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【SOPMOD】VFC製品総合スレ16【CQB-R】
- 1 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 16:17:18.30 ID:AEssS65U0.net
- 公式HP
http://www.gb-tech.jp/
Facebook
https://www.facebook.com/VegaForceCompany
前スレ
【mk12 mod1】VFC製品総合スレ15【G28】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1446806273/
- 2 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 16:22:48.65 ID:LWaiUfRF0.net
- >>1乙
- 3 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 21:29:52.18 ID:ZbkhP/520.net
- >1お疲れ様です
お世話になります。
仕事から帰宅してバルブがたまに叩けないという症状なのですが
一枚目の写真はマガジンを入れていない状態。
二枚目はマガジン入れた状態なのですが写真ではわかりずらいと思いますが
ハンマーコックしない状態でマガジン入れるとファイアリリングピンの下にバルブが来て
ピンロッカーをコックしてもバルブの上にいる状態です。
何かお知恵ありましたらお願いいたします。
http://imgur.com/pCTVXXS.jpg
http://imgur.com/sFf5VbK.jpg
- 4 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:01:30.27 ID:Cs/0hDX/0.net
- MP7の初速調整でインナーバレルを交換しようと考えてますが、マグナスバレルが公式には5〜8m/s下がるとありますが実際どうでしょう?
あんこさんのブログで紹介されてるマルイのハンドガン用インナーバレルに交換するのとどちらにするか悩んでいるのですが。
バレル長そのままで初速落とせるならそちらの方がありがたいのでマグナスバレルが気になっています。
- 5 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:02:32.80 ID:uimeFC9h0.net
- 個人的にはマルイのインナーで十分な気がする
- 6 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:05:07.00 ID:+b714mNN0.net
- ぶっちゃけマルイの純正バレルとホップパッキンが最強のチューニングパーツだと思ってる
- 7 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:05:41.61 ID:W84x3wl70.net
- >>3
うーん・・・まずピンは破損してないんだよね??
突起を動かして確認しました??
- 8 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:07:36.42 ID:imrsaI6hO.net
- 1マガジン挿す
2指でハンマーを後ろに倒す
3ピンロッカーを押す
↓
正常ならこれでカチっとノッカーが下がるだよ2が抜けてない?
- 9 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:12:26.95 ID:znkevAvO0.net
- 間違えてKSC初期M4の硬いリコイルスプリング入れてた・・・
入れなおしたら驚くぐらい快調になったw
- 10 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:17:16.65 ID:qbKb93eJ0.net
- もしファイアリングピンに異常がないのなら、
ファイアリングピンブロックのネジが締まりすぎてないか確認するといいZE
ピンブロックの締め付けがタイトになりすぎてもピンの前進/後退異常が起こるYO!
- 11 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:29:35.89 ID:W84x3wl70.net
- 確かに、リテーナ締込みすぎるとファイアリングピンの動きが悪くなるよね。
ハンマー外せるならファイアリングピンを前後に動かしながら締込み調整するといいわ。
ハンマー外すのが不安なら、締込みを見ながら
ハンマー倒してロッカーで動作確認すればいいし。
しかし、どこもかしこも締め付けキツくしてるのかね。
それにしても、早くDX版M27出ないかなぁ
再び全裸待機に突入だわ。
- 12 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:36:30.67 ID:ZbkhP/520.net
- >>7
>>8
>>10
>>11
ありがとうございます。
前回ファイアリングピンを確認したときは問題なかったですが
あれから色々触ってるのでもう一度確認してみます。
リテーナーも一度確認してみたいと思います。
- 13 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:38:15.78 ID:L9RW1qbk0.net
- >>4
マヌイのデザートイーグルのインナーが長すぎず短すぎずでいいとおも
- 14 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:42:58.64 ID:ZbkhP/520.net
- お世話になります。
前回ファイアリングピン確認したのは
指での動きや外からの確認でバラしてまで確認していませんでした。
誤解を招く書き方ですみませんでした。
あらためてばらそうと思いネジを少し緩めてマガジン入れて確認したら
正常な位置にきてました。
前スレから色々ありましたが原因はリテーナー&マガジンの最初からのネジの締めすぎ
みたいな感じです。
今から組み上げてガスいれて確認してみたいと思います。
- 15 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:47:23.99 ID:W84x3wl70.net
- バラしてまで確認しなくて大丈夫、目視と指で分かるから。
今回はイケそうな感じだね。
正常作動することを祈ってるよ。
- 16 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:54:43.84 ID:qbKb93eJ0.net
- >>11
DX版M27のことだけど、多分、現在流通している商品のことだZE
崇武国際(BBドラゴン)のホームページ見たけど、
商品説明と写真見る限り、内容はG28アジアエディション+ガンケース付き
「この商品は2013年7月13日に登録されました」ってページの下に書いてあるYO!
- 17 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 22:56:45.92 ID:qbKb93eJ0.net
- 間違ったスマンコスマンコ
○内容はG28アジアエディション+ガンケース付き
×内容はM27アジアエディション+ガンケース付き
- 18 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 23:05:38.54 ID:W84x3wl70.net
- >>16
服着ました!ありがとう!
これは416と同じく、トリガーやマガジンキャッチがノーマルの物なのかな??
- 19 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 23:14:01.03 ID:qbKb93eJ0.net
- >>18
正確なことは言えないけど、現在流通してるHK416シリーズのGBBは
トリガーやマガジンキャッチはノーマル(ジンクアーロイ製)だと思うZE
Ver.2015対応スチールトリガーが開発されたのはつい最近(今年夏)のことだしね
- 20 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 23:20:51.55 ID:Cs/0hDX/0.net
- >>5
>>6
ありがとうございます。やはりマルイ安定ですかね…。
>>13
デザートイーグルのに交換したというブログも拝見しました。
ただ、純正はオクに流れてないんですよね。
他のだと安く手に入りそうなんですが。
- 21 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 23:20:56.23 ID:ZbkhP/520.net
- >>15
レスありがとうございます。
先ほど試射しましたら無事動作確認終了しました。
前スレから指導していただいた方々この場をお借りして
お礼申し上げます。
直ってヒャホー!って言ってた嫁から
「次何買ったの?」
と、怒られたのは記憶に残ると思います。
ありがとうございました
- 22 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 23:36:04.33 ID:W84x3wl70.net
- >>21
いや〜良かったね。
思う存分快調な動作を味わってくれ!
もう整備に関することも、把握したことだろうし
もう1挺バージョン違いを購入してもいいんじゃないw
- 23 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 23:40:17.11 ID:ZbkhP/520.net
- >>22
レスありがとうございます。
実は今回の(SOPMOD2015)と416dと
最後まで迷ってSOPMODにしました。
416も欲しいですね
- 24 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 23:55:24.88 ID:UGXMOfe30.net
- 2015DX版M4にIRON AIRSOFTのMUR-1アッパー互換あり
報告終わり
- 25 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 23:57:43.01 ID:AE7qzcdR0.net
- >>24
さらっと書いてるけどかなり有益な情報だな
- 26 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 00:24:32.86 ID:msQ+NADW0.net
- すみません質問です
mk12のバレルナットを締め増しするためフロントをバラそうと思うのですが、リングナットを外す時はハンドガード部分を持ってリングを回せばいいのでしょうか?
それと、バレルナットを閉めるときに使うバレルレンチはどんな物を使えばいいでしょうか?
- 27 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 00:31:28.04 ID:DKunDPEW0.net
- 間違えてKSC初期M4の硬いリコイルスプリング入れてた・・・
入れなおしたら驚くぐらい快調になったw
- 28 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 01:20:22.49 ID:5/EIqsIc0.net
- >>26
箱出し状態でハンドガードが左右にガタつくなら、手で回せばハンドガード(リングナット含む)ごとフロント周り外れると思うから、まずはハイダー外してガスブロックをガスチューブごと外す。
そのあと、ハンドガード全体を手で回して外す。
そのあとにハンドガードを分解していけばいいんだけど、前スレにも書いたがハンドガード自体はリングナットの締め付けがクソ硬い。
素手だけじゃ絶対外せないと思う。
自分がやったやり方は、まずハンドガードの放熱穴に大きめのレンチの柄の部分を突っ込んで、リングナットにはコブラレンチ(ホムセンなんかで売ってる)を巻きつける。
穴に突っ込んだ側を支点にするような感じで、リングナットを反時計回りに回すと外れる。
ただ、けっこう力がいるかもw
穴に突っ込むのはなんでもいいけど、金属製でなるべく太いやつがいい。
最初、細めの鉄棒ヤスリの柄突っ込んでやったら折れたw
あと突っ込む部分に厚めにビニテ巻くか、元からゴムでおおってあるようなやつを使わないとハンドガードに傷がつくかもしれないから要注意ね。
バレルナットはエアガンショップで売ってるM4用のバレルナットレンチなら何でもでいいよ。
- 29 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 01:43:53.51 ID:msQ+NADW0.net
- >>28
詳しい解説ありがとうございます!
何度も説明させてしまい恐縮です
こういう作業は初めてなので、まずは道具を揃えるところから始めようと思います
- 30 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 01:44:09.39 ID:ug1rPLZw0.net
- VFC M4用のNPASどこも売りけれで
挙句、VFCも生産停止中とかどうなってんだよ
どこか売ってるところ知らない?
- 31 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 02:01:13.92 ID:ug1rPLZw0.net
- VFCは誤り。
RA-TECHね。
つまり、現状はVFC M4用のNPASはほとんど在庫無しで次回入荷も未定らしい。
頼むよRA-TECH。
- 32 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 02:19:07.32 ID:s/nN8kY00.net
- アルミノズルでガキーンしてぇのに
- 33 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 03:20:29.06 ID:LrxZnHHV0.net
- 新型マガジンの空撃ちモードがイマイチ良くわからない
バルブ上のレバーを下げると空撃ちモードになるのはバラして分かったんだけど
全然固定されないのですぐに持ち上がっちゃう。説明書にも特に記載がなかったんだけど皆どうやってる?
- 34 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 06:39:32.63 ID:tn6dr/Ut0.net
- >>20
マルイの部品なら注文したらいいやん
無駄にお金かかるけど
- 35 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 06:46:29.21 ID:LIOvG94b0.net
- >>33
バルブの上のパーツはフォロアーに連動して上がたり下がったりする純粋なボルトストップ用のパーツで
空撃ちモードは無いと思ってたが違うのか?
- 36 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 07:23:29.33 ID:4qukR3nn0.net
- >>33
空撃ちはないぞ
- 37 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 09:28:25.36 ID:Jyjc4ZgC0.net
- >>30
VFCの純正V3ノズル買ったら普通に入ってたぞ
- 38 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 10:30:53.25 ID:mVvzYIhE0.net
- >>37
ソレダ!
マジありがとう。探してみるよ!
- 39 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 11:43:06.39 ID:DgvkPXIo0.net
- ローディングノズル単体だと売ってなくても、ボルトとセットなら売ってたりするぜ
- 40 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 11:57:47.96 ID:3oEjA8Rg0.net
- 前スレで最近買ったV3ノズルにはNPASが入ってなかった、という報告があったぞ
一応いっとく
- 41 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 12:01:49.01 ID:909hAVWT0.net
- >>33
フォロアーを下げ続けるにはバルブ上のパーツに詰め物を挟めばいいのでBB弾挟んでたが今は結束バンドの頭を適当な大きさにカットして挟んでるよ
バローターゲットを真似て段ボール箱の中にモップ用糸ラグを2枚吊り下げて撃ったらフルオートでも跳弾皆無
糸ラグはマジ超有能だなw
- 42 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 12:10:43.13 ID:6iZlxL8d0.net
- npas未搭載の話聞いてから狐で買ったV3ノズルはまだnpas入りだったな
- 43 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 12:30:44.04 ID:D7z07YOV0.net
- 俺も欲しいなNPASノズル
お座敷にも実射にも対応出来るしな
しかしmk18かったが最初から
内臓スチールでSOPMODなんて
45000程度で買えるとなるともう一丁
欲しくなる
- 44 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 12:36:36.53 ID:mVvzYIhE0.net
- >>41
ボロタオルを短冊にしてもいけそうだね。
部屋撃ち用に作ってみるか。
- 45 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 12:50:02.21 ID:w//f+RVr0.net
- 狐のノズルはNPAS搭載してますって書いてあるんよ
mk18入荷した時はまだ在庫ありだったけど今は売り切れやし初速対策なら次ロットは無いかもね
- 46 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 12:58:43.68 ID:Jyjc4ZgC0.net
- 最近の本体に未搭載なのは初心者対策だと期待する
ノズル単体で買うなんて中級者以上なんだからNPAS搭載で統一してくれよVFC
- 47 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 13:02:54.52 ID:aqm3hygV0.net
- よっしnpasノズル仕入れてオクで儲けよっとヘ(^_^)へ
- 48 :23:2015/11/25(水) 14:47:09.11 ID:F0bN7Ze60.net
- お世話になります。
今回みなさまのおかげで無事直りました。
で、元々VFCに興味持って買ったMP7A1のGBBなのですが
別の方も少し書かれていますが、私のも集弾性が悪く?
(今のSOPMODで5mで2cm程度ですがMP7だと良くても5cm程度)
新品で買ってまだ通常分解程度しか触ったことないですが
やはりチャンバーを換えた方がいいのですよね?
インナーバレルも換えた方がいいのかな?
チャンバーはマルイ純正がいいということを書かれていましたので
それにするつもりですが、インナーまで換えといた方がいいですかね?
気の問題とか書かれてるところもありますし、長さもわからないので
必修なら交換しようと思います。
長文ですがアドバイスいただければありがたいです。
- 49 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 16:39:27.26 ID:YJjhVsow0.net
- >>31
RA-Techは今WEだけに集中して
他メーカーのパーツ製造は結構終息ぎみだよ
WAとVFC用は特にその傾向が強い
- 50 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 17:19:58.15 ID:xYuWjJIr0.net
- http://www.yomiuri.co.jp/national/20151125-OYT1T50130.html?from=ytop_main6
8000円のスコープつかってテロするの?
- 51 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 17:33:46.75 ID:4aUXTKfN0.net
- NPASは今のV3ノズルには入ってない。
VFCはNPAS有りも無しもV3で呼称が変わってないんだよね。
ただ今後のロットでは、またNPAS搭載のGBBが出てくる可能性もあるらしい。
あくまで可能性だけど。
- 52 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 18:39:07.68 ID:ug1rPLZw0.net
- とりあえず狐で発注かけたけど
V3ノズルにそんな罠があったのか
とんだ博打だぜ
- 53 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 18:56:52.75 ID:LIOvG94b0.net
- >VFC M4/HK416共用 GBBR ローディングノズルセット (V3)/NPAS搭載しています
こう断言してる狐を信じよう(提案)
- 54 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 19:08:11.06 ID:vLA44jTW0.net
- HK417はねじ止めになったらしいけど
M4とHK416はローディングノズルとボルトキャリアの固定がEリングで
外すときボルト傷だらけになるわ外れたらどっかすっ飛んでいくわ付けるときポロッポロッ外れて怒りが有頂天になるわ
不器用な俺はの心は折れた
- 55 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 19:11:31.95 ID:ug1rPLZw0.net
- ローディングノズルだけど
狐の在庫無くなってんじゃん。
お前ら頼りすぎじゃね?
- 56 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 19:18:36.95 ID:Jyjc4ZgC0.net
- ファイアリングピンを模した結果あのEリングなんだろうな
417はリアルさと引き換えにメンテナンス性重視のねじ止式めに変えたんだろう
- 57 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 19:32:06.61 ID:4qukR3nn0.net
- >>54
あそこのEリングの着脱本当なんなんだろな、、、Eリングプライヤー使っても上手くはめられないし俺のも傷だらけだわ、、
- 58 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 19:47:26.88 ID:/KWGnZ3x0.net
- >>57
外すときはマイナスドライバーで軽く外せるけど、付けるときが地獄だよな
おとなしく417と同じくネジにしとけばいいのに
- 59 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 20:02:10.03 ID:k9Rk6sUP0.net
- 初めてのガスブロで2015DXすげー気にいったのにパーツがない(・ω・)
メタルノズルもラプターチャーハンも
- 60 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 20:02:41.34 ID:3XtmzNY30.net
- >>57
マイナスドライバーで根性で付けた俺が来ました。
あれはマジ無理。ほぼ泣きかけた。
相性の良いプライヤーがあったらここで共有すべき。
- 61 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 20:40:59.56 ID:hjmUBP9U0.net
- だから始めての長物GBBはHK417にしておけと・・・
- 62 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 20:49:35.49 ID:Hn2PzTes0.net
- Eリングの着脱もできないならマルイ買っとけやー
ここ来んなやー
- 63 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 21:10:05.63 ID:I7nBaoJP0.net
- >>61
早くイッてくれなきゃイヤン
- 64 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 21:43:52.35 ID:BlBpr/Iy0.net
- >>62
ボルトキャリアのEリングのうまい付け方書いてくださいお願いします
- 65 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 22:10:06.34 ID:uxH5p00f0.net
- プロなら素手で付け外しできる
- 66 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 22:18:15.63 ID:tZG/9Ql30.net
- L字型ピックツールで簡単に外せたが
タミヤの2ミリ用Eリングセッターで押し込んでるときに飛んで行った…
適正なのは何ミリ用なんだろうな
- 67 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 22:37:41.37 ID:SwuQB82i0.net
- やはりセレクターいじってると、レシーバーのセーフとオートのとこ塗装剥がれてきますね。皆さんのも同じですか?ちなみに2015のMK18です。
- 68 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 22:47:21.48 ID:t9YPUX+80.net
- ローディングノズルのeリング
私は割り箸使って押し込んでる
- 69 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 22:50:16.78 ID:wn9yU4pW0.net
- タミヤのEリングセッターは4mm用があるけど入手はやや困難
2mm用では厳しいZE ボルトキャリアのEリングはたしか軸径3mmだったはず
俺は2mm用をモーターツールで削って、径を広げて使ったYO!
- 70 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 23:06:34.93 ID:z3pD3H+N0.net
- なるほどー
やっぱりモーターツールってなにかと役に立つね。
購入してみようかな
- 71 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 23:28:59.84 ID:LrxZnHHV0.net
- >>64
Eリングは専門工具を持たない子はマイナスドライバーを使うと思うけど
1本でやろうとするから難しいのよ
両手にマイナス持って、まず片方を軸に引っ掛けて「固定」させた上で反対側や中央の腹の部分を押してかけていくの
最初に押さえ込んだ方の逃げ道を塞ぐようにして固定しておくのがコツ
- 72 :名無し迷彩:2015/11/25(水) 23:30:04.39 ID:Kgtywl3I0.net
- http://www.monotaro.com/g/00180570/
これの3mm用でいいんじゃないの?と思ったけど値段見てEリングセッター削って使うことを決意したわ
- 73 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 00:23:24.00 ID:J1kgtjLP0.net
- >>69
情報ありがとう!
飛んで行ったEリングは探す気が起きないので非常に助かりますw
オレもEリングセッター改造しよっと
- 74 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 10:36:58.64 ID:pYIXR+q00.net
- waのも同じだけど、小さくて狭い上に後端が少し凹んでるから余計やりにくいんだよね
メーカーは専用の治具を作ってるんだろうけど、どんなのなのか見てみたい
- 75 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 11:27:20.89 ID:1SErCpdb0.net
- >>71
Eリング用の専用ペンチなんてコーナンで1000円ぐらいでやすーく売ってるんだから買っとけばいい。
ちなみに先っちょが二つついてて両用タイプ
- 76 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 14:22:39.19 ID:fZ9I/8Y90.net
- それにしてもボルト削れ対策のスチールインサート、モリモリ削れてくな
焼き入れするなり炭素鋼使うなりすりゃいいのに
このパーツだけ売っとらんかなあ
- 77 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 14:27:54.32 ID:8C/pAd/m0.net
- そもそもボルトキャッチは押さなければ解決する
チャーハン解除でイナフ
- 78 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 14:31:36.62 ID:fZ9I/8Y90.net
- もちろんチャーハン解除してるよ
リコイル凄すぎんのかな、激突してるような変形ぶりなんだ
- 79 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 16:00:42.86 ID:El2e1kqv0.net
- スチールインサート、最初に斜めに削れたけどその後は殆ど変化無いな。インサートなしのやつは際限なしにガリガリ削れていったけど
- 80 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 16:04:31.32 ID:TRqQV/u50.net
- スチールインサートもバージョン1と2が存在するの知ってました?インサートのピンが奥まで入ってるやつは速攻で曲がってアッパー内部をガリガリに削るけど・・・2015jpはピンが均一に入ってるはずだけど特に削れないよ
- 81 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 16:38:58.49 ID:3j7tHGKr0.net
- 前スレでマジックピンのことを教えてくださった方ありがとうございます
これすごいですね。AR系必須アイテム
- 82 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 17:46:07.19 ID:hH06bDlb0.net
- ファイアリングピンの例のパーツが折れた・・・何か代用できるのないかな
- 83 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 18:52:12.37 ID:ncSpsE320.net
- >>81
(・ω・)ノ
- 84 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 19:02:37.94 ID:RwDiYfMD0.net
- AmazonでポチッたローディングノズルNPAS搭載してた
この時期に初速90超えてるからこれは助かるわ
ラテより安いし
まだあるみたい
- 85 :名無し迷彩:2015/11/26(木) 19:11:13.17 ID:F+z8PDzq0.net
- 2015版HK416とM4でアッパー互換ありますか?
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