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ナイトビジョン総合スレ AN/PVS-23
- 1 :名無し迷彩:2016/04/01(金) 23:41:05.04 ID:/tpSUkPs0.net
- 過去スレ
part1 http://hobby.2ch.net/gun/kako/1024/10244/1024409096.html
part2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1049936131/ (http://f44.aaacafe.ne.jp/~loglog/rog/equipment/nightvision_2.html)
part3 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069597850/
part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1095940601/(http://f44.aaa.livedoor.jp/~loglog/rog/equipment/nightvision_4.html)
part5 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108559403/
part16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1288102254/
part17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1305651653/1-100
part18 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1321444863/l50
part19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1338832885/l50
part20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1366969130/-100
part21 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1410014592/l50
part22 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1439557950/-100
PVS-14、7部品現地価格 https://tnvc.com/shop/category/pvs-14-parts/
ttp://www.nightvision.com/products/military/military_products_intl.htm
ttp://www.night-optics.com/
ttp://www.nvec-night-vision.com/
ttp://www.nightvisionweb.com/
ttp://www.nightvisionexperts.com/
ttp://www.usnightvision.com/
ttp://www.atncorp.com/
ttp://www.newcon-optik.com/nightvision.html
有意義な情報交換を目的として3Genを中心に
1Genデジタルサーマル何でも有りで盛り上がってまいりましょう。
ナイトビジョン未所有の方への誹謗中傷禁止、AA禁止
- 438 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 10:14:54.17 ID:c5iGWa6l0.net
- 視野の話がメインかと思ったが、影の見え方って観点もあるのか。
真っ暗でも走り回れるアフリカの狩人の目が欲しい
- 439 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 11:04:48.30 ID:Oj+uJaaH0.net
- >>431
ナイターやライトの短射程でコントラストのキツイ人口光源がなくても月が太陽の代わりになるから昼間と同じと言ってんだよ。
GEN3管舐めてんのか
ガキはNV買えるようになって書き込みましょうね
- 440 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 11:10:18.14 ID:TLOGQbdC0.net
- GEN3て35万ぐらいですか?
野戦ばかりの人はそれぐらいの投資良いんでしょうが、
昼間メインだからサーマルが欲しい(ブッシュ&建物に潜んでるの見つける)
一向にマトモな話が出てこないので困っています。
2ちゃんでは駄目ですかねぇ・・
- 441 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 11:14:36.35 ID:Oj+uJaaH0.net
- >>440
誰でもメインは昼間だろうし安いサーマル買って分解能の下がる昼にしか使わないならちょっと良いショートスコープでも買ったほうが圧倒的にコスパ高いぞ
- 442 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 11:20:56.33 ID:TLOGQbdC0.net
- >>441 興味あります!
お勧め教えてください!
- 443 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 11:51:29.78 ID:Z6RMYc420.net
- GEN3使用ををサバゲの夜戦に絞るなんて勿体ない。
俺は流星群極大時の夜空を見ただけでも買って良かったと思ったよ。
- 444 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 13:59:32.84 ID:c9jDQvjG0.net
- 仕事でgen3使って楽してたわ
暗視と違う使い方では赤外線センサー?レーザー?の監視柵とか見えるから便利よ
- 445 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 15:29:55.33 ID:4yKbRlpg0.net
- ど、ドロボウ?
- 446 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 15:36:08.00 ID:4M+9wg200.net
- 横槍だが煙感知器が赤外線飛ばしてたり厳しいとこだと入ると警報なっちゃうトコのすぐ近くで仕事する場合もあるな
あと危険物保管してるとことかだと照明無しで持ち込み不可とかもある
- 447 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 16:18:52.76 ID:c9jDQvjG0.net
- 他にはカメラフィルムの現像とかな
暗室での作業にとても便利
- 448 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 18:19:58.33 ID:uz6YNnD40.net
- >>430
随分目が離れてるんだなw
- 449 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 19:14:37.17 ID:LvsO3Sxp0.net
- > 月が太陽の代わりになる
月が出てるなら裸眼で充分見える件
- 450 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 19:31:55.00 ID:opwDOORp0.net
- 嫉妬まみれのエア所有者だらけだな
>>449
>月が出てるなら裸眼で充分見える件
お前の夜眼に暗視管並みの分解能があるなら止めないが俺はNV使うわ。
夜眼なんざ中心視野封印される時点でゴミ
- 451 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 19:41:06.17 ID:Z6RMYc420.net
- 買わなくてもいいから誰かGEN3持ってる友達に一度覗かせてもらおうね、とは思うな。
共通認識がないと話が噛み合わないよ。
- 452 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 19:52:33.26 ID:c9jDQvjG0.net
- 暗視順応までの時間が地味に長いからな
電探とか探照灯とか弱い戦時中は夜間監視要員は明るい昼間から暗闇待機で夜目を慣らしたんだぞ?
肉眼で十分とか言ってるのは近代戦を知らない中世の人間か未開の蛮族だけだ
- 453 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 19:56:18.69 ID:WuRSc6em0.net
- >>449
すごいな 満月の日ならライトつけないで車運転できそう
- 454 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 20:27:19.56 ID:LvsO3Sxp0.net
- あぁやっぱそうなんだ。見えないのか。でも無灯火運転は論外だなw
- 455 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 21:31:50.29 ID:X56yA/Hi0.net
- ひょっとしてこの人はNV持つ持たない以前に脳味噌に空気が足りてないのでは?
- 456 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 22:08:08.31 ID:rN6Wp+wz0.net
- 結局誰も持ってないト言う落ちwwwww
- 457 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 23:04:51.26 ID:YEaMIIz10.net
- 一度でも3世代のぞいたことあるなら昼間と同じって言葉の意味はわかるはず
- 458 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 23:07:39.06 ID:IcJIGiwO0.net
- ごめん 7と14じゃそんな風には感じられなかったわ
- 459 :名無し迷彩:2016/12/19(月) 23:37:39.32 ID:WuRSc6em0.net
- 14しか持ってないけどゲイン上げても、昼間どころかトイレのLEDライトにも及ばないよ
- 460 :名無し迷彩:2016/12/20(火) 00:05:10.85 ID:AGt3G2Ei0.net
- >>430
ツイからの拾い画像やんけ!ウソツキ!
- 461 :名無し迷彩:2016/12/20(火) 01:55:33.99 ID:V9Inrejl0.net
- >>459
トイレのLEDライトでも光の届くトイレ内に限って十分真昼間なみの識別能力があるだろ
どんだけ錐体細胞死んでるのお前
- 462 :名無し迷彩:2016/12/20(火) 07:06:54.92 ID:n7NG38o60.net
- 俺CIAに知り合いが居るんで、米国特殊部隊が使ってるの持ってるよ。
ヤバいから画像は出せないけどね。
- 463 :名無し迷彩:2016/12/20(火) 08:54:04.67 ID:bT0e4ZPc0.net
- じゃあ、俺ロシアのKGB
- 464 :名無し迷彩:2016/12/20(火) 10:31:11.22 ID:4Aq2V1ZM0.net
- おれはOPEC
- 465 :名無し迷彩:2016/12/21(水) 21:33:05.18 ID:hoovR9YU0.net
- フリアースカウト失敗した(´・ω・`)
視野角(FOV)24°は狭すぎて3回も横から狙い撃ちされた・・
サバゲーには向かないね
- 466 :名無し迷彩:2016/12/21(水) 22:23:37.18 ID:LBoWcLUa0.net
- 角度狭いと首振るから相手から見え易くなるしな
- 467 :名無し迷彩:2016/12/21(水) 22:36:27.15 ID:2ctPDLxj0.net
- 明日12月22日17時に今年最後の流星群のこぐま座流星群の極大なので増幅管のNV持ってる人は
年収めに見ておくと良いよ
- 468 :名無し迷彩:2016/12/22(木) 08:49:29.60 ID:uMS8sSwI0.net
- >>465 フリアーも軍事モデルは短距離で広角なんだけどな。
http://www.flir.com/surveillance/display/?id=63883
- 469 :名無し迷彩:2016/12/22(木) 08:50:15.37 ID:uMS8sSwI0.net
- そもそもサーマルで長距離見る必要があるのはハンティングだろ。
- 470 :名無し迷彩:2016/12/22(木) 12:55:43.96 ID:5zSjAhlb0.net
- >>467
天気悪くて俺んとこは無理そうだな
- 471 :名無し迷彩:2016/12/22(木) 18:30:11.47 ID:5zSjAhlb0.net
- あとは雪山とか海難救助とか
- 472 :名無し迷彩:2016/12/22(木) 18:40:23.40 ID:bkJ4CmmE0.net
- PVS14型 IRナイトビジョン2万ぐらいのって、間違って明るい光浴びても壊れないって書いてあるんだけど
逆に昼間とか見るとどうなるん?
- 473 :名無し迷彩:2016/12/22(木) 19:04:18.11 ID:bkJ4CmmE0.net
- 光学式とデジタル式の違いって何?
ちょっと興味本位でナイトビジョン体験できて、昼間に3倍くらいのスコープになる程度の物が欲しい。
- 474 :名無し迷彩:2016/12/22(木) 19:06:12.91 ID:gjr8/UPl0.net
- >>467
こっちの天気もダメだった
- 475 :名無し迷彩:2016/12/22(木) 19:53:48.62 ID:DdPv5zwJ0.net
- いつの間にか60hz解禁されてる
- 476 :名無し迷彩:2016/12/22(木) 20:02:29.99 ID:MscT0wSr0.net
- >>472
ナイトビジョンっぽい白黒画面だが性能は自分の部屋で気分を味わえる程度
>>473
460のフリアースカウト買ってあげなさい
- 477 :名無し迷彩:2016/12/22(木) 20:53:02.05 ID:Coy1IT1N0.net
- >>473
ここの住人がNVを売っているわけではないので、お店にメールしてください
http://optics-dealer.com/index.html
http://modelshoppapa.shop-pro.jp/
http://gerobanana.com/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
- 478 :名無し迷彩:2016/12/22(木) 23:42:38.37 ID:gjr8/UPl0.net
- 60hz解禁ってのはガセでしょ
- 479 :名無し迷彩:2016/12/23(金) 01:11:21.33 ID:ON99kGgv0.net
- http://nvd.jp/menu/products/thermal-imaging/monoculars/atn/ots-x-e314-60hz/#*
ライセンスはいるみたいだけど
- 480 :名無し迷彩:2016/12/23(金) 16:27:28.29 ID:A3t9AXCP0.net
- どのみちお前らの収入では無理
- 481 :名無し迷彩:2016/12/24(土) 12:18:39.20 ID:RoeLQady0.net
- 【FLIR PS32】が255,000円ってすごく安いと思うけど、
ワンランク下の機種の新型【II 240】が252,890円で売ってるんだけど
性能差ってどんなもん?
- 482 :名無し迷彩:2016/12/24(土) 13:14:53.60 ID:YV1RvsJD0.net
- >>481
暗闇でほかほかのご飯を見たときに銘柄がわかるかわからないかぐらいの差しかないよ
- 483 :名無し迷彩:2016/12/24(土) 15:28:05.07 ID:RoeLQady0.net
- クリスマスイブにアホな返しは寂しさ最上級だよねw
- 484 :名無し迷彩:2016/12/24(土) 20:53:58.16 ID:MSwHi1WH0.net
- FLIR PS32を必死になって売りたい出品者乙
ちっとも安くないわ
- 485 :名無し迷彩:2016/12/25(日) 00:02:05.60 ID:wgvzynFt0.net
- FLIR Scout II 320
https://youtu.be/7MVFcxeFuus
9MZなんて所詮ゴミだなw
- 486 :訂正:2016/12/25(日) 00:03:37.16 ID:wgvzynFt0.net
- >9MZ ×
>9Hz ○
- 487 :名無し迷彩:2016/12/25(日) 04:14:32.02 ID:OfrLkoCF0.net
- ホンマやなw
- 488 :名無し迷彩:2016/12/25(日) 10:05:36.36 ID:wgvzynFt0.net
- サーモグラフィーを日中で使ってる馬鹿が居るが、
太陽光による赤外線放射を拾ってしまうから判別不能だろw
文系&低学歴は良い鴨だよなw
- 489 :名無し迷彩:2016/12/25(日) 10:21:07.39 ID:D7LEYIi50.net
- 効果あるなら使えばいいんじゃね?
- 490 :名無し迷彩:2016/12/25(日) 10:31:01.24 ID:wgvzynFt0.net
- アビオニクスのは日中に使用するよう設計されてるから良いぞ。
500万位するけどなw
- 491 :名無し迷彩:2016/12/25(日) 10:33:29.38 ID:wgvzynFt0.net
- そうそうアビオニクスのは60hz
FLIRの9hzって止まってる熱源しか無理だろ
1秒間に9コマなんてどうやって弾当てるんだよw
- 492 :名無し迷彩:2016/12/25(日) 12:08:41.75 ID:uhkkjFE90.net
- イモイモしてるスナイパー発見器
- 493 :名無し迷彩:2016/12/27(火) 07:00:18.07 ID:wgwiruJl0.net
- 30hz以上のってTorrey Pines LOGIC Tシリーズしか手に入りませんか?
FLIRはチームの人が持ってるんで覗かせてもらったんですがカクカクしてて気分悪くなるんで・・
- 494 :名無し迷彩:2016/12/27(火) 14:49:46.50 ID:MjgVz+UR0.net
- >>493 つhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d211503642
- 495 :名無し迷彩:2016/12/28(水) 08:10:04.96 ID:CPKeP3Oq0.net
- 10万ぐらいで入門用NVお勧めおしえたもれ><ノシ
- 496 :名無し迷彩:2016/12/28(水) 08:42:05.61 ID:HqVTnQzq0.net
- コア世代とかGEN1の双眼がそんくらいだけど、そんなん買うより30万まで貯めてGEN3買った方が幸せになれる。
- 497 :名無し迷彩:2016/12/28(水) 12:54:07.59 ID:sW20eFhr0.net
- >>495
そんなん無いぞ
- 498 :名無し迷彩:2016/12/28(水) 13:56:27.74 ID:1iDwhDgi0.net
- 入門用がない分野ってハードだよな
強いて言うなら1万くらいでエルフかトイザらス買ってNVとはこういう感じってのを体験するのが金銭的ダメージ少ないかな
その後はGEN3しかねえもんな
- 499 :名無し迷彩:2016/12/28(水) 18:19:15.71 ID:CPKeP3Oq0.net
- 30万出すならMINIGUN買うわ。
- 500 :名無し迷彩:2016/12/28(水) 18:59:33.40 ID:sW20eFhr0.net
- 第1世代 2、3万の雰囲気だけのゴミ
第2世代 20万からだけど第3相手では一方的に撃たれる弱者
第3世代 30万からだけど一般的な普及機(爆)
第4世代? 2、300万でサーマルと第3がアンッした戦場の神
ひどい格差社会だけど話になるのは第3からだもんなぁ
- 501 :名無し迷彩:2016/12/28(水) 19:17:37.04 ID:MaG1psns0.net
- >>499
ミニガンとか笑わせんなよw
- 502 :名無し迷彩:2016/12/28(水) 19:53:11.96 ID:ZibLXoeB0.net
- 夜戦やらねーなら要らないしな
- 503 :名無し迷彩:2016/12/28(水) 21:02:42.39 ID:ESqNHC2x0.net
- 赤外線ライト照らしてデジカメ覗けば安上がりだな。
- 504 :名無し迷彩:2016/12/28(水) 21:29:59.65 ID:1iDwhDgi0.net
- >>499
煽りや皮肉でなくそういう価値観ならそうすればいいと思う
俺も金持ちじゃないから貯金のウン十万突っ込んでGEN3買った時は勇気要ったし直前まで悩みまくった
買ってからは後悔など一切なく、楽しみしかないから良かったけど、「なんだ高い金出してこんなもんかよ」って思う奴もいるかもしれん
だから買う前には安物で雰囲気を知るか、持ってる人に覗かせてもらうのが一番だとは思うが
- 505 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 01:31:05.14 ID:FdORLmH20.net
- ソレやるとNVから煌々と光って見えるからw
戦場のド真ん中でエレキ弾きながら俺の歌を聴けって歌って歩くぐらい夜戦だと危ないぞ
まぁ笑いながら撃つけどさ
- 506 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 06:22:48.86 ID:vpQHkDfo0.net
- まぁ当たらないんだがな
- 507 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 07:01:51.06 ID:zb+ug5FX0.net
- NV使用するときはゴーグル外すんでしょうか?
フィールド内は例外なくゴーグル着用っていう規定があるのですが・・
- 508 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 07:42:21.71 ID:ZRxgiO/M0.net
- >>507
ロープロファイルのゴーグル使えば良いよ。
- 509 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 12:17:24.32 ID:bOltY8Ca0.net
- http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f199344544
コレ13万ならかなりお得だと思う。
- 510 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 12:38:23.13 ID:2EPM8gvd0.net
- 出品者乙
中古14が30〜50という異常な相場を考えれば適正価格というだけの話
- 511 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 14:58:35.06 ID:DLedMuQt0.net
- >>509
入門に良いけど覗き比べるとなぁ
オプションのIRライトもつけて第3とイーブンぐらいだし
ライトなんかつけたら(省略
- 512 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 16:10:29.24 ID:zb+ug5FX0.net
- FLIR Systems Scout III-640
https://www.amazon.com/FLIR-Systems-III-640-Thermal-Detector/dp/B01B6N4EVK
これ日本では買えないのかな?
- 513 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 16:49:00.52 ID:DLedMuQt0.net
- 日本へ送れるって書いてるから買えるんじゃね?
- 514 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 16:50:49.45 ID:DLedMuQt0.net
- でもITARで規制されてるって書いてるから税関で取られそう
- 515 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 17:21:35.72 ID:zb+ug5FX0.net
- ほんとだITAR規制なんてあるんスね・・
でも30万ほどでこのレベルの存在してるのわかってしまったら
25万も出して9hzのなんて買えないな・・
- 516 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 17:48:38.36 ID:Dx2YdKB80.net
- だからITARはアメリカの法律だっての
輸出しようとしてショップが逮捕されんだから、ショップ側が日本からの注文受けるわけねーよ
代行屋も以前そーゆー注文でトラブることが多発したせいで怪しいものは全部断ってるよ
- 517 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 18:53:18.82 ID:DLedMuQt0.net
- 9hzだと10〜20万じゃね?
20万オーバーは高杉
テロの影響でITARとか規制は強まってるしそのうち第2とかでも第3みたいに武器扱いで米国製は輸出規制かかるかもよ
あとは最近ロシアで配備中のロシア製?第3に期待かなぁ
- 518 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 18:53:43.74 ID:zb+ug5FX0.net
- あ?オメー何調子コイテんだ?あ?
ダボがボケ、潰すぞタコ
- 519 :513:2016/12/29(木) 18:54:59.01 ID:zb+ug5FX0.net
- >>516 ←このバカに対してな。
- 520 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 19:20:11.27 ID:3Okj7Jez0.net
- >>512
今なら60hzまで解禁してるから買えるんじゃないかな
>>383のリンクから行けるんじゃない?
>>479も今ならエンドユーザー登録すれば買えそうな感じだね。
- 521 :名無し迷彩:2016/12/29(木) 19:35:52.51 ID:DLedMuQt0.net
- 没収されたら悲しいな
- 522 :名無し迷彩:2016/12/30(金) 08:04:28.63 ID:TntCHcUJ0.net
- 装備って見た目のかっこよさも重要だと思うんだけど、
FLIRスカウトのかっこ悪さはハンパないな・・
なんか銃にオナホールくっ付けてるみたいにしか見えん。
- 523 :名無し迷彩:2016/12/31(土) 14:29:23.19 ID:q4oZzhMs0.net
- http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c582756550
これって2世代?
- 524 :名無し迷彩:2016/12/31(土) 16:16:55.82 ID:TTeNfqDc0.net
- んな訳あるか
- 525 :名無し迷彩:2016/12/31(土) 16:20:46.44 ID:fgdZEWDJ0.net
- 安心の第1世代
- 526 :名無し迷彩:2016/12/31(土) 17:59:40.77 ID:q4oZzhMs0.net
- ここに第二世代プラスってなってるけど1世代なんかね?
http://scope-fan.net/?pid=52693673
- 527 :名無し迷彩:2016/12/31(土) 18:26:26.24 ID:Uawyj1X50.net
- 超高性能サーマルビジョンがたったの25万で買えるってすごい時代になったもんだよな!
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j408674200
- 528 :名無し迷彩:2016/12/31(土) 18:37:41.70 ID:q4oZzhMs0.net
- ステマ乙
- 529 :名無し迷彩:2016/12/31(土) 20:07:07.57 ID:8Bn4QHGe0.net
- >>523
値段によっては良いと思うけど前回35万で出してたしそんな安く落とせないんじゃないかな?
15万ぐらいなら考えてもいいかも
- 530 :名無し迷彩:2016/12/31(土) 20:34:40.29 ID:dA7v9NRT0.net
- >>523
これは5万やな
- 531 :名無し迷彩:2016/12/31(土) 23:22:51.69 ID:2f2pVLMa0.net
- >>526
売れなくて可哀想だなw
- 532 :名無し迷彩:2016/12/31(土) 23:23:10.56 ID:2f2pVLMa0.net
- 522の間違いだ。
- 533 :名無し迷彩:2017/01/01(日) 01:36:13.06 ID:79RPZaw90.net
- http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/c/1/c1a40162.gif
- 534 :名無し迷彩:2017/01/01(日) 17:44:26.19 ID:YZBcSgG00.net
- >>533
フリアースカウトの9/60も作ってくれよ、相当カクカクでどうにもならんだろうけどなw
- 535 :名無し迷彩:2017/01/02(月) 00:23:07.56 ID:j5HfZg2H0.net
- ヨーロッパ製のナイトビジョンてアメリカ製より性能はいいのけ?
- 536 :名無し迷彩:2017/01/02(月) 00:32:13.63 ID:MOqV+2ez0.net
- 多分良くない
- 537 :名無し迷彩:2017/01/02(月) 01:10:32.93 ID:j5HfZg2H0.net
- やっぱりアメ製が1番ですか
変なナイトビジョン手に入れたんだけど、どこ製で何世代の物なのか知りたいんですけど分かる人いないですかね?
双眼タイプで緑色のボディ、電源を切ってもしばらく画像が残るので第1世代だと思うんだけど調べても同じものが全く見つからない
- 538 :名無し迷彩:2017/01/02(月) 02:07:36.08 ID:cRc7h8Rs0.net
- >>537
うpしてみなよ
シリアルアルなら隠してさ
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