【オープン】ＡＰＳカップ総合スレ 2発目【フリー】

1 ：グランドマスター：2015/04/28(火) 14:22:12.29 ID:isEXOgrA0.net

シルエット１０ｍは実力で当たる！

312 ：名無し迷彩：2015/07/27(月) 12:23:19.51 ID:FjNpUN+LQ

機械的な生産じゃ無いみたいだから仕方ないよね。
まぁ、トラブルが起きたらその都度･･･　でいいんじゃない？

313 ：名無し迷彩：2015/07/27(月) 18:20:25.22 ID:8vVQOQdz0.net

グリップなんか関係ないよ。
要は実力。

314 ：名無し迷彩：2015/07/27(月) 20:07:20.78 ID:FczMqYD/0.net

>>310
そういう問題でもないような。人それぞれ手の形ば違うんだぜ。

315 ：名無し迷彩：2015/07/28(火) 11:42:51.75 ID:cL2W3AwI0.net

グリップに対する考え方も人それぞれだね。
結局のところリアルな場所で上手くて信頼できる人に聞く事だね。

316 ：名無し迷彩：2015/07/28(火) 17:10:29.30 ID:QE6tzgmx0.net

>>311
俺もGM使っていて、今度フロンティアのグリップ買おうと思ってるんだが、
調整が必要なのか？
工作が苦手な俺でも出来るぐらいの調整なのかな？
その辺教えてくれ。宜しく。

317 ：名無し迷彩：2015/07/28(火) 20:34:05.93 ID:BEwSY/7x0.net

ピストル精密射撃におけるグリップ調整ってのは、
極めれば射撃が盛んな国だったらそれだけで食っていけるレベルの職人芸
実際に実銃の世界ではわざわざ日本からドイツまで強化選手連れて行って
有名なグリップマイスターにグリップ調整してもらってたりするくらいの世界なんで
文字だけの掲示板で「ここをこうすれば万事OK」なんて説明できたら誰も苦労しない

基本的な方向性としては、目をつぶって銃を構えて、
そこで目を開けると前後サイトが自然に真っ直ぐに揃っていて、
トリガーを引いても前後サイトがピクリとも動かないのが理想

318 ：名無し迷彩：2015/07/28(火) 21:03:35.46 ID:7kUhixAj0.net

>>317
なるほど
手の自然な角度にグリップで矯正してやる感じですね…
自分は競技はやらないサバゲ民だけど
そういう方向性のグリップカスタムはなんかおもしろそうだ

319 ：名無し迷彩：2015/07/29(水) 01:11:49.74 ID:RWfx+IDH0.net

>>316
303だが

まずグリップセーフティ用の穴が開いているので、グリップセーフティ使ってないならこれを埋めないとならない。
俺はパテで埋めた。
で、書いたようにネジしっかり締めるとスライドが引っかかる場合があるので、気になるようなら多少削る必要がある。
あと、ガタつきあったらテープとか噛ませて抑える。

面倒なのはパテ埋めと、削ると地の色(白)が出ちゃうんでスプレーとかで塗ることくらいかな？
グリップセーフティ残っていたら、それで埋めちゃえば楽だけど。

320 ：名無し迷彩：2015/07/30(木) 14:33:51.71 ID:l4/0APXK0.net

ちょっとテープでガタを取るとかちょっと削るとかを疎ましく思うなら
社外パーツに手を出すべきでないと思いつつ、やってみたら簡単だし
人にもよるけど面白いと思うからとりあえず「やってみたら」、と言っとく。

321 ：名無し迷彩：2015/07/30(木) 22:03:46.94 ID:VJy8Uh6N0.net

俺、削ったり盛ったりするの苦手なんだよ・・・

322 ：名無し迷彩：2015/07/30(木) 23:33:01.73 ID:cIQHXtY90.net

そもそも最初から得意な奴なんていない。
やってみてどうかだろ。

323 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 00:41:42.20 ID:pBvZRlca0.net

>>321
やりたかったらやればいいし
そんなことするよりも練習した方がいい
練習してから違和感を無くすために必要だと思ってからのほうが意味はあると思う

324 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 07:00:47.27 ID:FWNyX3Ev0.net

KSCのグリップは、握った瞬間から違和感しかなかったな
ちなみにオレはグランドマスターねｗ

325 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 08:27:56.27 ID:CYSu8dmP0.net

>>324
で？

326 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 11:54:04.02 ID:0uOOnxArF

なりすましかな？
嫉妬かな？

327 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 13:22:17.66 ID:dL4rkwjl0.net

っていう

328 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 17:17:47.35 ID:BSw4YO8Y0.net

合う合わないは個人差だし、その差を縮めていくのも成績アップの方法のひとつで良いじゃねーか。

オラは手汗が気になるから木製は嬉しいお

329 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 20:34:49.04 ID:FWNyX3Ev0.net

>>325
だから、KSCのグリップはダメグリップということだ

330 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 21:53:38.44 ID:1KQqPyLH0.net

>>329
で？

331 ：ゆいちゃん：2015/07/31(金) 22:36:43.50 ID:x81CXL1R0.net

でぇ〜、でぇ〜、で？

332 ：名無し迷彩：2015/07/31(金) 23:44:17.49 ID:o0RQtgPZ0.net

で？

333 ：名無し迷彩：2015/08/01(土) 08:25:58.64 ID:ozTWFzVJ0.net

そーねー。汗考えると木グリ最高だね。LE15早く出ないかな

334 ：名無し迷彩：2015/08/01(土) 23:16:33.55 ID:X2wD6SIa0.net

APSラジオでもこのスレでもあんまりライフル部門の話題は出ないんだな。
俺、ハンドガンよりライフルの方が興味あるんだけどなあ。。。

335 ：名無し迷彩：2015/08/02(日) 09:41:51.43 ID:EsHgmugh0.net

あの三人ライフルやってないから話しようがないんだよ。
このスレではちょくちょく出てくるじゃん。射撃コートの話題とか。

336 ：名無し迷彩：2015/08/02(日) 17:28:53.30 ID:C2pGhbgK0.net

APS2orが売ってないからなあ
オラずっと待ってるよ(´・ω・｀)

337 ：名無し迷彩：2015/08/02(日) 20:27:19.20 ID:7c0ze8mW0

ｼｬﾁｮｰはライフルしてるんじゃなかったか？

338 ：名無し迷彩：2015/08/03(月) 14:14:51.62 ID:hg4g1gYp0.net

ライフル楽しいんだけど運ぶのが大変すぎる

339 ：名無し迷彩：2015/08/03(月) 19:35:38.94 ID:TaDuTwZy0.net

銃本体以外に、コートやらスタンドやら監的スコープやらブーツやらメガネやらがあるから
公共交通機関での移動となると相当ハードな行軍になるしな

340 ：名無し迷彩：2015/08/03(月) 21:24:40.42 ID:xU+56C/l0.net

学生時代はやってたけど、いまあの荷物持って移動したくないな

341 ：名無し迷彩：2015/08/04(火) 16:58:43.37 ID:0hODjlr/0.net

>>339
だからコートなんか着るからかさばるんだよ。
ライフル部門はコート禁止で、如何にラフな格好で自分の体だけで銃を保持できるかを競うべきだ。

342 ：名無し迷彩：2015/08/04(火) 20:02:39.51 ID:cjn9zup20.net

今年のグランドチャンピオンはコート着てなかったな。

343 ：名無し迷彩：2015/08/04(火) 20:59:19.86 ID:YfYaOzkp0.net

>>339
APSカップで監的スコープなんて覗いてる暇ないでしょ。
持ち込んでる人居たりするけど、役に立ってるようには見えないｗ

344 ：名無し迷彩：2015/08/05(水) 00:11:29.82 ID:AcHyjSTt0.net

コート着てなくてもグラチャンになれるんだよ！

345 ：名無し迷彩：2015/08/05(水) 20:46:55.51 ID:Hkjopwub0.net

コートコートっていっつも言ってるけどこいつボキャブラリー他にねーのかな

346 ：名無し迷彩：2015/08/05(水) 20:53:48.73 ID:k2SGo25R0.net

コートコート言ってる奴がコート着ても絶対優勝できないのは確実

347 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 00:17:49.75 ID:om3hJfry0.net

ライフルやってる人は普段何処で練習してるの？
家の中で１０ｍ取れたら一番良いけどね。

348 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 08:01:54.82 ID:RrnMY2yg0.net

練習なんてズル
本番一発勝負！！

349 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 09:31:55.45 ID:2fXlpKEe0.net

５メートルの競技にして銃の性能関係なくすれば普段銃のせいにばかりしている人の本当の腕がわかって面白いのに

350 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 11:05:48.52 ID:dc5AbytZ0.net

ライフルだったらもっと長くしろ！とも思うが
そうするとホップなしでは厳しいな
逆にホップ必須になれば通常のエアソフトにダイレクトにフィードバック出来る技術が培われると思ったりもする

351 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 16:06:16.43 ID:om3hJfry0.net

ライフルの上位の人達は弾をふるいにかけて選別して、
更に１発１発０．００＊ｇまで重量に拘って最高のコンディションの弾しか使わないそうだけど、
ハンドガンでもそこまで拘ってる人いるのかな？

352 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 19:52:23.16 ID:nL8p9tXb0.net

選別はしないな。選別してる暇あったら練習した方が良いと思う。
選別しなくても200点出るから。性能的には。

353 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 19:57:27.26 ID:nL8p9tXb0.net

ちなみにフルイは当てにしちゃダメ。
信頼出来る計測器で弾の大きさ測ってフルイに通したらよく分かる。
フルイにかける時の勢いで通ったり通らなかったり。
ちゃんと選別したきゃ基本通り三点の平均で。シンキュウドもわかるオマケつき。
やってみりゃわかるけどSGMは凄い粒ぞろいだよ。

354 ：名無し迷彩：2015/08/06(木) 20:32:44.68 ID:eRKVNt4+0.net

>>351
オレはデジタルノギスのジョーを固定してそこに通るか通らないか、通るけど微妙かで分けてたな。
SMG弾でもそこそこ径の大きい奴があった。だが、それで成績に差が出るかどうかは知らんｗ

355 ：名無し迷彩：2015/08/07(金) 17:16:52.60 ID:4m0pWwFU0.net

LEいつ出るんだ？

356 ：名無し迷彩：2015/08/09(日) 09:34:01.36 ID:uY7rGNAi0.net

APS3-LE2015は、先端のマズルベースとシリンダーとの間に空間がある
一方、黒須成美リミテッドやフロンティアモデル、APS3-LE2013・2012のように
またはカスタムバーツで、先端同士が連結されたものと比べた場合の
メリットやデメリットは、何だろうか?

357 ：名無し迷彩：2015/08/10(月) 09:48:50.26 ID:sAmPteTQ0.net

連結って言っても実は触れてないから性能に関係ないよ。

358 ：名無し迷彩：2015/08/10(月) 09:59:53.83 ID:sAmPteTQ0.net

>>357は成美モデル、フロンティアモデル、ＬＥ１３の話ね。
ＬＥ１２、フロンティアのマウントベースのように固定してる場合は
剛性が出るメリットはある。そして多くの人が有難がってるメリット
として忘れてはならないのはフロントサイトの傾きを調整する必要が
ないという事。これはインナーバレルを抜かずにシアの辺りとかを
メンテして組み立てた場合にゼロインしなくても良い可能性が高い
という事でもある。とはいえＯＲのようなマズルベースも弾を抜いて
前からサイトの傾きを調整すると簡単に調整できるから実はそれほど
大きなメリットではないと僕は思っている。

ま、メリットデメリットより見た目で選んだんで良いと思うよ。

359 ：名無し迷彩：2015/08/10(月) 16:33:36.23 ID:PVwyOGXU0.net

>>357
>>358
なるほど
以前、マルゼンに電話したことがあるが、
「限定品特有のパーツ販売していない」と言われた。
さらに限定品特有のパーツが破損した場合はどうなるのかとも聞いたが
「破損してパーツを送り、その交換修理になる」という返事だった。
さらに「交換修理でも、もともと限定品のパーツが少ないので、
標準品での修理になる可能性もある」とも言われた。

今日マルゼンに確認したら、
現段階でＬＥ２０１５広告のものは最終仕様とは、まだ決まっておらず
変更される可能性があるということなので
マズルベースやシリンダーの色など、どうなるかはわからない。
なので、性能に関係ないなら、見た目や限定品ということでの修理リスクなどで
判断たしいと思う。
アドバイスありがとう。

360 ：名無し迷彩：2015/08/10(月) 19:27:17.88 ID:XnM1wbsdO.net

ガスガン連射ばかりしてたから、エアコキでブルズアイがどうしてもできない

361 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 06:50:29.19 ID:hITd7YnU0.net

なんで？全然違うからやったらすぐ思い出すでしょ

362 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 13:38:50.21 ID:3zNCyZLlO.net

チマチマ撃とうとしても、照準定まる前にトリガーひいちゃう
しかもガスブロのなごりで2回以上
ついには狙いも定めないでエアコキ連射ｗｗｗ
跳弾ヒドスｗｗｗ

363 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 14:22:57.08 ID:A0FbBSB/g

夏だなあ

364 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 15:11:11.21 ID:KL5950250.net

もっとミサワっぽく言ってくれ

365 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 19:35:50.89 ID:iM/SP8ex0.net

俺がエアコキ撃てなくなった話し、お前にしたっけ？

366 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 21:13:27.01 ID:r6O43D340.net

エアガン最大手のマルイが加盟していないのは、どういった経緯なのでしょうか？

367 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 21:16:12.67 ID:KL5950250.net

>>366
APSカップが始まったころはマルイ含めて国内メーカーのほとんどが加盟してる団体（ASGK）のイベントだった
マルゼンがそこから脱退して別の団体（JASG）が作られることになった経緯は>>86

368 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 21:31:26.07 ID:83v/i2pU0.net

アームズマガジンは今もマルゼンとはケンカしたままなんだよな？ｗ

369 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 21:33:59.86 ID:L2IAg+Xv0.net

APSカップは、サラリーマンとかの出場は多いのかなぁ
自営業(社長さんとか)や自由業のおじさんが多いイメージなんだけど
それは、上位の人たちに限るということなのだろうか
大会関係者の人とか、統計とってないのかなぁ
どんなことになっているのか、よくわからん

370 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 22:15:26.69 ID:092AckkI0.net

本大会の参加申請書に職業欄があるからデータは持ってるんだろうね

371 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 22:47:57.62 ID:N6Mn5QCI0.net

出場者の職業がわかったら>>369には何かメリットだあるのだろうか？

372 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 22:52:13.82 ID:L2IAg+Xv0.net

>>370
なるほど
男性が多いことや、年齢が高いことはわかりやすいので
一度、会社経営者・役員、自営業や自由業を入れた大会参加者の
職業別比率など発表してほしい　というか
どこかの雑誌でもいいから、発表したことあるのかな?

373 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 23:09:34.88 ID:L2IAg+Xv0.net

>>371
APS競技は趣味の世界のことだよね
(メリット・デメリットという考えること自体、虚しい世界)

だから、メリットとかではなくて、
出場者の職業がわかる　というのは"興味がある" からだよ
そのようなことは、おもしろいことだし、趣味の世界の知見も深めたいし
だから、発表したらエアガンの世界でも話題になると思うよ

374 ：名無し迷彩：2015/08/11(火) 23:16:20.90 ID:V8ynqjLR0.net

大会風景の写真を見ると、おっさんと、おっさんに連れてこられたとおぼしき小学生の子どもが多いような気が。
老若男女問わず楽しめるスポーツということを強調して被写体を選んだのかも知れないけど、競技スポーツなら一番多いはずの青年層が薄いような。
競技スポーツとして本気で射撃やりたい層は、頑張って許可を取ってエアライフルに行くんだろうか。

375 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 00:10:16.15 ID:g9s1Eytz0.net

>>374
三行目は言わないほうがいいぞ
顔を真っ赤にされるから

376 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 00:10:49.17 ID:GHuhgKRS0.net

他人の職業に興味が湧くという感覚がわからんし、一個人の興味だけで公表なんかするはずもなかろう
昨今の個人情報に対する考え方を見ればわかりそうなものだが

377 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 00:27:15.24 ID:0zWcwOA10.net

APS自体が個人の趣味だけど、そんなことに興味をもつ個人も多いかもよ
現に、まわりでAPSのことを話したら、どんな人がやっているのか
興味持つ人が多かったのは事実　
どんな人というのは、当然サラリーマンなのかとか、
お金に余裕のある自営の人とか　そういうことだったね
一個人の興味だけということはないと思う。

また、個人が特定されない統計的データであれば、個人情報には該当しない

378 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 00:46:43.14 ID:0zWcwOA10.net

APSの世界も、一般の人が興味をもつところを入口に
オープンな雰囲気で、情報発信してほしいね。

379 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 07:19:21.48 ID:lExow1lq0.net

>>376
俺もそう思う・・・そんな情報をさらす様な主催者は信用なくすよな。
ほかのスポーツ団体でもそういう統計を出しているものは見たことない。
ま

380 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 09:09:03.53 ID:fzjNjfiQ0.net

>>378
何でもかんでもオープンにすれば良いというもんでもない
全くもって意味のない行為だしな

381 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 09:33:38.38 ID:OinxIbk/0.net

こういう頭のおかしい人の対応しなきゃいけないから、企業は大変だよな(´・ω・｀)

382 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 11:29:53.82 ID:g02MpMp00.net

みんな、使用する弾の選別とかしてる？
０．２９ｇと０．３０ｇとか５．９７ｍｍと５．９５ｍｍとかでも全然違うよ。
俺は今まで面倒臭いから全部ＳＧＭ使ってたけど必ずしもＳＧＭ弾が良いとは言えない事が分かった。
やっぱバレルとの相性とかもあるんだな。
今更かも知れないけど。。。

383 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:05:19.90 ID:0zWcwOA10.net

>>379
スホーツ団体が発表するのか、どこが発表するのか
それは、一般の人には、出所がどこかは興味はないと思う

>>381
こういうのは、けつの穴が小さいやつなので、相手にしたくないが

東京都の統計
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2012/02/DATA/60m2g104.pdf
の6ページ

どこでも、心の広いところが
こういう風に、わかるようにやってもらえると
APS素人にも、その世界がどんな状況かわかるので
ありがたい統計ということだ

後は、APSやっているやつらの、器の小ささがよくわかったよ

384 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:16:02.77 ID:0zWcwOA10.net

それと、東京都の統計なんかでやればいいんじゃないか
とか言いそうなやつもいると思うので言っておくが

APSのようなマイナーなものが、普及していくには
自分たちが、世間のニーズ(どんな情報に興味があるかなど含む)
に対して、食わず嫌いではなく、可能な限り応えていくという
"姿勢"や"対応力"、それ自体が重要だと思うよ
俺に反論するようなやつがAPSにいること自体、残念だれけど
また、そんなこと言っても、聞く耳持たずだと思うけど

ただ、APSの世界で柔軟な考えの人間はいるとは思うので
それを期待するよ

385 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:18:23.30 ID:OinxIbk/0.net

>>384
参加者の職業が分かってもAPSカップの普及には一切影響がない。死ねよキチガイｗ

386 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:30:32.64 ID:0zWcwOA10.net

>>385
APSカップの普及とか、言っているバカがいるのか
"普及"は、後の結果だよ
まずは、"普及"につながるか、わからないが
俺の周りにいる皆が知りたがっているようなニーズに応えるとか
そのような努力と、度量が必要だと言っているだよ

回りまわって、"普及"につながる
目の前の利益だけに目を向けてはいけねということだよ

APSは、自営とか経営者も多いだろ
そういう考えが、"小さいということには、それなりの意味がある"
ということになってしまうんだよ

大企業(ここでは普及ということだが)になるには、それなりの意味がある
そんなところだな

387 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:32:11.48 ID:OinxIbk/0.net

>>386
なんで参加者の職業知りたいんだよ？キチガイｗ

388 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:39:58.30 ID:0zWcwOA10.net

>>385
それにな "死ねよキチガイｗ "とか、人間として失格だな
そんなやつらばかりか、APSは

たとえば、APSカップの参加者がサラリーマンが、他のスポーツより
比率が低いと、世の中の人がわかったら
今まで、APSを知らない人からも、何かよい助言やアイデアがくる可能性もある
内々に閉じこもっている世界だと、そのようなことはない

>>385のように目くじら立てるやつもいるかもしれない
小さいことかもしれない　職業情報とかは公表しないかもしれない
そうしたことは、どうでもいい

"職業"という話題をとおして、どんな対応をするか
俺はAPS関係ねえけど、
APSの世界の人間の"質"というものを勉強させてもらったよ
これで、この話は終わりにするね

389 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:50:21.91 ID:OinxIbk/0.net

>>388
( ´・ω・｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ　キチガイ

390 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 12:56:01.26 ID:0zWcwOA10.net

>>389
バイバイ　人間失格者

391 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 13:09:26.32 ID:OinxIbk/0.net

>>390
じゃあ、参加者の職業を公表してるスポーツ団体とか競技とかあるなら言ってみろよ、人格破綻者

392 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 14:23:16.78 ID:0zWcwOA10.net

協会や団体は、直接の"利"はなくても
様々な形で普及の土台を作る努力はしている。

それに、APSに限って、
"職業"というのは、俺の周りにいる誰もが興味を示したこと
マラソンだったら、年代とかかもしれない
一般の目線でものを言っているだけ

別に、協会が直接でなくても、どこかに協力して
このような大会参加者の構成になっていますとか
様々な情報提供はしている。

一例
http://www.mlit.go.jp/common/001027827.pdf
３．アンケート結果
１）選手調査
選手調査概要
＜職業(n=42)＞

これで、APSは全国だとか、これは地方だとか
これだけかとか、そっちに付き合っていたら
バカが移るし、またくだらないことになるのも時間の無駄だから
ちゃんと示したから、おとなしくしたら　おバカさん

393 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 14:48:34.21 ID:lExow1lq0.net

この文体、見たことあるな･･･

そもそも運営側ならともかく、参加者が同じ参加者の職業・居住地知ってどうするのかと。
パラＡＰＳを開催するつもりかな？ＪＡＳＧに提言でも？
そうでもなきゃ、情報をどう活かすのか？

394 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 14:50:45.31 ID:0zWcwOA10.net

批判に中身がない、建設的な内容もない
それが、2ちゃん　を牛耳っているやつらのレベル
一般社会とはかけ離れている
その程度のレベルのやつに付き合ってみるのも、たまにはよかったよ
楽しかったよ　それじゃね　

395 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 15:05:39.89 ID:0zWcwOA10.net

>>393
高校や、特に大学などにAPSサークル作るなどの仕掛けして
おじさんAPS大会に対抗するのも、おもしろいかもね。
なかなかいいとこついてるね

396 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 15:39:09.38 ID:0zWcwOA10.net

おじさん多いAPS大会にチャンスとばかりに
目ざとい、大学生(大学サークル)とかが、バラAPS大会などでもまれて
おじさん天国なAPS大会(データがあれば示せる)に流入してきて、
上位を占めるようになったら
APSも、ある程度普及したということになるかな

397 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 15:43:54.82 ID:OinxIbk/0.net

別にオッサンだろうが若かろうが、実力ある人が上位にいるだけで
サークルとか関係ねぇよｗ

398 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 15:49:42.19 ID:lExow1lq0.net

>>396
学生時代やろうとしたことがある。
でも痛感したのはエアーガン好きの中でもシューティング競技に走る比率はとんでもなく低いと言うこと。
とても学内で組織できる人数は動員できなかった。（二名！）
全盛期でもその程度。

俺は若い人相手の仕事しているので肌で感じるけど、今の学生ら若い人たちの中でのエアーガンファンの比率はもっと下がっている。
サバゲですら少数派。サークルを組織するなんて夢だねえ･･･

APS本戦でも店舗練習会でも高齢化するのも無理ないよ。

399 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 16:26:50.02 ID:0zWcwOA10.net

>>398
体育会系射撃部の延長線上で考えるとためだけど
サークルのノリでなら、どうかな　

大学生は時間と知恵はあるし、"射撃部"とか固い考えでなければ
APSをゲーム感覚に考えられる
また、知り合いにも興味あるやつ多し、おれは無理だが
手の器用な人間や、回路・プログラムとかに
強い人間はワンサカいるので、お金をかけずかに、
高性能なターゲットは作れると言っている
(電気系だったら電子部品、機械系だったら旋盤・フライスなど使い放題)

銃のところは厳しいということなので、そういったところにはマルゼンからの
無償レンタルがあれば問題はない
そこまで、マルゼンや協会が考えれば問題はないと思うよ
バイトに人生かけていなけりゃ
大学生はお金はないけど暇はあるから

今のAPSの現状が、顔見知りおじさん憩いの場(動画でなんとなくわかる)＆
自営・自由業多し(職業のところはデータでもあればよいのだが)
ということだったら、これ以上は頭打ちということだし、そこに付け入る隙もある

400 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 16:37:01.60 ID:lExow1lq0.net

>>399
いや、まさにサークルのノリだったけどね。それでもダメ。
２人で標的を作ったり、いろいろやった。おかげでどっちも表彰されるくらいの腕にはなったけどね。

機械系でも使いたい放題かどうかは学校による。
俺のトコはまったくアウトだった。実習以外の使用は厳禁だったね。

いちばんクリアしやすいのはガンだよ。箱出しでも問題ないレベルだしね＜GMもAPS-3も。

正直、協会をあてにはできない。
マルゼンももう、店舗練習会などで底辺拡大は積極的には考えていない。

ポスタルもだめだったろ？この世界、けっこうみんないろんな分野でチャレンジして、玉砕してる。
机上の空論でだめだししてるわけじゃないよ？

401 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 16:59:21.80 ID:5vyto3Z20.net

>>393
マックに企画さんだと思われ

402 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 18:30:22.81 ID:3lwavyY80.net

APS3は高すぎて、まずはエアコッキングハンドガンでのブルズアイから、
始めたいんだけどマルイとかＳ２Ｓで精密射撃に向いてるハンドガンって
何かありますか？
リアサイトとフロントサイトの距離があるほうがよくて、ある程度重さがあって
ノンホップのやつで、分解してパーツの磨き上げラクでっとなると、なんでしょうか？
1911はパーツ磨き上げてトリガープル軽くするのに成功したけどホップ版しかなくて
サイトがあればいいだろ的なのしか付いてなくてバラしてるうちに壊れました

403 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 18:35:01.42 ID:lExow1lq0.net

>>402
大会には出られないのでいいのなら、マルイのＰＣ３５６を推します。軽いけど。
正直、現行モデルのエアコキでイイ程度に重くて、かつよく当たって、ＡＰＳシリーズよりだいぶお安い、ってモデルはないんですよね。

404 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 20:17:57.15 ID:xzM15vduO.net

>>403
レスありがとうございます。とりあえずブルズアイの練習できればいいのです。
マルゼンのエアコキショットガンがAPSと同じトリガーシステムらしいけど、サイトがないし、
コクサイのオリンピア買っとくんだった
APS1グランドマスターなら迷わず買うんだけど、APS3はお高い
APS1グランドマスターって今も入手できますか？

405 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 21:01:04.46 ID:lExow1lq0.net

>>404
GMは流通在庫しかないようです。
というか、ここ数年、マルゼン製品は限定的な生産ばかりで。
APS関連以外の製品も品薄ですよ。

オリンピアはまー、GMやAPS-3使った人だったらまずお勧めしないでしょうね。
あれだったらGM使った方が良いです。

406 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 21:45:42.03 ID:0zWcwOA10.net

>>400
なるほど、参考になりました。
現状維持だど、メインのAPS-3も安くならないし、
今後、もししたら値上げもあり得そう
自体も生産中止したり、今回のように再開したりとマルゼンの気の向くまま
また、大会も人数が減ったりして赤字なら、いつでも撤退してもいように
腹もくくっていそうな感じにみえる。

今も、無料練習会など努力している店舗は、持ち出しの赤字だろう
また、公式練習会など都内で、けっして安くない会場を前日設営から
広くおさえていて、もしも参加者が少なかったら、
たいへんな赤字になると思う。ポランティアの手助けがあっても、
よほど腹をくくれる、ひとにぎりの業者でないと手は出せない

APS本大会の優勝商品もマルゼン主催者から出ていないわけだから
あまりにもマルゼンと、APS関係業者とのかかわり方が特殊すぎる

>>87のように
協力してもらえない側の気持ちがわかるマルゼン(社長の度量という正解なのか?)
ではあると思うが、時が過ぎてしまえば変わり
エアガンメーカーと販売店との持ちつ持たれつ構造が
最終到達地点ということなのか
そんな世界がAPSだということは、大人の世界の話だけでよいのかもしれない

407 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 22:55:09.00 ID:At3wjG710.net

トライアスロンやってる者ですが、近代3種に興味があって、APS3を入手して練習始めました。
本家の近代五種も、おそらく五輪競技種目で国内の競技人口最小ではないかと思いますが、日本で一番のネックとなるピストル射撃が実銃ではなくなりましたので、民間人の競技者も増えるのではないかと思います。
次いで練習環境の確保が難しい馬術やフェンシングを省略して、個人で購入・自宅で練習可能なAPSハンドガンを使う3種になると、トライアスロン並みに普通の人が参加できる競技になっていると思います。

408 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 23:13:35.97 ID:0zWcwOA10.net

>>407
問題はマルゼンが、APS-3をどの程度、
安定供給してくれるかというところだと思う
中古やオークションでの入手しかできない時期も長すぎる
>>400の人も言っているように、それはマルゼンのAPSに対する方針や姿勢
それ次第ということになるが、
あまり情報を出さない企業体質ということもある
APSに関しては、マルゼンという一メーカーに翻弄されなければよいが．．。
一方で、APSが好きな社長がいる販売店などはがんばっているが．．。

409 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 23:38:29.83 ID:0zWcwOA10.net

APS-3 リミテッド エディション2015ですが
スチールシアは鋳鉄加工品ということでしょうか。
楽天のhttp://item.rakuten.co.jp/dream-up/mh0036/
でのスチールシアAの拡大画像をみると、面加工してあっても
左側先端のところで、円形の鋳造ムラの影響が出ているような感じに見えます。

プロック材からの切削加工とは違う感じがしますが
気のせいでしょうか。

410 ：名無し迷彩：2015/08/12(水) 23:54:22.04 ID:0zWcwOA10.net

一方で、蔵前工房舎のAPS-3用SUSシアーA/Bセット
http://shop.kuwata-shokai.co.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=274448&cm_large_cd=18&to=pr
は、SUSプロック材からの切削加工品ということなのでしょうか。

411 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 04:47:50.78 ID:rZ+uk5H/0.net

>>406
もともとAPSカップはずっとマルゼンの持ち出しでやってて利益とかでてないとのこと