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【SOPMOD】VFC製品総合スレ16【CQB-R】

1 :名無し迷彩:2015/11/24(火) 16:17:18.30 ID:AEssS65U0.net
公式HP
http://www.gb-tech.jp/

Facebook
https://www.facebook.com/VegaForceCompany


前スレ
【mk12 mod1】VFC製品総合スレ15【G28】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1446806273/

885 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 02:44:23.41 ID:+Iu/ZhBe0.net
>>884
チャンバーパッキンの交換だったり

886 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 07:52:44.69 ID:tpymTExM0.net
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

887 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 08:10:03.07 ID:kkpXOQRb0.net
>>884
ボルトストップの当たり補強も必要みたいだけど、ネジ植込む以外になんか方法無いかな。薄い板を張るとかなんか盛るとか。

888 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 08:28:18.21 ID:zc8Ytgns0.net
>>885
どこのがオススメですかね?

889 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 09:21:02.79 ID:M979qGfc0.net
>>881
わいはマガジン内の+ネジを調整して
パッキンのでっぱりが1mmになるように調整
その後底ブタがない状態で本体に挿して自重落下するように
マガジン内の+ネジを微調整したぜ

890 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 10:34:04.27 ID:DN4H83OT0.net
HK416のガスブロ買おうかと思うんだけど、箱出しでも使える性能?
どっかしら調整は必須?

891 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 10:36:32.65 ID:gePYRCWk0.net
>>889
それやっても、きつめのマガジンもあるんだよね

>>890
マルチ

892 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 11:12:52.74 ID:iOKQVoNz0.net
>>888
マルイでいいよ

893 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 11:26:53.04 ID:ckI2GSDp0.net
動かないよって俺書いたじゃん?

894 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 11:27:34.25 ID:7k3LULwb0.net
>>866
あんこさんのサイトはよく拝見してるんですが、他にもGBB購入時に最初に変えた方が良いパーツリストみたいのをどこかで見たんですよね。保存しとけば良かった。
ここのスレ見直して、現物見ながらやってみます。

895 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 11:49:29.22 ID:WiScvVhU0.net
>>894
長物GBB初めての俺だけど部品交換一切せずバリ取りと削り磨き小加工で絶好調にしたよ
イモネジ・六角ネジ等はネジロックが山盛りだから緩める際は慎重に、六角穴つぶしたら大変だぞ
バレルナット回すのに必要な専用レンチは買っておいたほうがいい
ピンが2本立ってるだけの安い奴は駄目、バレルナットのギザギザ(?)に噛み込む頑丈な高い奴じゃないと最初に外す時に壊れるよ
まあ何事も物が手に入ってからだな、健闘を祈る

896 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 12:16:29.04 ID:7k3LULwb0.net
>>895
なるほど、専用工具も必要なんですね
参考になります
海外製はやっぱり磨き、バリ取りは基本なんですね、頑張ってみます

調べてたら兵卒Gさんのサイトがすごい参考になりました

897 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 13:23:34.37 ID:mUDpiZQD0.net
>>890
自分の416は撃ってる間にセレクターのイモネジが緩んできたから最初にネジの確認しといた方がいい

898 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 14:49:35.67 ID:7k3LULwb0.net
今マルイのMP7をエアタンクで使ってるのですが、VFCのGBBを外部ソースで使ってる人いますか?
プロテックのWE用のバルブで使えるでしょうか?

899 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 15:40:38.10 ID:zc8Ytgns0.net
416DかVR16どっち買うか迷う

900 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 15:51:29.61 ID:pTS4bYn70.net
>>898
基本共通だがモデルやら個体差で気密漏れすることがある
そん時はシールテープ巻いて解決

901 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 16:16:07.29 ID:KmcLakbr0.net
>>899
値段安いがVFCの強みのリアルさ(架空刻印がある)が弱いVR16
拘るならhk416

902 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 16:56:01.59 ID:SXzcgJOx0.net
VR16ってハンマーとかスチールだっけ?

903 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 17:03:13.62 ID:KmcLakbr0.net
ハンマーはスチール
まぁ軽いしサバゲー用には向いてる

904 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 17:08:15.68 ID:7k3LULwb0.net
>>900
そうなんですか
やっぱり精度が国内メーカーと違うのを覚悟して扱わないとダメなんですね
上のサイトでVFCマガジンを20〜30個買って、不良率が5割以上だったのみて、ちょっと不安です

905 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 17:53:15.06 ID:zc8Ytgns0.net
>>901
刻印は全くキニシナイです。
VR16の方が安いし、形も好みなんだけど、写真で見る限りちと安っぽさが感じられるんですわ。

906 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 18:08:24.91 ID:KmcLakbr0.net
安っぽいといっても実際安いからな
ストックなんかもオリジナルだったと思うから好みの問題
ミリコスなんかには架空要素大杉で向かない

907 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 18:19:31.52 ID:Utw2KcHP0.net
>>889
ありがとう、参考にもう少しいじってみる

908 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 18:22:11.31 ID:Utw2KcHP0.net
>>897
俺もこれあったわ、レンチのサイズが極小だったからこのスレで質問した気がする。
帰ったらサイズ調べるわ

909 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 18:24:32.33 ID:ZHZ9lDHY0.net
ゲームでの使用も考えてsopmodとかmk18mod1のDX欲しいけどどうしても417DXかわ頭から離れない
DXの再販は見るけどsuperDXって再販殆どない感じ?
無いなら今買っちゃうわ

910 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 18:36:26.95 ID:+Iu/ZhBe0.net
>>908
0.89な

911 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 19:16:58.93 ID:sFJHW8du0.net
2015のGBB M4ってハンドガードは実物対応してるの?
電動用?

バレルもイマイチ互換性が分からない

912 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 19:18:57.31 ID:9vR+9sHb0.net
>>909
417dxについては世界100丁売り切りと書いてあるからな
多分高額なこともあってしばらくは残るだろうが、いつでも買えるとは思わない方が良いだろうな

913 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 19:39:13.60 ID:Ac2pKpbt0.net
>>911
バレルナットはマルイピッチ
アウターはWA互換でG&P対応

914 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 20:00:04.35 ID:sFJHW8du0.net
>>913
ありがとう

915 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 20:19:53.97 ID:ZHZ9lDHY0.net
>>912
売り切りかー
めっちゃ悩むわ

916 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 20:37:26.16 ID:5rBcMlle0.net
>>910
http://i.imgur.com/ZWkeXbn.jpg
正にそれだ、ちっちゃすぎて無くしそうなんだよね

ちゃんと締めてもカタつくセレクターだけどな

917 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 20:37:59.99 ID:5rBcMlle0.net
因みに銀色の方は5ミリやで

918 :名無し迷彩:2015/12/27(日) 22:16:31.94 ID:Kl6NnXVA0.net
電動M4のインナーバレルとホップチャンバーの隙間に入ってた黒いリングどっかいった・・・

919 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 02:36:25.33 ID:kwHT48Sk0.net
最悪ビニールテープで応急処置

920 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 09:12:15.40 ID:1ZAXwX3Y0.net
>>916
MP7A1も同じのだったな
ボルトストップのネジ二倍くらい長いのに交換したらグラグラ言わなくなったな
普通にネジ屋で買えるから予備買っとくといいよ
ちなみに最初から付いてた芋ネジがイマイチだから秋葉原に近いなら西川ネジで買って交換することをお勧め
安心感が全く違う、なめなくていいよ

921 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 13:59:27.28 ID:3zFfJHO/0.net
G28やスーパーDXのケース付き届くと大きさが小学生だよな
これの送料をサービスしてくれたり\700で送ってくれたり・・ありがたや
おれが買って無い店数件は「こいつは\2000」とか書かれてた

922 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 14:02:15.30 ID:jKjLTPxb0.net
つまり小学生が入るケースって事か?

923 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 14:06:17.96 ID:EUmbaQLh0.net
ダメ絶対

924 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 14:33:50.63 ID:+9TNmhjM0.net
約135cmx40cmx13cm

厚みは無いがでかくてビビる
G28はタンで(G28の色じゃ無く暗めで落ち着いたFDE)スーパーM40DXはブラックと色が違う
買わないが高額417はブラックだろうな「

925 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 16:29:40.50 ID:11ROpv5C0.net
weのただの段ボールの様な箱に比べたら何でもマシ。

926 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 16:32:25.02 ID:YNafPTwM0.net
HK417って1月とか2月の寒さだと流石に動かないでしょうか?

927 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 16:54:38.19 ID:+9TNmhjM0.net
>>926
どんな場所や状態で動かすかで違ってくると思うが、一般的に考えて動かないと思う
上で「今でも最強リコイルだ」とか言ってる方がいるがそれが本当なら部屋セミ以外考えられない

 

928 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 17:26:24.91 ID:tnguIwj80.net
部屋セミだと何か問題があるのか?
むしろなんで野外で温めもせずに使う前提なんだ。ハードル高すぎるだろw

929 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 17:34:58.51 ID:SEURpMkc0.net
HK417売り切れだとぉ〜!?
マジでコレ買う人って100人いるんですね。

930 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 17:42:07.86 ID:SEURpMkc0.net
926だけどFOXでって話ね。

931 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 18:22:38.48 ID:HQ+Zf3a60.net
417はNPASでなんとかなるんちゃう?

932 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 19:00:23.91 ID:tnguIwj80.net
FOXと同じような値段で舶来でも予約出来るっぽいな
迷う…

933 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 20:20:54.04 ID:+9TNmhjM0.net
>>928
言葉足らずでした
部屋でマガジンを温めないとまともに動かないという意味

FOXはおそらく417DXを1〜2個しか在庫してないと思う
5万前後の超人気商品を除き、高額VFCは売れ切れ、入荷、売り切れ、入荷を繰り返していた物があったから
なぜかというと他店でG28を買ったが在庫しておらず直ぐ問屋から仕入れてた(店主に訊いた)

417DXは現定数少ないから他の高額商品より無くなる確率は無論高い

934 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 20:31:00.11 ID:zdRjtG2a0.net
うわーヤバイな、すっごい悩む
VFCのガスブロはリアルだし夏なら調整すればゲーム使用もできるから買っても損は無い・・・はず

935 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 20:31:38.72 ID:SEURpMkc0.net
>>933
ってコトは早く買わないと終了するってこと?
でも舶来は前金で全額って、とっても無理。
早くポチらないと買えないことは判っていても、
金額がアレなので躊躇。
だれかオレの背中を押してくれマイカ……。

936 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 21:26:22.51 ID:he0kW+Gi0.net
後悔する前に買え
金は他の銃ヤフオクで売るなりして工面しろ

937 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 21:30:46.83 ID:zdRjtG2a0.net
>>935
冬ボナ後だ、一緒にIYHろうや・・・
帰宅したら先に行かせてもらう、待ってるぜ

938 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 21:38:17.42 ID:nzmLIETx0.net
>>935
俺予約したよ!
でも後で「ウルトラスーパーDXバージョン」とか「アルティメットDXバージョン」とか出してきそうで怖いな。

939 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 21:39:23.51 ID:KPPWcPB/0.net
ところで実銃のHK417って製作法がNC切削なのかな?
限定のVFC417がそういったところまでこだわって作るってんなら納得なんだが

940 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 21:45:15.41 ID:U8JJNnNA0.net
>>935
IYH!スレで待ってるぜ!

941 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 22:02:10.39 ID:03X32iCA0.net
>>939
アッパーは切削じゃないはず

942 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 22:38:00.64 ID:zUQlcHcw0.net
ウルトラスーパーDXアルティメイタムが出るぞ(;´д`)

943 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 22:42:38.55 ID:V1nBSNFN0.net
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロングエディションも出るな

944 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 22:50:39.46 ID:NnTs6UcO0.net
とりあえずハイドロエクストリームミニマムDX待ち

945 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 22:59:21.62 ID:11ROpv5C0.net
じゃあ俺も待つわ

946 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 23:30:51.76 ID:ciQXrtoz0.net
>>945
417じゃなくてM4だったら買ってたな

947 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 23:32:00.41 ID:ciQXrtoz0.net
>>946
ミスりました

948 :名無し迷彩:2015/12/28(月) 23:39:45.36 ID:BKUAOKtc0.net
詳しくないから良く解らないんだけど、アッパーレシーバーは鋳造であっても
寸法精度を出すためにNC工作機械で切削加工してあるんじゃない?
それとも、今は粉末冶金みたいにほぼ完成形のアッパーがポンと出来上がるんですか?
教えてエロい人!

949 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 00:07:01.79 ID:ixsia5Xl0.net
>>935
どっちにしろ入荷したら払うんだから同じことでしょ
一応舶来の人はメール対応だけだけど結構親切にしてくれたし、信頼できると思うよ

950 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 00:08:49.30 ID:17r+dNBX0.net
買わずに後悔するより買って後悔

この業界の鉄則ですぞ

951 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 00:15:42.50 ID:YvSHGc9J0.net
>>906
ストックはオリジナルって416Dのストックも実際には無いオリジナルなんですか?

952 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 00:17:53.00 ID:ThAh+gkA0.net
>>784
反応遅くなってごめん、レスありがとう。

417マグもM4系の新マグ並みに入るのか…
俺の入れ方が悪いのかな。
どうやっても30gくらい入ったっぽいあたりで吹き始めるんだよなあ。
それ以上続けても重量増えないし。
1マグは十分撃てるからいいっちゃいいんだけども、モヤッとするわー

953 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 00:26:17.00 ID:S/Tvf2F40.net
>>948
鋳造したものに後から切削加工を加えたものと、地金から削り出したものは完全に区別されるよ
前者をビレットレシーバーとは言わない

954 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 01:10:46.91 ID:THGTueXK0.net
>>952
横からだけど…
吹き返しのある注入バルブだから入らないのでは?

955 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 02:04:30.05 ID:17r+dNBX0.net
エアソフトガン用の削り出し品なんてどれも鋳造後に削ってるものでしょ
インゴット削り出しなんてこの業界にはほぼ存在しないよ

不必要だしね

956 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 04:09:08.01 ID:dEnld3Us0.net
>>955
レシーバーと言わず「エアソフトガン用の削り出し品」と言ってるからあえてツッコミ入れるが
例えばretroarmsの切削パーツとかほとんど鋳型なんか使ってないよ
それ以外のメーカーでもカットオフレバーとかカスタムトリガーとか完全削り出しパーツなんかいくらでもあるし
鋳型を作る方がコスト掛かる場合もあるから

957 :932:2015/12/29(火) 06:53:24.46 ID:lojKleIb0.net
>>938
>>940
>>949
>>950
背中を押してくれて有難う
レスが遅くなってしまったがポチッて来たよ

958 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 08:19:06.33 ID:kqq/aTDd0.net
HK416電動用(M4でもいい)のスチールアウター探してます
OPやナギサじゃない1マソ以下の無いですかね

959 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 08:33:35.73 ID:kc/rV1p50.net
粉末冶金の金型だと、電動ガンのギアのサイズで上下金型と
ダイスで2〜300万くらいかな?鋳型は知らない。

960 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 08:35:49.43 ID:rtyYoACe0.net
素人質問させてください。
VFCのM4デルタリングって逆ネジですか?
正ネジですか?
現物が手元にないので分かる方がいらっしゃいましたら、ご教示願います。

961 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 09:04:37.59 ID:1uYp9nZH0.net
デルタリング?
ハイダーなら逆だけど

962 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 09:37:27.13 ID:0VKyNJQ80.net
>>952
781だけど、WE用注入バルブはたまにガス入りにくい個体があるから注意
いっぺん純正バルブに戻してチェックしてみ

963 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 11:33:45.90 ID:1GKGOwZu0.net
>>960
デルタリングの所のバレルロックナットなら正ネジ
馬鹿みたいに締めつけてあるから外すのは頑丈な専用工具と1ポンド位のプラハンマー必須だよ

964 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 11:39:13.06 ID:zXerXOUP0.net
945です。なるほど・・現在も鋳造した後に削らないと精度は出ないんですね・・。
実はビレットレシーバーとそれ以外の区別も初めて知りました(汗
皆さん、ありがとうございました!大好きw

965 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 11:47:19.81 ID:ixsia5Xl0.net
>>956
レシーバーの話してるんだろ?それにほとんど、と書いてあるの読めないか?
アスペかよ…

966 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 11:49:18.26 ID:nCodk8R80.net
>>963
バレルナットが逆ネジのトイガンってあるの?
レプリカハンドガードも電動かリアルかってのはよくみるけど正逆って見たことない
互換性すこぶる悪そう

967 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 12:20:09.70 ID:/wLTQ6Qi0.net
スレチだし417じゃないんだけどMEGA AERMS はビレットだったな(PTSじゃないよ)

ttps://www.youtube.com/watch?v=HkR7grenOhw

968 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 12:25:14.19 ID:rtyYoACe0.net
>>963
ありがとうございます。
専用工具を用意して頑張ってみます。

969 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 12:48:56.65 ID:mpPJRsVT0.net
>>955
IRONのレシーバーは鍛造ブロックからの削り出しだよ

970 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 13:33:48.58 ID:0VKyNJQ80.net
417 GBB DXか
こりゃG28 GBBも近いかもしれんな

971 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 13:53:19.19 ID:LcfQNF3P0.net
デルタリングが逆ネジはないでしょ
1万円程度の電動ガンとかでも聞いたことない

972 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 14:12:26.09 ID:AP3bygbl0.net
よく考えたら新型マガジンって外部ソース化出来ないんやね
ガスでの作動性は良いし、どうせ外部ソースOKなフィールドなんてほとんどないけど、ランニングコストがなぁ
外部ソース用の旧型もいくつか買っとくか

973 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 14:16:33.66 ID:AP3bygbl0.net
VFCのM4と互換性のある他社のGBB用マガジンってありますか?

974 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 14:31:35.87 ID:GeqaUsvY0.net
>>973
G&PからP-MAGが出てるよ、海外サイトとかオクで見かけるよ。416には嵌らないかもしれないが

最悪タンクに穴開けしてバルブを別のところにつけるとか
参考↓
http://kyon2ctu.militaryblog.jp/e404089.html

975 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 16:55:04.07 ID:dEnld3Us0.net
>>965
後付けしてんなカス

976 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 17:05:24.64 ID:ixsia5Xl0.net
>>975
発達障害は大変だねぇ…

977 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 17:06:57.93 ID:aWFJaXTt0.net
実銃417の話から切削の話になった流れ無視して>>955でエアソフト用ガーとか言い出した自分を棚に上げてまあよく>>965みたいなこと言えるなあんたw
鍛造ビレットのレシーバーなんか普通に売ってるやんけ
どーせ「ほぼ存在しないと言ったんだー全く存在しないとは言ってない」とか言うんだろ?
恥ずかしい奴だなおいww

978 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 17:07:57.72 ID:FyyTtfjO0.net
>>975
後出しじゃなくてお前がちゃんと理解してないだけじゃんw
ほぼ存在しないって書いてあるじゃねーか

979 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 17:08:20.26 ID:dEnld3Us0.net
>>976
黙ってろ
知識無いくせに知ったかぶりしてるやつって1番腹立つ

980 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 17:09:23.25 ID:FyyTtfjO0.net
>>977
後出しの意味わかる?

981 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 17:11:30.18 ID:aWFJaXTt0.net
>>980
は?
俺は後出しとか言ってないが?
ただ無意味な発言に突っ込み入れてるだけだがw

982 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 17:13:03.71 ID:dEnld3Us0.net
>>980
後付けって言ったんだけど
こんな単語すら読み間違えるのか

983 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 17:15:05.86 ID:FyyTtfjO0.net
>>982
後付けの意味わかる?

984 :名無し迷彩:2015/12/29(火) 17:21:14.99 ID:FyyTtfjO0.net
後出しも後付けも意味はかわらんだろw
後からつけ足すってことだろ?
ほぼ存在しないって書いてあるし別にいいじゃんか
なら実際に存在してるそれが全体の何パーに当たるかわかるのかよお前は(笑)
どうせそこまではわからないんならいちいち突っ込むことじゃないだろうが…

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