（新車買い）しかもってない貧乏人なんだけどさ。
マカン欲しいんだけどメルセデスの下取り安くてやんなっちゃうよ。」
て書くな。
- 858 ：名無し迷彩：2015/09/15(火) 09:31:49.16 ID:ZWW+NUGc0.net
- だけどガス代で破産しちゃう
- 859 ：名無し迷彩：2015/09/15(火) 18:06:11.44 ID:S3cr1sem0.net
- >>858
だからＫＳＣ ＧＰ－１００は使えない。
- 860 ：名無し迷彩：2015/09/15(火) 19:47:46.68 ID:ofjP4/Xn0.net
- >>857
なんか、なるほどなって感じ
- 861 ：名無し迷彩：2015/09/16(水) 21:15:12.70 ID:h44yJ/EL0.net
- ガスブロと違ってGPは燃費良すぎて破産できないよ
- 862 ：ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長：2015/09/16(水) 23:10:10.33 ID:FcXv6PW90.net
- KSCの競技銃なんて所詮糞なんだからKSCの話題はやめろ！
- 863 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 07:14:07.96 ID:djmqiy3R0.net
- 全然糞じゃない。試合勝てないなら腕のせい
- 864 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 12:11:17.57 ID:9O1eo4120.net
- APS3LE2015本日発売
- 865 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 12:21:20.35 ID:vmTbhN6BO.net
- >>864
買い？
どうしようPS4とどっちが有意義か…
- 866 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 12:27:05.50 ID:eYqmU/ul0.net
- PS4などいつでも買える
LE買うなら今しかない
- 867 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 12:36:30.48 ID:S4WA0Sjb0.net
- >>866
IYHスレにおいでなさい
気が付いたら両方とも手元にありますよ
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！ 15IYH目
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1420079597/
- 868 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 13:24:56.98 ID:C8j0M3q60.net
- 結果的に良し悪しはその人次第だけど今回のLEは買って試す価値あると思う
- 869 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 14:04:40.05 ID:ldVab9JK0.net
- 予算がつくなら買い一択
- 870 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 17:28:56.20 ID:fNQ9499G0.net
- >>863
KSCは一応APとかGPとかの競技銃出してるけど、
あれは単に取り敢えず体裁を保つ為に出してるだけで、
あれを使ってAPSカップに出て欲しいとか考えてない。
そもそもそんな精度ないし、ダットサイトも付けられないし、
カスタムグリップもないし、全くやる気を感じない。
APSカップと言うからにはマルゼンのAPSを使うのが当たり前。
実際、トップシューターにKSCの銃使ってる人はいない。
- 871 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 18:46:31.25 ID:cghIv3320.net
- ハドソン亡き今、マルゼンとKSCの2社のみで保っているわけだが、実質マルゼン1社になってしまうと危うさを感じる。
その1社の方針が変われば、存続の危機になる。
おそらくそんなに儲かってはいない部門を、会社の顔だからとして認め続けてくれるかどうか？
もっとオープンになっていろんなメーカーが参入すれば、マルイに席巻されてしまうのだろうが。
- 872 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 19:04:58.00 ID:+F+DOEBbq
- えっ、この前のグラチャンはGP100SB･･･
精度はどっこいだし、ダットサイトなんて本来的には付ける競技じゃ無いらしいし。
小難しいこと考えずに、使いたい方使えば良いじゃないの。
- 873 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 19:02:34.70 ID:LBVXQSnY0.net
- >>870
今年のAPSカップ本大会、
グランドチャンピオンの使用銃はKSC GP100SBだったと思うが。
- 874 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 19:14:51.81 ID:vmTbhN6BO.net
- PS4で予算組むと嫁に言っちゃったからなー
PS4は嫁も楽しめるけどAPS32015LEは私しか楽しめない
何度かトイガンに興味向かせようとしたけど、何が楽しいの状態
サバゲーも３回連れていったけど、即ヒットで椅子を温める時間の方が長かったからか、ホントにトイガンへの理解がない
金銭面では私がこづかいの範囲で買う分には文句いわないけど、たまに的に当たる音がうるさいとかやっぱり嫌われてる
- 875 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 19:56:57.46 ID:LwTFSDYT0.net
- LE買って帰宅中。
- 876 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 20:03:37.01 ID:fNQ9499G0.net
- >>873
本当か？
- 877 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 20:24:03.64 ID:LBVXQSnY0.net
- >>876
YouTubeの「APSカップ2015本大会・第11回・グランドチャンピオン決定戦・ヤマナカ社長の実況付き！」っていう動画でも確認できると思うけど、
あれはKSC GP100SBだと思うが。
- 878 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 20:44:15.47 ID:D4M9YLAO0.net
- ほんとだGPですね
まあマルゼンスレでマンセーなのはいつものことなのでしゃーない
個人的にはこんなお遊びに付き合ってくれるKSCにはぜひ頑張ってもらって
少しでも盛り上げてくれればいいなぁと思います
- 879 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 21:04:31.37 ID:ttvNcluU0.net
- PS4ってどこから出てるどんな銃なのかと思っていたが、やっとわかった。
- 880 ：名無し迷彩：2015/09/17(木) 22:10:33.60 ID:xLMkg39y0.net
- 俺のチンポは極太だけどハッテンできなかったぜ
本大会でハッテンしたヤツ居る？
- 881 ：名無し迷彩：2015/09/18(金) 01:00:58.60 ID:eGeU5/fb0.net
- >>874
嫌がる嫁さんに銃口押し付けてるようにしか思えないキモさ
- 882 ：名無し迷彩：2015/09/18(金) 01:39:00.87 ID:Dg1gk0oN0.net
- >880
8点にも当たらなかったのか？
- 883 ：名無し迷彩：2015/09/18(金) 12:23:24.19 ID:mAMyXwfsO.net
- 尼でLE無いんだけど…
- 884 ：名無し迷彩：2015/09/18(金) 15:58:20.92 ID:OUQ8bekHw
- >>883
蔵前とか赤風呂にあるよ。
尼での販売はマケプレ以外100%ありえないから
- 885 ：名無し迷彩：2015/09/18(金) 16:09:21.20 ID:0fCpCLHM0.net
- >>870 「そもそもそんな精度ない」って言う根拠は？
- 886 ：名無し迷彩：2015/09/18(金) 19:43:58.71 ID:mAMyXwfsO.net
- 片手で構えるとプルプルするんだけど
- 887 ：名無し迷彩：2015/09/18(金) 20:19:23.02 ID:wrlIIv4h0.net
- >>870
オレ、KSCので表彰台に上ったことあるはずだけどｗ
- 888 ：名無し迷彩：2015/09/18(金) 20:22:10.72 ID:WffDlKPY0.net
- >>886
練習あるのみ
精神とスタビライザーを鍛えろ
- 889 ：名無し迷彩：2015/09/18(金) 21:41:17.23 ID:pcIdl28e0.net
- >>887
いつの大会だ？
- 890 ：名無し迷彩：2015/09/18(金) 22:41:35.84 ID:+d6Aqszp0.net
- 最低限の筋肉は必要だよ。プルプルは単に筋力不足。練習の時はね
- 891 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 00:41:42.81 ID:rUJuQEji0.net
- チンカス野郎の母です
このような内容を書き込んでしまい
皆さんには大変ご迷惑おかけしました
子供の頃から内気な子で
童貞をこじらせて40歳を迎えてしまい
職にもつかず
朝から晩まで２ちゃんねるに熱中している次第です
暗い顔をしている息子が
ここで皆さんとやり取りしている時だけは明るくなります
無礼を承知でおねがいします
どうか、息子と仲良くしてやってください
私達の年金が切れたら、息子はどうなってしまうのか
ここだけが息子と社会の接点なのです
何卒、何卒お情けをかけてやってください
- 892 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 03:05:32.06 ID:E2tOa9vQ0.net
- >>889
7年くらい前かな？
- 893 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 08:18:12.24 ID:dNTN1tIQ0.net
- ORとLEのトリガープルの違いがよく分からない
- 894 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 09:36:32.04 ID:TJyTHQhr0.net
- 全然違うじゃん
- 895 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 09:44:24.40 ID:TJyTHQhr0.net
- 本人かな。第19回で3位の人がKSCだね
- 896 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 10:20:57.16 ID:gNUW7CMR0.net
- 第１８回のハンドガン・オープンの１位もKSCだね。
- 897 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 10:50:02.87 ID:gyjgG/pxO.net
- 右手筋力ないんよ（´・ω・｀）
カスタムグリップまだ在庫も確認してなかったし、ちょっと焦りすぎたかな
- 898 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 11:35:39.24 ID:TJyTHQhr0.net
- >>897
いつから始めたの？
- 899 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 15:03:54.59 ID:s8k+Lk0u0.net
- LE2015のシアって蔵前とかのステンレス物と比べても結構違うもの？
- 900 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 16:23:25.82 ID:hM1FvA2p0.net
- KSCのはダットサイト載せられないだろ？
見た目も悪いし、グリップが最低。
あんな糞銃使う奴の気が知れん。
- 901 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 16:32:46.32 ID:TJyTHQhr0.net
- ダットサイトは純正パーツ組み換えで簡単に乗せられるよ。
見た目は悪いって言う人はかなり少数派。普通は見た目良いって言う。
グリップなんか機構に関係ないんだから自分で削ったり盛ったりすれば良し。
糞銃なんてとんでもない。当たらないなら腕が無いだけ。
- 902 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 17:07:06.31 ID:Od057eEN0.net
- >>899
蔵前のステンシアのが若干軽いように感じた
あとLEは遊びの部分が若干重いように感じた
気のせいかもしれない
- 903 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 17:40:44.95 ID:6cAa1u3M0.net
- >>897
射撃で大事なのは銃を止めることよりも
正しくトリガーを引くこと、
正しく照準すること、
この二つ
生まれて初めて撃つのに、いきなり大会で選手が撃ってるのと同じふうに構えて撃てるわけがないから
まずは机の上に置くとかして銃を支えないでもよい状態にして
正しいトリガーの引き方
正しい照準のしかた
これを徹底的に身に付けることから始めるといい
- 904 ：名無し迷彩：2015/09/19(土) 21:16:40.26 ID:rUJuQEji0.net
- 答えを知ってて問いかけた どうして私を捨てるのと
うんこは小さく呟いて そっと顔を覗かせた
肛門の『さよなら』と動いた唇に 『ありがとう』と口づけて
うんこは水面へ捨てられた
冷たい水の飛沫さえ もう肛門には届かない
遠く見上げた肛門に 叶わぬ願いを押し殺し うんこは崩れて沈みゆく
うんこの流した涙は既に それと判別できなかった
肛門は別れ際の口づけをためらいがちに拭いさり
ほのかな香りも温もりも 忘れる様にと言い聞かす
白い紙にうんこの残した紅の跡 それは水面に舞い落ちた
朽ち果てたうんこを覆い隠す様に
肛門の最後の優しさに包まれて うんこは静かに目を閉じた
そんな悲しい結末を ちんこは静かに見つめてた
ふぐりの影から人知れず うなだれながら見守った
こんな別れを見るたびに ちんこは涙をこぼすのだ
やがて扉が閉ざされて 無情にうんこを連れさった
濁流にその身は脆くも崩れさり
うんこは別れを呟いた 届かないと知りながら
肛門は振り返らずに立ち去った 二度と会えぬと知りながら
また一つ うんこが闇へと消え去った
今日もまた 光の届かぬ世界へと
- 905 ：名無し迷彩：2015/09/20(日) 00:21:37.64 ID:45VIXMI10.net
- >>901
いちいちガキの相手すんなよ
- 906 ：名無し迷彩：2015/09/20(日) 07:30:34.56 ID:IOibWCRf0.net
- 見てる人が勘違いするとイヤだからさ
- 907 ：名無し迷彩：2015/09/20(日) 07:38:22.79 ID:IOibWCRf0.net
- >>902
遊びの部分てファーストステージのこと？
- 908 ：名無し迷彩：2015/09/20(日) 13:12:36.35 ID:kIIB9tVk0.net
- リミテッドってもう発売してるの？
現物見たいんだけど・・
- 909 ：名無し迷彩：2015/09/20(日) 13:41:04.38 ID:IOibWCRf0.net
- してるよ。
- 910 ：名無し迷彩：2015/09/20(日) 15:09:20.40 ID:gb8COgqS0.net
- >>907
yes
かなり使い込んだORとの比較だし、買った直後で興奮してたうえに、もともとズボラな性格なので、まああんまアテにしないでくれw
- 911 ：名無し迷彩：2015/09/20(日) 18:49:12.62 ID:IOibWCRf0.net
- そっか。ファーストステージはシア関係無くてトリガースプリングだけが
重さに関係してるよ。使い込んだorはスプリングがヘタって軽くなってるの
かもね。ちなみにトリガースプリングはセカンドステージ、シア落ちて
引き切るまでの全域に影響するよ。
- 912 ：名無し迷彩：2015/09/20(日) 21:31:42.31 ID:biBI6sKe0.net
- LE２０１５買ったは良いけど、サイトのｚｙ
- 913 ：名無し迷彩：2015/09/20(日) 21:52:45.44 ID:biBI6sKe0.net
- LE２０１５買ったは良いけど、サイトのｚｙ
- 914 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 02:40:08.34 ID:2vn0rVqI0.net
- 近所は軒並み品切れのようですが、まだ買えるとこありますか？
この際ネットでも良い気がしてきた
再入荷するんですかね？
- 915 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 06:24:51.08 ID:HUI3QMhO0.net
- >>914
再入荷は無いでしょう
- 916 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 07:39:53.08 ID:KtgRbDRX0.net
- とりあえずフロンティアと蔵前工房に電話してみたら？
- 917 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 07:52:24.85 ID:KtgRbDRX0.net
- >>911で嘘書いたかも。
説明書によればファーストステージor200グラムに対してle300グラムだって。何故だ。。。
トリガースプリング違うのかな。
- 918 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 08:33:47.02 ID:j87aIrdG0.net
- トリガープルの感覚が違うから、ORとLEは併用しない方が良いのでしょうか？
今後は本番含めて普段はLEを常用、不調時や修理・カスタマイズ中の練習用に今までのORを使おうかと思うのですが。
- 919 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 09:14:40.03 ID:HUI3QMhO0.net
- >>917
ズボラなおれががんばって新品ORと比較してみたよ
やっぱLEのが明らかに重い(断言)
コレ、LEのバネをORのに換えたらもっと軽くなるってことよね？
- 920 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 09:19:38.07 ID:HUI3QMhO0.net
- >>918
厳密にまったく同じトリガープルの銃は無いと思う
撃ち込んでいくうちに多少なりともどこかしら削れていくだろうし
なので、気にしないのが楽ちんかと
- 921 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 11:11:25.90 ID:C1tcnpfqO.net
- グランドマスター弾の選別ってする？
一回撃ってみていい弾道なのとそうでないの分けてるんだけど、微々たるものかしら？
まだ腕プルプルするレベルだから弾は関係ないのかしら
- 922 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 12:16:53.14 ID:WYmalho60.net
- >>921
オレはデジタルノギスを6.07mmとかの表示で固定して、隙間を通る弾と通らない弾、ギリギリ通る弾とかに分けてた。
一回撃っていい弾道とか目で見ても分からんでしょ？それに的に当たったら変形してるかも知れんし、使いまわすのはダメだと思うがｗ
- 923 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 16:51:16.38 ID:KtgRbDRX0.net
- 選別はやってマイナスにはならないからやりたきゃやれば
俺は不要だと思ってるけど
- 924 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 19:34:14.30 ID:C1tcnpfqO.net
- 重心の偏りとかないのかね？
- 925 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 21:45:42.08 ID:KtgRbDRX0.net
- あると思うけど比重が軽いから気にしなくても良いかと思うけど
- 926 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 21:59:18.74 ID:h3V3/d7o0.net
- 選別するのは常識だろ
- 927 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 22:03:26.80 ID:C1tcnpfqO.net
- >>925
そうですか
さっきお座敷スレでも気にしなくていいみたいなレスもらいました
>>926
選別ゲージって便利なモノがあったの知らなかったけど、これからは選別楽勝です
- 928 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 22:03:41.75 ID:70fdcdgV0.net
- LE２０１５買ったは良いけど、サイトのｚｙ
- 929 ：名無し迷彩：2015/09/21(月) 23:08:41.62 ID:70fdcdgV0.net
- LE２０１５買ったは良いけど、サイトのｚｙ
- 930 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 00:47:18.50 ID:3umCYugJ0.net
- 26-11とか27-02とか
- 931 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 01:51:29.92 ID:uH6OA4jz0.net
- オマエらのレベルなら
プラ板を切り出したリアサイトと爪楊枝のフロントで十分
- 932 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 05:02:45.98 ID:UZWgl3f/0.net
- 今度のLEはセフティを解除すると暴発する個体が有る、実際目撃しました、メーカーは発売の遅れを注意書で
済ましているが、リコールを自ら認めた様なものだ。
- 933 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 05:13:50.14 ID:UZWgl3f/0.net
- 昔ハンドライフルでフロントサイトが壊れて爪楊枝をテープで止めて試合に出て初段に合格しAPを所持した知人が居る。
- 934 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 07:48:42.52 ID:OJwGEd2X0.net
- オレのLE2015は暴発しそうにないよ
かなりラフにコンプレストしたりしてテストしたけど大丈夫だった
多分初期不良だからメーカーに送ったら良いよ、と言っとけば
- 935 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 07:49:34.93 ID:OJwGEd2X0.net
- オレのLE2015は暴発しそうにないよ
かなりラフにコンプレストしたりしてテストしたけど大丈夫だった
多分初期不良だからメーカーに送ったら良いよ、と言っとけば
- 936 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 07:54:34.51 ID:OJwGEd2X0.net
- 選別器は良くないよ
穴がいっぱいあいてるヤツね
同じ弾を同じ穴に何回か通すとスッと通ったり、
ギリギリ引っかかったり、普通に引っかかったりイロイロだから
まずは選別器通してデジタルノギスなりマイクロメーターなりで
大きさ測ってみたら良いよ
全く当てにならないって言ってる意味がわかるから
- 937 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 08:06:14.03 ID:OJwGEd2X0.net
- >>918
カスタム自分でやるならカスタム中は集中してさっさとカスタムして
さっさと練習に戻った方が良いよ
カスタムを他人に任すのもお勧めしない
LE使うならLE一本にした方が良い
- 938 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 09:49:47.31 ID:3D2V6fb70.net
- >>936
オレ、精密加工屋だけど、穴で精密にするにはリーマー通すか中ぐりバイトで削るしかないけど
リーマーの精度なんて（+10 0）くらいだからなぁ。それに、あんなゲージはボール盤で適当に作ってんだろうしｗ
- 939 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 10:15:07.08 ID:tD4+hl7o0.net
- >>938
そもそもBB弾を孔に通すのなら真球度もなにも関係ないよね･･･
あれで測定は出来ない。
- 940 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 10:55:19.87 ID:3D2V6fb70.net
- >>939
真球度が出ている前提のゲージということっすね。
ま、個人で真球度まで測るのは現実的じゃないでしょうけど。
- 941 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 11:06:22.49 ID:xnwmbc9sO.net
- まだ買う前でよかった!!もう弾はGMなら信用することにするよ
道具より技量がないのが問題です
APS3重いプルプルする照準もプルプルトリガーガクッン
- 942 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 13:42:00.85 ID:7VYg59Pe0.net
- LE、LEって騒ぎすぎじゃね？
今まで使ってきた愛銃はどうするんだよ？
- 943 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 14:03:36.07 ID:qBTZIz1Y0.net
- 世界チャンピオンのマック堺でさえ優勝争いに絡んでこれないのは、スピードシューティングと精密射撃は違うものだからでしょうか？
それとも、APSのレベルがそれだけ高いのでしょうか？
- 944 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 14:32:47.54 ID:Mzn8wlsF0.net
- まあ、違うものだから、ってことじゃない？
- 945 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 14:33:55.97 ID:9yEuNVz80.net
- >>942
そらパーツ取りに格下げよ
- 946 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 16:03:46.97 ID:Rq/pV732B
- 銃は銃でも、使う技術が全く違うからやろなぁ
- 947 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 16:13:59.63 ID:7VYg59Pe0.net
- >>945
じゃあお前は今まで使ってきた愛銃をパーツ取り用にして、
LE２０１５をメイン銃にするのか？
たかがステンレスシアーと木グリが付いてるだけだろ？
何をそんなにみんなが騒いでるのかさっぱり分からんわ。
今まで使ってきた愛銃の方が良く当たるし馴染みもある。
それをそんなに簡単に捨てれるもんかねえ。
- 948 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 16:59:28.34 ID:Rq/pV732B
- LEを買えない人が何か嘆いてるな。
今回変更されているパーツの違いはかなり大きいぞ。
使ってみないと分からない部分多いし、これから馴らしていけば良いのよ。
ダメなら戻るだけの話じゃん。
- 949 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 17:12:25.12 ID:tD4+hl7o0.net
- >>947
俺も愛用品にこだわる方なので言いたいことはわかる。
でも、そのへんの選択はそれこそ「勝つための戦略」そのものだから。
射手それぞれでいいんでないの？
- 950 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 17:13:24.20 ID:s1aW7Ra10.net
- >>943
上げるな。クズ
- 951 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 17:13:34.65 ID:9yEuNVz80.net
- >>947
銃は消耗品だと思ってるからな
サイトとトリガーとグリップは使い回すけど
年１で本体は買い直してるし
- 952 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 17:29:48.20 ID:s1aW7Ra10.net
- 選別しなくてシルエットが不利になったとして
上下で10点マイナスされるとしよう。
実際にはこんなに差は出ないけどね。
ブルズ、プレートには影響しない。
練習で190出るまで選別とかの前にやる事あるでしょ。
- 953 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 17:31:33.18 ID:3D2V6fb70.net
- >>943
片手で精密に撃つのと、両手で速く撃つのは、そら全然違うべ
オレはAPSトップシューターだったけど、スピードシューティングじゃ中の中くらいだったしｗ
- 954 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 17:34:52.52 ID:s1aW7Ra10.net
- 今までの愛銃もLEも両方部品取りだよ。
良いパーツ集めて試合銃作るの当たり前でしょ。
- 955 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 17:42:48.72 ID:3umCYugJ0.net
- 190も取れたらこんなとこ来ないっすよ
- 956 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 17:59:49.68 ID:3D2V6fb70.net
- >>943
あと、最初期のAPSカップには普通にスピードシューティングのトップシューターの顔も見たけど、
やっぱり全然要求されるスキルが違うのか、それとも面白くなかったのか、途中からほとんど居なくなったね。
- 957 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 18:33:06.75 ID:s1aW7Ra10.net
- >>955
ほとんどの人は選別なんかする必要ないって事
- 958 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 21:23:07.71 ID:inE7T6fD0.net
- やっぱ練習用と本選用と２丁所有が普通でしょうか
- 959 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 21:45:05.30 ID:tD4+hl7o0.net
- >>958
むしろどうしてそういう考えに至ったのか聞いてみたいですね。
試合に出る以上、不測の事態のために予備銃はあった方が良いとは思いますが。
- 960 ：名無し迷彩：2015/09/22(火) 22:12:13.59 ID:s1aW7Ra10.net
- シルエットはデータ命だから練習と試合で銃を分けちゃダメ
- 961 ：名無し迷彩：2015/09/23(水) 17:30:47.83 ID:LCgCHECE0.net
- 水は飲んじゃダメ
- 962 ：名無し迷彩：2015/09/23(水) 18:15:52.51 ID:kwtLdlVx0.net
- スポコンか
- 963 ：名無し迷彩：2015/09/23(水) 19:50:24.47 ID:mHTsSJ0A0.net
- ／ (^p^ ) あうあうあーｗｗｗｗｗ
／ ／ ＼
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＿＿＿/ /＿＿.| |＿＿＿
／／ ／／
（Ξ´ ‘ミ）
. |＾ω＾ ）
. と ノ
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. ／ （^ )彡 あう！？
／ ／ ＼
/ | , / ))
＿＿__/ /| ＿/ /＿＿＿
￣（⌒＿_/
￣
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. |彡ｻｯ
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／ （ ） あうあうあー！！！！！
/ γ⌒＼
７``） / / ＼
.`ヽヽ / Ｘ ミ ヽ
ヽ___ノミ＼ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 964 ：名無し迷彩：2015/09/23(水) 20:23:09.30 ID:nDsScrI8O.net
- ガスブロの季節が終わり、もうAPSしか遊ぶものなくなた
- 965 ：名無し迷彩：2015/09/23(水) 22:45:40.27 ID:k4PRyb470.net
- 宇宙はどうもやっぱりホログラムらしい
やっぱりホログラフィック宇宙論が有力になってきているらしい。
かいつまんで言うと、宇宙が時間軸を持った三次元空間であるというのは幻想であるということ。
我々がみる空間は宇宙の地平面に映しだされたホログラムの幻影に過ぎない。
「そんな馬鹿な」と直感的には思うかもしれないが、そもそも今の宇宙論は直感に反すること、たとえば多世界解釈や確率雲といったことがなければ説明できないレベルまで来てしまっている。
我々は、いわばDVDの映画の登場人物だ。
すべての感覚はあり、すべての実感はあるが、現実の宇宙は平面に記述された情報にすぎない。
全ての本質は情報にあり、エネルギーと物質は副次的なものであるという考え方だ。
日経サイエンス ホログラフィック宇宙論
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0311/hologram.html
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/touch/20141222/1419203377
- 966 ：名無し迷彩：2015/09/24(木) 08:04:57.64 ID:Y05/LOUA0.net
- まるでLEに恨みがあるような書き込みをしてる人がいるね
スチールシアを売られて困る蔵前関係の人かな
- 967 ：名無し迷彩：2015/09/24(木) 12:29:27.56 ID:diR8QlXW0.net
- LEバラしてスチールシアー取り出して、かみ合わて見ると何かが分かると思うよ。
- 968 ：名無し迷彩：2015/09/24(木) 12:32:50.56 ID:Y05/LOUA0.net
- 何かって何？書くならちゃんと書けば？
- 969 ：名無し迷彩：2015/09/24(木) 16:36:38.94 ID:/ywJGS1W0.net
- スチールシアは錆びやすいから良くないよ。
- 970 ：名無し迷彩：2015/09/24(木) 17:39:04.72 ID:rCEoFm5w0.net
- ピンだって各部ビスだってスティールだけど大丈夫だから
シアも錆は気にしなくて大丈夫
- 971 ：名無し迷彩：2015/09/24(木) 19:41:05.48 ID:8cev/TuK0.net
- 最強のサビ止めは精液だよ
- 972 ：名無し迷彩：2015/09/24(木) 23:31:09.93 ID:/ywJGS1W0.net
- >>971
お前は精液その物が錆びてるそうだな。ｗｗ
- 973 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 02:04:19.95 ID:7WEpjOGz0.net
- 精液ナメてるんじゃねぇぞカス
インナーバレルのクリーニングに使ってみろ
１５ｍで満射できるぜ
- 974 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 12:25:31.23 ID:zJ3k0EJd0.net
- LEのスチールシアーて赤羽で売っていますか？
- 975 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 12:29:28.87 ID:If0FUPkk0.net
- >>974
スチールシア単品売りはしてない
タイトなシア欲しかったら蔵前のステンでも買っとけ
あとageんな メール欄にsageって入れるだけだ
- 976 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 12:49:41.37 ID:TSH0VxUe0.net
- ＬＥのステンレスシアー蔵前で売っていますか？
- 977 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 12:59:24.27 ID:DAK7KpnU0.net
- 赤風呂、LEをサイトにも掲載しないまま完売だって？
一見さんお断り、常連さんやプロ級のシューターしか相手にしてもらえない世界なのか？
- 978 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 14:01:58.67 ID:MesuDQzy0.net
- 一見さんお断りって飲み屋なら空気乱す客お断りで常連客を大事にする
という意義があるけど、フロンティアでやっても何の意味もないでしょ。
店頭で普通にLE2015並んでたよ。当然誰でも買えた。
- 979 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 21:25:01.24 ID:+fX7TgiD0.net
- みんなLE、LEって騒ぎすぎだ。
バカじゃ無い？
スチールシアがそんなに珍しいの？
蔵前のステンレスシアーと違いが分かるの？
一体何をそんなに大騒ぎしてるのかさっぱり分からんわ。
- 980 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 22:24:18.95 ID:QN/TrGgK0.net
- 馬鹿はお前だ。良いぞLE2015
- 981 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 22:31:03.48 ID:7WEpjOGz0.net
- 晒しage
- 982 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 23:46:50.14 ID:+fX7TgiD0.net
- >>980
多分、お前がLE２０１５使っても俺のGMと俺の腕の方が上だと思う。
俺は本大会で毎年１０位前後には入ってるからな。
まあ、お前がもっとトップシューターなら話しは別だがね。
- 983 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 07:46:27.84 ID:X4GDS6zU0.net
- 踊る阿呆と踊らぬ阿呆
同じ阿呆なら
踊らにゃ損損、てな
- 984 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 08:04:06.26 ID:8ExyKHdN0.net
- >>982
匿名の場じゃ、誰でも騙れるし誰でも吠えられる。
無駄な事はするんじゃない。
- 985 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 08:34:20.43 ID:Kkigb6mY0.net
- >>982
今年の本大会は何位だったの？
- 986 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 09:30:25.09 ID:UE32TmsT0.net
- マルゼンのブルズアイの電子標的が5000円くらいでていますが、これ練習用に使えますかね？
レビューを見ると、玉が散らかってしまい回収することをまるで考えていないというのが多いですが、感圧紙の標的でも同じことなのでそれは気にしないです。
練習用として、耐久性とコストパフォーマンスで使い捨ての感圧紙を上回るかどうかです。
- 987 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 10:35:33.36 ID:X4GDS6zU0.net
- >>986
そのマト、けっこうイイんだけど、①すぐ割れる②どこに当たったかワカらんというデメリットがあるね
おれはマルイのくっつきターゲットのくっつく素材とゴム板で自作したよ
マトの自作楽しいよ
- 988 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 10:41:29.96 ID:kRaioaNe0.net
- APSカップのライフル競技はこの先もずっーと10mでやるのでしょうか
ARみたいにハンドガンと同じ距離で的を小さくしたらダメすか
なかなか10mの練習場所は確保できないし
- 989 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 10:47:51.64 ID:4I/mQq8A0.net
- 庭にレンジ作ればいいじゃん
ボロアパート住みの底辺かなｗ
- 990 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 10:52:21.91 ID:kRaioaNe0.net
- 庭で銃構えるんですかw
- 991 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 11:10:06.00 ID:xDXq14Tw0.net
- くっつきターゲット良いけど
同弾したりすぐ横に着弾すると
どっちがどっちだか分かんなくなるよな
もう少し早く落ちてくれるとありがたい
- 992 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 17:35:37.84 ID:WH0me8It0.net
- マルイの粘着式プロターゲットも使ってきたんだけど、もうボロボロ。
18際以上用は10m以上離れて撃つことになっているものなので、APSのブルズアイを想定して5mで撃つのは定格外で、壊れるのも当然で文句は言えない。
この透明粘着シートは多分家具の底に貼る耐震シートと同じものだと思うので、ホームセンターでいろいろ買ってきて自作もできそう。
ブルズアイそのままの粘着式をつくってみたい。
- 993 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 20:05:34.12 ID:EBAKUpLw0.net
- ヽ(´ー｀)ノ ねじー
|≡|
|≡|
|≡|
|≡|
￣￣￣￣￣￣
(-` ノ ) ｸﾙ
|≡|
|≡|
|≡|
￣￣￣￣￣￣
ｸﾙｸﾙ
ヽ( )ノ
|≡|
|≡|
￣￣￣￣￣￣
ｸﾙｸﾙｸﾙ
( ヽ´-)
|≡|
￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟﾀ
ヽ(´ー｀)ノ ねじ
￣￣￣￣￣￣
- 994 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 20:06:10.95 ID:EBAKUpLw0.net
- |≡| ∴
|≡| ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
|≡|
|≡|
V
∵
( 'A`) やめてください
ﾉ( ﾍﾍ
- 995 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 20:08:03.89 ID:1V5d3Zk70.net
- 来年のＡＰＳとジャパンスティールチャレンジは日程・会場が同じになる可能性があるが、
みんなどう思う？
漏れは同じ会場でメーカー主催イベントとユーザー主催イベントを行うのは好ましいと思う。
（同じ日に違う場所･･･では話にならん）
- 996 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 20:15:50.86 ID:STJU9t4g0.net
- >>995
同じ会場ってどこでやんの？浅草？別の階でやるの？
でも、どっちにも参加するシューターはあんまいないから影響なさそうｗ
- 997 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 20:41:46.73 ID:1V5d3Zk70.net
- APSに関しては、７月１６・１７ 台東館にて
https://www.sanbo.metro.tokyo.jp/taito/event/?year=2016&mon=7
ＪＳＣは未確定
- 998 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 20:55:16.50 ID:dw02Hl9r0.net
- JSCは表彰式終わりに次回の話してたけど、7月の連休としか言わなかったような？？
17日で確定なの?
- 999 ：名無し迷彩：2015/09/27(日) 00:01:30.85 ID:tx3QASy70.net
- スティールチャレズィ
出っ歯風に発音しましょう
- 1000 ：名無し迷彩：2015/09/27(日) 07:45:50.71 ID:LJajck1c0.net
- リコール隠ぺい
- 1001 ：名無し迷彩：2015/09/27(日) 20:48:56.30 ID:tx3QASy70.net
- ＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | かかって来いよ！オラ!オラ!
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
- 1002 ：名無し迷彩：2015/09/27(日) 23:33:45.42 ID:jH/xkqR20.net
- . ∧sh∧
≡ （ +^∀^）っ
≡と 二⌒)从
≡ / /￣ ￣ﾌ （´ ガッ！
（＿_）＿＿＿ﾞWヽ
￣￣￣￣|＿＿＿|＿⌒ヽ
￣|＿＿＿|＿⌒ヽ ゴロ
￣|＿＿＿|＿⌒ヽ
￣|＿＿＿|＿⌒ヽ ゴロ
￣|＿＿＿|＿⌒ヽ
￣|＿＿＿|＿⌒ヽ
￣|＿＿＿|_(´⌒;⌒;） ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
￣| |_(´⌒;⌒;）⊂（｡A｡）←>>1001
- 1003 ：名無し迷彩：2015/09/28(月) 00:16:54.09 ID:fFyEtLbX0.net
- ☆､ ☆
☆" ☆､ ☆ /
∧sh∧ ☆ ドガガガッ！ ＼ ∧__∧∩
☆" （ +^∀^） .☆.＿＿＿＿ .☆）｀Д）ﾉ ←>>1001
（ つ［≡三□|＿＿＿＿|= -=● -=● -=● -=●） つ
と＿）_） ∧ / ノﾉ ﾞ☆ ､
☆" （_/（_）
- 1004 ：名無し迷彩：2015/09/28(月) 08:13:22.75 ID:Mu089SABO.net
- 5ｍ先の2cm四方の布束ならマルイの低価格エアコキで外さなくなったよ
競技概要見なきゃ始まらないんだけどめんどくさい
- 1005 ：名無し迷彩：2015/09/28(月) 13:34:36.18 ID:QAMtGBrx0.net
- フロンティアなり蔵前なりその他なりの練習会に参加すれば教えてくれるよ
すごく簡単だから子供でもすぐに覚えられるから
実際に子供の選手も少なくないからね
- 1006 ：名無し迷彩：2015/09/29(火) 10:57:23.94 ID:ABYOMiMx0.net
- 俺はハッテンしたいんだよ
赤風呂や蔵前はハッテンできるのか？
- 1007 ：名無し迷彩：2015/09/29(火) 10:58:58.73 ID:jDUczRUy0.net
- |sh∧ ｴｲｯ
|∀^+） ｼｭｯ!
| とノ 彡 ガッ！ ☆
| ∧＿∧／
| ミ●） ｀Д´）←>>1006
/ ／（ ）
. / ☆ ｜ ｜ |
/ （_＿）＿
- 1008 ：名無し迷彩：2015/09/29(火) 11:54:05.62 ID:Wpw+wgQhO.net
- >>1005
うんがぁ～地方住みです(>_<)
なんか狙点より右下に着弾ズレるようになったけど、原因がわからん
精度が高いであろうマルイのガスブロSIGP226E2で1発ずつ撃っても同じ
- 1009 ：名無し迷彩：2015/09/29(火) 13:07:53.02 ID:WOe1STuX0.net
- >>1008
サイトじゃなくてターゲットを見て撃ってるだろ
引き金引く前、引いてる途中、引いた後、ずっとサイトから目を離さずサイトを見続けてみろ
多分、引き金の引き方に悪いクセが付きかけてる
簡単に確かめる方法は、ガスも弾も入れずに引き金だけスカスカと引ける状態にして
「撃つつもりで」的を狙って引き金を引いてみること
引き金引くときにサイトが微動だにしないのが本当だけれど
「的に当てたい」って気持ちが先走ると引き金引くときに銃が動いてしまう
ガスブロなんかだと特にそれがありがちで、引き金引くと同時に銃を下に押し下げるクセがついてる人も少なくない
- 1010 ：名無し迷彩：2015/09/29(火) 18:41:25.49 ID:xO5qi6Q00.net
- >>1008
そっか。なら頑張って読むしかないなかな。
公式で会いましょう。
- 1011 ：名無し迷彩：2015/09/29(火) 22:50:36.34 ID:ABYOMiMx0.net
- 更釣られるなよ
このスレを伸ばしたい奴がやっているいつもの自演だよ、本当に「いつもの」な
- 1012 ：名無し迷彩：2015/09/30(水) 05:38:45.41 ID:6jeFiCTEO.net
- >>1009
バコバコ当たるようになったぜ。5ｍの集弾40ｍｍはマルイのガスブロだから仕方ないよね
- 1013 ：名無し迷彩：2015/09/30(水) 17:49:33.05 ID:sLNzOoew0.net
- 上げてるやつに言われてもねぇ
- 1014 ：名無し迷彩：2015/10/01(木) 00:55:27.60 ID:VoolunlQ0.net
- あぁ～っハッテンしてぇ
- 1015 ：名無し迷彩：2015/10/01(木) 10:28:56.24 ID:eX823Xj70.net
-
∧sh∧ ガッ！
_（ +^∀^） ＼| ／ ∧＿∧
ﾆ三ヽ, Ｏγヽ ∩（ ｀Д´）←>>1014
ﾆ三 ＞ ,,＿l,__,ﾉ ヽ ノ
＼ヾ＿ﾆ三 （,ノ￣ ／/．： 丿 ﾉ
_,,..--'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ∴：． (,ノ⌒（,ノ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
＼,|/＼,, |,／ |,／/
＼,,/ |,,／|,,/ ,,/ |, 〈
／ | ＼,/ ＼| ∧/
- 1016 ：名無し迷彩：2015/10/01(木) 21:59:04.57 ID:dZLPqMRv0.net
- あげるヤツは全員しね
秩序乱すヤツは人として最低だ
- 1017 ：名無し迷彩：2015/10/01(木) 22:29:25.11 ID:VoolunlQ0.net
- | |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! やらないか
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
二ニ-‐'''"´ /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 ` {.7ぎﾞ`7ﾞ
ゞ‐ﾞ'' ,. ,. ,. ｌ`'''ﾞ" ,' すごく…大きいです…
〃〃" ! |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾋﾆﾆュ ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; /
男のはだかに興味があるのかね？｀!ﾞl）_j ' iﾘ__, ｀ }ii l f'ﾄ
| l ｀ " ''' }ii ﾘﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
'彳::::::::j ｀ ￣ ´ ',::::::::ﾐ
'ﾉ,:::::f '´￣`ヽ ｨ'"￣｀' !::::::､`
ｼ,::::{ ｨ'tﾃヽ : : ｨ'tﾃヽ t:::::ｼ ﾝｷﾞﾓｯﾁｲｲ!!
〈fヾ! ｀￣''" : :` ｀￣´ }ﾘ^!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト 布団を敷こう、な！
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
!´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
l:f __ ・ _,.、 `!::::::ﾐ
}l 'ヾﾐミヽ rz彡‐`ヽ |::fYj
自分を売る {| ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ' |::}｝!
ﾞl `ー 'ﾉ !､`ー ' |::ﾘﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
! ､ ､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ
|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､ ヒュー
ヾ::ヽ -┴'~
~|:/ ' ' ' `ー ' "'"
- 1018 ：名無し迷彩：2015/10/01(木) 23:44:35.23 ID:eX823Xj70.net
- ,_-‐､
i"_Y 〈i
ゝ^-'"
//
ｵﾗｯ!!!
ミ ﾐ ブンッ /
∧sh∧ミ､ﾐ､､ ＿＿＿从// ガッ！
⊂（ +^∀^） ））））＿＿＿ ――― ―― て_∧∴・;
（ と ノ 彡彡 " ￣￣ ――― ― Y⌒｀Д´） ←>>1017
と_｀＼ ヽ ⊂ ⊂ ）
￣ （＿,,）
- 1019 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 12:28:11.83 ID:KeAWCLPC0.net
- 10月１０日ハンドガン公式戦で何かが起こる予感
- 1020 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 16:10:40.57 ID:2UEaVSGz0.net
- >>1016
その通り。自己顕示欲が強くて空気読めない馬鹿ほど有害なモノはなし
- 1021 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 20:36:56.52 ID:pgfqGOIV0.net
- ハッテンしてぇ～っ
- 1022 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 21:38:04.25 ID:+8fwOteV0.net
- まいあがれえええええええ！
- 1023 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 21:46:27.71 ID:fXJhJVME0.net
- 1000なら◯井参戦
- 1024 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 21:49:41.98 ID:+8fwOteV0.net
- 【解散】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω)
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・)
（l Ｕ) (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
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