【中華】海外エアガン総合スレ 37【欧米】

1 ：名無し迷彩：2016/05/20(金) 02:33:18.70 ID:RWcLsLet0.net

電池式以外の海外製銃なんでもOK！（電動、フロンソース、エアコキ、ストライカー式etc。あくまで「遊戯銃」のスレですので、準空気銃の話題は他所でどうぞ）

・ショップについての情報交換は誹謗中傷にならないよう気をつけましょう
・中華製品は安物、高級品に関わらず調整が必要です
・技術の無い人はマルイなど国内品を購入しましょう
・注文から数週間放置はデフォ、待てないなら海外通販はやめましょう
･CO2、フルメタなどの合法性の話題、準空気銃の話題などは然るべきスレでどうぞ

海外ショップからのエアガン購入Wiki
ttp://www29.atwiki.jp/acm_gun/

前スレ
【中華】海外エアガン総合スレ 36【欧米】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1460794017/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

101 ：名無し迷彩：2016/05/26(木) 07:56:17.91 ID:4st9/W7d0.net

粟がどうかしたって？

102 ：名無し迷彩：2016/05/26(木) 08:26:11.00 ID:7pPvUUfq0.net

そりゃマロンだ

103 ：88：2016/05/26(木) 09:54:02.75 ID:/seBnLDw0.net

ICSかG&Pでもうちょっと迷ってみます
ありがとうございました

G&Pかな

104 ：名無し迷彩：2016/05/26(木) 10:04:02.16 ID:OeaGzkxX0.net

>>102
マロンやない、ミレットや

105 ：名無し迷彩：2016/05/26(木) 11:06:54.63 ID:4st9/W7d0.net

>>104
よく見てるじゃないかw
びんたん ver Kuma/3.00/22
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; SonySO-04E Build/10.3.1.B.2.42) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30

106 ：名無し迷彩：2016/05/27(金) 15:02:18.83 ID:JIBeLhIp0.net

初速計算プログラムのテスト中、不具合があれば報告してもらえると助かります。
https://dl.dropboxusercontent.com/u/230953780/komori/index.html

107 ：名無し迷彩：2016/05/27(金) 15:57:31.37 ID:JIBeLhIp0.net

>>106
スレ汚し失礼しました、弾スレに移りました。
無視してください。

108 ：名無し迷彩：2016/05/27(金) 23:07:37.25 ID:GFDhzfX50.net

a&k axr casvチャンバーパッキンをマルイのに交換した。金属チャンバーの精度もパッキンもマトモだった。変えなくても大丈夫だったかも。

109 ：名無し迷彩：2016/05/27(金) 23:52:02.86 ID:6WVtDoC+0.net

>>108
ギアノイズ消えた？
漏れのは全然消えないよ

110 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 00:17:44.62 ID:eiaL8goT0.net

電動ガンのギアノイズを完全に消すのは不可能だ
ひどいギア鳴りはベベルギアとピニオンギヤの問題

111 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 00:31:44.94 ID:SV0/ymCt0.net

>>109
ギアノイズは出ていない。むしろマルイの1000モーターに変えたほうがノイズは出た。ピニオンの相性は確かにあると思う。

112 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 13:04:34.62 ID:xB9P2c560.net

ハニーバジャーのバッテリースペースを拡張するパーツ注文した
これでバッテリーに悩まされることが無くなるかな・・・

113 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 13:40:46.38 ID:LY51ovoI0.net

知らんがな

114 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 15:41:10.16 ID:uUrpWorj0.net

ミニSが入る汎用のストック無いですかねー（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

115 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 17:24:10.51 ID:43gpmuQb0.net

あるよ

116 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 17:31:11.27 ID:aTGfC8wG0.net

>>114
イカ

117 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 17:31:47.48 ID:9uCIE+8t0.net

VFCのも削ればいける

118 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 18:09:37.16 ID:TVbiYpxH0.net

イカのSR47いつでるの？

119 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 19:59:18.00 ID:Da+F4WD+0.net

>>117
横からですが、厚さ何mmぐらいまで入れられそうですか？

120 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 23:17:11.98 ID:CJTKFCy70.net

アジア向けにはG&P名義でSAIじゃいるブレイク出るみたいね

121 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 23:46:13.83 ID:Y0l1ghtx0.net

ついに来たか(ｶﾞﾀｯ

122 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 23:47:24.77 ID:lMGLVCUV0.net

>>120
ソースはよ

123 ：名無し迷彩：2016/05/28(土) 23:48:47.09 ID:5V3dobna0.net

>>120
EFCSじゃないってこと？

124 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 00:03:30.64 ID:wbqYw2Po0.net

>>123
ttp://momokemobeya.blog109.fc2.com/blog-entry-296.html
仕様についての記事

125 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 00:19:16.66 ID:o53jFLzT0.net

というかFCCからトレポンの完全版が出る。自分はそっちで組むわ

126 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 02:48:59.02 ID:q0YIJsvW0.net

チャイポンだろ

127 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 07:25:31.54 ID:+VJBxEMV0.net

一昔前のＡ＆Ｋと今のA＆Ｋ ARXじゃまるで別の会社が検品してるくらい全然モノが違うんだが何かあったのか？

128 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 09:56:59.88 ID:ilgQs+zo0.net

>>127
去年あたりからA&Kの品質が異様に上がっている
工場を変えたのか経営者が変わったのか知らんが
ゴミみたいなコピー銃や箱出しで弾が出ないminimiとか作ってた会社と同じ会社とは思えないくらい

経営者がなんか変な宗教にでもハマって心を入れ替えたのかな

129 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 10:58:49.39 ID:01Fi8zyk0.net

もうテンプレのA＆Kのところを書き換えた方が良いな

130 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 11:09:07.26 ID:Yzhw2e1H0.net

もしかして検品するようになったんじゃないか？

131 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 11:43:56.42 ID:XxgTp8/90.net

しかしミニミの品質が上がったという評判は聞かない不思議
過去は振り返らない方針なのかね…？

132 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 12:12:44.82 ID:ZKwIf+nI0.net

>>131
いや、良くなってるよ
ピストンが赤いロットはいろいろ変わった
HOP押しゴムの材質が変わったりとか外装に刻印入ったりとか
最近だとタンカラーがラインナップに入ったね

133 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 12:16:46.83 ID:Yzhw2e1H0.net

ふむ、そうなんだ
安いの買って民間M4組んでみるかなぁ

134 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 12:37:33.82 ID:+e0e/5QT0.net

AXR外装の出来はどう?
安いし価格なりかしら?

135 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 13:04:09.19 ID:MlzNZhiD0.net

A&Kこんな箱綺麗になってるのか
緑グリスベッタリなんて過去の物になってるのかな

136 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 13:19:35.13 ID:Pmx+0BvJ0.net

中国メーカーの品質がガラッと変わった時は中の人が丸ごと入れ替わった時

137 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 13:59:44.53 ID:XxgTp8/90.net

>>132
そうなのか
情報thx
でも今の値段だと、G&Pが安くなってるし試しに買ってみるのも踏ん切りにくいな

>>136
つまり元の人達は…gkbr

138 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 14:21:01.75 ID:pM56KJNL0.net

出来が悪いとライン丸ごとクビで入れ替えってのは日常茶飯事
いくらぶった切っても
田舎から現金収入求めて出てくるやつはいるから
いくらでも代わりはいる
人口の多さは伊達ではない

139 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 14:35:47.47 ID:HEpuWkl30.net

>>134
casvだけど傷一つないよ
塗装はそれなり、刻印はちょっと曲がってる
気になるけどまぁ安いから我慢できるお！

140 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 15:19:37.31 ID:01Fi8zyk0.net

>>134
AXRのLR300はG＆Gのを買うのが馬鹿らしくなるくらいの高品質だったよ

141 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 15:26:37.88 ID:5tTdZaww0.net

中華は所詮中華だよなんせ部品がクソなのでギアの芯ずれやら色々あるのがA&Kだw

142 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 15:32:15.33 ID:pTOU8zig0.net

>>141
そんなことこのスレにいる人なら誰でも分かってることだよ
そんなドヤられても…
A&Kは以前よりマシになったねーって話をしてるんだよ
どうせ最近のA&K触ったことないんでしょ？

143 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 15:34:36.22 ID:v0PAJrjW0.net

A&Kはスポーツとメタルで別会社程仕様が違うから
メタルはD-BOYなんじゃないかと

144 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 17:08:16.95 ID:D7pqf67D0.net

>>143
海外通販サイトだとdboys,a&kってまとまってるとこもあるけど関係あんのかな

145 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 17:20:47.00 ID:PuGy0N8R0.net

ＯＥＭ先が変わったのかもな

146 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 18:10:23.29 ID:FqrH+uQB0.net

やっぱり中華といえども品質が良くないと売れなくなってきたんじゃねーの。生き残る為には企業努力は必要だろ。
そういや逆にクラアミのミニミの品質が落ちたって書き込みが最近あったなあ。

147 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 18:54:55.85 ID:5tTdZaww0.net

>>142
マシになってねーだろスカスカの気密に腐ってるチャンバー舐めてるネジ穴どこが良くなってるん？
ギアが歪んでてどこをどう読んで評価すれば高評価にできるのかマジで説明してくれよw

148 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 19:45:43.54 ID:TOuSdwSZ0.net

>>147
参考までに教えて欲しいんだけどその状態だったやつの型式は何？
そこまで言い切るなら最近のロットのものを複数買って経験してるから言い切るんだろうし。

149 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 19:56:46.10 ID:Yzhw2e1H0.net

４星でM249の二万円セールしてたのを買ったけど分解整備とバネ・パッキン交換だけで普通に使えてるけどなぁ
パッキンはSHSのVFCガスブロ/A&K用ってのを使った

150 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 20:22:16.03 ID:D7pqf67D0.net

使うアテもないけどsvd欲しい…
ポチりそう…

151 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 20:30:51.29 ID:oliMsWfo0.net

>>150
来月か再来月にはSVUが出るからそっちにしたら？
それなら長すぎて持ち出すのが億劫になるとかは無くなると思うが。

152 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 20:58:19.92 ID:5tTdZaww0.net

>>148
現行のリアル刻印のミニミなんかも軸受け外したら崩壊して玉出てきたりスパーギアガタガタで揺れまくり
チャンバー腐ってるのは相変わらずで何一つ褒める要因が見当たらないw
劇的に質上がったのはCYMAくらいじゃないの？こっちは外装クソでも年々箱出しの安定感は良くなってるが。

153 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 21:01:28.47 ID:B0GvFIHd0.net

A&K最近のでも普通にゴミじゃんｗ
M4CASV買ったけど超亜鉛で巣の入りまくってるフレームにマットブラックの塗装。
フルオートシアピンとかダミーだしなんでこんなに持ち上がってんの？業者？
G&PとかKINGARMS、VFCあたりのフレームと比べると悲しくなっちゃうレベルじゃん。

154 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 21:03:32.48 ID:AktgpIDx0.net

比べる相手ががが

155 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 21:10:17.29 ID:D7pqf67D0.net

svuか…
どうせ使わないだろうから安物でいい気もするしな

156 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 21:24:39.05 ID:2WL1u9JJ0.net

他人の会話をいちいち否定して悦に入る奴って、ミリヲタガンヲタに多いよねえ
フィールドで他人の装備に口出す老害親父みたい
minimiが赤ピストンになってからいろいろ改善されたのは知ってる人は知ってるし、自分と仲間内含め7〜8丁整備したが軸ズレしてるギアなんか出くわしたことないわ
まー中華は当たりハズレあるから、よっぽど運が悪いんだろうな
ハズレ引いちゃってご苦労さんww

中華はしょせん中華
でも全体的に品質が底上げされてるのは紛れもない事実
それをいちいち否定して、何の利益があるんだ？
>>152>>153
誰も箱出しで使えるとかVFC並みの外観だとか言ってないし
何を勘違いしてファビョってんだか…

157 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 21:28:19.65 ID:QYCQRl9q0.net

s&tの公式サイト見に行ったら無くなってた…
倒産したのかな？

158 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 21:28:37.65 ID:oNCtQM1u0.net

草生やしてると馬鹿に見えるよ

159 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 21:36:40.95 ID:wsJIoPj10.net

>>147>>152>>153も生やしてんじゃん
分かりやすいなあんたw

160 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 21:51:19.35 ID:Bw2GAuHB0.net

>>157
なんか台湾のイベントでウマレックスにやられてから
S&Tの正体はUFCって書き込みを見るようになったけど
実際どうなんじゃろ
あの事件のときもUFCの社長がつかまったとかいう話があったけど

161 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 21:53:04.30 ID:uSMnn1aV0.net

必死になってたから余裕を見せようと草を生やしたけど看破されて悔しかったんだね
もう虚勢張らなくても大丈夫だよ

162 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 21:55:47.03 ID:1VZNTKj30.net

バッテリースレにもいるけどさ
こういう人ははずれ引いたのがよっぽど悔しかったんでしょうね
中華なんだからばらつきあって当然なのに自分だけがはずれ引いたと認めたくないから製品全部が駄目なんだと思い込みたいんだろうね
ご苦労さま

163 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 22:25:49.56 ID:rDqvZQuA0.net

>>161
どっちが必死だよ
IDコロコロうぜぇー

164 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 22:30:28.01 ID:ZTNb+qWN0.net

>>160
S&TはUFCだよ
単なるブランド名で製造は一切していない
海外エアソフトショップのサイトみてるとS&T(JAPAN)と明記してあるところもある
ちなみにUFCは日本の法人だが経営者は中国人だ

165 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 23:23:09.90 ID:W3eMMjLa0.net

>>162
待て
フジクラも中身中華だったんか？

166 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 23:30:18.63 ID:5tTdZaww0.net

A&Kのミニミはフランジなし国産ベアリングに交換とかお約束の展開は変わっとらんしまともにいじってない人の多さといったらw
あらゆる箇所がダメなA&Kを品質で推す理由って何よ？w本土の業者か？w

167 ：名無し迷彩：2016/05/29(日) 23:48:52.57 ID:nLg8ZaiL0.net

ミニミ自体が好きじゃないんでどうでもいい話題が続いてる

168 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 00:23:09.61 ID:rRFfIOov0.net

俺のA&K　Mk46はだいぶ前に買ったやつだけど
HOPの押しゴム変えただけで、何かおかしいんじゃないかと疑いたくなるぐらい今まで快調そのもの
メカボ開けてすらいないけど、サバゲーで酷使してても全然問題ない
まあ、そのうち壊れるんだろうけど、個体差が激しいね

169 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 00:50:19.91 ID:IHOuQsxa0.net

>>165
フジクラのリポは中国で作らせてるよ
何を今更

170 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 00:51:27.99 ID:0eLHiuvu0.net

中華＝粗悪という偏見を捨てられない人がまだいるんだな

171 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 00:54:01.69 ID:x7Nh11T70.net

>>166
誰がminimiの品質を推してるって？
どのレス？どの部分？
どこをどう読んでも最近A&Kは以前よりマシになったね、って話してるだけだろ
眼科行くか小学校から国語やり直せよハゲ

172 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 00:58:34.36 ID:4Ex6Lygv0.net

中華は個体差が激しいし、それは変わらない
でも以前よりはマシになってるから>>168みたいな人も実際たくさん居るのよ

初期のA&Kminimiをいじったことある人なら、赤ピストン赤シリンダーヘッドのロットはかなりマシになったという事はすぐ分かる
いまだにベアリングの話なんかしてる>>166みたいな輩は明らかに知識も経験も情報も不足してる

そろそろ知ったかぶりはやめなよ
いちいち草生やしてて見苦しいし
A&Kに親でも殺されたの？

173 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 01:08:53.24 ID:4Ex6Lygv0.net

>>170
まだまだ中華は粗悪なもの多いよ
QCが絶望的だしモラル低いから

minimiだってコピー元のクラシックアーミーやPGCのメカボと比較したらそりゃA&Kは最新ロットでも酷いもんだよ
でも初期に較べたらだいぶ良くなって来てるのは事実

174 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 01:12:01.94 ID:+6nimQl/0.net

優良ブランドの検品ハネられたのが横流しされていて、無名メーカーで販売している感じ

175 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 01:21:34.00 ID:ZYx/VSQM0.net

それどんなS&T

176 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 01:47:04.00 ID:3Bw0IWSJ0.net

>>173
CAのミニミはフランジ有でベアリングに負担かからんようになってるしあれは別物。
A&Kのは軟便か硬くなってマシになった程度で結局のところ調整なしではクソに変わらんよw
本当に超絶品質になったのならG&Gもマルイも年内に潰れるなw本当w

177 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 02:02:18.27 ID:iZpQtjPt0.net

>>176
だから誰がどこにA&Kは超絶品質になったなんて書いてあるんだよ
調整なしでも大丈夫とか誰も書いてねえよ

おまえガチで病気なのか？
もしくは頭おかしいのか？

178 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 02:04:46.27 ID:xiVbZkWS0.net

自分の意見を曲げない
自分だけが正しいと思い込む

典型的なパラノイアだよコイツ

179 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 02:06:52.34 ID:ZYx/VSQM0.net

>>176
CAのminimiはフランジ付きベアリングじゃねえよ
適当な嘘言ってんなよバーカ

180 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 02:10:48.95 ID:RhSgp/si0.net

喋れば喋るほど無知を晒すパターンか

知ったかぶりしてもすぐバレるのになあ

181 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 06:39:00.15 ID:xmiDj0P10.net

>>176
薬ちゃんと飲んでねw

182 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 06:54:23.71 ID:TCmbkNS90.net

こいつって、もしかしてVSRスレでボコられてたキチガイか？
ID:5tTdZaww0
ID:B0GvFIHd0
ID:3Bw0IWSJ0
会話が成立しない感じとかソックリだわ

183 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 07:33:53.95 ID:S909XT9G0.net

それに比べてs&tのスポライはゴミだな

184 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 08:19:17.78 ID:eskIe6RZ0.net

>>166
ほんとそれだよね。
低級中華しか買えない人は気の毒だね。
フィールドでもアマゾンで上下5000円のBDUで2000円のチェストリグ、サブはエアコキ10禁、多段マグ一本頑張ってるんだろねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 08:21:59.33 ID:CukPFF7B0.net

趣味に金かけられない人ってほんと救いようがなくて草

186 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 08:37:50.44 ID:vFXrIeF40.net

なんだこの茶番
IDコロコロしていつまで頑張るつもりだろう

187 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 09:07:45.17 ID:1N5Becag0.net

なんでワッチョイいれてねーの？このスレ

188 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 09:30:12.35 ID:MXClX+sL0.net

>>187
基本的にこの板の住民はスレ立てをしたがらない傾向がある
次スレ立て近くで輩が立てにいって、ワッチョイナシになる

189 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 12:27:49.46 ID:+Vt3U2Q80.net

安いの買って中身に金かけたいパターンは無視っすね

190 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 12:33:33.83 ID:8lkYG4600.net

外に金かけず中身に金使うガンマニアなんていないやろ(^_^;)・・・

191 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 12:52:29.77 ID:RLyZdgNL0.net

>>190
フィールドにアウディS6アバントでくる奴もいれば20年落ち軽自動車で来る奴もいる。
砂時計型経済の最たるところやね。

192 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 12:54:56.05 ID:RLyZdgNL0.net

途中で送信しちゃった。
金あって中身いじる奴はもちろん外観にもこだわるから高給中華。
金あってめんどくさい奴はマルイを買う。
金がないやつが中華の箱出しでまとのに動いているように見えるクソゴミを買うと。

193 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 13:35:24.36 ID:UYfBigUq0.net

バチacog×4ってばなんでこんなに値上がりしてるん？
ちょい前は6000ｴｿくらいで買えたのに

194 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 13:56:39.70 ID:dJLDGoTc0.net

何だ？
千葉スレに居そうな奴が湧いてるな
巣に帰ってくんねえかなあ

195 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 13:57:03.31 ID:vEpFqDt40.net

パチACOGスコープなら
だいぶ前から安くて1万円くらいだったよ

196 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 14:59:48.56 ID:5LSPqCRc0.net

>>190
ハイサイ厨

197 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 15:52:01.01 ID:vX0xZDWW0.net

自分で整備やカスタム出来ない無能には、クソ銃を使えるレベルに仕上げる楽しみが分かんねえんだろうなあ
メカボ開けた時に酷い状態であればあるほどワクワクするってもんだ
ゴミ銃をきっちり仕上げるためには投資も手間も惜しまないのは当たり前だ

金の問題じゃねえんだよ好きでやってんだよってのが元々ここの住人のスタンスだったんだがなあ

198 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 16:02:37.15 ID:toLlOiTB0.net

>>184
多弾マグ1本なのにチェストリグ買うの？何のために？

199 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 16:04:51.68 ID:7jSzVtxk0.net

ネットで聞けば何でも丁寧懇切に教えてもらえると思って
自分の頭を使い手を動かす奴が減ってる印象は受ける
トライ＆エラーで学習していくのを面倒がったり
失敗を恐れて最初からいきなり正解を求める気質も増えたな
自分も年を取ったなと思うｗ

200 ：名無し迷彩：2016/05/30(月) 16:52:35.68 ID:8yaPzFic0.net

>>197
気持ち悪っ

帰って、どうぞ。