【ｸﾘｱ】サバゲのゴーグル・フェイスガード【ﾒｯｼｭ】3

1 ：名無し迷彩：2015/05/24(日) 22:25:16.85 ID:5kHMW3gb0.net

■前スレ
【ｸﾘｱ】サバゲのゴーグル・フェイスガード【ﾒｯｼｭ】2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1377610188/

■関連スレ
【シューティンググラス】ＣＥＰ【ゴーグル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1214751568/

190 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 21:28:05.30 ID:yhbNs5eH0.net

接射すればな。
それでもメッシュ突き抜けるくらい細かくはならない

191 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 21:39:32.25 ID:Miv50Hyc0.net

ためしに18禁エアコキをほぼ0距離で一発撃ったら表は僅かにへこんで、裏はその部分は白くなったんだ。
粉々になって突き抜けたってのは規制前のそれも粗悪なバイオ弾の場合でしょ。
まあそれでも可能性は十分にあるからそこは自己責任として肝に銘じてますが

192 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 21:52:14.36 ID:jkRq+peJ0.net

>>188
本当に危ないからやめたほうがいい
メッシュマスクに当たった弾の破片が口に入ってきた経験がある
おれはそういう初対面の人見かけても注意はできない
その立派なおじさんに感謝すべき

193 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 21:54:04.31 ID:jkRq+peJ0.net

>>191
ああ、それでいいなら使えばいいよ
目怪我しても嘆くなよ

194 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 22:01:53.64 ID:Miv50Hyc0.net

>>192経験者だったんですね。最近の出来事ですか？

195 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 22:04:58.08 ID:YfF8WuQW0.net

>>191
次世代にG&Gのバイオ0.2で試して粉々になったんだよw
1発じゃなく何発も飛んでくるかもしれない
メガネなしならそれこそ選び放題なんだからやめとけ

196 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 22:19:55.39 ID:aFZAZMF90.net

相手が新品のバイオ弾使ってくれるとは限らんからな
安全を考えるなら伊達メガネでもするといい

197 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 22:22:36.61 ID:jkRq+peJ0.net

>>194
今年だよ
山梨のAGITO
そこそこ離れた敵からだよ

198 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 22:29:59.03 ID:Miv50Hyc0.net

わかった。ありがとう

199 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 22:33:18.17 ID:Miv50Hyc0.net

曇り止めレンズの方買おうかな。形がすきなんですよねw
あんまいい評判きかないけどすぐにくもるんですかね？使用者の方よければ教えて。

200 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 23:18:27.90 ID:iiJmko4Y0.net

弾が砕けるってゆーより、メッシュの塗装が剥がれて飛んでくる

曇りどめレンズの方は、
角型は横の方の像が歪んで見えるからお薦めしない
丸型はそんなに悪い話聞かない

201 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 23:20:19.70 ID:aFZAZMF90.net

サンセイとかあちこちのフィールドでレンタル用になってるくらい完全にド定番商品だから
ただ曇るかどうかは人によるところも大きいし、曇るときはどうしても曇る

202 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 23:26:45.80 ID:Miv50Hyc0.net

皆さん親切にありがとう。なるほど、て事は白くなった部分の塗装とんでたのかw
今アマゾンのレビュー覗いてきたんだけど曇らないけど傷つきやすいって声が多かった。
大体貸し出しのサンセイマスクってメッシュじゃない？

203 ：名無し迷彩：2015/11/03(火) 23:44:14.85 ID:j8J6zqZ00.net

>>199
意外と眼鏡の自由度も高いし、フェイスガードも細身でストック頬付けも自然にできる。2〜30年前からの
定番なのは伊達じゃない

でもゴムバンドへたるのが早いとか曇り止め効果がいったん落ちるともう駄目ぽな辺りは値段相当。使い捨て
感覚というかちょくちょく買い替えるの前提ならさいつよな気がする

204 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 06:52:16.64 ID:GExysp5q0.net

>>202
そういうことにしたいならどうぞそうすればいい
俺の口に入ったのは明らかにBB弾だったがな
怪我すんのはおれじゃねえし
ただ他人にはメッシュゴーグル勧めるなよ

205 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 07:29:54.40 ID:gYwMYC3I0.net

メッシュのマスクとゴーグルは別物だから

206 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 09:55:14.29 ID:gLvp2e/T0.net

一緒のやつもあるんで

207 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 12:12:40.13 ID:lRslh3n10.net

シューティンググラスでもOKなフィールドあるけど、あれで事故が起きた例って今のところないよね？

208 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 21:25:22.97 ID:Dtt2Y5zc0.net

新聞やテレビで取り上げられる訳でもないから知られていないだけで事故は起きてると思うよ。
地方の屋外フィールドだけど、シューティンググラスを使用していた人が運悪く当たった様で
その人は弱視か最悪失明の状態になるかもねー、みんなも気をつけようーと連絡が回ってきていた。

209 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 21:52:38.64 ID:lRslh3n10.net

マジか・・・
シューティンググラスもメッシュゴーグルも駄目となるとやっぱりファン付だな

210 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 21:53:12.99 ID:2Xp4UPMZ0.net

最近5k足らずでX800見かけるけど本物？前は小一万してた気がするけど．．．

211 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 21:57:24.18 ID:pFnN5NKY0.net

サンセイのゴーグルの良い所は
入手しやすくて値段も安い40mm角のファンがつけられるんだよね

212 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 22:49:24.30 ID:+fpmSNx/0.net

メッシュゴーグルの下にシューティンググラス付けよう(適当

213 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 23:22:40.59 ID:2tYYvtOr0.net

マルイのプロゴーグルでええやん

214 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 23:28:30.74 ID:gLvp2e/T0.net

メッシュにダテメガネでいいんじゃないかな

215 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 23:30:35.43 ID:isffm1qI0.net

>>202です。
>>204さん説明足らずでごめん。アマゾンのは角形曇り止め加工レンズのレビューの事です。
>>213実はそれ持ってるんだけど、なんか形が気に入らなくなってきてさ。マルイのプロゴーグルでもファン回さなきゃ曇りやすい俺にはサンセイの曇り止め加工レンズは意味ないかな？

216 ：名無し迷彩：2015/11/04(水) 23:32:03.06 ID:isffm1qI0.net

>>214それも一瞬考えたwメッシュゴーグル内の眼鏡は全然曇らないのかな

217 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 00:31:53.89 ID:UUgqXmSu0.net

>>215
アマゾンの商品どうのこうのじゃなくて、おれのメッシュマスクは「白い塗装の部分」なんてないから

218 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 00:33:46.88 ID:UUgqXmSu0.net

>>208
この話もっと大々的に広がった方がいい話だとおもう

219 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 00:52:29.56 ID:HT4RELYn0.net

どっかの草野球で誰かが怪我した、なんて話がいちいちニュースになるわけがないのと同じで
それ以上に極めてニッチなサバゲなんてものの、しかも完全自己責任の怪我なんてものが
残念ながら大々的に広がるわけがないんだよなぁ

事故は知らないところでいくらでもたくさん起きてる、くらいに思っておくべきだね

220 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 05:52:36.17 ID:1QcFq8z+0.net

確かに他のスポーツで怪我や事故起きても別にいちいち周知されないしなあ

221 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 06:30:11.65 ID:jynKnCxf0.net

スポーツならね

222 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 07:16:34.10 ID:Wqlbblz40.net

某インドアサバゲフィールドで死者が出掛けた話があるけど、お前ら知らないだろ？
地元じゃ有名だし、注意喚起されてるけど

223 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 09:09:11.73 ID:qN4lY4we0.net

死亡事故とかこええな。これが地方紙の三面記事にもならないならアイウェア云々で失明なんて
なおさらニュースになる訳ないな

224 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 15:17:44.74 ID:L4XZTDue0.net

どうやったら死に掛けるんだよ

225 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 15:51:35.81 ID:nITu5ayz0.net

山なら滑落とかあるし、
ダッシュから構造物に突っ込んだりで大怪我とかもあり得る話

226 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 15:57:52.78 ID:HT4RELYn0.net

インドアだと階段とか落ちると大きな事故になるな

227 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 20:08:43.31 ID:VcUi5/Qg0.net

>>219
サバゲー中の事故なりケガなりは新聞沙汰は無理でも2ちゃんでもSNSでもっと詳細が拡散してくれればいいのに
フィールドのホームページとかでもいいから
注意喚起になるのでは？

死にかけの事故の詳細と目に怪我した事故の詳細知りたい

228 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 20:30:15.16 ID:HT4RELYn0.net

注意喚起は当然だと思うけど、怪我とか事故を、運営してるフィールドが意気揚々とアピールしたいわけないし
個人のプライバシーや心象もあるから本人に無断でSNSで拡散なんて論外だし、その辺は言うほど簡単ではないだろうね
事故った本人が自己責任を棚に上げて公開したがるかというのも難しい
自分が事故ったときに積極的に拡散したい気分になるかどうかだよ

229 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 20:31:14.99 ID:usKTdJUr0.net

どこの地元だよw

230 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 20:40:01.52 ID:7VXSh7e50.net

>>222
鉄板がズレてて穴に落っこちた話？

231 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 20:49:44.34 ID:bc+/6A4b0.net

そんなんで世間が騒ぐなら事故物件なんて国家機密レベルだろうな。。。

232 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 21:34:43.90 ID:6tuPzI+b0.net

どうせまたバカの埼玉人がやらかしたんだろう

233 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 21:37:16.19 ID:HlEGq/4S0.net

>>230
それ全然話題にならんのが不思議
ベトコンのブービートラップみたいなもんなのにw

234 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 21:56:42.47 ID:1Vx1TFCc0.net

>>230
その話どこだったかのスレでみたな
確か見たの年内のはずだけど

235 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 22:02:36.09 ID:Bb4Gg4pF0.net

山梨のデカいインドアじゃなかったっけ？
穴に板乗っけただけのところ

236 ：名無し迷彩：2015/11/05(木) 23:02:40.36 ID:zuyEYVsF0.net

怪我じゃなくて発作おこして搬送されたやつだろ
アメブロ探してみろ

237 ：名無し迷彩：2015/11/06(金) 01:16:58.66 ID:QKSKcjPG0.net

こーして噂話は広がっていくのであった

238 ：名無し迷彩：2015/11/06(金) 01:58:09.86 ID:BXyBCKyw0.net

失明しそうって話はどういう状況だったの？

239 ：名無し迷彩：2015/11/06(金) 10:01:50.39 ID:1fX1PePe0.net

>>210
本物だけど
あれ下の隙間から弾飛び込むよ

>>216
汗かくと普通に曇るね

240 ：名無し迷彩：2015/11/06(金) 22:39:32.69 ID:uiO/Wjrj0.net

ワンダーフォーゲルな

241 ：名無し迷彩：2015/11/07(土) 07:04:58.61 ID:gO5Qgh4K0.net

>>240
死にかけってほどの怪我ではないのでは

242 ：名無し迷彩：2015/11/07(土) 16:55:46.05 ID:yGZZ3Se/0.net

大汗 & 曇りといえば

243 ：名無し迷彩：2015/11/07(土) 18:25:42.44 ID:G63IQfmp0.net

有料フィールドも突起物とか産廃とか危険な状態のまま放置してるとこ多いから油断してると死ぬぞ

244 ：名無し迷彩：2015/11/07(土) 18:58:11.72 ID:9RwQk7st0.net

竹の切り株とかまるでブービートラップみたいで危ないよね

245 ：名無し迷彩：2015/11/07(土) 23:05:06.53 ID:G63IQfmp0.net

わざわざ割れた瓦みたいなのを床に敷き詰めてるフィールドあったけど、あれは危険なだけで理解不能だったわ

246 ：名無し迷彩：2015/11/07(土) 23:09:48.83 ID:UbebF1Iz0.net

竹って除草難しいんだっけ？

247 ：名無し迷彩：2015/11/07(土) 23:22:26.03 ID:yGZZ3Se/0.net

竹林は地震に強い、と一昔前は言われていたな

248 ：名無し迷彩：2015/11/24(火) 18:50:56.20 ID:C7ZwLTLY0.net

サンセイの曇り止め加工レンズ角形買ったけど結構曇らないねこれ。
ただやっぱ目の周りから出る汗がくせもんだな。

249 ：名無し迷彩：2015/11/24(火) 22:12:31.32 ID:FIKl7X5n0.net

>>248
サンセイのは使い捨て感覚なら最強ってよく聞くね

250 ：名無し迷彩：2015/11/24(火) 22:54:30.48 ID:A9x+AInK0.net

曇りや汗と聞けば、黙っちゃいられないオーソリティーがいる

251 ：名無し迷彩：2015/11/25(水) 07:06:12.97 ID:YLWNug0x0.net

スポーツやサバゲをやらないから曇り汗蒸れその他人間が活発に活動したときどうなるか分からないハゲオヤジがいるなあ
サバゲーマーはゴーグルの曇りに悩まされるのは大多数なのにねえ
部屋でしこしこリボルバーでもいじって射撃経験豊富な爺さんに嫉妬してるしかできないｗ

252 ：名無し迷彩：2015/11/25(水) 12:51:16.33 ID:RutfoNhU0.net

異常、いや以上、曇りと汗のオーソリティー様のコメントでした。

253 ：名無し迷彩：2015/11/26(木) 05:11:46.74 ID:b7Q4FiMg0.net

異常な蒸れ体質でゴーグル曇りまくってたんだけど
海外通販が得意すぎる漏れは、アリエクスプレスで中国軍のガスマスク購入
より蒸れたいヤシにはソ連軍タイプのゴムですっぽり頭を覆うタイプがオヌヌメ
蒸れを恐れる負け犬の、はるかに上を行く即身仏の様なありがたい存在である漏れは
蒸れを楽しむ悟りの境地まで達してしまって、自転車乗る時もガスマスクかぶってるんだが
収納に適したダンプポーチでおすすめってある？

254 ：名無し迷彩：2015/11/26(木) 06:38:22.14 ID:gt9WczMK0.net

知能の低い奴はユーモアのセンスもないから見下されるんだな、とよく分かるよ
というか文章としてまともじゃない
流石義務教育で落ちこぼれる知恵遅れだね

カード持てず英単語読めず海外通販できないから仕方なく中間に搾取されてるのに、
「経済を潤わせてる」と言い訳する負け犬とかなｗ
お前はもう怖くてサバゲできないんだからゴーグルやフェイスガードは要らないでしょ？

255 ：名無し迷彩：2015/11/26(木) 06:47:41.27 ID:DHXVa72+0.net

異常、いや以上、常に顔面を隠していらっしゃる、サカナ顔様のコメントでした。

256 ：名無し迷彩：2015/11/26(木) 07:00:30.25 ID:gt9WczMK0.net

ほんと教育レベルが低いって分かるレスだな
義務教育で躓きスポーツもできず不細工眼鏡ではげオヤジの上に貧乏カッペ
お前は一生見下される役割を果たす最底辺として存在してるんだよｗ

257 ：名無し迷彩：2015/11/26(木) 08:51:11.97 ID:DHXVa72+0.net

なるほど、では「眼鏡野郎は総じて不細工」という結論でいきましょうや。
オレはそれでいいよ、メガネ君w

258 ：名無し迷彩：2015/11/26(木) 13:41:21.46 ID:b7Q4FiMg0.net

中国軍のにしろ、ソ連軍のにしろ、二眼式のガスマスクはレンズが正面に寄り過ぎなんだよなあ

千葉埼玉のカッペには不要だろうけど、東海村という大都会がある茨城ではガスマスク常備しておきたいし

あと中国軍のビーニール製の防毒服も気になる
気になって夜も寝れない

259 ：名無し迷彩：2015/11/30(月) 18:23:11.34 ID:P69Y9QOu0.net

シューティンググラスで隙間から目に当たったことあるのでオススメはできません。確かに曇らないし、カッコイイんだけどね。かなりのトラウマ。

260 ：名無し迷彩：2015/11/30(月) 18:51:24.49 ID:1b37W9u20.net

当たり前。
怪我なくて幸い

261 ：名無し迷彩：2015/12/01(火) 08:17:39.78 ID:PIIle3rX0.net

SG1でいいじゃん

262 ：名無し迷彩：2015/12/01(火) 16:31:35.98 ID:TGk8tzRA0.net

いやほんとX500買ったけど、下方視界絶望的やな
ゴーグルなんてどこもこんなもんと思ったほうがいいのかね

263 ：名無し迷彩：2015/12/01(火) 19:33:50.21 ID:lWgMPlXW0.net

そんなあなたにボレーのストーム

264 ：名無し迷彩：2015/12/01(火) 20:11:28.10 ID:RCxJAgfY0.net

>>259
シューグラの上からゴーグル

265 ：名無し迷彩：2015/12/01(火) 20:32:18.99 ID:Wcaqinjx0.net

>>263
しかも安いよ

266 ：名無し迷彩：2015/12/01(火) 22:06:50.76 ID:RCxJAgfY0.net

このボロいゴーグルのメーカーどこだよ？

267 ：名無し迷彩：2015/12/02(水) 06:59:25.53 ID:nCWt4kTo0.net

>>264
やっぱり池沼だなあ負け犬おじさんは

268 ：名無し迷彩：2015/12/02(水) 22:18:21.77 ID:NKV6V2N70.net

>>262
魚人対応なら視界320°だぜ。哺乳類にはキツいけどなw

269 ：名無し迷彩：2015/12/03(木) 00:32:46.14 ID:j8Lf9+1W0.net

負け犬って単語はお前にぴったりだけど、魚だの魚人だのは滑ってるの分からないのかなあ
何よりお前が現実世界で面識があって憎んでる相手と俺が別人物だと証明してるだけなのに

>>264みたいな池沼レスするような奴はいつまでも成長しないんだろうな

270 ：名無し迷彩：2015/12/03(木) 02:48:47.70 ID:h8dO5jKl0.net

essってメーカーどう？中国から買ったら、日本で買うより安いんだけど？

271 ：名無し迷彩：2015/12/03(木) 03:19:26.32 ID:27t46x+50.net

他スレだかリアルだかの揉め事をこのスレに持ち込むのやめて
元のスレとかで思う存分やってください

272 ：名無し迷彩：2015/12/03(木) 07:09:58.70 ID:j8Lf9+1W0.net

>>270
ESSは一流ブランド、オークリーの軍事部門になったし製品自体はいいよ
中学生でも分かる英単語とカードがあれば海外から買ったほうがいいね

簡単な英語もできなくてカードももてなくて海外通販できない負け犬は
「国内の経済を潤わせてる」とか言って日本のボッタクリ価格で買うことを正当化してるけどｗ
まあ貧乏でどうせ買えないんだろうが

273 ：名無し迷彩：2015/12/03(木) 11:01:01.69 ID:j4hAKwx00.net

ひねくれすぎワロタ

274 ：名無し迷彩：2015/12/03(木) 16:35:29.22 ID:8NGH6ZAd0.net

でも中国のサイトは嫌だな

275 ：名無し迷彩：2015/12/03(木) 17:11:04.72 ID:w0AXsGUh0.net

> 魚だの魚人だのは滑ってる

サカナだけにヌルヌルしてるってかw
いやー、自身のことだけに上手いことを言うねぇ

276 ：名無し迷彩：2015/12/03(木) 19:24:35.96 ID:D3U033B70.net

>>272
ESSは嫌いじゃないけど一流ブランドじゃないでしょ。

277 ：名無し迷彩：2015/12/03(木) 19:30:27.71 ID:prNv20/h0.net

ESS1流じゃなきゃボレーもアウトだなw

278 ：名無し迷彩：2015/12/03(木) 20:02:44.77 ID:D3U033B70.net

ESSのいいね！
https://m.facebook.com/esseyepro/

一流ブランドのいいね！
Rudy project
https://m.facebook.com/RudyProject/

Smith optical
https://m.facebook.com/SmithOptics

Wileyx
https://m.facebook.com/wileyxeyewear/
https://m.facebook.com/wxtactical

オークリーやレイバンは誰もが一流と認めるだろうから貼らないよ〜

279 ：名無し迷彩：2015/12/03(木) 20:10:44.48 ID:D3U033B70.net

ちな
Revisonのいいね！
https://m.facebook.com/RevisionMilitary/

世界ではESSよりRevisonの方が人気があるようです。

280 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 00:50:54.75 ID:aYUE0wMb0.net

>>274
ESSは中国はもちろん、今はebayで買っても高確率でパチモンが送られてくる
買うなら放出品とはっきりしてるのにしないとダメ

281 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 01:03:05.41 ID:AVyh3Rgc0.net

中国から買ってパチもん掴まされるリスク負うほど安くないと思うが
その辺は個人の金銭感覚もあるしあまり強くは言わんけど

一応言っとくとパチもんかもしれないけどこの値段ならまあ、って値段の場合はまあパチもんだよ

282 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 05:55:17.42 ID:kKC6jlZH0.net

>>276
オークリーはサングラスやゴーグルに関しては世界でトップレベル
その軍事部門がESSだから一流と言って差し支えない
>>279
Revisionはシューティンググラスのデザインが洗練されてないせいか単に知名度が無いだけなのか知らないけど、
製品自体はESSやWiley-Xよりよさげだったりするよね

283 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 06:02:48.35 ID:bAciIR1+0.net

>>282
相変わらず妄想全開ですねw

284 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 07:22:09.90 ID:kKC6jlZH0.net

>>283
あぁ、ESSが正式にオークリーの軍事部門となったって英文を読めなくてファビョってた負け犬かな？
いつもどおり現実から逃げてれば？

285 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 09:44:26.32 ID:LyomQsEd0.net

アスペスレ

286 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 10:59:15.21 ID:SEqRjt250.net

>>262
X500は一番大げさというかゴツいゴーグルなので
頑丈さや曇りにくさ（ファンなし機種では）は優れてるが、視界は他と比較しても狭い

>>263
ストームって通気性低そうだけど、曇り止め併用なら眼鏡でも使える？

287 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 11:32:53.38 ID:zV1OvKS10.net

>>286
あの通気孔じゃねぇ
何も考えず速攻ファン付けたのでなんとも
いえないけど多分無理

288 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 21:13:58.42 ID:aYUE0wMb0.net

ええと、英語が読めるならRevisionはドイツ陸海空軍で正式採用されて、
アフガニスタン派遣部隊でつかわれてることで有名とか、
英軍やカナダ軍でも使われてるって情報がいくらでもあるだろって、
つっこんだら、負け？ｗ

289 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 22:38:40.06 ID:SEqRjt250.net

>>287
あの安さで視界も広くて曇らないって程世の中甘くないか
でもファン付ける手間さえ惜しまなければコスパ高そうね

290 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 23:39:58.39 ID:aMyeaxgK0.net

皆自己主張が強すぎて まるで会話になっていない件