2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ショットガン好き大集合55シェル目

1 :名無し迷彩:2015/10/01(木) 20:48:28.73 ID:HGXO0aed0.net
語り明かそう

テンプレ&散弾情報
http://www36.atwiki.jp/2chshotgun/

前スレ
ショットガン好き大集合54シェル目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1440512510/l50

関連スレ(書き込み不可)
【再販】◎マルゼンCA・LA870 10コキ目◎【待ってた】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1358735288/

ショットガン関連は基本的に全て網羅してます

596 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 09:36:53.70 ID:dqkePYv30.net
KSGマダー?

597 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 10:01:29.23 ID:dPwEh+Qh0.net
PPSのセカンドロットのレシーバーもあれでも随分綺麗になっただろ
亜鉛なのに赤錆浮いてた初期と比べれば

598 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 10:34:11.41 ID:qMgmv+at0.net
pps m870スチールスライドブロック何時になったら再入荷されるんだ。。

599 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 10:41:59.95 ID:eo9RJHcc0.net
>>596
今俺がケルテックと交渉してるから待ってろ。

600 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 10:56:15.05 ID:dqkePYv30.net
>>599
おうついでにLaserLyteのCM‐15も頼むわ
制作は中華製のレプリカでいいから安くしてな

601 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 11:10:54.83 ID:q/R0HznP0.net
>>600
すまんが、お前にだけは売るなと、ケルテックのCEOに今 言われたわ……

602 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 15:58:58.42 ID:KvIzmvEG0.net
AA12まだかよksg

603 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 16:28:29.71 ID:DdD07Bxf0.net
AA12はM4ガスの後に出すらしいからM4ガスが遅れれば遅れるほどAA12も遅れるというわけだ
いい迷惑だわ

604 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 17:25:28.30 ID:gQGdFQR30.net
もうガスの季節じゃないのにな
量販できる体制が整ってから発表すりゃいいのに
結局確定してるのは今月末のベレッタだけか

605 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 19:27:47.40 ID:CRUwUiRD0.net
やはりライブシェルのセミオートベネリが発売されないとショットガンは日の目を見ないか

606 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 19:31:58.85 ID:nDRfVNoR0.net
なぜどこも870ばかりなのか
M4一択になってるアサルトライフルと違ってショットガンは人気が集中してないからいろいろな機種を出せると思うんだが

607 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 19:32:01.91 ID:D17oja7M0.net
マルゼンあたりだと簡単に作れそうなんだが
会社にやる気が。。。。。
こういうとき大陸が作ればいいのにな
システムだけぱくってがわは新規

608 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 19:34:11.92 ID:D17oja7M0.net
ところでハドソンマッドマックスにPPSカート使える
チャンバー作ったんだが需要はあるだろうか
1個3000円位

609 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 20:29:16.75 ID:zVru+bs00.net
ハドソンマッドマックスって今の相場どれぐらい?

610 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 20:35:28.07 ID:8h0l3z8h0.net
オクに出してみればいーんじゃねぇの!?

611 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 20:51:35.92 ID:Y8WjA4Zj0.net
>>608
早急に流してくれ
速攻で落とす

612 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 22:00:39.36 ID:RkB6MRJf0.net
見本を作ったばかりなんで。。。
加工頼む業者がね
手作業じゃちょっと

613 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 22:52:40.36 ID:mnw6Jb8n0.net
量産するほどの数は売れないんじゃね。
絶版ガスガン所有者も、PPSカート持ってるユーザも限られるし。

ていうかインナーバレルとか付くのかな。
それともノーマルに継ぎ足し?
エキストラクター機能させるのは素では諦めて、やりたきゃユーザが加工する前提なのかしら。

614 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 22:59:12.94 ID:ko6zJ5Sm0.net
>>597
pps m870のレシーバーって亜鉛なの?欲しかったけど、それを知ったら一気に萎えた。
ありがと。

615 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 23:07:17.89 ID:SZjxkoYU0.net
PPSシェル普通に買えるし

616 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 23:11:06.77 ID:kXkK2hUg0.net
オクで初めてショットガン落としたぜ
カスタマイズして遊ぶぜイヒヒ

617 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 23:13:38.75 ID:RkB6MRJf0.net
ガスガンで亜鉛レシーバー以外あるのか
スチール?いい響きだ

618 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 23:18:08.76 ID:7XSC74tk0.net
タナカの870はアルミだったような(後付の打刻とかあるけど、亜鉛ってそういうの耐えるのか?)
PPSもアルミと思ってたが違うのか?

マルゼンの870は樹脂、1100も樹脂(FSのみアルミ?)
マルシン モスバーグもアルミ(ブリリアントが特に高品質の地肌研磨)

さすがにスチールは見たことないな

619 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 23:37:28.63 ID:XxjGOaNH0.net
これってマルシンのコピー?
https://twitter.com/wa20000hybrid85/status/657525650853621761

620 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 23:55:39.36 ID:WKWAWJG60.net
タナカもマルシンもPPSも亜鉛だよ

621 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 23:56:51.27 ID:9ByIbwlu0.net
コピーじゃなきゃなんなの
つか林檎産のM1887が国内正規流通すんの?
クリエーション?バズーカみたいにPPSじゃないのか

622 :名無し迷彩:2015/10/23(金) 23:56:52.32 ID:RkB6MRJf0.net
一品やさんですな
マルシンのはレシーバーがプラ
これは金属
ネットでは良く見かけるよ

623 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 00:06:46.10 ID:Ubz1JUls0.net
思い出してオクの例のM1887見たら値下げしててワラ
さすがに売れなかったのか?

624 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 00:13:21.51 ID:0UZa4I7M0.net
タナカはレシーバー単体で手に取ったことないが、マルシンもモスのレシーバーはえらく軽いぞ
あれも亜鉛? スとか全然入ってないし…

説明書読んでも、個別の部品とかの素材表示はないしなあ(トリガー周りは亜鉛や鉄や真鍮、アルミ
のオンパレード)

625 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 00:18:54.95 ID:JDjYy/xk0.net
マルシンモスはアルミレシーバーでFA

626 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 00:27:42.69 ID:A22ctujx0.net
>>618
マルゼンのFSは、亜鉛に黒メッキ仕上げだよ。
刻印に関しては別に亜鉛もアルミも大差ない。

627 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 02:37:51.76 ID:wxdyutyv0.net
AA12
12/12説 濃厚

628 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 06:19:35.72 ID:0BbkVf250.net
PPSのM870のマガジンチューブを固定するリングにある小さいボタンはなんですか?

629 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 06:38:15.10 ID:0UZa4I7M0.net
そういえばアルミには「めっき工房」使えないもんな
マルゼンの1100FSのレシーバー、黒メッキされているけど亜鉛だからか(下地に銅とかなさそうだし)
ハゲ直しに黒メッキ液使えないか試してみよう

なんでストック畳めば確実に傷がつくFSだけメタルレシーバー+黒メッキ仕様にしたのか…マルゼン7不思議のひとつだわ

630 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 10:42:58.84 ID:AZdW1MFg0.net
海外のM1887、シェル内は何発装填やろか
散弾モデルなら買ってしまいそう

631 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 10:46:29.91 ID:BEF/03Wl0.net
そういえばM1887は買ってすぐの時頬付けしたままレバー引いて
シェルが顔面直撃して痛かった思いをしたな

632 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 10:55:07.54 ID:iCWDsyXL0.net
>>630
ちっとはググれカス タネット
6mm3発だよ

633 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 11:06:38.92 ID:85TmpjqSO.net
AA12は半年ぐらい見送ってもよさそうだな
絶対何かあるだろうし、改善する形で修理してくれないだろうし。人身御供は任せたわ

634 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 11:40:18.46 ID:hvxjiGps0.net
>>632
ゆとり以降はもうググッたりしなくなってるよ
さらに進むとPC自体使ってない
ケータイやスマホで与えられた情報画面しか見なくなった

635 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 11:41:41.04 ID:tZOkxeT80.net
>>632
何だかんだ言って最後にはちゃんと教えてやるお前が好き

636 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 11:44:29.78 ID:Yh6/+caB0.net
ツンデレか

637 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 11:45:02.47 ID:xRFQmNlP0.net
CYMA870を夏に届いたのを今頃開封した
マルイコピーらしきローダーまで入ってて驚いたわ
明日のインドア戦に、このまま持ってくつもりだけど
注意点はある?
初速0.9Jまでのレギュだからあんま心配して無い。

638 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 12:15:23.13 ID:ZTQTATMx0.net
初速オーバーでアウトになる可能性が高い

639 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 12:18:44.37 ID:hWKvwIXj0.net
当たり個体ならアウトだな

640 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 13:19:42.52 ID:A22ctujx0.net
>>629
亜鉛も素人メッキはかなり困難だよ、工場レベルなら当たり前にやってるがな。
詳しくはしらんけど、処理工程で青酸カリだか何かそういう薬物が必要らしい。

銅メッキで下地作ればなんとかなる、と言ってた人もいたが。

641 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 14:11:34.05 ID:0UZa4I7M0.net
>>640

一番簡単な筈の真鍮でも苦労するからなぁ めっき工房
全然素人向けでない、お手軽セットw

まあダメモトで試してみるかw

642 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 15:38:52.43 ID:9i1ahEOD0.net
亜鉛にメッキした事あるけどありゃ運だwトリガーを金メッキにしたけど一回しか成功してない
多分鋳造された亜鉛の質によるのかもしれん

643 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 16:31:53.93 ID:RwaFLsvY0.net
林檎のM1887、スペアシェルみつかんねーなー思ったら
まじで売ってないのな
本体ごと買うのはちょっと…

644 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 17:29:32.09 ID:KjapxYYw0.net
そんなにメッキ工房が乗りにくいならサンポール電解メッキやったほうが簡単かもしれんね

645 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 17:43:26.39 ID:KRax3XTC0.net
>>644
それ考えてるけど亜鉛って溶けやすいからちゃんとした鋳造じゃないとスが出てくる可能性あるんで躊躇してるんだよなぁ

646 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 18:03:18.49 ID:QkRA9N6O0.net
メッキ工房  たけ〜〜〜な

647 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 18:33:36.59 ID:A22ctujx0.net
メッキ液と、あと塗布するスポンジ先みたいのだけあれば何とかなる、自己判断でイケる奴限定の話として。
乾電池に頼るのはパワー足りなくて失敗する可能性あるから、定格電圧維持きっちり出来るACアダプター使った方がマシ。

これに「どうやったら出来んの」とか聞く奴は大人しくメーカー製品買え。
電気工作自体は小中学校レベルだから。

648 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 19:36:59.89 ID:KjapxYYw0.net
>>645
電気通す前にサンポールにしっかりと溶解させといてからレシーバーをサンポールにつける時間を短くするとか?
ごめん。サンポールメッキはやったことはないから適当なこと言ってるんだけどさ。

649 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 21:34:20.41 ID:CL++PVLe0.net
PPSのM870なんですけどトリガーユニットはずした状態で間違えてポンプアクションしちゃったら
フレーム内部の細長い板が内側に飛び出してきちゃったんですけど
これってもともと内側に曲がってるのが正常ですか?
それとも曲げちゃったんですかね?
押してもビヨンビヨンとなかなか引っ込まなくて…

650 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 22:14:23.40 ID:nMFKtG810.net
>>649
曲がってるのは正しい

フロント側ならバレル根元に引っかかるし
ストック側なら後端ある薄いレールみたいのに引っかかってる

ピンが抜けた上体で動かしたから外れたんだろ
スチールだから、よほど強くポンプしなければ、そうそう曲がらん

651 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 22:14:57.79 ID:nMFKtG810.net
上体→状態

652 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 23:18:59.02 ID:2fOOBo6o0.net
>>647
電気メッキって奴だな
学校で2つの水槽に電気流して
着けたら替わったというのやったわ
昼休みモデルガンつけて喜んでた
今考えると黒が貴重なのに  ><

653 :名無し迷彩:2015/10/24(土) 23:46:38.90 ID:2fOOBo6o0.net
塗装で銀ピカになるのないかな
キャロムのは白いつや消しだったんでがっかり

654 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 02:31:04.97 ID:bb5ce2yh0.net
>>592
亀レスですがレスありがとう
PPSのシェルってトレンチガンに使えるんですか?
使えるならポチっちゃおうかな

655 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 03:31:36.20 ID:aQv5K9QO0.net
CYMA870の初速測ったら、70ぐらいだった
これぐらいならゲームできるだろ
今度のゲームはコレでいく

656 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 04:32:24.48 ID:Gyw1iTRQ0.net
>>655
俺のは89だ

657 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 05:38:56.39 ID:8YnaWmQo0.net
>>655
インナーバレル掃除してみたらどうだ?
5mぐらい上がりそうな気もするが

658 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 08:05:54.67 ID:rYlJ8JmH0.net
1発で測ると結構ヤバいで

659 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 11:49:14.15 ID:eIh0o3NZ0.net
今ちょっとググったんだが、実銃ニューナンブの初速が420もあるんだとさ
なんなんだよこの情け容赦ない数値はw
やっば怖ぇわ、タヒるのも納得って数値だよなぁ
逆にトイガンは飛距離さえ出るのであれば、初速なんかどーでもいいんだけどなぁ
理想は初速0.5位で飛距離100mとか
安全に遊べて飛距離もあるってのが理想だね

660 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 12:40:25.82 ID:fK3L165C0.net
時速420キロか。弾に車輪でも付いてるのか?

661 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 12:41:08.18 ID:EQHc68lB0.net
時代はレーザー光線

662 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 12:50:51.50 ID:KkQHkOL50.net
38スペシャルでそんなに出るかな?
9パラで大体亜音速だけど
初速400台とか、モーゼルやトカレフと同じくらいじゃん

663 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 13:03:18.31 ID:5NFOHi/x0.net
知ったか乙

664 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 13:16:25.91 ID:qUIFguDA0.net
9x19mmが亜音速とか面白い情報だな

665 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 13:28:12.87 ID:eIh0o3NZ0.net
レンコン型は総弾数の少なさと引き換えに一発の力がでかいらしいよ
まぁどんなに凄くても警察屋は撃たないよね

666 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 13:29:29.73 ID:xp2bPiAu0.net
弾の重さが違うだろ
ほんま最近知ったかのガイジ増えたな

667 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 13:44:46.89 ID:Ysi4i3uZ0.net
どうでもいい話杉w

668 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 16:58:51.70 ID:elY9IPTp0.net
KTWスパスでゲームやってきたけど
軽くて取り回し楽だし命中精度高いしいいね
敵方のVSR勢、マルイショットガン勢合わせて20名ほど屠ってきたわw
メインスプリングも電動ガン用が使えるのも良し

669 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 18:06:14.97 ID:Ysi4i3uZ0.net
KTWのSPASてまだ売ってるの?

670 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 18:52:17.54 ID:8sb8zV5V0.net
>>668
安いしペラペラという評判に二の足を踏んでいたが
使えるのか・・・

671 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 19:19:28.23 ID:UtpQJJMy0.net
>>670
安いしペラペラだし、ボーイズサイズ
だからこそ軽くて取り回しが良いのでは

ショットガンで持つと重厚だ・見た目もよい、って奴はゲームだと使いづらい人が多いかもね

672 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 19:21:32.48 ID:2SPiCXBr0.net
イサカと同じじゃないの

673 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 20:40:25.14 ID:BjrlnknP0.net
ゲームウェポンとしては使える方だと思う
値段を含めて考えた場合、より一層そう思う
まあうちではイサカの方が出番は多くなってるけど

674 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 20:43:18.51 ID:elY9IPTp0.net
ペラペラって言うけど、マルイのスパスより剛性感あるよ ギシギシしないよ
放熱筒が樹脂製なんで先台を強く握るとたわむからペラペラ言われてんのかな
マウントベースやその他の部分も金属パーツをそれなりに使ってるしね
棒マガジンが慣れないと弾込めし難いのと、ブラ製のシリンダーの耐久性
が、強化スプリングを入れた場合どうかな?てところが気にけどね
ま、VSRとタメ張れるショットガンサイコーって事でw
トイガンにリアルさを求める人には全く勧められんけどね

675 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 22:03:52.44 ID:8sb8zV5V0.net
>>674
なんかほしくなってきた・・・

676 :名無し迷彩:2015/10/25(日) 23:27:34.24 ID:kAKTOgQs0.net
イサカにマルゼンのグリップつけたりできないだろうか。グリップはマルゼンのほうが好みなんだが…

677 :名無し迷彩:2015/10/26(月) 02:54:13.87 ID:dwUnzOdR0.net
AA12いつなんだよ

678 :名無し迷彩:2015/10/26(月) 05:52:28.49 ID:JWtp0kU/0.net
ハドソンマッドマックスを片方のトリガー引いただけで両方撃てるようにしたいんだが、中々上手くいかない…
トリガー内部を上手く結合出来ればいいんだが、穴空けるとトリガーが崩壊しそうで…

なんか良い方法ないかね

679 :名無し迷彩:2015/10/26(月) 09:12:11.23 ID:eT97+NBB0.net
中指も使えばいいじゃないのそれ
人差し指を前
中指を後ろ
あのタイプのトリガーをそうやって同発させるのを映画で見たことがある

680 :名無し迷彩:2015/10/26(月) 10:48:21.97 ID:PaBGrWtx0.net
それは分かった上で、1トリガーで同時に引く方法を模索してるのよね。
片手で撃ちにくいんだよ、その撃ち方だと…

681 :名無し迷彩:2015/10/26(月) 13:08:32.24 ID:l5AL82PF0.net
見栄えを気にしないんだったらFトリガーの後ろとRトリガーの前に渡るようなリンクバー追加しちゃえば?
トリガーを挟んで止めるように固定すれば要らないとき外せて良いと思うけど

682 :名無し迷彩:2015/10/26(月) 20:50:12.50 ID:pS2wGs2p0.net
ハドソンのトリガーユニットは細くてもろくて、後追い加工は危険

撃ちたいマッドマックスがエアガンかモデルガンかわからんが、どちらも上記問題を抱える
スプリングによる打撃がない分、エアガンの方が構造が簡単なので真鍮とかで新規に作り易いかも
(単純なパンタ式のリンクだから根気さえあれば作れる)

あとはトリガーの根元か先端を結合する板金状の連結バーだな

極太で丈夫なピアノ線の加工でもいけるかもしれない(猟銃自殺するのに、そういった加工する話
か小説を読んだことがあるようなないような…)

683 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 01:34:56.02 ID:te1xdMMj0.net
PPSのM870 JAPAN version出るんだね。ライブシェル楽しそうなんだよなー

684 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 03:15:00.18 ID:rarTSC370.net
でかい釣り針だな

685 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 05:27:50.80 ID:W3pb3CA80.net
PPSの買ったぜ!M40A1だがなw

686 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 20:52:20.56 ID:iqe594n00.net
ずっとショットガナーで通してきたが、一昨日 激安セールでマルイ電動ライフル買ってみた(中古だけど)

ブオーン バラバラバラ 楽しいなw 自分の物として的当てすると、ゲーム中の印象とは違う
でも射線が細い(やっぱりそこはショットガナーの性だな) 細いキリで雪壁突いてる感じ

という訳で、月曜休み明けの今日、またガンショップ行ってAA-12予約してきたよ
フルオートでボスボスか、また新しい世界かな

687 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 21:09:11.35 ID:rarTSC370.net
TANKでPPS M870の旧ver投げ売りしてるぞ
欲しいやつ急げ

688 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 21:24:54.18 ID:u0p4iZvO0.net
よくわからんけど旧Verって何が違うの?

689 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 21:30:57.79 ID:C5Rl/arJ0.net
見てみたけど、別に安くなってなくね?

690 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 21:35:54.99 ID:Itu5b1MY0.net
http://tanky-monkey.com/eshopdo/refer/vid6867.html
リニュと比べると安い

691 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 21:39:50.32 ID:8hOG+NUE0.net
リニューアル版もノーマルは23000円くらいだし赤錆だらけのレシーバー買うと考えたら安くもない

692 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 21:42:01.72 ID:MoCZc3J70.net
だってオクは23000円ちょっとじゃなかったか

693 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 21:49:47.99 ID:MoCZc3J70.net
ソードオフが24800だった

694 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 21:52:46.96 ID:+Ox1Riep0.net
コンマガとアームズ読んできたけどさぁ
近日発売のM4GBBとベレッタM9の特集だけで
AA12はマルイフェスの記事に過ぎなかった

695 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 22:09:12.10 ID:MoCZc3J70.net
PPSカート使うマッドマックスのチャンバー作ったけど
完成品を先輩が先に出品されてるじゃないか
クオリティ高っ
チャンバーの発売やめときます ><

696 :名無し迷彩:2015/10/27(火) 22:19:21.77 ID:WsHsfKQ30.net
>>695
ワンオフのカスタムと、量産パーツじゃ立場は違うと思うよ。
ベースの本体入手してから作るなら、数は作れないし。
絶版機種だと尚更。

総レス数 1001
215 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200