流速カスタムスレ　Part5

1 ：名無し迷彩：2015/08/13(木) 21:55:27.11 ID:UZjCs0QB0.net

このスレは流速カスタムについて語るスレです。
情報交換やカスタムについての質問も受け付けております。
カスタムするに当たってのパーツなどについてもご存分に語ってください。
次スレは>>950の方が宣言して建ててください。

Ｑ.流速カスタムって何？
Ａ.このスレで扱う流速カスタムはホップを掛けると初速が上がる、または下がらなくするカスタムのことを言います。
　つまりホップと初速のおいしいとこ取りをしたい、ってカスタムです。
Ｑ.なんでそんな事すんの？
Ａ.飛距離を伸ばすためです。
Ｑ.どうやって？
Ａ.重量弾（0.28g以上）を適正ホップ、初速を規制値内で最大付近の状態で射ち出すことで飛距離を比較的伸ばそうとしてます。
　（重量弾は軽量弾に比べて打ち出した後の弾速、ホップの回転数が落ちにくいという特性があります。）
　 なので重量弾（0.25g以上）でないと効果がないカスタムになります。
・重量弾の特性などについては下のリンクから
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/bb/bb1.html
ttp://gungineer.matrix.jp/technology/G-HOP/G36C/image2.gif
ttp://gungineer.matrix.jp/technology/G-HOP/G36C/G36C.htm
※注意
重量弾を使用すると0.2gで計測した時と比べJ値が高く計測される可能性が高いです。
そのため0.2g計測でギリギリだと規制値をオーバーしてしまう恐れがあるため調整時には特に気をつけましょう。

765 ：名無し迷彩：2015/12/03(木) 23:35:23.85 ID:xSo0qsy30.net

ステアーのことだと思われるけど、それ以上のことは俺も全くわからない
大昔に持ってたけどいまは持ってないし、いまさらまた欲しいわけでもないからわからなくても全然構わない

766 ：759：2015/12/03(木) 23:54:57.81 ID:UZEfOlC40.net

スレ間違えたわw
そうですステアーの事ですw

767 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 15:10:15.04 ID:vq1RABvW0.net

エアコキでそこそこのバレル長で流速にする場合、強めのスプリングがキモになるんですかね？

768 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 15:30:23.59 ID:HeL7W7M00.net

そこそこのバレル長ってなに？
あいまいな質問には回答しようがない

769 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 16:12:09.87 ID:vq1RABvW0.net

今使ってるのが430mmです

770 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 16:16:14.47 ID:Jz5aL+t80.net

流速とか関係なく長すぎ
300mm以上のインナーバレルは過去の遺産だよなあ

771 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 16:23:27.26 ID:j1vOm0iB0.net

>>767
初速規制に適合している範囲の初速ならばインナーバレルは200mm〜300mmくらいが飛距離と命中精度のバランスが取れる長さ
流速チューンの場合は100mm〜200mmがよくある長さ
とりあえず430mmのまま強いスプリング入れたら初速規制ブッチギリの違法銃になるだけだが

772 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 16:26:44.78 ID:vq1RABvW0.net

あら！？と言う事はバレルの長さは流速とは関係ないって事ですかね？

773 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 16:29:38.71 ID:vq1RABvW0.net

>>771
つまり流速を作り出してから初速調整でバレル長を変更すれば良いと考えれば良いでしょうか？

774 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 17:30:50.86 ID:AhN1Pb9h0.net

>>767
エアコキじゃないがこのスレの最初の方でロングバレル流速作ってるヤツが居るから参考にしたら。

775 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 17:44:22.91 ID:jkdYwdEE0.net

>>772
横からだけど
>>771にインナーバレルの長さ目安が書いてあるのに、なぜそれを読んで「インナーバレルの長さは関係ないんですね！」って思うのwww

初心者さんは、まず強めのバネ入れてインナーバレルを思い切り短くしてみ
とりあえず流速状態になるから
HOP周りやノズル周りの改修とかピストンどうするかとかは、その後でもいいんじゃない？

776 ：名無し迷彩：2015/12/04(金) 17:59:56.28 ID:vq1RABvW0.net

>>774
ありがとうございます　詳しく議論されてたのに見落としてました

777 ：名無し迷彩：2015/12/06(日) 19:25:42.17 ID:OSxUL2Q70.net

電動とエアコキでバレル長は全然違うよ。
ボルトアクション系のエアコキは尻が長いからバレル長300mm越えてもプチ流速。
ただしタイトじゃないと漏れが多すぎる。
加速時間が長いから弱いスプリングでも平気。

エアコキの流速は電動みたいに強いスプリングでバレルカットしてOKってわけにはいかんのよ。
だって一日使うと疲れちゃうでしょ。

778 ：名無し迷彩：2015/12/06(日) 23:13:13.47 ID:DunfARf30.net

てかエアコキは流速に向かないよ
すれば出来るけど、スプリング固くて用意に時間かかるし、筋肉的にそんな動きした後の精密射撃なんて無理だし
総合的に考えてノーマルの方がよっぽど当たる

779 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 01:59:20.14 ID:vfvF5aEH0.net

疲れるだの筋肉的にだの
どんだけ非力なんだよお前ら
自分の力がないからって、勝手にエアコキは流速向かないとか認定してんなよwww
別にエアコキで流速やってるけど普通に使えてるが
ルーズインナー200mm使って
普通に50mでヒットとれてるよ

780 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 06:06:00.70 ID:b+XH9Y910.net

>>779
ホップ以外ノーマルに戻しても同じ結果になったと思うよw

781 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 07:09:20.27 ID:JTq1F/4J0.net

エアコキカスタムの極意は小指一本コッキングだろうがｗ
電動みたいに強いスプリング入れるのはバカっぽい。

782 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 07:21:51.80 ID:a5EQrf6b0.net

>>780
そうだなGspecとかとても良くできてるからノーマルから変えたのはPDIのW HOLDと押しゴムに少し加工しただけだわ

783 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 07:30:44.41 ID:qQCitDtR0.net

>>782
Gスペ最初から流速じゃん。

784 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 07:57:54.55 ID:a5EQrf6b0.net

>>783
うちのGspecは普通に流速にはなってなかった、ホップ強めても初速上がっていかない

785 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 08:32:14.48 ID:ottltnT40.net

俺もGスペ流速にしてるが明らかにノーマルより飛ぶしよく当たるけど
自分の銃を自分のカネでパーツ買って自分でいじって自分の満足度いく結果出てんだから好きにさせてよ
別にノーマル至上主義もライトチューン命も否定しないし

786 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 08:51:16.76 ID:0nXEILZH0.net

>>785 パッキンなに？

787 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 09:00:45.09 ID:ottltnT40.net

>>786
PDIのチャンバー入れてるから電動用のスリックパッキン使ってる
MSのやつ

788 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 10:04:54.11 ID:0nXEILZH0.net

長掛け？ 長掛けでも精度いい？

789 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 11:53:01.75 ID:qQCitDtR0.net

>>784
ロットの違いか、個体差なのかね。

790 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 12:49:14.55 ID:a5EQrf6b0.net

>>789
たぶんそれだと思う
知り合いの中古で買ったのは流速になってたらしいが俺のと弾道そんなに変わらなかったなぁw
バネが強いの入ってるからなのか一部流速になってるのが存在してるらしいねGspecは

791 ：名無し迷彩：2015/12/07(月) 20:01:38.82 ID:AEolSro00.net

>>790
最初から流速になってる個体も多いから、気密回りの個体差だと思う。

792 ：名無し迷彩：2015/12/13(日) 11:06:45.63 ID:BiAOsGfP0.net

ハニーバジャーCQCパッキンを甘口なまずに変えたら流速になった
箱だしでも流速だったかも知れない
当然なのかも知れないけど一応報告まで

793 ：名無し迷彩：2015/12/14(月) 06:57:35.34 ID:KE89xHd10.net

ツイストバレルに着想を得て、自作押しゴム(消ゴム)で少しだけ斜めにホップかけてみた。
当然バナナシュート気味になったんだけど、横回転は空気抵抗が減るからだと思うけど、山なり弾道よりかは狙える弾道で10mは飛距離伸びた。
流速、重量弾と合わせて60mは狙える弾道になった感じ。

794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:08:05.53 ID:iJCNeLme0.net

>>793
またそう言うオカルトを…
横回転で空気抵抗が（）とかないわ
ただのバナナ強HOPクソ弾道を錯覚してるだけ。
飛距離UP語るならきちんと計測してからにしようぜ。

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:27:41.89 ID:69hcZiBL0.net

ツイストバレル、ストーレートなライフリングは特許取ってあるから螺旋にしただけだしね

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:41:57.81 ID:WNKp6FCo0.net

>>793
重量弾って0.25ですか？

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:52:14.02 ID:WNKp6FCo0.net

>>793
途中で送信しちゃいました。
自分もツイスト使い始めたのですが、通常のバレルより体感的にフワッとした弾道に見えるのは俺だけですか？
初速も91前後で初速も飛距離もあるのに、同じ初速の通常バレルと比べるとなんかパンチがない弾道に見える感じなんです

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:49:27.52 ID:KE89xHd10.net

>>794
横回転で空気抵抗が減らなきゃライフリング要らんわな。

>>797
糞中華箱だしとかでもバナナシュートだけどフワッと良く飛ぶ個体があるから横回転に何かある。

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:33:41.86 ID:txns9K8/0.net

これまた凄いのが現れたなあ

800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:45:55.55 ID:+spGI2V80.net

>>799
ワクワクするな！

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:21:51.30 ID:x6n8jpm90.net

ツイストバレルはゴミ
ホップアップシステムの物理的構造と全く噛み合ってない
ノンホップで初速規制前なら意味があったかもしれないが
高いゴミパーツに金つかうのは、そろそろやめませんか？

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:42:22.15 ID:dtNI+25+0.net

ホップはBB弾にバックスピンをかけて揚力を得るのが目的なのに、さらに横回転かけるツイストバレルを使う意味がわからん。

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:14:41.27 ID:cQukJKOb0.net

構造しってればツイストなんてただのゴミなんだよなこれが

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:24:52.76 ID:ztgsctir0.net

ツイストで飛距離が上がってるなら
今頃MGCはサイクロンバレルで天下取ってたな

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:26:32.12 ID:bJcPXjdt0.net

何のことは無い、銃をナナメに構えて撃ったときの弾道だからな。

購入者は自分が買った物を「これは良い物だ」と褒める傾向があるんだとか。

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:34:25.18 ID:qiMtzQql0.net

文盲がツイスト叩きしてるけど、
俺はツイストユーザーじゃ無いんだけどな。

横回転で空気抵抗が減る→ライフリングの原理
バックスピンで揚力を得る→ホップの原理

会わせ技でちょっと斜めにかけると良く飛ぶ。
脳内反証してないで、
ホップにちょっと細工して実験してから文句言えよな。

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:56:55.94 ID:fCRkj0gL0.net

>>806
要は発射方向に対して
ホップ…ピッチング
ライフリング…ローリング
の複合回転になるってコトだろ？？
弾は単純に回転モーメントだけじゃなく、空気って流体の中を進むもので、そういう流体力学的な意味からすればローリングやヨーイングは余計な回転でしかない。
つまりピッチングモーメントだけで充分なんだよ。

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:10:40.12 ID:ztgsctir0.net

仮に横回転が加わってBB弾が180度も回ったらホップ回転がドロップ回転に変化するんですけど

ツイストバレルによる圧縮空気の乱流ガーとかのオカルトのほうが面白いよ

809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:33:44.12 ID:ztgsctir0.net

ちなみに当のコバじいさんも言ってたが
ツイストは実銃のライフリングと違い弾丸に直接作用させるために作ったのではなく
弾丸とバレル間の空気の層を意図的に作ってバレル内部での弾丸接触を避けるために考案したそうな
御大がホップ搭載機種に設定して直接横回転加えたらどうなるかくらい俺たちより解ってるでしょ

まぁ思想的にはルーズバレルと同じだね
結果は知らんｗ

810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:50:08.06 ID:bJcPXjdt0.net

>>806
あぁ、ライフリングの原理で進行方向に軸があるとするとだな。

仮に10ｍで進行方向を軸に一回転するとしよう、そうすると、
前半5mでは浮き上がり、後半5mでは同じだけ下がるわけだ。

つまりプラマイゼロでホップをかけないのと一緒なわけ。
こんなのが良く飛ぶはずがない。

良く考えるとライフリングだと打ち出し後に回転は消えないから>>805みたいな結果にはならいなｗ

811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:52:57.91 ID:cQukJKOb0.net

どうやってもバナナシュートか変な方に曲がるだろ文盲とか言ってるのはあほ
論より証拠だぞ動画でもあげてくれないとなぁ言うだけなら誰でも出来る
70mヘッド9割当たるって言ってるようなもん

812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:11:21.98 ID:JmEv54K20.net

>>798
俺のはバナナシュートは現在掛かりません。
ホップパッキンの部位のライフリング溝をバリ取りして細目のペーパーかけただけでバナナホップは治りました。

初速のは+-0.５位で鬼のように安定しました。

813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:25:54.68 ID:x6n8jpm90.net

>>806
HOPの押しゴムいじったからって横回転なんか掛からないわw
お前の低脳さは物理的法則を越えてるな

何が起きてるのか正確に判断するには透明のバレル使ってBB弾の回転する様をハイスピードカメラで撮影しなきゃわからないだろうが、横回転なんか発生してないのは誰にでも分かるわ
発生した現象を見てその理由を類推するためにはある程度の知識は必要
結果だけ見ても意味ないんだよ？
分かる？

814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:42:23.45 ID:ccmIxJ5y0.net

そもそも実銃とちがってエアガンはBB弾の直径<バレル内径なんだから溝あってもスピンかからないんじゃ？

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:35:24.54 ID:69hcZiBL0.net

ホップ突起の真下の溝が斜めだから回転軸が微妙に垂直じゃなくなる
スコープで見るとよくわかるけど落下際に右に曲がって行くので俺は無理w
溝が無くなるまで削ったら真っ直ぐ飛ぶけど初速マルコキ並みになるし

816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:42:07.69 ID:DlVee1/R0.net

ホップの押しゴム自作したことあるやつなら斜めホップ経験したことあるやついそうだけど。斜めホップだとドライブシュートみたいな弾道になるんだよな。
意外と飛距離は出るけど、あの弾道は賛否両論だな。

とりあえず文盲乙。

817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:46:10.50 ID:DlVee1/R0.net

良く読んだら最初からバナナシュート気味って書いてあるじゃん。
811とか読まないで叩いてるから文盲ｗｗｗ

818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:16:37.72 ID:suBc/E4G0.net

どうでもいいけどチャンバーにバレル捻り気味に入れると同じように斜めにホップ掛かるけどな
そんなので飛距離も変わらないし当然サイトズレまくって狙って当たる訳はない
流速名物の似非科学に当たらないレシピとかやめーや

819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:45:19.60 ID:FA2zAnep0.net

>>818
バナナシュートは良く飛ぶぞ？？？
当たらないは激しく同意。

よって斜めホップはバラマキ以外は意味ねー。

820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:48:54.82 ID:YkV6/rVy0.net

せっかく外側が実銃っぽくても弾道がバナナじゃつまんなくないか？

821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:51:59.77 ID:cQukJKOb0.net

実用性に欠くカスタムなんてクソだしな自慢気にかかれてもな

822 ：名無し迷彩：2015/12/14(月) 20:02:01.49 ID:suBc/E4G0.net

素朴な疑問なのだが
バナナシュートって斜め上から入るカーブかけたドロップ回転のシュートのこと？
凄い昔に清水の東海大一のサントスが得意としたので有名なシュートじゃないのかい？
ホップ回転のエアガンと何か関係あるの？

823 ：名無し迷彩：2015/12/14(月) 20:28:30.64 ID:fMPCezvI0.net

ホップ良村

824 ：名無し迷彩：2015/12/14(月) 20:42:38.28 ID:s+MZIoJa0.net

文盲文盲うるさい奴ら
お前らこそバカだろ？
ドヤ顔で横回転とか言ってるオカルト野郎は、一言も斜めとは言ってないぜ
しかも着想がツイストバレルきっかけってw
絶対、通常のHOP回転と横回転が同時に起きてると思ってんだろ
擁護してんなよカス共wmw

第一、銃を斜めに構えれば斜めHOPになるやんwwww

825 ：名無し迷彩：2015/12/14(月) 20:57:40.76 ID:bJcPXjdt0.net

文盲　馬鹿　草　カス

役満でーす

826 ：名無し迷彩：2015/12/14(月) 22:27:17.48 ID:iJCNeLme0.net

>>806 じゃあその実験結果を晒してくれよ。実際、実に興味深い…いろいろな意味で。

827 ：名無し迷彩：2015/12/14(月) 22:56:25.97 ID:OrayGT3/0.net

「横回転」と「バックスピン」をもし同時にかけたとしたら、
一瞬後にはしっちゃかめっちゃかな方向に回転してるわけだが、それがどういう効果を及ぼすんだろうな。

828 ：名無し迷彩：2015/12/14(月) 23:58:12.21 ID:7LltpabH0.net

>>827
なぜ一瞬後にはしっちゃかめっちゃかになるんだ？
斜め後ろに回転してそれこそキャプテン翼のドライブシュート弾道になるだろ？

829 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 00:34:24.99 ID:TkN2PYHl0.net

>>828
弾道に詳しくないが、地球儀の軸を地面と平行にして回転（ホップ）させながら、支えの軸を回したら（ツイスト）、大袈裟に言うとネズミ花火みたいな回転すると思う

830 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 00:43:50.16 ID:IHgPdWQ60.net

ツイストバレル云々と言ってるんだから横方向の回転はライフリング起因の回転のことだろ
それなら斜め後ろの均一方向の回転などにならない
発射方向から見て横に回る回転とホップ回転が同時に掛かる仮定の話じゃないのか？
でもツイストバレルで横方向の回転は掛からないけどな
実際のツイストバレルは>>809程度の作用しかしない
只の初速が落ちて弾道が散るリスクを背負ったバレルだ
バナナシュートだのドライブシュートだの知ってる年齢ならちょっとは考えようぜ

831 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 00:56:04.75 ID:L3JHeom30.net

ツイストバレルの弾道動画って無いのか？

832 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 01:30:49.89 ID:7nA5C7rH0.net

ツイストバレルはチャンバーの所まで溝がなければ神バレルになったかもしれないのに

833 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 06:57:25.73 ID:LjqyOeHn0.net

斜めに押しゴムを押す話がツイストバレルの話に置き換わってる。
ちゃんと最初から読み直した方がいいんじゃね？

834 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 07:04:35.46 ID:9nfeQqEd0.net

793=押しゴムの話

795=なぜかツイストバレルの話←文盲w

以下ツイストバレル叩きがこのスレを進行致します。

ツイストバレル擁護は誰も居ないのに誰と戦ってるんだよｗｗｗ

835 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 07:07:10.12 ID:9nfeQqEd0.net

>>829
全然通じないけど、頭大丈夫か？？？

836 ：日ハムファン：2015/12/15(火) 07:19:27.46 ID:vRQmMi4+0.net

ホップ斜めがけは意外と効くと思う。
ttp://www.junkballspirits.com/junkball/08jyairo/

837 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 07:38:07.78 ID:aeJICoBU0.net

>>828
ソレを言うなら大リーグボールだろ
ツイストなんてノンホップな時のチャレンジバレルだろ
実銃のように弾にライフリングが付いて空気の流れに作用する事なんかありえないんだから意味が無いんだよBB弾でやってもな
まだ六角バレルの方がマシだわ

838 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 08:21:13.40 ID:L3JHeom30.net

>>832
だったらパテで埋めちゃえば良いんじゃない？

839 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 09:28:06.67 ID:WAxhVX+o0.net

>>828
頭の中で想像するのはすごく難しいけど、軸が２つあって、それぞれに個別に回転させると考えてみろ。
弾の進行方向をZ軸、進行方向に向かって左右をX軸、上下をY軸とする。
ホップはX軸回転、ライフリングはZ軸回転になる。
まずホップでX軸回転を与えられ、次にツイストでZ軸回転を与えると、
X軸そのものがZ軸で回転するわけだから、Zで90度回った時点でホップ回転は横向きになってる。
180度でホップは逆回転になってるわけだ。
な？めちゃくちゃだろ？

840 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 09:42:23.82 ID:7nA5C7rH0.net

野球のボールとかサッカーとかゴルフなら2軸回転ありそうだけど極端に軽量なBB弾にもあるのかなー

841 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 09:44:17.06 ID:WAxhVX+o0.net

で、ツイストはともかくバレルに溝つけて摩擦を減らすというのは意味あるのかな。
バレル内の圧が大気圧より高いうちは加速を続けるはずだから、ホップパッキンから途中までタイトにして加速、途中からストレートの☆形の断面にして摩擦を低減しつつ弾道の安定化、というのはどうだろう。
加工のコストがすごそうだけど。

842 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 09:46:13.56 ID:WAxhVX+o0.net

>>840
ないと思うよ。だからあっというまに予想の付かない変な回転になって、やらない方がマシという結果になると思う。

843 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 10:42:29.10 ID:7nA5C7rH0.net

むしろあったとしても排除させないと遠距離でめちゃくちゃな着弾になるだろうね
>>838
パテで埋めた後の余分な出っ張りをキレイにする方法あるかな？

844 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 10:58:14.96 ID:QpMt4S6r0.net

えっと、ツイストバレル使ってますが二軸回転している弾道は出ません。
ホップかけすぎると少しスライスぎみになる位です
0.25だと集弾性は30m以下はマルイバレルより悪いがまあ許せる範囲

フワッとした弾道になるのは同意見です
50m以上のロングレンジで狙うと、軽い山なりの弾道が狙いやすく、以外にヒットが取れます
0.2オンリーで使う方は弾道がノーマルバレルと違うので面白いかも

パッキンは色々試したが0.25まではマルイのノーマルパッキンかWホールドが相性良い感じ
スリックパッキンは0.28以上なら使えるかもですが0.25では良い感じにならなかった
スライスが強くなってしまう感じでした

845 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 11:03:07.67 ID:QpMt4S6r0.net

>>843
ペーパーと爪楊枝や木の丸棒ストローなどで水研ぎすると以外に綺麗に削れますよ

846 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 12:12:14.06 ID:anRgmhG90.net

>>839
超バカ発見！
2軸回転(笑)

847 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 12:30:30.33 ID:XNSBeBXn0.net

ツイスト叩きっていつの時代のスレだよ。
飛距離は出るけどちょっと条件がずれるとスライス弾道になるって有名じゃん。

848 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 13:27:28.81 ID:PSn6l0/k0.net

>>847
もう生産終了だしね

849 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 13:50:38.93 ID:S0igNCOu0.net

もうツイストバレルはいいよ
そんなことより斜めHOPは飛距離が伸びると提唱してる奴
銃を斜めにして撃つのと何が違うのか、頭の悪い俺に教えてもらえるかな

言ってる意味分かんないしどう考えてます物理的に見て理にかなってないとしか思えないんだが、実際に結果が出てるんなら多分俺が頭悪いんだろうからさ

説明頼むわ

850 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 13:51:48.32 ID:S0igNCOu0.net

誤字すまん
どう考えてます→×
どう考えても→○
ごめんねー頭悪くて

851 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 14:21:09.39 ID:ZotwJJJ70.net

>>846
具体的にどこがバカなのかなの？

頭良いなら教えてくれよ。
まあ、お前の頭はヤバイくらいにバカだから答えることはできないだろうけどな。

852 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 14:47:09.59 ID:6tzky1Vg0.net

流速界隈はオカルトが蔓延ってるからしゃーない

853 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 14:57:44.93 ID:IkzfM1EQ0.net

斜め上方向のホップが飛ぶとか聞いたことないのだけどどういう理屈なの？
動画で検証とかレンジで実測とかやってるのかな

>>847
ツイストは当時コバスレやバレルスレでも賛否両論あったね
ホップ窓の直下にライフリング溝通ってないバレルが当たりらしく
それを必死に探してる儲もいたｗ

854 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 15:13:46.05 ID:14lO9QqJ0.net

http://www.chart.co.jp/subject/rika/scnet/13/sc13_4.pdf
一応まぁ、野球ボールくらいの速度とサイズなら二軸回転は写真に取れるレベルになっているようだ。

ただ流速のホップってピッチの回転が秒30回転超えるから、
ホップパッキンで軽く溝に掛かる程度のゆるいロール回転だとジャイロ効果で打ち消され、
軸が斜めに固定されてしまうのかもしれんね。

855 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 15:28:30.20 ID:14lO9QqJ0.net

で、まぁ俺もバカなんで身近にあるものでそんなジャイロあるのか実証しないとねー
適当なエンピツを指で挟んで、指ぱっちんしながら投げる。

ここでエンピツの芯を中心に回るのが回転軸１（体操で言うひねり）
エンピツの真ん中を軸に両端が大きく回るのが回転軸２（体操で言うバク転、回転数）

で、相当激しく指パッチンして放り投げてジャイロがかかるなら回転軸１に収束するはずだが
・・全然収束しねぇ、縦にグルグル回りながら鉛筆はぶっ飛び、二軸の回転は混在しやがる。

ので、二軸否定論者は何か身近な物理現象でもって反証をお願いするｗ

856 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 18:00:09.12 ID:UBn26SDo0.net

>>853
ゴルゴ13かよ

857 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 22:35:31.05 ID:ICWbB6Mw0.net

飛距離アップの可能性として考えられるのは、
斜めにホップがかかる
→同じ回転数だと揚力が足りない
→ホップ強めで回転数高い
→回転数が高いから空気抵抗が低い

初速低下は流速で防げる。
こんなとこ？

858 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 22:50:02.29 ID:j+vS7Dzt0.net

つーか「飛距離UPしてる」ってのがそもそもクソ眉唾だからな。
人間、カスタムするとそれが効果あると思いたくなる。

859 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 23:38:30.24 ID:Skirzw7E0.net

>>857
斜めに回転してたら横に逸れるんだから、
まっすぐ回転してるより飛距離が延びるわけねえだろ。
単純な物理の問題だ。

860 ：名無し迷彩：2015/12/16(水) 00:47:19.23 ID:sCiCR84O0.net

オカルト冬厨が沸くのはもっと先かと思っていました

861 ：名無し迷彩：2015/12/16(水) 01:25:43.04 ID:tw/7ba6J0.net

コリオリ力…

いや、なんでもないです！

862 ：名無し迷彩：2015/12/16(水) 02:35:24.63 ID:njJ3hkNV0.net

>>849だけどさ
斜めHOPは飛距離伸びるって提唱してた人
どこ言った？
早くアホな俺に理屈を教えてくださいよ

863 ：名無し迷彩：2015/12/16(水) 04:21:51.65 ID:P5NIvA3+0.net

>>861
1000m狙撃とかならともかく、40m程度で問題になるか？？

864 ：名無し迷彩：2015/12/16(水) 06:23:07.80 ID:7CJY+Lyl0.net

>>859
それを言ったら、弾道がうねる分だけポップも飛距離が落ちるかもよ。