流速カスタムスレ　Part5

1 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 21:55:27.11 ID:UZjCs0QB0.net

このスレは流速カスタムについて語るスレです。
情報交換やカスタムについての質問も受け付けております。
カスタムするに当たってのパーツなどについてもご存分に語ってください。
次スレは>>950の方が宣言して建ててください。

Ｑ.流速カスタムって何？
Ａ.このスレで扱う流速カスタムはホップを掛けると初速が上がる、または下がらなくするカスタムのことを言います。
　つまりホップと初速のおいしいとこ取りをしたい、ってカスタムです。
Ｑ.なんでそんな事すんの？
Ａ.飛距離を伸ばすためです。
Ｑ.どうやって？
Ａ.重量弾（0.28g以上）を適正ホップ、初速を規制値内で最大付近の状態で射ち出すことで飛距離を比較的伸ばそうとしてます。
　（重量弾は軽量弾に比べて打ち出した後の弾速、ホップの回転数が落ちにくいという特性があります。）
　 なので重量弾（0.25g以上）でないと効果がないカスタムになります。
・重量弾の特性などについては下のリンクから
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/bb/bb1.html
ttp://gungineer.matrix.jp/technology/G-HOP/G36C/image2.gif
ttp://gungineer.matrix.jp/technology/G-HOP/G36C/G36C.htm
※注意
重量弾を使用すると0.2gで計測した時と比べJ値が高く計測される可能性が高いです。
そのため0.2g計測でギリギリだと規制値をオーバーしてしまう恐れがあるため調整時には特に気をつけましょう。

329 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 07:42:27.46 ID:EGBxpSL/0.net

流速は強いホップがデフォだからホップ同じとして考えても意味ないような

330 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 07:51:46.40 ID:LVL7tV680.net

このスレで長文書いて延々と講釈垂れてる奴やばいな。
間違いを指摘されると全力で誤魔化すか、そんなの知ってるとか発言する。

この特徴って朝鮮人だろ？在日は半島に帰れよ。

331 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 10:27:12.53 ID:WjoQHPtw0.net

>>328
それつまり同じことだろｗｗｗ
ショートバレルにする他、ピストンやらノズルやらで調整する事も出来るんだし
バレル側だけじゃないでしょ
それ全部ひっくるめた言い方がバレル内での加速を抑える、って事なんだけど

朝鮮人とかいらんから
で、>>308本人はどれだよ

332 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 10:46:47.74 ID:LVL7tV680.net

マジに日本語が不自由な人かよorz
語弊を生むという表現を知らないらしい。。。

完全否定されたと思ってファビョってるけど、
間違ってるって意味じゃ無いんだぞ？

333 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 11:11:25.78 ID:YSbDavMx0.net

語弊を生む→×に近い△
○→語弊がある、誤解を生む

言われてる方は指摘されていることを全く理解してないようだけど。

334 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 15:19:18.84 ID:0z8qdc4l0.net

>>309 だけど。

俺は別に >>308 に反証したかった訳じゃなくて。単に実際どうなのかを知りかっただけなんだ…

で。実験してきた。

・35mm ノーマル径バレル
・マルイP90ノーマルメカボ（加速尻）

まずこれで、HOPをそこそこ強くして、チャンバーにメカボを押し付けて試射したところ、初速は

・0.20g弾で40〜41m/s

次に、戦民のアジャスターで13mmかさ上げして、試射。当然Hopは弄ってない。これで

・0.20g弾で45〜46m/s。

「有意な初速の上昇がみられた」といって良いんじゃないだろうか？

あるいは、これでも30mm位はbb弾が弾抜後加速する余地はあるので、それが原因？（もっとバレルを短くしないと実験として無意味？）

335 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 15:38:25.86 ID:J6Pm4KMf0.net

どう考えてもその35mmでの加速の差分だろ。
倍の70mmなら馬鹿計算で10m/sの差。
大体、アジャスターで出る初速差と一致してるじゃん。グラフ外挿したらバレル長ゼロで初速差ゼロってことがわかるな。

336 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 16:16:49.66 ID:0z8qdc4l0.net

さらに試す。

・デルタストライクバレル末端パーツ
（バレル16mm相当）

これだと、もう加速につかえる距離は6mm位だね。
んで、計測。

・ノーマル: 29.5〜30.5
・かさあげ: 33〜34

こんな感じ。

337 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 16:20:12.68 ID:0z8qdc4l0.net

うーん、スッキリしないなあ。
今日はこれで閉店するが、今度「実質加速距離0」になるようバレル切ってためしてみるわ。

338 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 17:17:06.86 ID:J6Pm4KMf0.net

実験乙だけど、すでにマズル初速では誤差の範囲だし、バレル端速度で10%以下なんだが、まだ拘るの？
ホップパッキン出た直後の弾速なんてそんなもんってことじゃん。

そしてこの実験でわかった大事なことは、流速銃でも弾の運動エネルギーの大半はバレル内での加速によって得られてるってこと。

やっぱりバレル内での加速を減らすって表現やパッキンから発射された直後の最高エネルギーとかは誤解を生む表現ってことだ。

339 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 17:35:01.90 ID:BUkpIrra0.net

>>336
実験乙。

無ホップでやったんかい？
だとしたらあの軽く保持してるだけの状態で1割くらい初速差が発生してる事になるね。
ホップ強くしてったら有意な差が出そうだけど。

340 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 17:38:24.59 ID:BUkpIrra0.net

あ、そこそこ強くって書いてあるな見落としたスマネ。

341 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 17:57:32.40 ID:EGBxpSL/0.net

強スプリングなら同じくらいのホップかけてもパッキン抜けた時点で多少違うだろうね
ましてや流速チューンは強くホップかけるからさらに差が出るはず

342 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 17:59:27.93 ID:bpJdXUSU0.net

>>337
かさ上げしなくていいから、ホップ最弱から最強まで何段階か調整して初速測ってみると面白いと思うよ

343 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 18:01:43.29 ID:jvRqCz/O0.net

この実験結果って本当？
俺のバージョン3メカボ+AKチャンバー+マルイパッキン+マルイバレル(20mm)だと50m/s位出るんだけど？誤差が大きく出やすいの？？？

344 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 18:17:41.91 ID:BUkpIrra0.net

なんぞそれ、パッキンによってそんなに差が出るのか。

345 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 18:23:58.05 ID:EGBxpSL/0.net

ホップの強さによって違ってくるでしょ

346 ：331：2015/10/17(土) 18:41:05.62 ID:CCR0Vi990.net

保持力(固さや摩擦)の違いがあるからねチャンバー抜ける速度には違い出るかもね


>>334
とりあえずおつおつ
これってノーマルスプリング？

347 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 18:54:26.20 ID:FBWO362Q0.net

取り敢えず、わかったことまとめ。

パッキンを抜ける弾の速度は保持力の違いに比べてメカボのセッティングではたいして変わらない。

ショートバレル銃でもバレル内での加速はたっぷり行われていて、マズルでの弾速に強く影響する。

よってバレル内での加速を減らす→バレル内で加速できる長さ以下にするって表現の方が誤解が無いね。

348 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 19:03:33.40 ID:0z8qdc4l0.net

>>346
そだよ。ノーマル。
本当はM120 と ノーマルくらい極端な違いにしたかったんだけど、一体化してるからね…

349 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 19:20:59.24 ID:qc9kJLqI0.net

この実験、マジうける。

偉そうに講釈垂れてる
表現が変なことを指摘される。
語弊があるを全否定されたと勘違い。
ファビョって実験をして自分が間違ってた事を証明。

朝鮮人ｗｗｗ

350 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 19:24:44.28 ID:FBWO362Q0.net

思い込みも強いし、なんかやたら自己防衛激しくて問題のある人っぽいけど、実験して徐々に成長してくんだからそんなに馬鹿にしなくても良いんじゃない？

351 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 19:27:16.64 ID:0z8qdc4l0.net

>>349
何を言ってるのかよくわからないけど、俺は >>309 。その後、結果書くまでカキコしてないよ？

352 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 19:32:34.87 ID:OD7AErJy0.net

イイカゲンキガツケｗ

353 ：331：2015/10/17(土) 19:35:25.53 ID:CCR0Vi990.net

>>348
なるほどな
M130で実験したときは20mmくらいで50までは上がったんだが
まだ切り足りなかったかなぁ

>>350
>>351
いや、触っちゃだめよ

354 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 19:38:42.79 ID:OD7AErJy0.net

353ノカキコミトカウソクサスギルダロウガｗ

355 ：名無し迷彩：2015/10/17(土) 22:49:06.43 ID:EGBxpSL/0.net

弾づまり寸前の強ホップでも実験してほしいな

356 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 00:34:45.86 ID:fywuOQhW0.net

どうも、ID:FBWO362Q0が単発併用して自演してる臭いな。

357 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 01:14:35.43 ID:Jv/rabaX0.net

>>356
そう言うのは要らんでしょ、さすがに
それにここに湧く単発は元から信用ならないから無問題
いつものキチガイだからな

358 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 04:27:57.44 ID:YZpZ5Inb0.net

IDコロコロ変えて長文でヘンテコ理論語ってる奴が長年流速スレに粘着してるキチガイだろ？
最近はID変えるの止めて一人二役やってるみたいだけど。必ず全賛同レスを長文で即つけるから丸わかりｗｗｗ

359 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 04:31:50.96 ID:YZpZ5Inb0.net

俺が2日に1回程度の頻度でコメしてるけど、長文俺様理論君のアンチが推定2、3人居てこのスレの住人は実は数人というのが悲しい現実なのよね。キモスレだからしょうがないんだろうけどｗ

360 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 04:51:17.57 ID:YZpZ5Inb0.net

>>356
自分のやってる事を相手もやっているだろうという、2ちゃんやり過ぎの奴が陥る心理(現実世界でもだけど)
語るに堕ちたな。

361 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 06:57:00.25 ID:angWn+rU0.net

>>336
情報サンクス
なるほどなねぇ

362 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 08:01:00.97 ID:YqFCwL9a0.net

ID変えても変えなくてもこれってマジでスゴイな
真性ですわ

363 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 08:10:13.36 ID:2oeV2cLT0.net

絡んでる奴も絡まれてる奴もどっちもキチガイｗｗｗ
安定の流速スレ♪

364 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 08:13:56.81 ID:fCA95CU70.net

>>360
妄想癖=病院行き

>>361
あからさまな自演=朝鮮人

365 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 08:18:16.48 ID:Rw/tXg+r0.net

自演じゃない。お前こそ毎日単発IDで荒してさ、病院に行けよ。他人が役に立つ実験データ出してくれたらお礼するの当たり前の事だよ。

366 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 08:23:20.20 ID:dOpqaEk70.net

お礼するのが当たり前とか書いちゃうあたりがリアル朝鮮人。
そもそもなんの役にもたたないデータだろｗｗｗ
誰の銃のセッティングに使われるんだっつー話。
知識を溜め込んで博識ぶる博士って渾名をつけらるタイプだなｗ

367 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 08:28:13.42 ID:IohOV0pJ0.net

実験してくれた人は荒しコメしてるだけのお前よりずっと流速業界の発展に一生懸命貢献してるだろ？
そういう貴重な人には感謝するべきだよ。

368 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 08:29:42.23 ID:2oeV2cLT0.net

日曜の朝からキチガイだらけｗｗｗ
ヤバい♪マジうけるんですけどｗ

369 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 08:31:21.17 ID:mNZ5DlUq0.net

下らねぇ。。。

370 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 09:20:16.98 ID:ubzTNdhL0.net

記録取って公開してくれるのは良い事だろ。
自分に必要ないからって他の人にも必要ないかどうかは分かんないんだから。
科学ってそういう物だろ。明月記みたいに800年後に初めて役立つ事だって
あるんだから。

371 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 09:30:29.95 ID:Gbzc4OQL0.net

今度は誉め殺し作戦なのか？
科学者気取りだったらマジでキモいだろうが。

372 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 09:40:59.10 ID:ubzTNdhL0.net

ついでに言うと、理系学部出た人なら分かると思うけど、
そもそも実験の半分は自分の仮説が間違っている事を証明するものだろ？
自分が間違っている事を証明したというのは知的に誠実だと思うよ。

373 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 09:48:47.83 ID:2oeV2cLT0.net

>>372
自己弁護だったら相当気持ち悪いよ。

自分の仮説が間違ってる事を証明する為に実験するってどこの分野？聞いたことないけど？

自分の仮設に反対する相手の仮説が間違ってる事を証明する実験をする事はあるけどね。

374 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 10:03:49.79 ID:ubzTNdhL0.net

>>373
俺は >>334 じゃないぞ。

> 自分の仮説が間違ってる事を証明する為に実験するってどこの分野？

え？君の分野では対照実験をしないの？

375 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 10:28:36.61 ID:aPW0I7EK0.net

だから思い込みと気のせいで流速業界は成り立ってるってずっと言ってるだろ！
いいかげんにしろ！

376 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 10:28:37.67 ID:2oeV2cLT0.net

>>374
それって、自分の仮説が間違ってる事を証明する為の実験じゃないよね？
しかも373の最後の文に書いたでしょ？

その日本語力とかエセ科学っぷり、自分の間違いを決して認めない所とか、このスレに延々と粘着してるキチガイとか朝鮮人と同じだよね。

377 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 10:39:16.26 ID:ubzTNdhL0.net

>>374
> それって、自分の仮説が間違ってる事を証明する為の実験じゃないよね？

は？そうだよ。
俺は「実験の半分は自分の仮説が間違っている事を証明するもの」としか言ってないだろ。
勝手に「為の」の語を補ったのはお前自身じゃねーかｗｗｗ

378 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 10:55:08.91 ID:jmJrH0iM0.net

これは酷い

379 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 12:40:27.23 ID:scUrgO6r0.net

>>377
こいつ完全に境界型人格障害ｗ
朝鮮民族の人じゃないかｗｗｗ
こんなところに粘着してないで早く半島に帰ろうねｗ

380 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 12:43:33.47 ID:2oeV2cLT0.net

流石に言い訳が苦しいな。

381 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 13:10:23.63 ID:YWLfFa9i0.net

そんで結局バレル長短で初速を同一にするのにはジェット機に例えると
長　通常離陸　圧縮空気の流れに押し出されて加速
短　カタパルト発進　HOPの抜弾抵抗がカタパルトその後圧縮空気での加速
こんな感じ？

382 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 13:27:32.52 ID:sOJeeRy00.net

>>381
実験結果より、HOP発射のところの差はたいして無かったろ。
その後の加速の強さと時間の違いだろ。

ロングバレル:弱く長く
ショートバレ:強く短く

383 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 13:31:43.54 ID:sOJeeRy00.net

個人的な感想だけど、
ロングバレルは加速時間を伸ばすからチューナップって感じだけど、
ショートバレルは元の現象自体は弄らないからセッティングって感じがするな。

チラ裏すまんね。

384 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 13:42:49.49 ID:MxF8NYfq0.net

ロングばれるは長く経ってかっらばれる
ショートばれるは直ぐにばれる

385 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 14:34:09.00 ID:YWLfFa9i0.net

>>382
うん、それは理解出来るけどHOP掛けると初速が上がる理由は？って考えると
そんな感じなのかな？と思えただけ

386 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 14:49:40.62 ID:mvVI4TAM0.net

>>385
どの銃でもホップかけてくとチャンバー抜けた瞬間の速度は上がるんじゃねーの？

387 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 14:51:49.33 ID:Yfr9wo0E0.net

なぜホップをかけると初速が上がるのがそういう理解になるんだ？わざとか？
テンプレ読めばわかるだろうに。

388 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 15:03:02.56 ID:mvVI4TAM0.net

途中送信しちゃった
バレルで加速させる方が効率よく初速を稼げてチャンバーで加速させるのは効率悪い
シリンダーとピストンで得られるエネルギーのうちチャンバーを抜けるための力に多く力を割り振られるから普通の銃だとどんどん初速が落ちる
流速はバレルであまり加速させないからホップを掛けていくと初速が上がる

テンプレ書いた人がテンプレ案に初速が上がっていく理論を予測してたけどこんな感じだったわ

389 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 15:03:10.28 ID:yiHUR/dp0.net

309にはホップを調整した時の初速を測ってもらいたいね

390 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 15:45:07.26 ID:HyEYRGdn0.net

>>389
>>309 だけど、それは「どんな銃でも弾抜の瞬間だけ見れば実はHOP掛けると初速上がる」の証明、という理解であってる？

391 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 16:13:16.96 ID:Yfr9wo0E0.net

>>388
わざと誤解される表現にしてるだろ？

392 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 16:29:51.97 ID:mvVI4TAM0.net

>>391
解説頼むわ

393 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 17:15:36.90 ID:Yfr9wo0E0.net

解説

>バレルで加速させる方が効率よく初速を稼げてチャンバーで加速させるのは効率悪い 

なぜ、いきなりこんな事を言い出すのか？ここで言う効率なんて定義もわからんし。そもそもチャンバーで加速？

>シリンダーとピストンで得られるエネルギーのうちチャンバーを抜けるための力に多く力を割り振られるから普通の銃だとどんどん初速が落ちる

普通の銃だとどんどん初速が落ちる？なんの事？意味不明。

>流速はバレルであまり加速させないからホップを掛けていくと初速が上がる 

ノーマルでも流速でも納得のいく初速まで加速してるでしょ？チャンバー抜けた直後の弾速は大体同じだし。

バレル内で加速が終わって減速になる長さを切り落としてるだけなのに、なんでこんなに説明が複雑なんだよｗ

394 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 17:23:24.28 ID:yiHUR/dp0.net

>>390
そうだね
ホップの強弱のみで、弾速にどう影響するかが知りたい

395 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 17:24:02.87 ID:YWLfFa9i0.net

解説になっていないのにドヤ顔で書き込みワロスｗｗｗ

396 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 17:25:43.25 ID:2oeV2cLT0.net

>バレル内で加速が終わって減速になる長さを切り落としてるだけ

〜〜〜終了〜〜〜

397 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 17:28:53.25 ID:YWLfFa9i0.net

>>385
>どの銃でもホップかけてくとチャンバー抜けた瞬間の速度は上がるんじゃねーの？
と言う事はロングバレルはバレル内で減速してると言うことか？

398 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 17:30:18.51 ID:Yfr9wo0E0.net

>>395
解説しろって言うからどこが駄目か解説したんだが？
なんでそんな反応なんだ？

399 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 17:32:07.16 ID:Yfr9wo0E0.net

>>397
そのロングバレルはノーマルチューン？ロングバレル流速？その二つで減速かどうか違うだろ？

400 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 17:34:15.61 ID:2oeV2cLT0.net

ID:YWLfFa9i0

おまえは

401 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 17:54:19.35 ID:YWLfFa9i0.net

>>399
HOPを掛けると初速が下がるノーマル？はHOP掛ってチャンバーで一旦上がった
初速がバレル内で減速してるって事なのか？もしそうだとするとバレルを
カットすることで初速上がる事になるぞ？

>>シリンダーとピストンで得られるエネルギーのうちチャンバーを抜けるための力に多く力を割り振られるから普通の銃だとどんどん初速が落ちる

>普通の銃だとどんどん初速が落ちる？なんの事？意味不明。
そして>>399では
>そのロングバレルはノーマルチューン？ロングバレル流速？その二つで減速かどうか違うだろ？
ロングバレル流速では初速が下がらない的な発言、そのロングバレル流速ってのは
バレル短くするとどうなるのさ？教えて下さい。

402 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 17:57:41.78 ID:66GBS8TN0.net

加速シリンダーなんかはバレルカットしたら初速上がる場合もあるよね

403 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 18:04:21.35 ID:YWLfFa9i0.net

>>402
うんそれはバレル長とシリンダー容量の関係だね
ttp://gungineer.matrix.jp/exam/airgun_exam_syosoku.htm
ガンジ信者じゃないが理解しやすく書いてあると思う
ttp://gungineer.matrix.jp/precision/ryuusoku/ryuusoku_seisaku/ryuusoku_seisaku.htm
これみてどう思う？

404 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 18:09:51.45 ID:G5yfQoVT0.net

>>394

ためしたぞー

・マルイノーマル径バレル 11mm
・マルイP90ノーマルメカボ（加速尻）
・マルイP90ノーマルチャンバー一式

もうこれ以上バレルを切り詰めるのは無理w
で、結果。全部0.20gでの数字ね。

ノンHop：12.5m/s前後
＋5突起：16m/s 前後
＋7突起：16.5m/s前後
＋14突起：17.5m/s前後
＋15突起（最大）：18m/s前後

405 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 18:43:53.18 ID:ubzTNdhL0.net

>>404
おー！検証乙です。ホントだ、
シリンダーから出た瞬間はホップ掛けるほど初速が上がるのは間違いなさそうだな。
（厳密には11mmのバレルでの加減速も100%は否定できないけど）

406 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 18:50:54.99 ID:Yfr9wo0E0.net

>>401
AKでバレル切ってくと300mm位まではノーマルチューンで初速が上がってくよ。
そこからは初速は下がってくけど、プチ流速→流速になってく。

407 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 19:21:51.94 ID:yiHUR/dp0.net

>>404
素晴らしい！ありがとう！
まだまだやって欲しい事はあるんだけど、まずはここまでお疲れ様w

408 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 19:59:31.72 ID:2oeV2cLT0.net

どうしてもとんでも理論と流速を結びつけたいID:YWLfFa9i0

しかし、最初からアンチが言ってる事が実験で次々と検証される。

涙目必死ｗｗｗ

409 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 20:08:22.53 ID:YWLfFa9i0.net

>>404
お疲れ様。
>>408
俺のどこがとんでも理論ｗ
ヌケ作はお前だろ

410 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 20:24:58.11 ID:mvVI4TAM0.net

>>404
いつもデータありがとー！
かなり参考になるよ

>>393
そもそも減速し始めるってのが単にエア不足なんじゃねーかと思うのは俺だけなのか？
それは置いといて

バレルの方が効率よく、ってのは100の入力に対して100を出すのが一定の長さを持つバレルだとして、チャンバーは100に対して60の出力出すとするじゃん？
そうするとシリンダーの持ってる力がバレルとチャンバーの二つに別けられるじゃん？(細かいこと抜きに考えると)

んで、シリンダーが100の力を持っててたとして、ちょっとホップかけた状態で80:20=バレル:チャンバーに別けられたら単純に92の力(初速)が出力されるよね？

んで、チャンバーに別ける力を増やす(ホップをかける)と50:50＝バレル:チャンバーとかになるとするじゃん
そうすると80の力が出力されるよね

んで、流速はバレル側とかに手を加えてバレルが100の力で50の出力しかしない状態に持っていけば上の例だとそれぞれ、52と55の力を出力する状態になる

それだと出力する力(初速)が足りないからシリンダーの力自体を増やして(スプリングとかもろもろ)やればいい、ってのが流速だと思うんだけど、変かな？

411 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 20:36:34.06 ID:mvVI4TAM0.net

>>393
あ、勿論流速であってもバレルで加速してるのは当然よ？
あと言葉が抜けてたのは謝るけど文脈で行間を読んで欲しかった

長々書いたけど、ホップかけてくと初速が上がるメカニズムを仮説として説いてる人が前にここに居て、その人はホップかけてくと初速上がるのは多分こうだ！って言ってたのを自分なりに噛み砕いたのがこれ
チャンバーが抜けるときの速度がシリンダーの圧力に依存するはず(ホップの強さに比例する)ってのは>>404が頑張ってくれたおかげで証明されたけど
これがM110とかでやった場合にどうなるかが問題だね

チャンバー抜けた時の速度がスプリングの強さにどう影響受けるか、受けないのか判ってくればもうちょっと考えられることもふえるなぁとか思ってたりもする

412 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 20:49:34.27 ID:7D+ha8k40.net

ID:2oeV2cLT0は、定期的に現れる引きこもりだから相手にしちゃ、ダメなんだぜ。
こいつエアコキハンドガンすら持っていないキチガイで、人との会話がしたくて荒らしレスしてるだけだから、NGIDにとっとと登録してね。

413 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 21:30:15.30 ID:jmJrH0iM0.net

ID:Yfr9wo0E0
もなかなか味わい深い

414 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 21:46:26.19 ID:66GBS8TN0.net

デコピンするときに親指がストッパーになって勢いつけるのと同じでしょ

415 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 21:48:23.12 ID:b19MFPYV0.net

ID:mvVI4TAM0も癖になる。

416 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 21:59:14.20 ID:cshG4vbQ0.net

流速使ってる奴は一方的に自分が正しいと思ってる韓国人みたいな奴ばっかり。自分と違う意見が出ると全力で否定。

こんな奴等だからフィールドでも流速使いは嫌われるし実際にゾンビ率も高い。フィールドでは流速は禁止にした方が良い。10m余計に飛ぶカスタムを許可してゾンビが増える事の方が損失がでかい。

このスレをみてれば流速使いはゾンビ予備軍だと良くわかる。叩いてる奴も叩かれてる奴も端からみれば糞同士。
流速スレは民度が低すぎる。

417 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 22:09:02.89 ID:ubzTNdhL0.net

ホップかけるほど
　↓
チェンバーの弾保持力上がる
　↓
充分シリンダー内圧が高まってから弾がチェンバーから出る
　↓
高い初速が出る

ってのはどうやら間違いなさそうなんだけど、なぜ非流速だとホップ掛けると
むしろ銃口初速が下がる（or 上がらない）のかがわかんないんだよな。。。

418 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 22:25:37.06 ID:3CZu9stZ0.net

>>416
それはお前の経験から来る一方的な意見だろ？
それこそ正確なデータとってから出直してこい。

419 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 22:28:20.99 ID:3CZu9stZ0.net

>>417
優秀なメーカーさんが、そう成らない様に計算して作ってくれているからじゃないかな？

420 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 22:29:08.34 ID:7D+ha8k40.net

圧縮された空気をバレル内に、流し続けられ無いから。
ピストンが減速するから途中から大気圧より僅かに高い程度の空気しか流せなくなるんだ
よ。

421 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 22:29:11.85 ID:YWLfFa9i0.net

ほんとにゴメン　わかってるんだけど言わせてください
チェンバー！チェンバー！

422 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 22:35:06.98 ID:mvVI4TAM0.net

>>417
チャンバー抜けるのに使う方のエネルギーが大きくなるから、と俺は考えている

もっと俺の頭が良ければなぁ

423 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 22:58:09.80 ID:ubzTNdhL0.net

>>420
なるほど･･･ピストンの減速によって初速が下がるのは理解できる気がするんだが、
「ホップ掛けるほど」っていう部分がどうもしっくり来ないんだよなぁ。

>>422
こっちも摩擦力が垂直抗力に比例する事を考えるとごもっともと思うんだが、
じゃあ何故流速の場合は同じ事象が起こらないのかがどうもわからん･･･。

424 ：名無し迷彩：2015/10/18(日) 23:52:02.99 ID:yFvzAPgr0.net

つよくhopをかけるとバレル有効長が減る？というのは
俺の中では新事実だわ
今まではシリンダー容量だけで最適バレル長が決まると思ってたから

425 ：名無し迷彩：2015/10/19(月) 00:39:24.89 ID:kfrFjOsj0.net

流速じゃない場合は軽いピストンと弱いスプリングで押し出すから、ホップかけると押し切るエネルギーが足りなくなる

426 ：名無し迷彩：2015/10/19(月) 07:08:20.15 ID:OKQPptvd0.net

弾をバレルに入れて息で吹いてみろよ。
結構な抵抗だから。タイトだとより顕著。
エアを使いきればバレルが抵抗になって当然。

目に見えないだけで空気の粘性って結構あるから。
時速100km/hで走る車から手を出して空気を揉むとおっぱいの感触になる位だしな。

427 ：名無し迷彩：2015/10/19(月) 07:12:28.61 ID:OKQPptvd0.net

補足
管内だと横に逃げないから空間中よりも抵抗増な。
それと90m/sって時速換算で300km/hオーバーな。

428 ：名無し迷彩：2015/10/19(月) 08:09:38.69 ID:kfrFjOsj0.net

な。