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【良い所】マック堺のスレ【悪い所】 第6プレート

1 :名無し迷彩:2015/08/09(日) 04:24:44.51 ID:eFQ+iUsv0.net
公式HP
http://machsakai.com

マック堺チャンネル
https://m.youtube.com/user/machsakai/videos


※前スレ
【良い所】マック堺のスレ【悪い所】 第5プレート
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1436865546/

次スレは>>950が立てること

465 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 12:52:08.91 ID:CqDIEYlW0.net
アンケート、マルイ限定じゃ何も書きたくないなぁ。

466 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 14:40:47.60 ID:mQTPSVd70.net
良かったね書く必要がなくて

467 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 17:43:04.44 ID:goSh/PlD0.net
>>465
マルフェスのためのアンケートだろ

468 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 17:50:48.57 ID:e37Brqty0.net
コメント稼ぎのための動画なんだろうけど
想像以上にコメント欄が酷いな
実現するわけでもない人の自由で勝手で気ままな妄想にマジレスして喧嘩してるわ

469 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 17:51:13.05 ID:GCrTEdpA0.net
>>465
わざわざ報告しなくていいから...

470 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 17:55:32.05 ID:GY9nfKgA0.net
仲間内で「○○出して欲しいよなぁ」とか話したりはするけどな
一度だけマルイの中の人にP229出してくれってお願いしたら
あのサイズは意外と売れないから難しいみたいなこと言ってた

471 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 17:56:36.23 ID:eQWyjrSN0.net
もうこの人も飽きたな
ネタ切れで下らないし金の臭いがするし

たまにここでどうだったか見てる

472 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 18:14:10.34 ID:goSh/PlD0.net
大阪SSJでもアンケート取ってたよ
>>470それならG19も難しいか

473 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 18:39:53.41 ID:aZZATDSI0.net
>>470
意外も何もP228の後がやっとUSP-Cだぞ?
マルイに売れないなんてデータは全くないんだよ

マルイのそう云う所が嫌いなんだよな

474 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 18:55:41.65 ID:goSh/PlD0.net
>>473
P228はエアコキでしょ

475 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 19:23:55.04 ID:0WZjc8wb0.net
大竹まこと「44歳!どうしてこんな馬鹿なことを・・・・」笑える

子供は学校で俺の父さんユーチューバーって言うのかな?

476 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 19:57:20.85 ID:hF9c2s7u0.net
>>471
自分はヤマックマとか出る時だけ見てる

477 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 19:59:18.33 ID:AHpS+FYI0.net
何故いちいち「飽きた」なんてことをここで言うのか。マック堺掲示板で言ってあげたほうがいいんじゃないか?

478 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 20:04:25.72 ID:JZqJhT9y0.net
ヤマックマとのグデグデ雑談好きなんだが最近やってくれないから寂しい

479 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 20:16:16.37 ID:GCrTEdpA0.net
>>477
ようつべでアカウント名晒してコメする勇気がないからここで燻ってるんでしょうよ
ここなら滅多なことじゃ情報開示や特定される心配もないから糖質君もある程度は言いたい放題できるしねぇ
負け犬のなんとやらってやつだす

>>478
自分もラジオはいつも楽しみにしてるんだけどねー
多分ヤマックが忙しいんじゃないかなと思ってる、夏のボーナスとマルイのイベントが重なって儲け時だし

480 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 20:22:28.70 ID:+JfzraFzO.net
男らしくないよな
堺マックみたいな輩も男らしくないが

481 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 20:31:04.21 ID:GCrTEdpA0.net
堺マックって誰だよwww

482 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 21:18:31.09 ID:d31W3sAs0.net
堺市にあるマクドナルドだろ

483 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 21:23:58.26 ID:GJIeLtpq0.net
ASVAL撃たないのかよ・・・orz

484 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 21:24:44.22 ID:aZZATDSI0.net
本中華だぞ?

485 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 21:36:39.73 ID:VcN3/tpv0.net
いい感じに荒れてきてるねえ(・∀・)

486 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 21:47:04.16 ID:GCrTEdpA0.net
肌荒れも仕方ないね、日差し強いからね

電動ASVALの実射動画は他の人が上げてるから見てみるといいよ
てか赤羽のシューティングレンジ安いな、そりゃこれだけ粋なコトしてればヤマックも儲かるわけだ

487 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 21:55:24.05 ID:fkDSIn270.net
ヤマックって誰?
ジャッジメントの社長?

488 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 22:17:11.65 ID:/+H4UXCU0.net
>>486
昔からレンジは安かったが?マック堺がYouTubeで有名になるよりもっと前に

489 :名無し迷彩:2015/08/27(木) 22:23:50.86 ID:GCrTEdpA0.net
>>488
ヤマックは昔から商才があったのか・・・
見かけはちと不精だけどしっかりやり手だね

490 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 02:46:07.57 ID:LP5UWPNE0.net
チラシを見ながら一人で雑談とか相当ネタがないんだなw

491 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 04:45:46.67 ID:r136heri0.net
IT企業の社長なのに
エアガンチラシで雑談動画作る勇気と才能があるのはマック堺だけ
家電芸人よりすごい

492 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 05:55:21.97 ID:JcR37Cnm0.net
社長なのか…

493 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 07:13:49.09 ID:8fRqR/Di0.net
今の時代にエアガンショップで食っていけるだけで十分商才あるよ・・・

494 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 07:21:56.17 ID:hOrzEyuEO.net
週一ぐらいで良いんだが
YouTubeバーのコラボレートは善し悪しだな
カギッコさんや日本兵は良かったが中には酷い人も居るんだな
銃の作法がダメな人やウルサイ女とか

495 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 07:31:53.78 ID:r136heri0.net
有限会社プラスピーというウェブデザインやネットワーク構築など行う
神奈川にあるIT企業の社長だよ

本業の芸人で有名になって家電芸人といわれるのとは違うけれど
ITの実力で名を売るより、エアガンで有名人になることを選んだんだね

俺らにできることはユーチューバーとして応援することくらいかな
だから動画の中の広告はクリックしてあげないとね

496 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 07:42:28.38 ID:zKTxj8Rq0.net
>>495
マック堺はYouTuberとは明言してない。そして有名になりたいとは思ってなくて、シューティングを有名にしたいと思ってる

497 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 08:01:30.00 ID:0CB5WHBL0.net
>>496
いちいち宣言することじゃなくね?
広告付き動画をコンスタントにアップしてる時点で普通にユーチューバーだと思うけど

498 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 08:09:19.02 ID:4p9cxvQ/0.net
第三者がどう呼ぼうが自由ですよ。本人の意図とは関係ない。自称アイドルだっている世界ですもの。

499 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 11:25:10.68 ID:qKMUcppA0.net
マックさんの場合、YouTubeで小遣い稼ぎというよりU18やエアガンシューティング普及のための資金の足しにって考えてるんじゃないかな。
まあ、人間なんで多少の欲もあるだろうが。

500 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 11:54:54.30 ID:09G+TdIH0.net
エアガンシューティング普及の資金繰りも大変だろうな
自腹+ようつべ+堺部くらいかね?

501 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 13:13:43.64 ID:voesA4Th0.net
堺さんはホント営業下手よね(;´д`)・・・米スチール優勝ってのをもっと有効に活用出来なかったのかね。日本でそれらを成功させるのはやっぱり難しいのかな

502 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 14:52:08.05 ID:r136heri0.net
マック堺は、APSラジオでユーチューバーということになっているから
それでいいんじゃないか

ユーチューバーだから探偵ナイトスクープ出演やラジオ出演
TVで動画買取されるようになった

それと、ライトとか宣伝動画の依頼もくるようになった
マック堺HPもアフィリエイト広告が増えている

青山レンジや堺部の経営は、これからだろうけれど
着実に手を広げていこうとしている

いちいち営業行かなくてもいいし、賛同するタニマチとかも得ながら
確保にネットの力使って、賢いと思うよ

503 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 19:03:03.25 ID:1LrfhqrG0.net
マックさんは各所でエアガンシューティングを普及したい 知って貰いたい
なのでこういった活動してるって、そう言ってるけど

本当に目的はそれなの? って途中から疑問に思ってます。

504 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 19:07:12.21 ID:Sh+rhipt0.net
マッキン堺のユーチューブの収入なんて大した事ないよ

505 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 19:26:36.58 ID:fOmlsxLG0.net
明日はマルシン製M29クラッシックか。楽しみだ。

506 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 19:44:24.70 ID:r136heri0.net
ユーチューブより、それがきっかけで
ライト宣伝動画とTVからの動画のお金の方がよいかも

うまくいけば、使用権利含めて動画1本で50万円以上で買取ってくれるよ
鉄琴の動画、これまで2本は放映されているから、収入としてはよいかも

まずは有名にならないと話にならないが
ユーチューブも使い方しだいだね

507 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 20:38:46.73 ID:N3TIbMY/0.net
マッさんが次のステージに行けるように応援しようぜ

508 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 21:13:30.22 ID:Sh+rhipt0.net
マッキンリー氏の目的はあくまでシューティングの普及

509 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 21:17:28.72 ID:1LrfhqrG0.net
シューティングの普及が目的の割りに
いつからか焦ってる感があるぜ

510 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 21:31:27.68 ID:r136heri0.net
ライト宣伝動画とか、向こうから頼んでくるには
TV・ラジオの収入は不安定だから、安定収入が必要

やっぱ ユーチューブ1本の再生が10万回以上は必要だよ
それで、10社くらいから宣伝動画依頼されると月50〜100万円もありだね
それには有名ユーチューバーとのコラボもありだけど、
俺らの応援はユーチューブ動画再生しかないよ

手っ取り早いのは、公式ページの広告リンクから商品購入して
より多くの報酬を得てもらうことだけど

それで、マッさんが次のステージにいける資金を手に入れられればよいね

511 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 21:47:42.87 ID:zKTxj8Rq0.net
>>510
ここで話して何がしたいんだよ…
はやく公式掲示版に行けよ。出来ないならここで御託を並べても無駄

512 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 21:52:30.44 ID:OCKNQt2I0.net
そんな度胸ねえからここでやってんだろどうせ

513 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 22:17:34.87 ID:r136heri0.net
>>511 >>512
そんなことより、マックさんへの
応援の一言もないの?

マックさんにとって、理解してもらえない
残念なやつらだから、ここから消えろよ

514 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 22:24:35.78 ID:qKH1EWxP0.net
ヤマックマ「俺のyoutube月20円の収入だけど何か?」

515 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 22:24:36.10 ID:X/2RZGRZ0.net
>>513
応援?もちろん俺は米スティールで活躍してる時から応援してるし、堺部を通して金額面でも応援させてもらってる。ここで応援メッセージなんて書き込んでも見てないだろうし、動画の方でやってるから
マックのことを理解してないのはどっちか知らないけど、俺は「マックへのアドバイスならここでやっても意味ないよ」と言ってるだけだ

516 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 22:29:59.70 ID:X/2RZGRZ0.net
>>515
ああ、すまん。俺は511な

517 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 22:33:56.50 ID:r136heri0.net
>>515
きちんと読んだ
こっちは、アドバイスしてないよ

マックさんが、このくらい潤うにはどう応援したらよいかということだよ
マックさんの利益になる応援でないと意味ないでしょ

堺部を通して金額面というけれど、マックさん直接の利益にならないよ
シューティング普及のためのボランティアに近い
そのこと知っている? "応援してあげている" じゃなくて、
"マックさんに感謝"でしょ

意味ないのは、そっちだよ

518 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 22:37:49.02 ID:09G+TdIH0.net
赤い時点でそろそろお察しな気がしなくも無い

長物ガスブロにダット乗せての超高速撃ちは流石やなぁ〜

519 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 22:45:33.54 ID:X/2RZGRZ0.net
>>517
だから、ここでその応援とやらをしても意味ないでしょ?それは認めようよ。早く公式掲示版に行って応援してきてよ。マック堺に直接的な利益になるように応援してきてよ
他にもいろいろ突っ込みたいけど、とりあえずここで独り言程度の応援をしても無駄

520 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 22:54:41.47 ID:r136heri0.net
マックさんは、IT企業の社長として利益を上げられるけど
シューティング普及のため を応援しているだよ
マックさんが、それを犠牲にて、堺部で >>519を応援しているだよ
逆だよ、>>519は、マックさんに応援してもらっているんだよ
マックさんに"感謝"という言葉はないの?

応援しているのであれば、
多くが最低5人くらいに声けて動画再生に協力してもらえるようにしたら
それで10万回超えるようになるよ
マックさんが次のステージにいけるといっているだよ

そういうことした?
直接的な利益になるように応援といっても、それなに?

堺部のことは、"感謝"の方なんだから、それは独り言にするか
それても、公式掲示板にしたら、その方が皆が見るから
マックさんの株が上がる
その方が、"感謝"に応えることになる
そうんなことした? してないよね たぶん

ここで>>519 が言うのは、それこそ無駄なことだよ

 

521 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 23:10:28.14 ID:4pwVgOtH0.net
部外者から見て
言い合ってるけどマックさんへの愛を感じるのは俺だけか?

誰かが言ったっけ
愛があるから争いや戦争が無くならないんだと

522 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 23:12:55.25 ID:09G+TdIH0.net
俺にはマック愛が足りないようだ

523 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 23:26:48.63 ID:+GnhR2Bi0.net
「マックは社長なんだぞ〜
米スティールチャレンジ優勝者なんだぞ〜」って
スネオみたいなやつが増えたな
自分の親の事ならまだしも赤の他人のおっさんのことで何でそんな自慢げになれるのか不思議

524 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 23:31:38.25 ID:tm53u7zI0.net
マックは応援したくなるよね。なんでかわからないけど。

525 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 23:39:26.76 ID:X/2RZGRZ0.net
話がまったく噛み合ってない。だれか翻訳してくれよ。少なくとも俺には理解できない
最近自称分析のプロといい変なのが増えたよな

526 :名無し迷彩:2015/08/28(金) 23:52:29.12 ID:ybX3yEut0.net
>>523
まんま糖質ですやん

527 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 00:05:05.08 ID:3UjZtSOg0.net
また、始まった…
スルーしろよ

528 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 00:16:26.20 ID:+GsC9Ku00.net
いつ来ても爆釣、それがマックスレ
ま このスレに限らずサバゲ板は全般的に変なのが一人現れるとこぞって釣られるけどね

529 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 00:17:18.80 ID:Kn3HfCL60.net
褒め殺しだよ

読んでて分からん?

530 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 01:01:30.32 ID:imYvW+yQ0.net
マック動画 飽きてきたなーって思ってる
話題が無くなってきたぞw

531 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 05:45:46.05 ID:6b/Sh+5n0.net
頻繁にやりすぎ
週一でいいと思うの

532 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 06:44:37.21 ID:hHQ5ONCa0.net
今って再生数×0.05円だっけ?

533 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 07:56:59.00 ID:f51gwdLG0.net
堺部さん流石に毎日はネタ切れだよ

534 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 08:49:47.98 ID:73niinlW0.net
じゃあお前ら逆にどんな動画だったら見たいんだよ

535 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 08:59:47.85 ID:6ROrBeQn0.net
マックとヤマックのキャッキャウフフな動画

536 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 10:06:45.46 ID:YR3zUFJfO.net
ダット射撃に特化した人だね。
日本鬼子堺
しかも12ゲージスキートもうまい
実銃アンチマテリアルライフルのパレットも立ち射してしまう
しかし本人が宣伝しないのがいいわ

似非外国部隊みたいじゃなくてよい

537 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 10:25:54.39 ID:YfTxV3Gz0.net
パレット()

538 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 11:58:19.97 ID:BWZI4gqs0.net
パレット?
スズキの軽自動車?
絵の具を乗せる物?

539 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 12:18:45.03 ID:5rJKRli/0.net
脱サラ後、ソフト開発会社を立ち上げ後イケると思いきや誤算

ソフト開発会社の売り上げ低迷、赤字続き。

ネットで顔と名前売って本業を上向かせたかった

結果、本業への依頼は全く上向かなかった

※このへん動画で彼の疲れがバレてしまい心配コメがあがる

540 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 13:00:53.30 ID:Kswd9tKY0.net
眉唾だなそれw

541 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 13:07:20.56 ID:uaP7R1yj0.net
赤字ってのが本当かどうかわからんし、仮にそうだったとしても中小企業じゃ赤字なんか当たり前なんだよな
まぁもちろん程度によるけどな
家計の赤字と会社の赤字じゃ意味合いが違うんだよ
そもそも、マック堺がシューティング以外の場で何してようと知ったこっちゃねーわ

542 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 13:42:18.03 ID:GgqWaIEQ0.net
久々の堺さんのイベントレポート楽しみだね
今回もヤマックと行くのかな?

543 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 14:04:08.49 ID:eQn7SEVk0.net
てっきりトイガン業界の人だと思ってたのですが、本業があって社長さんだったのですね。
本業で成功して趣味に情熱を傾けるって、理想的な生き方で憧れます。
しかし、勤め人が本業以外で有名人になってしまうと、職場や上司からやっかみが入って、結局どちらかを諦めなければならなくなってしまいがち。
結局、自営業やオーナー社長でないと難しいのかも。

544 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 15:41:09.37 ID:3UjZtSOg0.net
普通に考えて、本業赤字なのにアメリカで実銃競技に没頭して現在はエアガン競技の趣味に金と時間かけるって、できるわけないだろw

545 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 15:49:19.01 ID:FLatqMAF0.net
モンゴルでバイクは関係ないだろ!!

546 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 17:00:37.63 ID:lsklpx3g0.net
てかマックの職業なんてどうでも良くね?
赤字だなんだって言ってるのはニートか零細企業の社員か?
本業も趣味も成功してたら悔しいんだろうなw

547 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 18:24:29.16 ID:8it5xU990.net
この前空き缶並べてラウンドアバウトもどきやってみたけど案外難しいもんだね
回数こなしていくと少しずつタイムが良くなるのは楽しいわ
いずれはマックのようにリズミカルにヒットさせたいよ

548 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 21:34:33.94 ID:vFK4AqjR0.net
明日はヤマックと対談。楽しみだ。

549 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 22:06:35.21 ID:imYvW+yQ0.net
>>548
こんな苦労して長い記事書きました
詳しくはMJマガジンを買ってください
ってのが落ち

550 :名無し迷彩:2015/08/29(土) 22:15:19.43 ID:vFK4AqjR0.net
>>549
あの動画見るとMJマガジン買う気無くなるわw
しかしケソは相変わらず人が言ってもしないことを平気で書くんだなw

551 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 00:01:53.06 ID:IpL6cLIvO.net
境さんの動画見てエアガンやろうと思ったし
それなりの効果はあるようで

しかしいちろう一派が残念あの元準特殊舞台公安SのTさんもだが

552 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 00:07:27.69 ID:EnGy92xu0.net
境さんて誰だろう・・・。

553 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 00:08:47.14 ID:KVa+pfdX0.net
おれはマック堺の動画見てエアコキとかエアリボ買った口かな
スティールとかもやってみたいが環境が無いしな〜

偶に一郎さんが〜とか言わなきゃ良いのに、とは常々思うw

554 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 01:24:15.12 ID:QPLwQeBw0.net
マックは金持ちのボンボンだからな
起業する金も出してもらったらしいし、海外修行する金も出してもらったらしい
だから仕事しなくても食うには困らないんだよ

555 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 01:53:21.61 ID:3HFGA4Ls0.net
エアガン欲しくなったらサカベさんの動画見て
それで満足するようにしてるわ

556 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 06:41:42.78 ID:1S1CWCVD0.net
人がいいと付け込まれていろんなクズが寄ってくるんだよ
ケソとか

557 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 07:26:28.22 ID:HLaZFF+U0.net
>>554
ソース

558 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 07:51:54.18 ID:olrvKRTj0.net
「らしい」のオンパレードにソースなどと

559 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 08:36:20.42 ID:IpL6cLIvO.net
いいじゃないか金持ちだって

ホロサン実銃用ダットサイト(比較的リーズナブルだが)買えてうらまやしいとは思う
ANSでガマン

560 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 11:05:26.79 ID:zEMISvW70.net
不灯になったANSばらしてつくりのしょぼさに泣いたわ。レプリカって皆あんなレベルなん?

561 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 16:08:23.14 ID:oY6Xch4g0.net
>>554
そだったんだ
親の財産を食いつぶす寄生虫の様な生活を送ってるのか

562 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 16:11:05.86 ID:iyCOwULC0.net
いい人だとは思うけどレビューがワンパターンすぎてつまらん

563 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 17:21:51.06 ID:DBf12L1n0.net
飯テロ系の動画は室内で食レポに終始するんじゃなく、野外の練習場でグダグダと愚痴も含めて雑談してるヤツが見てて和む。

564 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 17:45:38.79 ID:IpL6cLIvO.net
>>56
中国共産党製だから仕方がない

565 :名無し迷彩:2015/08/30(日) 17:46:18.26 ID:8zRHYAcM0.net
>>554
それ確かな情報か?

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