初めてのサバゲ武器、装備のすすめ44

947 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 10:27:03.73 ID:PbXT+7T10.net

ANSのをいくつか使ったけどゼロインできない物に当たったことはないな。
できないと言ってる奴の何割かは、そもそもゼロイン調整がどういう風にドットが動くのか理解してないんじゃないかと思う。

948 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 10:27:16.04 ID:2YwjyCrW0.net

それこそマルイの奴で良いんじゃね？安いし

949 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 10:39:15.27 ID:gscz9i+V0.net

10年前のこのスレならP90、SG552、βスペツナズが初心者向けウェポンの定番だったよ

950 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 10:59:41.09 ID:lB0eQqZ20.net

>>947
世の中スタンダードの衝撃で光点ぷるぷるしたり断線するのもある、らしい
あと安価なパチホロはネジ回しても調整されない、できても範囲が狭いのもある、らしい

パチコンプで次世代ぷるぷるするのは持ってる

951 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 11:20:54.51 ID:5AJJ/tRb0.net

P90がおすすめできない理由は具体的に列挙してあるのに目に入らないのかね
何でそんなに初心者にP90お勧めしたいんだか

サバゲで使える事と初心者に勧めることを分けて考えられないんじゃ議論にならんわ

952 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 11:38:41.37 ID:4tR5XWH70.net

>>951
その「オススメできない理由」とやらが、どれも使ったこと無い人の勘違いめいたものだってことも指摘されてるだろ

953 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 11:52:21.59 ID:j97h6IuJ0.net

>>952
俺は普通にP90をメインで使ってて、アイアンサイトが全く使い物にならないのは事実だけど？
あのハンドガンにも劣るアイアンサイトがほんとに勘違いだと思ってんの？

954 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 11:52:29.63 ID:GpP1CmdU0.net

おれは初心者でPS90HCを買ったが新しく身内で誰かが始めると言うんならP90は、少なくともPS90HCは絶対に勧めないな

955 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 11:54:20.14 ID:4tR5XWH70.net

>>953
サイトが狙いにくいことなんか「初心者向け用エアガン」を選ぶ際にはたいした問題じゃない、
ってことはすでに書いてあるんだが読んでくれなかったのか

956 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 11:54:29.26 ID:tv1+ZBPH0.net

アイアンサイトが無いに等しい事なんて誰も否定してないのにそんな自慢げに語られましても

957 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 11:55:59.83 ID:j97h6IuJ0.net

なんで「初心者は狙わない」ことが前提になってるんだ？

958 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 11:57:51.12 ID:rsHnBYiM0.net

オススメできない理由は見えてるのにオススメできる理由が見えてないのはどうして？

959 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 11:58:20.41 ID:j97h6IuJ0.net

初心者には、ばらまきは嫌われるとか散々言われるのに、
初心者はどうせ狙わないからアイアンサイトもダットサイトも必要ない！って、頭おかしいだろ。

960 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:00:10.51 ID:3G/loBo20.net

>>952
俺買って使ってたけどパララックスって言うのか？サイトの高低差が酷さにしばらく困って最終的に使うのやめた
距離によって狙った点と着弾点が全然違うからサイトが信用できない酷さだった
結果サイトをとりあえずの参考程度の点になり構えながらなのにバラマキ撃ちするスタイルになったよ

初心者にすすめるなら狙って撃って1〜3発目以内で当てられる銃がいい

961 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:01:33.93 ID:4tR5XWH70.net

「狙って撃って1〜3発目以内で当てる」なんてことができる時点で初心者じゃねーよｗ

962 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:02:10.27 ID:3G/loBo20.net

>>955
狙うという基礎をないがしろにするお前はまだ初心者だ消えろ

963 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:04:58.13 ID:uXRmzT550.net

狙わなくていいとかすげぇなw
初期に覚える事だろう。

964 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:08:07.60 ID:4tR5XWH70.net

今日、初めてエアガンとか撃ちますって人に、初めて電動ガンを渡したとして、
そいつがちゃんと狙ってちゃんと撃てるようになるまでしっかり教えてからじゃないとサバゲに参加させないとか
仮にそんなこと言い出したら、丸一日……は言い過ぎだとしても最初の2〜3ゲームは諦めさせて
「初心者向け射撃講習会」でつきっきりになって教えないとならんぞ

「経験は全くないけれど、サバゲに興味があってやってきました」って人に対する最初の接し方がそれで正解だと？
どれだけサバゲの窓口を狭くしたら気が済むんだあんたらは

965 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:08:10.20 ID:j97h6IuJ0.net

薦めてる奴こそ、ホントにP90使ったことあるのかと思うわ。
俺はメインがP90だけど最初の一丁には薦めねえよ。

966 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:10:22.58 ID:j97h6IuJ0.net

>>964
「狙い方」ぐらいは教えてやれよ。
それができるようになるかどうかは本人次第だが、そもそもできないのでは話が違う。

967 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:13:27.48 ID:3G/loBo20.net

>>964
レンタルならいいが購入を検討している初心者もいるんだぞ
購入したら一日どころかずーっと長く付き合わないといけない

968 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:23:14.78 ID:76jDfUvF0.net

>>964
じゃあ、おまえは初めて銃を触る初心者に「どうせ初心者なんかロクに狙うことなんかできないしサイトは意味ないから適当にばらまいとけ」と言うわけだな。
俺なら、最低限の狙い方、サイトの見方ぐらいは教えてから送り出すけどな。
サイトを使うだけならそんなに難しいもんでもないし、どんだけ初心者馬鹿にしてんだよ。

969 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:30:58.94 ID:76jDfUvF0.net

P90が初心者にオススメできる理由なんて「コンパクト」だけだろ。
あとはデメリットの方が多い。

あの独特のスタイルが好き！という奴がそれを分かった上で敢えて買うもんだ。

970 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:35:38.72 ID:5AJJ/tRb0.net

仮に100歩譲って初心者は狙わなくていいからドットサイトはどうでもいいという話が通ったとして
それはデメリットが消えただけでメリットに化けたわけでもない

じゃあどの辺がおすすめなんだか

971 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:38:25.10 ID:5AJJ/tRb0.net

>>964
＞今日、初めてエアガンとか撃ちますって人に、初めて電動ガンを渡したとして、
＞そいつがちゃんと狙ってちゃんと撃てるようになるまでしっかり教えてからじゃないとサバゲに参加させないとか
＞仮にそんなこと言い出したら

そんなこと言い出してるのはお前だけだよ
誰がそんなこと言ってんの？

972 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 12:49:47.30 ID:tv1+ZBPH0.net

>>970
>>3
加えて>>911とか>>935とか

あと次スレお願いします

973 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 13:10:09.58 ID:vqmmm8fz0.net

初心者の定義が定まっていない以上、前提条件を置かないと話にならないよ
仕事でもそうじゃん？
前提条件が違えば答えが違うのは当たり前
不毛なやりとり
お前らハゲか？

974 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 13:10:43.80 ID:vqmmm8fz0.net

>>970
次スレよろしこしこ

975 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 13:10:50.44 ID:CMv/nf8i0.net

初心者そっちのけで楽しそうだなｗ

976 ：970：2015/12/08(火) 13:11:01.71 ID:5AJJ/tRb0.net

たったで

977 ：970：2015/12/08(火) 13:11:30.88 ID:5AJJ/tRb0.net

初めてのサバゲ武器、装備のすすめ45
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1449546867/

978 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 13:15:37.71 ID:cY5r40o90.net

>>977
おつおつ

979 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 13:16:39.21 ID:cY5r40o90.net

>>973
まあ落ち着いてテンプレ読もうや

980 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 13:29:36.59 ID:6HRNMGR+0.net

俺の知り合いは初電動がＰ９０だったけど、
ここで挙げられてる問題とかに引っかからなかったみたいだわ。
サイトに関しては、ステアミリタリーや、Ｇ３６Ｋもそうだけど、
それなりに、メーカーも実射テストして出荷してるものなので
狙ってるのに当たらないなんて事は無いみたいだけどね

981 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 14:08:09.87 ID:aF3lNA+o0.net

狙いをつけるのが、できるかできないかじゃなくて、やってみたいんよね
そりゃお座敷でもやってなきゃ、誰でもはじめてなわけで
サバゲーというよりは、やはりミリタリーの延長
バラバラ弾だしてヒットとることが初心者向けかどうかではなくてね

ちなみに、P90はスタンダードをそれなりにつかってた

982 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 14:10:31.53 ID:aF3lNA+o0.net

ID変わってもうた
>>942

983 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 14:20:41.76 ID:76jDfUvF0.net

「初心者はどうせサイトを使うなんて高等技術なんかできないから適当にばらまいてろ」という奴と、
「初心者でもサイト使ってちゃんと狙って当てる楽しみを味わってほしい」という奴じゃ、そら噛み合わんよ。
俺は前者とは友達になれないけど。

984 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 14:39:47.59 ID:URC+kHcz0.net

P90はベストバイでは無いけどおすすめできないってほどでもないって感じでいいんじゃない？
そもそもブルパップ自体光学サイト前提のデザインなんだからアイアンサイトが使いにくいってのはどうかと思うね
五・六千円程度で実用的なドットサイト買えるわけだし

985 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 14:42:40.86 ID:+i/51kbM0.net

サイト使わないとかねーわ
ただ初心者にはP90よりはM4かG36か552辺りすすめてる
P90やステアーはちょっと形が特殊なんだよって教えてるわ
でもたいてい言う事聞かないでP90やステアー買ってきてるｗ

986 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 14:49:32.73 ID:lWR+8Jai0.net

正直使いたい物好きな物を使うのが一番じゃ無いかな
遊んで行くうちにその銃のデメリットを修正する様な意欲も出て来るだろうしさ

987 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 15:04:26.76 ID:+i/51kbM0.net

>>986
だよねー
エアコキスナイパーと格安中華とか以外なら好きにすればいいって感じ
ただ回り道して結局M4かAK辺りは買ってる奴多い気がする
最初にVFCのM4かLCTのAK調整済みを買うのが一番お金かからないかもね
もしくはマルイの次世代からスタートとかもいいかも

988 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 15:12:21.83 ID:cY5r40o90.net

>>986
初めて買った電動がメタルギアに影響されて買ったファマスなんだけども
好きだからって銃も歴史も使い勝手も分からずに買ったもんで
今考えてみるとかなりやっちゃった感あるんよね

好きだからって言ってもマニアが言う好きと初心者が言う好きの度合いは違うわけで
実はあんまり好きと言えない程度なのに好きなら買えよとは言うべきじゃないんじゃないかな？

そういえば好きだと言って417買った初心者は元気にしてるだろうか

989 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 15:17:42.51 ID:lB0eQqZ20.net

FPS、FN、大使館、おまけで攻殼スキーならP90でもいいじゃん
趣味嗜好予備知識皆無の時だけおすすめしなけりゃいいだけだろ

990 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 15:25:37.94 ID:cY5r40o90.net

>>989
いやさ予備知識がないからこそさ
初心者がこれが欲しいと言った場合
それの特徴と長所と短所は教えてあげるべきなんだよ

教える側である俺達もそれらを知っておかねばならない
今回のP90も詳しくまとめてあるじゃないか
こうして長所と短所を議論することは初心者は勿論、俺達教える側も予備知識として蓄えて置くべきと思うな

991 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 15:27:50.06 ID:eiGXWSxQ0.net

初心者は何時までも初心者のまま前提で書き込んでいる人がいそう
オススメ、非オススメも参考程度で最終判断は本人だよ
長く使う前提なら無難なものをオススメするものじゃないですかね

992 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 15:29:51.35 ID:M6CTBzdm0.net

「こんだけデメリットあるけど、それでもこれが好きなら買いなよ」
って話なんだよな。

なんにもわからないけどどれが良いですか、お金ないので光学サイトまで買えないです、という人に薦めるもんじゃない。

これは俺を含めP90ユーザーの多くがそう思ってるはず。

ましてや、初心者はどうせサイト使えないから関係ない、なんてアホな奴は来るなよ。

993 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 15:31:59.46 ID:+i/51kbM0.net

攻殻好きならあの10万ぐらいのデカいやつとリボルバーみたいなの買えよ
もしくは中華のなんとか龍みたいなやつ
初心者があれもってサバゲーきたら全力で支援するわｗ

994 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 15:36:47.31 ID:cY5r40o90.net

>>993
マテバは死んでもオススメできんw

995 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 15:40:05.09 ID:erdKzowt0.net

>>977
余計なもんテンプレに入れんな

996 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 15:46:36.96 ID:+i/51kbM0.net

>>994
何社か出してるしいいのもあるんじゃない？

997 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 15:54:58.70 ID:2YwjyCrW0.net

迷ってるとかどれが良いかわからないとか銃は好きじゃないけどサバゲーはやってみたいとかならあれだけど
大体おすすめ聞かずに自分の好きな銃買ってくるけどね
でもそれで良いじゃん、始めりゃ半年後にはニョキニョキ生えてきてるんだからさいろんな銃が

998 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 18:24:36.51 ID:cY5r40o90.net

うめ

999 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 18:44:01.41 ID:SSf6BuMV0.net

うめ

1000 ：名無し迷彩：2015/12/08(火) 18:44:38.23 ID:SSf6BuMV0.net

>>1000なら次世代電動ガンにフルメタG3A3発売

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。