東京マルイ次世代電動ガン81

685 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 10:46:47.57 ID:XyJxDafT0.net

マルイのwebにも来てるな
本体\62,800(税別)
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/413

686 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 10:48:01.82 ID:fidagH+y0.net

416c 3月24日発売決定
定価 62800円

687 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 10:52:49.84 ID:kyKwCdn00.net

PEQは変わらんかったか・・・
15系でミニS入る背の低いスマートなの欲しかったんだけどなー

688 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 11:00:53.11 ID:/IF1U4+K0.net

意外と早かったな発売日!

689 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 11:02:31.18 ID:oeqbrFl/0.net

昨日はなんか煽られたけどやっぱりいきなり発表だよな

690 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 12:15:15.98 ID:ovm5MjiF0.net

>>687
15系でミニSとかどうかんがえても長さが足らんだろ

691 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 12:29:49.80 ID:g2gr0cZ50.net

とこでかうのが一番やすいやろう

692 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 12:44:40.94 ID:4K2+9d2M0.net

>>669
あれ>>649へのレスなんだぜ？

693 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 12:53:27.07 ID:kyKwCdn00.net

>>690
スペーサー有りでの話ですん

694 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 14:59:04.27 ID:+4Oij/Hc0.net

3/24 kita-

695 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 15:07:25.51 ID:+4Oij/Hc0.net

HK416C 44,086 YEN @ ECHIGOYA YASUI

696 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 15:21:35.97 ID:Oaz9h71F0.net

フォアグリップ内にバッテリー入れるのどこか出してくれ

697 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 15:24:15.82 ID:ovm5MjiF0.net

>>696
現状でもタンゴダウングリップとかにボール盤で穴開けて飛行機ラジコンとかに使う500mAhとかの小さいリポ仕込むことはできるよ

698 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 16:17:51.48 ID:+4Oij/Hc0.net

http://www.airgunmarket.jp/SHOP/pts_epf_001.html
PTS EPF

699 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 16:18:12.74 ID:m8aCOhWw0.net

小型バッテリー内蔵できるハンドガード作ってくれたらうれしい

700 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 16:32:20.43 ID:NwJ04Qx+0.net

416c買う
楽しみだ！

701 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 17:06:20.49 ID:XyJxDafT0.net

hk41x系のTAN色
まだー

702 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 17:20:14.35 ID:q+ApZTuM0.net

>>696
モーター外せば入るんじゃね?

703 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 17:27:42.17 ID:SBZZY0k70.net

>>696
これ使えよ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00IOFFKCG

704 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 19:45:52.16 ID:vWIpuCP40.net

>>685
GJ!!

良いねえ！４１６C!!
MP5とM4カービンの良いとこ取りって感じがするわWW

705 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 19:49:36.01 ID:Oaz9h71F0.net

>>703
あるのか�d

706 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 20:05:46.22 ID:FonTUurY0.net

早速予約してしまった…
バイクも買ったばかりでお金がないと言うのに…

707 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 20:28:33.97 ID:Iw/YGnIa0.net

>>706
どこでかいました？

708 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 20:30:15.89 ID:r73fbN9p0.net

こんなんよりMASADA出さねーかな

709 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 20:39:14.44 ID:WXb3ze100.net

MASADAは俺も欲しい

710 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 20:57:25.11 ID:sOkAzaS20.net

次世代UMP熱望

711 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 21:16:03.32 ID:Oaz9h71F0.net

次世代MP５は台湾がだすから待ってろ
サブでほしいんだよね。短いのが
サバゲで疲れたときにちょうどいいし

712 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 21:20:41.41 ID:FonTUurY0.net

>>707
エチゴヤです
予約しただけなのでまだ買ってはないですけどねw

713 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 21:23:18.61 ID:ovm5MjiF0.net

>>711
MP5A4は思ったより短くないぞ
っていうかデカいし重い

714 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 21:27:22.43 ID:Iw/YGnIa0.net

hk416一番安いのはでこかなー

715 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 21:30:28.08 ID:WXb3ze100.net

フライングスクワッドが４３,９６０円（税別）だな

716 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 21:44:56.17 ID:FonTUurY0.net

税込で¥47476だから他のとかわらないね

717 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 22:03:31.12 ID:sWyIVqu80.net

決局ファーストが一番安くなるんじゃない？
マルイとの癒着で。

718 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 22:03:34.74 ID:B1IcZbCt0.net

>>698
PTS EPFの画像でキーモッドのハンドガード、どこの？
ブラボー、ナイツじゃないよね。

719 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 22:09:21.43 ID:hwDxfXku0.net

マルイにも意地が有るからptsにパテント料払ってmasada作らんでしょうw

720 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 22:10:19.10 ID:fYABl8ET0.net

>>718
KSCのMEGA ARMS MKMだと思う

721 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 22:11:12.51 ID:MX4wj6af0.net

>>716
¥47476っていくら？

722 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 22:16:12.55 ID:JpmgpCmx0.net

>>719
パテントなしのいつも通りの無許可でしょ
MAGPULPTS製が調整すればパーフェクトなんだから贅沢言わんの

723 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 22:17:24.91 ID:JpmgpCmx0.net

てかあのプラプラギシギシ樹脂で作られても困るしA&Kでも良いでしょリコイルにこだわるならGBBにいくだろうし

724 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 22:25:36.42 ID:ovm5MjiF0.net

マルイのHKがヘックラーウントコッホと何ら関係ないと知ったときは軽く戦慄した

725 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 22:35:00.39 ID:FonTUurY0.net

>>721
すまん文字化けしてた
47476円だ

726 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 22:39:07.90 ID:hwDxfXku0.net

マルイが無許可でmasada出して
kscがmasada ERG magpul公認で発売とかw

727 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 22:53:44.95 ID:JpmgpCmx0.net

MP7がプロトサイズだったりHKはヘッケラーアンドコッホではなくえいちけーだったり
ミルスペックなのに実パ入らないやらミルスペのセラコートが簡単に剥げるとかな

728 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 23:18:11.11 ID:8fyZ0A7T0.net

>>710
俺、ARESのUMP持ってるけどバッテリースペースがメカボ上部になってるんで、
ハンドガードの空きスペースを上手く活用してバッテリースペース確保できない限りはリコイルウェイト仕込めないかも
ただ、ARESのはウェイトないけど本体がアサルトライフルよりは小さいから意外に振動あるよ

729 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 23:20:31.08 ID:hwDxfXku0.net

海外のshot showに出展出来無い訳だわ

730 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 23:43:22.24 ID:D/xuRESs0.net

416Cのミニバッテリー内蔵できるマガジンが既存の次世代にもハマるらしいけど
本体側の配線を前出しにしてメカボ下部に端子設置できたら今M4でバッテリー外出しにしてる人たちが幸せになれるって事だよね
ストック選び放題になるし、個人的にはGPSケースに入れてストックに縛ってあるバッテリーをスッキリさせたい　
あぁ…でもそれやるとP-mag使えなくなるのか

731 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 06:16:56.27 ID:6ZSt3Koj0.net

許可どうこうとか何年前の話題

732 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 06:58:00.05 ID:65gcU+Sb0.net

海外に出展する気なら唯一ライセンスを持ってる89式出したらいいのにね
もちろん次世代仕様でたのんます

733 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 07:51:56.15 ID:0l+Ns48F0.net

マルイ自体が輸出する気ないのに何でショットショーに出展しなきゃならないんだよ
出展できないんじゃなくて、しないんだっての
海外に出回ってるマルイ製品はマルイが輸出してる訳じゃないから

734 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 08:36:05.92 ID:kzEThe7h0.net

えっ！？もう416c出るの？早っ！て今月やん！まだ出ないと思い、月末一丁かてもたw
てか ファーストロット不具合無いかな…
ベース416だし 大丈夫よね？ マガジンの接点怪しいが…

735 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 10:27:21.95 ID:W1nAapbZ0.net

実射レビューの動画を早く観たいな

736 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 12:28:32.91 ID:J8DcKYGI0.net

なんだよ、俺もAA12買っちまって金ねーのによwこれはやられたわ…

737 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 13:26:38.94 ID:bQdEHo640.net

そういやダレッダレのフレームと仕上げ甘々な塗装は改善されたん？中華以下なんだけど

738 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 14:16:23.11 ID:5hw10uwS0.net

前配線レイルパカッな時点で外装気にしたら負け

739 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 17:01:48.27 ID:Z4uHXT7J0.net

>>737
買ったばかりの頃は気にならなかったが使い込んでくると仕上げの甘さが気になってくるね
性能は良いのに勿体ない
あと2万くらい上乗せしてもいいから仕上げにも拘ってほしい

740 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 17:11:33.42 ID:u9yblG7A0.net

なにも刻印埋まるほど厚塗りしなくてもいいのになぁ

741 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 17:21:40.37 ID:UqpnLPTf0.net

拘る人は外装替えちゃうしな
今のレベルでいいんじゃね？

742 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 17:54:45.86 ID:LtlAPtbV0.net

外装にこだわるなら既にVFC製があるじゃん
それ買ってショップカスタムでも入れたら良いんじゃね？
リアルさはマルイに求める事じゃない

743 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 17:58:34.70 ID:w0kdz0u40.net

次世代互換製品少ないので悲しい
リアル刻印(ライセンス)で仕上げもVFC並みなら+30k出すどうせ転換で掛かるし
まあ現状海外製のが良いことが多いんでマルイ買わなくなっちゃったわ
残念仕上げと独自刻印無ければ戻るけどさ

744 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 18:00:48.62 ID:XelJnZhd0.net

たまにセミのみで部屋撃ちしてたm4socomだけどトリガー引いても通電してない感じで反応しなくなった。モーター新品バッテリー新品。スイッチ焼けるほど撃ってないと思うんだけどなー。前はコードよじったりしてたらいきなり撃てたりしたけど完全に壊れた

745 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 18:05:18.43 ID:u9yblG7A0.net

>>744
どれおじさんが2万円で買い取ってやろう

746 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 18:09:32.41 ID:z312e9dQ0.net

416cにお布施するから
2wayバッテリーでSIG MCX出して

747 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 18:25:46.30 ID:Dh5y9Cwp0.net

去年の暮れにアーリーバリアント買ったばっかだから今年の暮れに買うわ。
４１６C。

748 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 18:26:29.12 ID:eW9f5Mt00.net

>>744
前にその症状でスイッチが溶けたと思いマルイに出したら
モーター端子の接触不良で無料で帰ってきたよ
自分のは初期socomで振動で端子外れやすいのかも？

749 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 19:00:19.54 ID:XelJnZhd0.net

>>748
まじですか？検討します

750 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 19:01:59.38 ID:WRutsh2K0.net

>>744
お兄さんが着ヴぁらい2万1000円で買ってあげるよ

751 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 19:22:26.27 ID:qFR+m9Ru0.net

>>702
>>702
>>702

752 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 19:47:20.36 ID:WRutsh2K0.net

AK74について聞きたいんですが、
AK74Uのフロント部分をAK74NMのフロントにポン付けする事って構造上可能ですか？

753 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 19:48:28.54 ID:BqIV7jx80.net

>>751
あぁ、俺が文盲だったよ！

754 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 21:03:14.83 ID:eGz8OJZt0.net

素人にはさっぱりわからんからクチをだすなということなんだろうが
416Cはコンパクトでも重い 30発 初速はまだレビューないからわからんけど、80中盤？
何がいいのこれ

755 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 21:07:01.25 ID:L8D2RfXp0.net

416Cの振動気になるわ！

756 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 21:09:58.49 ID:BqIV7jx80.net

>>754
初速はむしろどうにでもなるだろ
そこに拘るのは…😁

757 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 21:19:52.58 ID:+5RmgI/x0.net

>>752
ポン付け出来るかの答えは知らないがフロントだけの交換は無理で
デッキカバーとリアサイトブロックから先を全交換しないと行けないぞ

758 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 21:49:07.81 ID:gnyy6Rll0.net

ハンドガードにどれだけのサイズのバッテリーが収まるかが最大の焦点だよ

759 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 22:05:39.07 ID:W1nAapbZ0.net

見た目気にしないならラージバッテリーケースか…
http://i.imgur.com/HiGk9dk.jpg

760 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 22:17:01.58 ID:gfd0zoBy0.net

ストックの互換性と、チューブ内のスペースが気になる
電ハンサイズのバッテリーでも入らないかな

761 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 22:53:28.22 ID:Qz0KaOrp0.net

cの発売日決まってオクに出てる416の落札価が落ちてる（笑）

762 ：名無し迷彩：2016/03/11(金) 23:12:53.64 ID:WRutsh2K0.net

>>757
一応リアサイトブロックから前全部交換でいけるか？ってつもりだったんだけど、
デッキカバーも交換しないとダメか

とりあえずくだ質に行って聞いてみますわ

763 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 00:13:25.28 ID:eqgkQBPD0.net

416cはやかったな
数日前にイライラしてよく壊れると噂のスカーl買ってしまったとこだわ
まあよい初回ロットはなんやかんや不具合多いしストックもげろ

764 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 00:15:15.05 ID:kWovicQS0.net

そしてSCAR-Lのストックが折れたのは１週間後の話であった

765 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 00:26:28.09 ID:CuHpJwZf0.net

416C買って何だこの構えづらいクソストックは！と発狂するやつが出そう

766 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 00:28:33.48 ID:g87V61vQ0.net

まぁ見るからに構えづらそうだしな
ただ、スコーピオンよりはマシだろう

767 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 00:31:28.30 ID:8gBAEpWR0.net

>>765
ストックなんて飾りです

768 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 00:47:45.30 ID:wxednamc0.net

>>759
このおおきさなら羊羹も入れられるな

769 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 01:53:32.73 ID:WUNr8I+50.net

マジで416c楽しみだ(^ ^) 命中率はデブグルより悪いかな？

770 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 01:53:34.30 ID:WUNr8I+50.net

マジで416c楽しみだ(^ ^) 命中率はデブグルより悪いかな？

771 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 02:09:57.63 ID:8oIov/Ix0.net

みんなもうHK416持ってるんだから、ストックだけCのに変えたらいいじゃない

772 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 02:38:55.09 ID:RL7dcnww0.net

なんかこのままマルイが迷走入りしそうな気がしてきた
コルトみたいになりそう

773 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 03:02:47.87 ID:u1N9V5aZ0.net

3年ぶり位に復帰しようと思ってる
ナイツのURX4に興味持ったんだけどこの手のハンドガードの旬はもう過ぎちゃったのかな？
どこも売り切ればかり

774 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 03:15:08.70 ID:4mYnTflz0.net

>>773
むしろこれから

775 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 04:09:09.48 ID:r/xT2zEz0.net

>>321
URX4なら今が旬だろ

俺はNSRだかな

776 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 04:23:50.88 ID:yOoFnc8o0.net

汚いナイツ商法きらい

777 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 04:46:03.71 ID:lSB8XT+u0.net

でもSR25が出たらつい買っちゃう

778 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 09:01:54.09 ID:FgGss2gZ0.net

>>773
実銃界での旬は過ぎたけど、トイガン界ではまだまだこれから。
実銃Keymodアクセサリーが、規格を満たしてないトイガンのKeymodハンドガードにも
付くようになってきたので、ほんとこれからが旬だとおもう。
まあ俺もNSRだけど。ほんとはKMRが欲しい。DYTAC再生産してほしい。

779 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 10:38:21.43 ID:Yt7Jg3Ni0.net

>>773ですレスありがとう
NSRってノベスケのやつですね？これも候補の1つです
URX4の安い在庫置いてる店見つけたのでポチっちゃいそう
付ける時フレーム側のガスチューブダミーのポッチは切り取る(更に穴開ける？)必要あるのかな

780 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 10:56:48.46 ID:qnAnRiXt0.net

>>779
URX4はレシーバーに直接ねじ込むタイプだから、ポッチはカットしないと入らないよ
穴開けはガスチューブ通すかどうかで好きにすればいい

781 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 10:59:37.56 ID:Yt7Jg3Ni0.net

>>780
即レスありがとう
見た目重視ならやっぱ穴開けんとダメかあ(工作苦手)

782 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 11:09:03.58 ID:qnAnRiXt0.net

>>781
少しくらい大雑把でも、安い電動ドリルでパパっとできるさ

783 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 11:22:36.39 ID:u1N9V5aZ0.net

ID変わってるかもだけど>>781です
穴開けた事あるんで電動ドリルは持ってるのよ
それよりガスチューブの長さ合わせるのどうしよう
以前は香港マニアって店で現物合わせで切って貰ったんだけど、今検索したら店がどうなってるのか分からんw
あれ自分で切るの大変？

784 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 11:33:32.60 ID:PNGTWair0.net

>>783
適当な金属用ノコで15分ぐらいかかったわ
意外と硬い

785 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 11:38:11.62 ID:u1N9V5aZ0.net

>>784
そうか金属用ノコで切れるのか
やっぱガスチューブは通したいよね

786 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 11:44:21.79 ID:V9nkdFjf0.net

>>778
実銃Keymodアクセサリーが、規格を満たしてないトイガンのKeymodハンドガードにも
付くようになってきたので、

え〜、付くんだ。今までキーモッド、スルーしてた。
対応チェックが厄介ですな。

787 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 12:01:27.80 ID:qnAnRiXt0.net

>>783
M4のバレルのままなら電動用のカービンガスチューブが切らずに使えるよ
G&P製なら穴を貫通させなくてもいい長さになってる
とは言え俺も大層な知識や技術はないんで、偉そうに言っておいてズレてたら申し訳ないが…

788 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 12:03:26.18 ID:FgGss2gZ0.net

>>783
俺は実銃用のガスチューブをレシーバーに穴あけて通したけど、
そんでも長くて切ったんだけど、パイプ状ならパイプカッターで15秒で切れる。

それよりレシーバーへの穴あけで、貫通させた瞬間に
内部に仕切りみたいなのが中心からちょっとズレた所にあって
それでドリルがすべってドリルを折ってしまった。
穴あける場合は、貫通させないでその深さでチューブ切ったほうがいい。

789 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 12:07:47.35 ID:FgGss2gZ0.net

>>786
実銃用アクセサリーで、長靴みたいな形をしている金具をネジで締めるタイプならば
内側をえぐってないKeymodタイプハンドガードでも取り付けられるよ。
例えば、BCMのフォアグリップは以前のバージョンは付かなかったけど、
現行のMod3だったら前述の金具になっててNBのNSRにくっついた。
今のところ写真で判断して買った長靴タイプのやつは全部ついてる。

790 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 12:19:10.71 ID:V9nkdFjf0.net

>>789
詳しいレス、ありがとう。
アイアンのＵＲＸ４、検討してみます。

791 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 12:20:50.85 ID:TOdEbyM60.net

>>779
NSRってドスケベのやつですね？
って読めちゃった…。
どうやら疲れてるらしい。

792 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 12:34:10.08 ID:u1N9V5aZ0.net

>>787
切らなくていいのは嬉しい、それ探してみます
>>788
実銃パーツは凄いなあ、高そう
初めて穴開けした時はその失敗しましたw
貫通させるつもり無かったんだけど抜けちゃってグニャって感じ(ドリルは幸い折れなかった)

793 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 12:39:37.82 ID:T7x0BkXK0.net

次世代CQB-R貫通させたけどその仕切りって無かったんだよね…
2015年のロットだけど

794 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 12:42:50.23 ID:qnAnRiXt0.net

>>790
ironは持ってるけど、俺のは内側の処理というかバリが残ってたし微妙かも
仕上げに定評のあるMadbullはどうなんだろう？

795 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 12:57:43.13 ID:V9nkdFjf0.net

>>791
週末ですからねぇ。俺も仕事疲れで変な動作してまう時があるから、安静にしてる。

>>793
まさか○イもカスタムし易いように、気ぃ使ってマイチェンしてるんかな。

796 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 13:00:44.58 ID:TdqSVVCV0.net

>>795
スレチだけどMP7なんかはかなりロットによって製品が違う

797 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 13:03:54.41 ID:V9nkdFjf0.net

>>794
他のより肉厚が薄いんだよね、iron。それが気に入ったので。
逆にバリが出やすいのかな。

798 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 13:18:20.32 ID:u1N9V5aZ0.net

>>797
自分もIRON考えてるんだけどQDマウントが付いた新Verがあるみたいね
型番は旧が1305Eで新は1305Qだったと思う(13inch)
今は新Verしか流通してないならスマン

799 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 13:45:56.26 ID:8gBAEpWR0.net

>>779
DAYTACは大丈夫じゃなかったかな？

800 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 15:51:45.10 ID:wxednamc0.net

ノベスケって聞くとどうも突撃隣の晩ごはんを思い出しちゃう

801 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 16:48:47.95 ID:SrEal0GN0.net

マルイのDEVGRUだけど、弾が左に曲がるんだけど何が原因でしょうか？
ホップの掛かり具合がおかしいんでしょうか？

802 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 16:50:43.25 ID:WZco0a2S0.net

風。

803 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 17:05:00.58 ID:YycH0OsE0.net

水平器で完全に水平にしてから撃ちな
それで曲がったら中身に問題あり

804 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 17:14:09.07 ID:TYiQZfL50.net

奇遇ですね！僕のアレも左曲がりなんですよ！

805 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 18:03:10.57 ID:DBNRwG4u0.net

>>801
1度サイレンサーは外して撃ってみて
それでも曲がるなら
HOPパッキンが微妙にセンター出てない可能性があると思います。
マガジンを外し、バッテリーを外して、サイレンサー側からインナーを見てセンターに無ければ、アウターとインナーの間にカラーを作ってセンターにするだけでも改善される事もあります

806 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 18:07:15.86 ID:6Z+pHbrm0.net

>>801
ノズルも怪しいね

807 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 18:49:09.92 ID:vNVEuJ8E0.net

>>796
詳しく！

808 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 18:49:50.03 ID:vNVEuJ8E0.net

やっぱスレチなんで結構です
スミマセンでした

809 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 19:34:55.50 ID:SrEal0GN0.net

>>803
了解です。明後日会社のを持ち帰って試してみます。
>>805
>>806
有難う。
確認してみます。

810 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 19:37:05.74 ID:lSB8XT+u0.net

＞会社のを
いかんだろ、>>809の個人経営ならまだしも

811 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 19:38:59.76 ID:pp8Tp+dp0.net

hk416のレールのバレルナット信じられないくらい硬くない？全く開く気配がしない・・・
みんなどうやって外したの？

812 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 20:01:29.94 ID:CNqn7FT40.net

去年の暮れの買ったアーリーバリアントが動かなくなったorz
屋内でフルオート射撃してたらトリガー真上の金属ピン？が抜けたので
何も考えずに差し込んだらトリガー引いても動かない。しかも左右セレクターが
かみ合わずに左右ばらばらに空回りする。

明らかに機関部のトラブル。購入店はアフターサービスに熱心な個人営業の店なので
おとなしく店長に見てもらいます。

813 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 20:15:51.63 ID:6Z+pHbrm0.net

>>812
お…おぅ

814 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 20:17:57.59 ID:tpwXAfAt0.net

>>811
大人3人がかりでも外れなかったからリューターで切り取った
あれ、アホみたいなトルクで締め付けられてるぞ

815 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 20:29:32.86 ID:pp8Tp+dp0.net

>>814
それ本当？動揺が隠せない・・・
ちなみにリューターって小さいイメージあるけどバレルナットみたいなのも切り離せるの？
アマゾンでポチろうかな・・・

816 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 20:38:18.05 ID:q5QjxN6e0.net

>>812
トリガーピン折れとセレクターコマズレ、俺のでも起きてたよ。射撃はできてたけど。
修理費用かからずに直してくれたので、早く修理出したほうが良いかと。

817 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 20:57:21.98 ID:oqvl2Sj00.net

専用サイズのナットレンチをゴムハンで叩いたらで回ったって人もいたり
万力固定して全体重かけて回したって人もいたり
パイプレンチで無理やり回したって人もいたり
3人掛かりで無理やり回したって人がいたり
416ナットはどんだけ頑丈なんだよ、回したくなるじゃないか

818 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 21:35:35.58 ID:94IQFTa+0.net

上で416Dのハンドガードがガタつくっていってた者だけど、工具来てばらしてみたら
バレルナットの緩みが原因だった
ネジロック剤なんかでガッチリついてて大変って聞いてたのに手で軽く回っちゃうから
これ付けるの忘れてた個体だったんかな？

819 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 22:07:35.38 ID:DafpuJ6l0.net

SK54(40A5V)使った自作SBD取り付けてみたんだがセレクタをセミかフルに切り替えるとトリガー引かなくても通電しっぱなしになってしまう
何らかのSBDの不備があったとしてこんなトラブルおきるの？
とりあえずトリガー引いてもスイッチが動く感触が無くなったから今からメカボばらすわ

820 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 22:14:33.54 ID:9rWqvfMK0.net

よくわからんけどSBD逆につけたんだろ

821 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 22:26:20.82 ID:h5NwO3eO0.net

>>819
カソードマークついてるほうがモーターの＋側だぞ

822 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 22:36:10.96 ID:n1FviSWg0.net

SBD逆に付けてもSBDが即死するだけで動作に支障ないんじゃ無いっけ？

823 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 22:44:22.94 ID:h5NwO3eO0.net

FETとかはつけてないのか
ただ単にスイッチが固着してるだけかな

824 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 23:04:08.92 ID:DafpuJ6l0.net

SBDの向きはあってる、もし間違ってもスイッチ壊れるなんて聞いたことないよな
眠いから作業明日にするけど、偶然違うトラブルと重なったかね？

825 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 23:21:22.12 ID:lhks6EKK0.net

SBDのトラブルで暴走したりはしない
配線がリークしたり、SBD接続でショートさせたりしてるとしか考えられないな

826 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 00:21:49.34 ID:H3ByKy5C0.net

cqbrのフレームをはめ直そうとしてもフレームピンの8mmほど手前で何かに引っかかるようでハマりません。何が原因かわかる方いらっしゃいますでしょうか。明日デビューなのに手を出すんじゃなかった・・・。宜しくお願いします。

827 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 00:38:04.46 ID:XzFHvA0o0.net

ダメだ416のバレルナット半日粘ったけどハズレなかったorz
初期ロットか知らないけど全く分解させる気は無いらしい
切り落すしかないか・・・

828 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 00:40:44.47 ID:2XwPMwik0.net

ちゃんと炙ったか？

829 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 00:43:07.94 ID:XzFHvA0o0.net

>>828
入念に温めたり炙ったよ
これネジロックのせいじゃないんじゃ？って気がしてならん
逆にどうやってここまでキツく閉めたのか気になるレベル

830 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 00:55:40.74 ID:ftwGocPm0.net

>>826
たぶん後ろの左右のスペーサーが引っ掛かってる

831 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 10:49:11.11 ID:R9IvUKrz0.net

逆に回してたりして

832 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 11:36:30.14 ID:XzFHvA0o0.net

>>831
えっ、銃口からみて左回りだよな？

833 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 12:01:13.04 ID:64VyrSje0.net

>>832
マルイは逆ネジだと思うよ…

834 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 12:05:42.77 ID:XzFHvA0o0.net

>>833
えっ！嘘やろ？！
逆ネジって事は銃口からみて時計回りで緩むってこと？
ちょっとやってみる！

835 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 12:20:02.44 ID:LOm+bYxz0.net

ハイダーは逆ネジだけどバレルナットは正ネジじゃないか？
M4は正ネジだったが416だけわざわざ逆ネジに変えるかな？

836 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 12:37:14.14 ID:6xWphj8f0.net

>>818
ある意味ラッキーじゃん

837 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 12:39:00.62 ID:XzFHvA0o0.net

>>835
だよな・・・
いま色々サイト見て回ったけどナットは正ネジらしい
いやーキツイっす(白目)

838 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 12:57:13.32 ID:kwFnfhJo0.net

どんなに硬かろうがロック剤ついてようが
必ず回る様に出来てるよ。単一のボルトとかネジならば力が逃げて舐めたり折れたりもするけど
要はナットな訳だからな。性質上振動に弱くレンチかましてコンコン叩くだけでも緩むはずだから
それで回らないならすぐさま逆回しだよ。

839 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 12:58:23.82 ID:i/78azQr0.net

俺のもM4のレンチで全然あかなかったがパイプレンチで開けたって記事見て
ホムセンで安いの買ってきて回したら1発であいたぞ
中にネジロックは塗ってなかったわ

840 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 13:18:13.19 ID:+JerNTF40.net

前に車の車高調が固着しネットで見た車高調用レンチを参考にパイプレンチの先端を削ってフックを作ったんだが楽に一発でトルクかかったよ
たぶんそれなら簡単に外れるかも？

841 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 13:23:40.01 ID:FcRjiNlC0.net

>>826
たぶんチャンバーの向き

842 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 13:23:43.57 ID:XzFHvA0o0.net

>>838
わかった少し叩きながらやってみる
>>839
もうちょい粘ってダメだったらパイプレンチ検討してみるわ

みんな外す時は銃本体ってどうやって固定してるの？万力ないんだよなぁ

843 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 13:39:28.66 ID:+JerNTF40.net

>>842
自分はフォアグリップをレシーバー上面に付け回しました

844 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 13:51:24.51 ID:XzFHvA0o0.net

>>843
ああああああああやったよおおおおおお！！外れたああああああああああああ！！！！おああああああああああああありがとううう！！！！
http://i.imgur.com/13GgEnN.jpg

845 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 13:52:16.09 ID:TFafMpq40.net

>>844
おめ

846 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 13:58:04.51 ID:kwFnfhJo0.net

俺はせいぜい外装の交換とかメカボ内のメンテナンスくらいで本格的な工作はやらんからなあ
…
万力までは必要性を感じんが。それこそバレルをカットすんのも適当に片手で押さえて何とかなってるしな。上の方に3人掛かりで外した、とあるが、１人が銃押さえて１人がレンチ保持し
あとの１人が体重かけた、という事では。
実銃ならともかく、玩具な訳だから大の男3人が体重かけたら流石にぶっ壊れる気がするんだが

847 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 14:04:20.69 ID:qZPnVgGT0.net

コツが分かってないだけだよ
見てみ？的確なアドバイス受けたらアッサリ外れてるじゃん
パワーの問題ではなくテクニックの問題でしょ結局は
どこのスレでも定期的に出てくる内容なんだから、闇雲に力技でやろうとしないでもう少し下調べすればいいのに、というのが率直な感想だなあ

848 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 14:15:50.82 ID:+JerNTF40.net

>>844
おめでと〜〜〜

画像見るとそのレンチ１点しきだからライラクスとかの2点式の方が
力逃げずにトルクかけられるよ〜

849 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 15:18:49.03 ID:UvJhAvUl0.net

結局ネジロックだったの？

850 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 15:30:05.39 ID:+JerNTF40.net

>>848
あ、416とm4ナットの形違うんだ

851 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 15:32:23.75 ID:XzFHvA0o0.net

>>849
ネジロック剤は確認できなかった
めちゃくちゃ硬く締まってただけっぽい

852 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 15:35:16.26 ID:qtaBGfFo0.net

その後彼の銃は締まりが悪くガバガバになったとさ

853 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 15:37:38.36 ID:hvnaYV3Z0.net

今さらだけど、車なんかで高トルクで閉まっているボルト類を外す時は
力をジワーっと掛けるんじゃなくて、工具掛けてハンマーで叩くとか瞬間的に力を掛ける
あとはネジ山にCRCをひと吹きして1時間置いてからやるとか

854 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 16:48:44.44 ID:0YP6KsC40.net

NSR付けてる方に質問
バッテリーはハンドガードの中に入ります？

855 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 17:38:11.38 ID:xMpoTzsR0.net

>>844
嘘ついてごめん
バレルナットの話だったね…

856 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 18:05:43.07 ID:JiHxqHV80.net

諸兄方のお知恵おかりしたい
今は次世代sopmodにet1の変換コネクター+リポ7.4v20cで使ってるのですが配線直引きディーンズ+リポ7.4v30cでセミロックてある程度解消される？
根本的にはサマコバやdtmの方がいいのはわかってるんだけど現状、金銭的に厳しいからとりあえずこれでセミロック解消できるならと思って

857 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 18:47:28.80 ID:Dbglh+tE0.net

>>856
別物になる
手軽にやるならオプションNo1のコネクターに、ヒューズ後付けでもほとんどセミロックしなくなる

858 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 19:23:06.77 ID:gwogWyAv0.net

>>854
入るけど、、中に取り付けはオススメ出来ない。
ハンドガードを取り外して取り付けとかは現実的ではないし

859 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 19:40:13.87 ID:ftwGocPm0.net

>>856
変換コネクタはこういうことが起こるくらい抵抗が大きい
ぶっちゃけこれでリポなんて使おうとしない方がいいわ
http://i.imgur.com/fAKTBKm.jpg

860 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 20:06:21.20 ID:Dbglh+tE0.net

>>859
これ、トリガートークのならリコールかかってたよ
特定のロットが溶けるんだってさ

861 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 20:15:51.97 ID:0YP6KsC40.net

>>858
ありがとう

862 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 20:17:32.38 ID:JOUmljJl0.net

SOPMODはやっぱり通電効率悪いんだな

SOCOMにして良かった

863 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 20:30:53.69 ID:ntaJ78Bm0.net

>>860
じゃあ今、と言うか新しいの買ったら大丈夫って事ですか
安定したsopmodに使えるコネクタありませんか

864 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 20:32:37.27 ID:2XwPMwik0.net

OPTONので良いんじゃね？417に使ってるけど調子いいよ

865 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 20:32:59.48 ID:HkDRxQgq0.net

>>860
リコールかかってたんだ。
ストック側端子にべったり付着して苦労したわ。
新しいのは、今の所なんともないな。

866 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 20:34:24.89 ID:ftwGocPm0.net

http://www.amazon.co.jp/dp/B00AS4HV6Y
これを買ってもいいし、これと同じように元々ついてるレールを加工してもいい
変換コネクタはやめとけ

867 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 21:07:01.14 ID:zjj/1KA90.net

>>866
俺はこれを416に入れて1年くらい使ってるけど今のところは快調だな

868 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 21:07:37.02 ID:JZuU8JeA0.net

>>857 856
ありがとう
option1のも気にはなっていたのですがディーンズに変えるなら直引きでもいいかなと
コネクタは溶けると言うのは聞いていたのですが現状問題なく使えてました
けどゲーム中セミロックしまくりでストレスMAXだったのでもう使わないことにします

869 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 21:17:16.88 ID:oJdI7r5+0.net

リコイルオミットしてフルで撃つとギアがいかれるって本当？

870 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 21:26:26.54 ID:XzFHvA0o0.net

YES！YES！！一通り組み終わったぜ
まだガスブロックの位置とかちょっとおかしいけど取り敢えず使用に問題ないし満足満足
俺こいつでサバゲーデビューするんだ・・・

みなさんアドバイスありがとうございました！

http://i.imgur.com/xHybUbk.jpg

871 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 21:27:49.74 ID:/5kJ38O/0.net

>>869
嘘
リコイルギミック外すだけでスプリングガイドそのまんまにしてピスクラさせるバカがいるから勘違いされてるだけ
スタンダード用のスプリングガイドを加工流用してちゃんと固定させれば何の問題もない
むしろセミロックしなくなるから快適だしレスポンスも向上するよ

872 ：名無し迷彩：2016/03/13(日) 21:54:46.10 ID:VzzdKdw70.net

丁寧にありがとう

873 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 04:02:24.28 ID:ZswQyJU90.net

久々にマルイのHPみたらHK416Cとかいうコンパクトなイケメン銃が出てた
170cmのチビなんで、アーリーを部屋の飾りに回して、これ買うわ。ありがとうマルイ

874 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 08:53:45.44 ID:kne7Y1Nh0.net

次は417の12inカービン出しそうな

875 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 08:55:36.81 ID:kWNhytx10.net

AK47か89式出してくれよ、絶対この2つ出せば売れるからさー

876 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 09:14:31.69 ID:9Am120DP0.net

89式はともかく純粋なAK47じゃニッチすぎて売れなさそう

877 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 09:30:05.71 ID:3PhmEcun0.net

AK47のが売れると思うけど
最近アメリカでも人気だし

878 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 09:41:55.98 ID:HLmvbkdM0.net

89は好きな人限られてるでしょ。

879 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 09:57:04.30 ID:NSZx8rbz0.net

AK47よりAKMのほうがメディア露出多くね

880 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 10:04:48.52 ID:fBe6eqsq0.net

Ak出すならマガジンも改良してもらって弾切れ時ストップしてほしい

881 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 10:41:12.70 ID:gzIwbB/80.net

>>880
メカボ側も変えないとな
Ver.3ベースのメカボにボルトストップメカ仕込んでくれれば、G36系にも搭載できる・・・かもしれない

882 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 10:51:37.46 ID:2F8kvW2j0.net

>>881
AKこそマガジンにバッテリーを入れればいいんじゃないの
撃ちきったら給電ストップすればいいんだし

883 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 10:55:08.45 ID:2F8kvW2j0.net

連投失礼します
確かAKにはボルトストップ機能が無かったかと思う

884 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 10:59:01.97 ID:Rt1QGyhA0.net

ボルトストップメカじゃなくても、空マガジン挿入時のみ作動停止する機能があればいいんじゃない？

885 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 11:00:30.69 ID:fBe6eqsq0.net

>>883
まあボルトストップはないけど弾切れしたらストップというか撃てなくしてほしい

886 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 12:21:34.78 ID:cnZaZseR0.net

てか、マルイ製は本当に故障しないねー
素晴らしい。

887 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 12:31:37.70 ID:3Rn3ROsQ0.net

>>886
本当に電動は耐久性凄すぎですね！10万発耐久実験は伊達じゃない

けどエアコキはUSPあたりからギミックにこだわりだしてすぐ壊れる
大昔のオートマグとかオメガ10mmとかのほうがぜんぜんタフだった

888 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 12:54:54.19 ID:6NJxgJCD0.net

中華でも壊れんがな(´・ω・`)

889 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 14:17:53.17 ID:NSZx8rbz0.net

きちんと調整すれば中華のほうが丈夫だけど、まぁ箱出しはお察しだしね

890 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 14:55:11.25 ID:dP1h8KZB0.net

最近は高級中華とか台頭してきたけどマルイなら箱出しで長く遊べるしなぁマルイ様々やで

891 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 15:40:06.26 ID:NSZx8rbz0.net

ただマルイだからメンテナンスフリーだと勘違いして壊す人もけっこういるという

892 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 16:47:08.61 ID:MvdQf7J70.net

本物のM16みたいだな

893 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 17:02:33.92 ID:6NJxgJCD0.net

だなどれもメンテは大事よ次世代も部屋で撃つにも楽でいいわゲームは中華系でラフに扱えるし

894 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 18:37:45.11 ID:slPDMdTW0.net

次世代はアッパーとロアを色々選べる様にしてほしい
刻印消すのしんどい

895 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 19:04:20.29 ID:6NJxgJCD0.net

>>894
GBB買えば幸せになれるで組み換えも簡単でイイゾ

896 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 19:12:04.69 ID:kWNhytx10.net

AK74ってオートストップ付いてないの？
次世代でストップ付いてないのはG34だけかと思ってたんだけど

897 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 19:13:55.73 ID:2F8kvW2j0.net

>>896
無い

898 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 19:16:52.85 ID:kWNhytx10.net

ありがと、無かったんだ

899 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 19:40:32.70 ID:41FhHVsu0.net

>>895
色々選べるのってWAかWEじゃなかった？
マルイのも大丈夫なんけ？

900 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 19:49:48.87 ID:pCVI/QS70.net

HK416にDYTACから出てる10.5インチのハンドガード付けたいんだけどポン付けでいける？

901 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 20:00:03.53 ID:dP1h8KZB0.net

>>900
レミントンタイプのレール？
それならポン付けできるよ

902 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 20:08:29.69 ID:16W+0XPV0.net

そうそう、レミントンタイプです。
あとはライラクスの次世代M4のレンチがあれば大丈夫かなあ？

903 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 20:10:44.75 ID:MCO0oJjQ0.net

>>899
マルイは駄目みたいよ無駄に独自規格だから刻印もショボいし塗装も中華の並み程度だし

904 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 20:11:16.84 ID:dP1h8KZB0.net

>>902
取り付けにバレルナット外さなければいけないんだけれどm4と416の大きさ違ったかもしれん

このスレの850前後に取り付けてるやついるから見てみるといいかも

905 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 20:15:37.79 ID:Rt1QGyhA0.net

>>899
社外レシーバーが出てるかどうかで言ったら次世代用もライラから数種類出てて、無刻印もあるし、MUR-1も出てる
マルイGBB用は当然まだだけどね
WAやWEだと純正以外のレシーバーに拘ると、鍛造削り出しとかの高額商品でまた話が違ってくる

906 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 21:50:13.55 ID:cnZaZseR0.net

416c販売まで後１０日
早く
毎日ウキウキでねれない

907 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 21:50:45.12 ID:cnZaZseR0.net

416c販売まで後１０日
早く
毎日ウキウキでねれない

908 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 21:53:32.90 ID:3PhmEcun0.net

>>900
え、ポン付け無理なはずだけど
たしかガスブロックが干渉するから加工必須なはず
VFC製のやつは干渉しないガスブロックがつくからそっちなら大丈夫なんだけど

909 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:03:22.39 ID:l7Ub8sd/0.net

マルイのラインナップって無難すぎないか？

中台メーカが台頭してきたし、１強時代も終わって家電のように駆逐されるんじゃないか
他の分野のように技術的な優位性もないし、追い抜かれるのも早いぞ
マルイの中の人は危機感持ってるか？

早くLVOA-C出さないと手遅れになるぞ　すぐにだ！

910 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:18:28.75 ID:wuJ+MCVq0.net

みんながみんな自分で調整できるわけじゃないし、調整やってるショップが近くにあるわけじゃないから大丈夫だと思う

911 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:18:54.03 ID:kTzHIYJZ0.net

フレームがぶっといマルイは何作ってもマルイ止まりなんだよね。 だからM4とベレッタだけ作ってればみな幸せなんや!

912 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:22:21.92 ID:UzAO3FhW0.net

M4系はさすがにもうお腹いっぱい。
散々言われてるけどブルパップをぜひ。

913 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:31:06.65 ID:R+Gb/1pH0.net

たまに中華すげー 日本メーカーはオワコンみてーなこと書いてあるが
あいつら内部機関オリジナルで開発全然したことねーよな

ほとんど日本メーカーの発射機構勝手にパクリやがってさもオリジナル
みてーな売り方腹が立つ

昔はJAC MGC などのメーカーは特許に触れず独自の機構を開発し
正々堂々戦ってきたのによー

ちったー日本も悔しがる構造考えろ

914 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:33:16.04 ID:GIl5RaqG0.net

>>913
知らなさすぎでしょ...マルイが元を出したのは確かだかかなり別物レベルの進化を遂げている物も多いよ
それに外装に関してはマルイの完全敗北だし調整あってこその物も多いが箱出しでも使える物も増えてきている

915 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:34:51.37 ID:FmMlPDD+0.net

最近レシーライフルのハンドガードがガタつき始めた。

まさかダニエルディフェンスのハンドガードがガタつくとは思わなかった。

916 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:35:32.19 ID:41FhHVsu0.net

>>905
以前にここでライラのレシーバーは良くないと聞いたもんだから
刻印潰してセミ仕様、無刻印のレシーバーにしたんだがやっぱりNoveskeやらModel N4の刻印が欲しくてな…

>>900
先日友人の416に取り付けたがマルイ用バレルナットが太すぎてハンドガードに入らなかったぞ
二人でハンドガード内部とバレルナット削って二時間くらいかかった
あとガスブロックとチューブは一旦外しておいて、ハンドガード付けた後に前から取り付ければ加工がいらない
ハンドガード下部に小さい穴が空いてたから
そこからビスを通してガスブロックを固定すれはいいよ

917 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:36:14.14 ID:wuJ+MCVq0.net

>>913
コピーって開発設計費がかなり押さえられてるから同じくらいの値段ならその分上乗せできるし品質がよくて当然だからな
一から設計したスコーピオンevo3なんてとんでもない値段になってたり

つっても最近は独自メカボもかなり多いし、全部が全部コピー品ってわけでもないけどね

918 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:36:37.46 ID:jf1Kyj7V0.net

プルバップ
ブルパップ
プルバッブ

919 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:37:37.50 ID:aCFgdqWP0.net

海外製品もほとんどは乱暴に言えば通常電動ガンのメカボのままでガワ変えただけだから次世代の方向性でアクション進化させて欲しいな
海外勢も次世代的な電動ガン作り始めたしTOPM4ケースレスはマルイから出るべきだった


もちろん新電動ガンでもM4バリエな

920 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:38:18.27 ID:pkCKWG7Z0.net

ARESのEFCSは素晴らしい

921 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:48:07.38 ID:OoVJhVTm0.net

海外はオリジナリティーが無いとかマルイのパクリとか言うけれど
電動ガンに関して言えば最初に実用化し、熟成したのはマルイの功績だけど
マルイの発明じゃないのを知らない人は多いんじゃないかな
そもそもがアームズマガジンにあらゆる電動ガンの基本構造を発表していて
特許を取らなかった人がいてこそだからな

922 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:54:34.91 ID:wuJ+MCVq0.net

>>921
あくまであれは数々のアイデアのうちの一つだから、実用化できるかは別なんじゃなかったっけ
そもそも当時はエアタンクが正義だったし電動ガンがここまで伸びるなんて思わなかったろうな

923 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 22:57:48.21 ID:GIl5RaqG0.net

ブローバック機構CYMA,G&G等
電子制御G&G,ARES,KRYTAC等
独自規格メカボICS,ASG
言い出したらキリないけどなマルイはもっと焦るべき

924 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 23:14:18.85 ID:47oII92E0.net

根本的にはシュマイザー電動ガンが始祖で
これのストライカー部にエアコキを当てはめただけだから

マルイが独自に考えたと云えるのは
カットオフ機構の追加とHOPパッキンだけ
Ver2への応用努力は認める処だが
電ハンなんて相手がマルシンなだけに開き直ってる図太さ

925 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 23:25:37.73 ID:bOWooARc0.net

そろそろ次世代電ハンがきてもいい頃だと思う

926 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 23:25:47.34 ID:Rt1QGyhA0.net

>>916
ライラのレシーバーは最近リニューアルしてポン付け可能になったと聞くし、店頭に並んでる様子も見たが、セラコート版も通常の塗装も質感は悪くなかった
未所持だからなんとも言えないが…

厳密に実銃を再現したいのなら、ショップに加工依頼するしかないな
俺の場合ハンドガードと上下レシーバー、ダミーボルトの刻印埋め、セラコート、再刻印を依頼したら計7万近く掛かってしまったけど…

927 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 23:33:43.92 ID:wuJ+MCVq0.net

>>926
そもそもレシーバーもグリップも太すぎるからそこまで拘りたいならGBBかトレポンにしたほうが…

928 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 23:40:52.45 ID:Rt1QGyhA0.net

>>927
ゲーム用だし、こんなに金をかけるつもりはなかったんだ…
次世代じゃパーツの種類も少なすぎたし、これに懲りて次こそはGBBで組むつもりだ

929 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 23:41:44.94 ID:41FhHVsu0.net

>>926
レシーバーは店で並んでるのを手に取った事はあるが悩んだ末買わなかったわ
再刻印は憧れるが、さすがに業者に出して加工までするつもりはな
ミツバチの刻印デカール手に入ったらそれで完成にしようかなと思ってるよ

930 ：名無し迷彩：2016/03/14(月) 23:58:53.49 ID:svhGSYzp0.net

>>929
あれは買わなくて正解。買って後悔した俺（コルト刻印）が言うんだから間違いない。リニューアルと聞いて今度こそ、と期待して買ったら後の祭り
・全く組めない（後述）
・刻印ダルい
・やっぱりピンはモールド
あれなら純正品を加工した方が遥かにマシだよ。単にマルイ刻印が無いだけで、まんまマルイ純正レシーバーを鋳物コピーしたあげく中の擦り合わせが出来てないってだけの世紀のお粗末品。純正のマルイ刻印埋めてピン再現した方が断然良い。

931 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 00:17:15.33 ID:PUZ0qGIC0.net

>>930
ピンがモールドはまぁ置いといて、組み込めないレベルなら買わなくて良かったわ

932 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 00:24:30.90 ID:Q6PlOKXs0.net

日本メーカーwww

5年後中華に駆逐されてるはwww

933 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 05:59:34.60 ID:UuntzK0mE

>>932
それは君が電動ガンの知識があるからそう思うだけだと思うぞ
詳しくてもなくても、勉強しなくても安心して買うことができてこそ
市場占有率の高い、信頼された商品といえるのだから
その部分でいえば、やはりマルイがまだまだ抜けている

中華勢が斬新な技術をどんどん導入しているのに、マルイもう少し頑張れって思うのはあるけど、AA12とかも出してるし、まだまだできる子だろ

ただ、なんか変な方向にいくときがあるのが気になるが
新次元とか、誰か止める人はいなかったのかとは思う

934 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 08:47:22.08 ID:xfwlaTf80.net

>>930
今度は鋳造じゃなくCNCって謳ってなかった？

935 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 09:02:14.71 ID:NtreagE60.net

HK416Cってストックとか簡単に変えれたりするのかな

936 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 09:12:12.99 ID:xPmorabk0.net

簡単の基準が人によって違うからなんとも言えんな

937 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 09:17:15.30 ID:NtreagE60.net

GBBみたいに実物ポン付けできるのかなと
配線ストックの中にないし

938 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 09:44:02.49 ID:xPmorabk0.net

>>937
バッファーチューブのネジ部がマルイ独自企画だから無理だと思う

939 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 09:45:25.29 ID:NtreagE60.net

>>938
そっかぁ……残念
なんかストックが弱そうなのが気になるんだよね

940 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 10:12:54.87 ID:TRvWeEMa0.net

そもそもショートバッファーチューブだからバッファーチューブごと交換必要なのか

941 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 11:12:29.42 ID:9xyqFhu10.net

>>939
ストック弱そうなのが気になるなら最初から416C買うなよ
何を言っているんだ？

942 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 11:15:43.14 ID:76lYGNjh0.net

M4ですらチューブ内スペースは800mAhリポくらいでいっぱいいっぱいだから、416Cのチューブには入るとしても電ハンサイズだな

943 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 11:20:52.09 ID:4za0/R5H0.net

>>939
なにいってんのこいつ

944 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 12:02:40.12 ID:bfvWo0GU0.net

>>941
HK416Dよりバレル短いのがいいなぁと思ってな
がたつきそんなにないならそのままでいいんだけど

945 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 12:28:35.95 ID:GyIurpDu0.net

プラならともかく金属なら大丈夫じゃね？

946 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 12:32:22.92 ID:bfvWo0GU0.net

せやね
発売したら実際に触ってみて確認してみるよ

947 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 12:36:10.07 ID:0NjmM2bP0.net

ワイヤーストック通すホールがあるから、ストック変えたらフレームも変えないとなんか変な感じになると思うよ
それが気にならないならなんとかしてストック変えるのもありだろうけど

948 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 12:41:47.75 ID:Wod5iGUv0.net

416Dも買って上下ﾆｺｲﾁにするか…

949 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 12:44:39.14 ID:3Q0XduoO0.net

マルイの416CがVFCのと同程度の強度なら
ストック壊す奴はなに持っても壊すと思うわ
マルイのMP7壊さずに使える人は何も心配無い

950 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 14:19:27.86 ID:3A/xC+CJO.net

次の次世代モデルが気になる。次世代ブルパップ出ないかなぁ？海外でガスAUG出るしマルイも新作出してほしい

電動元祖ガンFAMAS復活とかFELINとかF2000とか

951 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 14:29:00.77 ID:GyIurpDu0.net

>>950
AUG タボールは人気あると思う

ファマスは・・・

952 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 15:00:01.20 ID:4sycTGHf0.net

そろそろFAMASはリメイクするべきだと思うな
次世代ファマス出たら買うわ

953 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 15:09:26.87 ID:OccHZS8n0.net

そもそも416Cのストックって見た目だけだからね？
構えにくいし長さ微妙だしどうしようもないよ？
弱いだのガタツキだの気にするストックじゃないよあんなの
実用性なんか気にするな
見た目が好きかどうかだ
俺は見た目が好きだから予約した
VFCの416Cを持っているのに、だ

954 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 15:11:42.60 ID:R4qt5LrD0.net

そういう奴好きだよ俺は

955 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 15:32:51.10 ID:0NwdZYPM0.net

マルイから出る新しい電動ガンって、全部次世代なの？
スタンダードはもう出ないの？

956 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 15:43:28.80 ID:h1+7mrOp0.net

>>955
ハイサイクルで出すよ

957 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 15:45:05.29 ID:xPmorabk0.net

インドアフィールド用に電ハンとコン電充実させてほしいんだけどなぁ

958 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 16:46:12.93 ID:S6saPw+Y0.net

スレチ気味だが、サイバーガンからファマスのEBB出るみたいだね

959 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 16:57:50.76 ID:WTils4s00.net

そろそろ次スレですね
最近流行りのワッチョイは導入するの？

960 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:02:59.00 ID:zm4LUs2Q0.net

念のために導入してみては？
他所のスレを見るとそれなりに効果は発揮してるように感じる

961 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:09:32.35 ID:UEuWQp5w0.net

>>930
仕上げは確かにそれっぽい。けど
正確に内寸取れてないから→メカボの収まりが浅く中空じゃないとアッパー閉めれんレベル。

962 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:13:52.61 ID:fiZuXbHe0.net

スカーLの黒、HのFDEもってるのにHブラック買いそう
416もってるのにデブグル買いそう
誰か俺を止めてくれ、格安中華買うよりマシだよな？

963 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:18:30.71 ID:2utviZeL0.net

SCAR-Hブラック、タン両方買ったぞ、Lは興味無いから買って無いけど欲しいなら買っとけばよろし

964 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:20:04.81 ID:wHvqHvHZ0.net

むしろそれだけ揃ってるならあと417も揃えちゃおうぜ

965 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:22:36.59 ID:h1+7mrOp0.net

>>962
今中華安くないからな〜

966 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:23:06.25 ID:Y7a/DuJ10.net

両方買っておいてマンネリ化してきたらパーツをスワップして2トーンにしてみてもいいぞ

967 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:29:22.97 ID:UBzVegqN0.net

むしろ今はマルイのスタンダードがコスパ最強

968 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:32:03.23 ID:bOlTG42S0.net

>>962
デブグルはいいものですぞ〜

969 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:49:34.16 ID:WpvIBM9KF

高価な次世代を何丁も持っているってスゲーな。
俺は6年前に買ったM4 SOCOM１丁だけだわ。

最近HK417が気になるけど買えんわ。

970 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:41:06.80 ID:BmcDNUdy0.net

SCARってそんなに良いの？

971 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:56:50.51 ID:fiZuXbHe0.net

417はすでに持ってる…使い込みすぎて弾でなくなったから押入れにいるけど…
もういいやデブグルも黒Hスカーも買っちゃおう！
もうこれで絶対ふやさないようにしないと…

972 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 17:58:52.37 ID:fiZuXbHe0.net

>>965
そうなんすよねー普通に高い…
>>970
新品でも振ると謎のシャカシャカ音するしストック折りたたみ何回もやるとギシるしオススメしない

973 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 18:26:55.17 ID:WTils4s00.net

ワッチョイ試してもいいかな？

974 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 18:31:24.86 ID:WR9L7QuW0.net

>>962
VFCオススメやでディティールや質感のレベルが違う

975 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 18:31:56.58 ID:Wod5iGUv0.net

ﾜｯﾁｮｲで

976 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 18:33:48.35 ID:WTils4s00.net

東京マルイ次世代電動ガン82 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1458034401/

977 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 18:33:53.62 ID:Wod5iGUv0.net

ありゃ
踏んじゃったから立て行こうか？
ﾜｯﾁｮｲで

978 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 18:34:39.77 ID:WTils4s00.net

スマンIP表示にしてもうた

979 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 19:21:29.61 ID:L0gS+5R00.net

ちょっと色々テストしててフル連続で撃ってたんだけどコネクターめっちゃ発熱するのな
これが抵抗になるって言われてても半信半疑だったけど理解したわ

980 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 19:59:43.01 ID:qCGsHKtC0.net

>>978
ﾜｯﾁｮｲ無し版も立てといて

981 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 20:10:22.66 ID:fnrcBsmu0.net

別に無し立てて分ける必要ないでしょ

982 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 20:19:35.11 ID:CqkTXIkl0.net

soko進行すれば良い

983 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 20:37:44.94 ID:xfwlaTf80.net

>>981
荒らしたい人には必要
なしの方が書き込みが多い事を理由にワッチョイ廃止に持って行こうとする
他板でも良くある光景よ

ここも中華ネタで荒らしたい人が居るみたいだしね

984 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 20:44:30.13 ID:xPmorabk0.net

荒らせないと困るのかね
荒らしでスレが伸びるより有意義だと思う

985 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 21:13:47.70 ID:Gbh4f+1X0.net

>>979
端子健康なうちはミニコネクタでも問題ないけど
バカになればなるほどｱｰﾁｰﾁｯ

986 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 21:14:28.73 ID:FUxZp2k50.net

建てた者です
逆に荒らしてしまったみたいですね。ごめんなさい
気に入らなければどなたか建て直してください

987 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 22:19:26.02 ID:ZxQK42Q/0.net

あやまんないで〜
ありがとう。感謝してるよ。

988 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 22:20:19.44 ID:Wod5iGUv0.net

>>986
殺虫剤散布乙
6vはバルサンみたいなもんだ
南京虫が他に巣を作るなら大歓迎www

989 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 22:24:52.18 ID:qCGsHKtC0.net

>>986
気に入る気に入らない関係なく、ﾜｯﾁｮｲ無し版も立ててくるわ
あとでスレ民がどっちを選んだのかちゃんとわかるようにね

990 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 22:32:44.05 ID:qCGsHKtC0.net

立った

ID表示のみ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1458048609/

ﾜｯﾁｮｲ対応
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1458034401/

お好きな方をどうぞ

991 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 22:43:31.00 ID:Gbh4f+1X0.net

>>990
いやいや・・・
IPまで要るかどうかで、無しで立て直すとか無いわー・・・

992 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 22:48:02.15 ID:kp1XLmYk0.net

南京虫が他に巣を作ったって事だろ

993 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 23:10:50.72 ID:qCGsHKtC0.net

>>991
まあそう言わず
伸びなきゃすぐ落ちるから

994 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 23:14:12.85 ID:Q98AAPXa0.net

>>993
馬鹿じゃねえの？
なに勝手にやってんだよキチガイ
お前のスレじゃねえんだよボケ
自演したいからって必死過ぎるわ

995 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 23:21:02.39 ID:8wTigF860.net

強制コテハン、IPなしが良いな

996 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 23:22:39.92 ID:at2Mzuvq0.net

ワッチョイ！ワッチョイ！

997 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 23:23:10.09 ID:WFuwQov40.net

ipあったって問題なくね

998 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 23:23:48.28 ID:at2Mzuvq0.net

ワッチョイ！ワッチョイ！

999 ：名無し迷彩：2016/03/15(火) 23:35:24.07 ID:WpvIBM9KF

新春プレゼントの
当選発表まだぁ〜？

1000 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 00:08:51.10 ID:mBqNVjM80.net

ipあると家バレするんでしょ？やだよそんなの

1001 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 00:16:36.78 ID:Po2gHpS/0.net

416c間であと９日(^ ^)

1002 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 00:23:05.19 ID:OizNnfcJ0.net

>>1000
ワッチョイのIPは変更できないIDくらいの意味しかないよ

1003 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 00:27:43.53 ID:En9mO30A0.net

>>1000
しません

1004 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 01:11:16.82 ID:mkB6g7SE0.net

ip表示で分かるのって、大まかな地域とプロバイダくらいでしょ
誰も悪用しようとはせんって

1005 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 01:20:12.47 ID:tSKw6X1B0.net

次スレ

ID表示のみ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1458048609/

ﾜｯﾁｮｲ対応
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1458034401/

1006 ：名無し迷彩：2016/03/16(水) 01:20:29.84 ID:tSKw6X1B0.net

1000ゲット

1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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