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東京マルイ ガスガン総合 Part136

1 :名無し迷彩:2015/06/12(金) 01:21:06.20 ID:1flCUeNt0.net
東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。

※次スレは>>950以降に宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
(以下を参照のこと)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html

ラインナップ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/gas/

前スレ
東京マルイ ガスガン総合 Part135
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1432650778/

600 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 10:41:38.28 ID:GaFk7raX0.net
>>597
ガバとベレッタって命中精度そんなに違うの?

601 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 10:44:27.17 ID:gia30+340.net
>>599
そうでもない
M9A1は完璧に初速を求めたセッティングになってる
シリンダー径もそこそこあるのにブローバックがしょぼいのはそのせい
まあバレルが長いのもあるけどね
M&Pのブローバックがしょぼく感じるのはハンマーを起こす際の抵抗が大きいってのが一番だとは思うけど
ハイグリップになっててブローバックの衝撃が相殺されてしまってるのもある

602 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 10:47:08.39 ID:PxqpuOSr0.net
軍用ピストルの精度なんてどれもそんなに変わらない気が

603 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 10:52:34.90 ID:gia30+340.net
>>600
弾の違い(45ACPと9x19)も大きいかもしれないがベレッタ92は25ヤードで約50mmにはまとまる
一般的に売られている1000ドルしないようなガバクローンたちは25ヤードで約80mmくらいの集弾になる
ちなみにM45A1だと約40mm、FNX-45やHK45だと30mmまで集弾が縮まる
ベレッタ92は少し前までは最高級の集弾性を持つオートと言われてたんだよ

604 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 11:01:10.14 ID:vrpqFK1l0.net
メイドインイタリーは高いイメージ

605 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 11:09:17.36 ID:G5dP5/OPO.net
パーツの在庫webから問い合わせたんだけど、どれくらいで返信くるかな?

606 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 11:10:49.34 ID:PxqpuOSr0.net
競技向けのカスタムでもないのに有意な差が出るもんなのか
軽いポリマーフレームの方が集弾性が上ってのも意外な結果だな

607 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 11:39:06.50 ID:gia30+340.net
>>606
FNX-45やHK45は決して軽くはないよ
1911系やベレッタ92が重いだけ

608 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 11:48:05.02 ID:PxqpuOSr0.net
>>607
その通りだが、重い方がリコイルコントロールが容易というのが一般的だから、この結果は予想外だった

609 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 11:57:28.52 ID:anJ7EgyP0.net
M9A1はアメリカ製

610 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 12:03:40.68 ID:gia30+340.net
>>608
まあ上手な人が撃った結果だからね
連射するわけじゃないから重量は関係ないんだろう
ちなみにベレッタ92はもっと上手い人だと40mmに十分まとまる
ついでに本来の射程距離も45ACPより9x19のほうが上
45ACPでマトモに狙える距離は25mが精一杯
つまり>>603で書いた集弾率は45ACPのフルスペックと言ってもいい

611 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 12:15:01.87 ID:VsguRUSu0.net
>>610
45でもMK23みたいな変態銃もあるじゃん

612 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 12:24:40.28 ID:gia30+340.net
>>611
Mk23も古い銃だしね、精度はさほど高くないよ
月刊GUNの2011/1で1911特集やってるんだがそれで見られるグルーピングは、
25ヤードで75mm、50ヤードで150mmだ

613 :559:2015/06/26(金) 12:34:03.64 ID:/L4VmmfN0.net
>>560 >>564
ありがとうございます。
そんなに撃ってるつもりはなかったのでノッカーの摩耗は見ていませんでした。
バラして確認してみます。ありがとうございました。

614 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 12:42:15.05 ID:xH1fkYMI0.net
ハンドガンは25ヤードでマンターゲットに当たりゃ十分さね

615 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 13:11:42.99 ID:d59z2fp10.net
マンターゲットの「ど真ん中に銃口が向いててギリギリ当たる」のと、
「ど真ん中からいくらかずれてても当たる」のでは実戦で差が出るんじゃないか?

616 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 13:30:50.48 ID:BBZ3hrgQ0.net
ベレッタM96のリアルカウントはノーマルが10発、ロング14発でしょうか?
wikiでは10発でMEDIAGUN DATABASEでは11発とあるので困ってます
あと9mmでロングマガジンは20発でしょうか?

617 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 13:31:24.77 ID:gMLUYKOs0.net
>>605
こないよ

618 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 16:25:33.83 ID:PxqpuOSr0.net
>>617
http://www.berettausa.com/en-us/beretta-96-magazine-40sandw-11-rds/jm803/
http://www.berettausa.com/en-us/beretta-96-magazine-40sandw-10-rds/jm96p/
http://www.cheaperthandirt.com/product/2-MGPMBER-A7

10rdマグはおそらく装弾数の規制がある州向けかと
もし質問スレでバリーモデルの装弾数を質問してた人なら、新しい方のバリーモデルは96じゃなくて92ベースだと聞いた
ゲームは詳しくないんで間違ってたら申し訳ないが

619 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 16:26:09.38 ID:PxqpuOSr0.net
アンカーミスった…
>>616

620 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 16:35:38.57 ID:BBZ3hrgQ0.net
>>618
ありがとうございました

621 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 16:47:28.92 ID:WfDuqg/o0.net
>>615
25ヤードの距離で1度角度がずれたら140ミリ以上ズレる

622 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 18:12:44.67 ID:MNt4Emsv0.net
>>602
実銃の軍用ピストルはHKがダンチらしいな

623 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 18:39:39.40 ID:Bhm6rtuJ0.net
>>590
USP/C 初速(気温32℃時に計測・ノーマル銃)
72〜77m/s
ブローバックの反動は、かなり強く切れがある。

624 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 19:59:46.76 ID:gia30+340.net
>>622
H&Kのピストルが評価されてきたのはここ最近
USPの頃はボロクソな評価だった

625 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 20:57:33.11 ID:s4COgHVD0.net
仏壇の次はTikiですよ。

626 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 21:13:58.28 ID:nSf4uqRc0.net
G36さんの明日はどっちだ

627 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 21:21:28.73 ID:jmg0V9O90.net
G36のGBBなんて来たら俺歓喜

へっぽこ1.5世代にはガッカリしたから
中華でマガジン揃えたがマルイも買うで

628 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 21:29:55.05 ID:+eZWGUpl0.net
G36なんて各社バリエーション含めてどんだけあんだよ
GBB未発売のSL9で頼むわ

629 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 21:45:40.24 ID:hNflhmE60.net
WEは見た目最悪作動はいい
VFCは見た目最高作動はイマイチ

この中間ぐらいのを出せば…

マルイにゃリアルは無理だな
WEとキャラ被っちまう

630 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 21:51:07.17 ID:v0lkv3vf0.net
>>605
電話の方が早いのに。
その場で確認できるぞ、5分で済む。

631 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 22:30:44.16 ID:hQLHgrLr0.net
>>629
WAやKSCがその中間と思ってたがそうでもないのか?

632 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 22:36:54.13 ID:As9EZ6Yz0.net
どこのメーカーか忘れたけど8mmBB十四年式とかいくら調整しても
スライドがガタガタでガス漏れ&給弾不良連発、使い物にならなかった
お座敷でも使いずらいなんてありえない

なんだかんだで 作動性>見た目 ですよ

633 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 22:45:00.52 ID:gofj/IY+0.net
>>632
マルシンしかねえだろ、ソレ
俺の6mm版の十四年式は快調だよ
まあゲームでの信頼性は皆無だけど
デザイン的にどうしようもなくマガジンが冷えちゃうしな

マルイが例えば、ルガーP.08をガスブロで作るとしたらどんな対策してくれるんだろうか?

634 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 22:48:14.43 ID:OUNcxtqz0.net
ナイツ社にどう詫びるかの対策だろうな

635 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 22:50:11.49 ID:As9EZ6Yz0.net
そうだ、マルシンだ
リボルバー系は複数持ってるけど、最初にして最後が十四年式だったから
俺は今でもマルシン製オートに偏見がある(´・ω・`)

636 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 22:56:19.58 ID:hQLHgrLr0.net
マルシンは渋いチョイスしてくれるから気に入ってるけどね
P210出た時は狂喜した

637 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 22:57:52.62 ID:/EIkDlTq0.net
ワタスはE2

638 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 23:15:36.07 ID:2TKdBaiS0.net
>>635
安心しろ、炭酸57以外はいつものマルシンだ(リボルバーを分解しながら

57単体でゲーム参加するとP90無しっすかwwみたいな言われ方するのが悲しい
俺はこのデザインが好きで使っとるんじやい

639 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 23:25:13.98 ID:UvD/xRO50.net
>>605
5月上旬と下旬、6月16日に出したメールの返答がない
目安にしてくれ

640 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 23:42:03.61 ID:hQLHgrLr0.net
>>638
まあ実銃がP90用のサイドアームとして開発されたんだからそういうツッコミする人もいる

641 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 23:54:22.65 ID:gia30+340.net
ガスM4がうまくいったらガスでHK416A5を出してくれ

642 :名無し迷彩:2015/06/26(金) 23:57:40.12 ID:gofj/IY+0.net
>>635
M712も魅力的だよね
そりゃあ使い勝手ではマルイ一択だけど、マルシンしか出してくれないものも多い
実銃と同じ口径の14年式とか実写性能云々じゃ否定できないものがあるじゃないか


一方でマルイは商品化していいのかわかんないトンデモカスタムガンっていうオンリーワンを持ってることを見逃してはいけない
ストライクウォーリアはバシバシ動いて可愛いよ

643 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 00:43:35.07 ID:eZ1HSLL00.net
hk416含めたAR系以外で長物GBB出るだろうか

644 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 00:45:02.04 ID:Ust1Kg6y0.net
M4の売れ行き次第でしょう

645 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 00:52:04.16 ID:d/dYoyWI0.net
候補は上がってるが、やはりM4の売れ行き次第のギリギリ状態。
デカ長さんがショットショーで言ってた。

646 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 01:22:21.84 ID:0ea5XJR80.net
>>645
デカSは道楽Yと組んでいるので信用しないほうが良い。

647 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 01:28:44.41 ID:UFTqehyvO.net
M4ガス風呂は売れる気がするけど、バリエ展開でしくじりそうな悪寒がする。
KSCやWAと似たり寄ったりならインパクト無いし。

セラコート無しで安くしてくれないかなあ

648 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 02:26:24.55 ID:7hKeJnlZ0.net
ハニーバジャーGBBとか出してくれんかの

649 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 02:36:08.93 ID:K+rn2Bo90.net
次世代やMP7 GBB見てる限り、マルイは新分野に進出しても展開が見込めなさそう(´・ω・`)

650 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 04:25:56.52 ID:kARXllQF0.net
次世代は種類豊富じゃん
長物GBBもこれからM4が出るわけだし

651 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 06:39:12.54 ID:/n8wwsrf0.net
>>642
あんなの出すくらいならリクエストに答えろと言いたいけどね

652 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 10:31:49.23 ID:bEBiQ9M80.net
マルイ、メール対応そんなにひどいのかw
注文したマグロスライドがいまだ届かないから催促電話してみるか

653 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 10:42:21.47 ID:7FmXcM/z0.net
>>605
次世代のパーツ在庫をメールで問い合わせたときは、1週間音沙汰なかったからもう一度メールで問い合わせたら二日後くらいに返信来た
その後のパーツ注文は1週間で届いた

654 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 11:49:43.14 ID:q++MvDjf0.net
どうしてマルイはリコイルガイドがプラのモデルもリコイルガイドを亜鉛にしちゃうんだろう
俺は黒染めが不自然に剥げるのが嫌なのでプラの部分はプラで作ってもらいたいんだが
そのことで問題が出るとも思えないし
ちなみに俺が持ってるグロック、M&P、P226、ハイキャパ4.3は社外のリコイルガイド(シルバー)に変更済み
黒染めが剥げてるよりはステンレス製のリコイルガイドのほうがまだだいぶマシ
HK45とXDMのリコイルガイド(シルバー)も出ないかなぁ

655 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 11:57:45.63 ID:smsP3Xpv0.net
別にマルイだけじゃない。プラガンの重量を少しでも実銃に近づけようという
昔からの伝統芸。

656 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 12:13:29.90 ID:q++MvDjf0.net
>>655
それで何グラム変わると言うのさ
そういうところこだわるんならアホみたいに入ってる「TOKYO MARUI MADE IN JAPAN」の
刻印をもうちょっと何とかしやがれってんだ

657 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 12:17:40.75 ID:IlHf7rwL0.net
プラじゃ強度に不安あるんじゃないの?

658 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 12:18:15.27 ID:Ust1Kg6y0.net
黒染めの剥げなんて気にならないな

659 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 12:21:50.37 ID:smsP3Xpv0.net
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) また髪の話してる・・・
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
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660 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 12:25:53.33 ID:xe5UyUNi0.net
言いたいことはなんとなく分かるけど、実銃ではわざわざ金属製ガイドロッドに変える人もいるのに、エアソフトだと逆にポリマーに変えたい人もいるなんて面白い話だな
素材のリアルさまでマルイに求めるのは酷だろ

661 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 12:32:46.01 ID:q++MvDjf0.net
>>657
STARK ARMSのグロックのリコイルガイドはプラだよ
それで特に問題はないよ
>>660
金属パーツをプラに置き換えて製造してるくせにプラのパーツを金属に作り変える
理由がよくわからない
黒染めが剥げたらみすぼらしく見えるのはわかってるはずだろうに
実銃グロックのリコイルガイドを金属にしてる奴らがけっこういるのは知ってるよ
でもマルイが販売してるのはデフォのモデルでしょ
USPコンパクトもリコイルガイドがプラになった後期タイプを再現してるのに
わざわざリコイルガイドを亜鉛で作るなんて考えられないわ
…まあ俺が多少神経質なのは自覚してるけどね

662 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 12:39:12.17 ID:xe5UyUNi0.net
>>661
理由は上で言われてるような強度的な問題じゃない?
いずれにせよ真意はマルイにしか分からないんだから、ここで聞いても答えは出ない

663 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 12:39:59.86 ID:smsP3Xpv0.net
わかったわかった。主張はわかった。でぇ〜、でぇ〜、で?

664 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 13:05:46.38 ID:Eex04cXw0.net
>>652
マルイはKSCやマルゼンと違って、顧客の数がダンチなので許してあげなさい

665 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 13:17:57.55 ID:9WD8xOXw0.net
大量生産しなくちゃいけないからね、しょうがないね…

666 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 13:22:24.06 ID:wnmLjKdR0.net
ポリマーフレームの新世代もいいけど第二次大戦以前のモデルもガスブロで増やして欲しい
モーゼルとかブローニングハイパワーとか南部十四年式とか

667 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 13:22:40.17 ID:rGjTuRYa0.net
だから重量稼ぎだろ

668 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 13:27:17.23 ID:AOI4YSf90.net
オートのフロントはウェイト稼ぐの大変だからね

669 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 13:39:02.50 ID:smsP3Xpv0.net
その一環でウォーリア系のレール金属にしてくれても良かったよなぁみたいな。

670 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 13:40:11.27 ID:ep8jItx30.net
マルイは製品化にあたっては、TVや映画の露出を重視してるだろ。

AA12もその線。最近は銃が印象的な映画が少ないよね。

671 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 14:05:49.16 ID:8g2NRLDF0.net
57ではメタルアウターにしたんだから
多少値段が上がってもメタルにすれば
重心がフロント寄りになって重く感じるし、バランスも良くなるのに

672 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 14:27:40.60 ID:IlHf7rwL0.net
>>671
ショートリコイル再現機種でメタルアウターだと耐久性落ちそう
俺もグロックとM&Pでネジ切りアルミアウターに変えたけど
亜鉛パーツと噛み合うところが露骨に摩耗してる

673 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 14:32:54.76 ID:smsP3Xpv0.net
それは単にアフターパーツの精度が悪いだけじゃないか。
フォリッジウォーリアにメタルアウター付けたがガタガタするw
WAガバはメタルアウターだが特にそういう事はない。

674 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 14:42:50.99 ID:IlHf7rwL0.net
>>673
デトネイターのだから精度は悪くないと思うわ
グロック用は小加工が必要だったけどM&P用はポン付けだった
作動のストレスも見られないが、材質が違うから摩耗は避けられない

675 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 14:43:26.98 ID:Wj5+Hr0O0.net
でぇ〜

676 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 14:48:11.97 ID:lzIH1tP10.net
とぉ〜

677 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 14:59:33.42 ID:8g2NRLDF0.net
>>672
ならチャンバーはプラのままでバレルだけメタルなら問題なかろう

678 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 15:02:42.53 ID:iJN0ff0w0.net
>>673
デザートウォーリアにデトのスチールアウター組んでるけど
そのままだと重さで作動不良起こすからWAを真似て補助スプリング入れてる
あとスライドのエジェクションポートのブリーチ側がゴリゴリ削れてる

679 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 15:05:41.76 ID:H918b+Wz0.net
ショートリコイルするアウターをメタルにすると、作動や耐久性で問題が
出てくるからね。
精度を求めてきっちりフィッティングさせると尚更。

WAガバはショートリコイル用にスプリング入れたり、バレルリンク風の
パーツ入れたりと、かなり複雑な構造になってるし、フィッティングもゆるめ。

680 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 15:13:18.01 ID:IlHf7rwL0.net
>>677
チャンバー部分がプラのメタルアウターにどれほどの需要があるかだなあ

681 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 15:23:07.11 ID:ep8jItx30.net
なにやったってメタルスライドの足元にも及ばんよw

682 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 16:38:36.57 ID:m9H2gQ5r0.net
>>681
>>1
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」

683 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 16:59:14.29 ID:mxcth92s0.net
>>623
初速はそこそこあるね。暑いからかな。

684 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 17:38:43.21 ID:EAvftj0w0.net
ウチのMASADAちゃん

685 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 17:39:07.43 ID:EAvftj0w0.net
誤爆
すまぬ

686 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 18:09:57.61 ID:97aQhx1s0.net
自治に精が出ますぁ。
ご苦労様です。

687 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 20:20:27.57 ID:zGGp4TkA0.net
メタルスライムの話は荒れるので禁止。
違うスレでどうぞ!

688 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 20:34:18.45 ID:+QgUPkZb0.net
メタルスラッグの話題もな

689 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 20:36:45.97 ID:DBdj6snX0.net
メロッスロッ!

690 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 20:38:29.02 ID:smsP3Xpv0.net
私達BABYMETALですっ!

691 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 20:43:58.87 ID:rcIqRQL80.net
ヒート!メタル!

692 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 20:46:22.48 ID:QFfG9zwy0.net
Show me the way to you 

693 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 21:11:04.88 ID:sxx9Afvj0.net
スラッシュメタルのお話ししましょう(^o^)

694 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 21:17:13.24 ID:Ust1Kg6y0.net
>>691
w

695 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 21:19:02.73 ID:O5JB6I0h0.net
メタスラメタスラって
じゃあ、タナカのペガサス系やマルシンの一部リボルバー等も
ハーフメタルだが、アレも違法か?そうじゃないだろ。
って言うか規制緩和でフルメタOKを目指すべきだな

696 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 21:39:28.33 ID:+UBDL9HQ0.net
また上げ荒らしか・・消えればいいのに

697 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 21:49:41.73 ID:rkdiIcad0.net
フルアーマーメタスとかコンセプトブレブレやな

698 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 21:53:52.21 ID:Ust1Kg6y0.net
>>695
もう選挙に出ろよ

699 :名無し迷彩:2015/06/27(土) 21:57:28.15 ID:AMUcYwIj0.net
ハイキャパはノーマルでハーフメタル。

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