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愛知(三河)のサバゲーその9
- 1 :名無し迷彩:2016/07/15(金) 18:24:23.17 ID:z6zLbjtm0.net
- 愛知県のサバゲについて語ろう
有料フィールド
豊橋ハッスル
http://toyohashih.com/
ASOBIBA名古屋
http://asobiba-tokyo.com/fields/nagoya
Combat Ready Aichi
http://www.combat-ready-aichi.com/
TEAM6 war game field
http://www.team6.info/#!war-game-field-team6/c1qfc
CQB-CAFE
http://cqb-cafe.com
※前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1450705491/
紳士のスポーツ ルールに無い=OKでは無い
私服以外は全てコスプレ
ヒラヒラしたもの分厚い装備はヒット判定を特に厳に
有料フィールドの定例会で文句あるなら運営か貸切へ
批判には建設的意見を添えるのが紳士
レギュレーションは厳守して楽しいサバゲ
※前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1462672089/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512 EXT was configured
- 840 :名無し迷彩:2016/11/09(水) 10:35:04.61 ID:ilrWd9bP0.net
- ハッスルってゾンビ多いって聞いたけど本当?
- 841 :名無し迷彩:2016/11/09(水) 11:32:19.34 ID:AfWKiC+x0.net
- >>840
昔はよく聞いたけど今は聞かないな
少なからず録画配信が効いてるんじゃ?
- 842 :名無し迷彩:2016/11/09(水) 11:35:10.01 ID:E0aNG7xW0.net
- >>840
出た!
逆ステマ
- 843 :名無し迷彩:2016/11/09(水) 11:42:32.10 ID:TquFMNJE0.net
- とにかく火をつけて遊びたがる奴がいるからな
市町村役場に爆破予告するアホと同じやな
- 844 :名無し迷彩:2016/11/09(水) 12:03:56.38 ID:lJXE/LKN0.net
- 遂にCRAも値上げしたね。
HQを越える素晴らしいフィールドだから納得だよね。
- 845 :名無し迷彩:2016/11/09(水) 13:09:19.69 ID:Ww1bK5YP0.net
- >>844
そうだな
行かないけど
- 846 :名無し迷彩:2016/11/09(水) 19:19:30.95 ID:AQgIbDQZ0.net
- いろいろ設備増やして値上げならまあ納得
本当に拡大するならだけど
- 847 :名無し迷彩:2016/11/09(水) 22:02:39.06 ID:bb1IHow60.net
- p90ははやマグにすると弾づまり解消するって聞いた
- 848 :名無し迷彩:2016/11/09(水) 23:04:26.84 ID:QmO9ZiMJ0.net
- SP給弾マグは?
- 849 :名無し迷彩:2016/11/10(木) 16:56:11.69 ID:kGUuUAJ10.net
- 保護メガネかー
2000円以上するポリカのだったらまあ大丈夫とは思うが……
まあ、それくらいかけるなら素直にサバゲ用の買えよってな
- 850 :名無し迷彩:2016/11/11(金) 16:23:54.96 ID:W7tQFocs0.net
- ちょうどフォートレスに3000円くらいで曇りにくいやつ売ってたろ
- 851 :名無し迷彩:2016/11/12(土) 12:15:16.84 ID:WN4WtfmQ0.net
- 猫さん、可愛い
- 852 :名無し迷彩:2016/11/12(土) 17:19:02.58 ID:/86o2Pcm0.net
- >>840
いつどこでとは言わないけどカメラないとこでゾンビ紛いのをよくしてる奴いるよ
さっき当ててヒットコール言いながら帰ったのを確認して前へ進んだら帰ってなかったとかね
当たってないのに当たってる当たってるとか抜かす奴もいるし
- 853 :名無し迷彩:2016/11/13(日) 07:44:23.61 ID:pQA8DD3q0.net
- どこのフィールド行ってもCRAワッペンつけてるヤツはマナー悪いヤツというか図々しいヤツがおおい気がするCRAが全部悪いわけじゃないんだろうけど何かあるんじゃないかと勘ぐってしまう
- 854 :名無し迷彩:2016/11/13(日) 12:39:10.91 ID:B53YK5jR0.net
- 一度でも大きい顔すると他所でもそれが通用すると思う輩が多いんだろ
CRAでもHQでも常連と呼ばれる輩はそういうタイプが多い希ガス
- 855 :名無し迷彩:2016/11/13(日) 12:51:59.17 ID:nOHrM/c20.net
- 良くも悪くも常連がフィールドの顔になっちゃうよな
- 856 :名無し迷彩:2016/11/13(日) 16:30:56.42 ID:nWU6cOIM0.net
- まじかよCRA最悪やな
- 857 :名無し迷彩:2016/11/13(日) 20:18:23.98 ID:Iob9TE+w0.net
- 常連の中でも厚かましいやつは悪目立ちするのは確かやな
- 858 :名無し迷彩:2016/11/13(日) 20:58:02.52 ID:jYNs/eTU0.net
- そりゃほかのフィールドでこれ見よがしにCRAのワッペンとかシールを付けていたら
こりゃヤバイ要注意と思うもんな
- 859 :名無し迷彩:2016/11/13(日) 20:59:24.95 ID:T22xY1DZ0.net
- まあ解りやすくて良いんじゃね
- 860 :名無し迷彩:2016/11/13(日) 21:23:29.02 ID:P2ocoC8s0.net
- 俺もCRAのワッペンの奴ダメだわ。
HQのはシンプルでカッコいいよな!
東海圏のフィールドのワッペンはHQが一番
- 861 :名無し迷彩:2016/11/13(日) 21:51:31.36 ID:4aIB6NWV0.net
- ワッペンはどうでもいい
- 862 :名無し迷彩:2016/11/14(月) 09:52:29.73 ID:Ksm7uYYz0.net
- フィールドのワッペン付けてるやつは皆要注意
そのフィールド以外は認めない他所はダメだと言いまくる奴らばかりだ
常連になるほどうざくなるよな
- 863 :名無し迷彩:2016/11/14(月) 15:38:35.23 ID:h6Zzwgqe0.net
- ワッペン付いてるか付いてないかは関係ないと思う
一人一人の意識的な問題
- 864 :名無し迷彩:2016/11/15(火) 06:31:53.82 ID:pAymCiCn0.net
- >>853
ワッペン&黒色のBDU着た奴等な
- 865 :名無し迷彩:2016/11/15(火) 11:55:58.59 ID:2hG2mUqL0.net
- >>864
晒せよ下さい
- 866 :名無し迷彩:2016/11/15(火) 14:09:43.99 ID:nM7Bltkl0.net
- >>863
いやそう言う一般的な意味ではなく
CRAのステッカーやワッペンを着けているゲーマーの大部分は
いろんな意味で「要注意人物」と認識されているうこと
- 867 :名無し迷彩:2016/11/15(火) 15:41:34.67 ID:1ohIdko00.net
- 『黒色のBDU』は流石に難癖だ(笑)
- 868 :名無し迷彩:2016/11/15(火) 15:51:01.24 ID:hLDRmZu00.net
- 黒塗りの高級車?(
- 869 :名無し迷彩:2016/11/16(水) 06:07:48.14 ID:Ld2eUAdL0.net
- 黒塗りの銃ならよく見る
あいつらやっぱり危険だったのか
撃ってくるんだもん
- 870 :名無し迷彩:2016/11/16(水) 14:57:43.62 ID:x8rB3Cmr0.net
- 単に羨ましいんじゃない?
揃うとカッコいいもんな
自分はチームの作ったよワッペン
- 871 :名無し迷彩:2016/11/16(水) 15:00:37.02 ID:x8rB3Cmr0.net
- 変なやつの擁護じゃない
ワッペン着けていても普通のやつもいるってこと
連投スマン
- 872 :名無し迷彩:2016/11/16(水) 16:23:23.98 ID:937b6PhR0.net
- チームワッペンやおしゃれワッペン好き
フィールドワッペン何となく嫌い
- 873 :名無し迷彩:2016/11/16(水) 16:40:48.73 ID:xwZ0023w0.net
- 40代低所得者不買運動問題(中国人連動危険性指摘)
40代自転車操業者専用カードローン
40代社員駄菓子不買運動
- 874 :名無し迷彩:2016/11/17(木) 19:59:33.10 ID:wJYQrjjA0.net
- craって流速チューン持ってたらばれる?
- 875 :名無し迷彩:2016/11/17(木) 20:24:35.00 ID:WPyysuGk0.net
- 痛いからやめてくれホントに
- 876 :名無し迷彩:2016/11/17(木) 20:25:48.86 ID:xUTgTm0A0.net
- >>874
前はNohop とhopかけた状態で弾測やってたけど今はどうなんやろ
- 877 :名無し迷彩:2016/11/17(木) 22:31:11.56 ID:FsBpIZas0.net
- >>876
そんなめんどい事やってない
あと、あんたの無駄に英語表記もなんかめんどい
- 878 :名無し迷彩:2016/11/18(金) 00:11:14.97 ID:SDcFbU4u0.net
- でも監視はやたら厳しくなったよね
- 879 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 07:28:43.52 ID:QyS535B70.net
- 0.2gの弾で流速ってどうなん?
- 880 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 09:21:39.53 ID:WKjhTkh+0.net
- 銅じゃないです
- 881 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 09:27:08.84 ID:hM7N2FBF0.net
- 今はやってないらしいけどどういう基準で流速弾いてたの?
ホップかけて規制値超えたらアウトはもちろんだとして
ホップかけても弾速下がらないor微増(規制値内)でもアウト?
- 882 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 09:46:33.79 ID:QyS535B70.net
- なぜに流速がダメなのかもなぞ
- 883 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 09:58:51.03 ID:FgNiqdhy0.net
- 痛いからやん
- 884 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 10:20:07.49 ID:gX++gwfD0.net
- 同じ0.9Jで流速とそうでないので威力の差ってあるの?
- 885 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 10:31:24.60 ID:4nbzQHna0.net
- CRAで禁止されてるの重量弾だけじゃなかったのか
普通に流速を0.2gで使ってた
- 886 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 12:04:24.36 ID:Jz4g4mpr0.net
- 使用禁止品
× 0.21g以上の重量弾, プラスチック弾, セミバイオ弾は使用不可
× 流速チューンのエアガン
× エア/ガスの外部ソース
× HFC134/152,CO2以外の充填ガス
× 金属製の刃物(模型含め)など危険物
× レーザーサイト
- 887 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 13:40:50.73 ID:WNe81yNH0.net
- CRAにVSR持っていけそうにないな
あれ箱出しで流速みたいなものだもんな
- 888 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 14:05:34.31 ID:1aOjR/ag0.net
- 常連が短いM4の爆音使ってたけどお咎めなしだから重量弾じゃなきゃいいんじゃないか?
スタッフに「うるさいよw」って言われてただけだったし
- 889 :851:2016/11/19(土) 14:15:01.81 ID:ZW3NvcDF0.net
- オーナーが流速だしな
- 890 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 17:57:48.08 ID:FgNiqdhy0.net
- まじかよCRA最悪やな
- 891 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 20:53:09.65 ID:Jz4g4mpr0.net
- HQは爆音チューン禁止だけどCRAはOKになってる
- 892 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 21:21:44.17 ID:XlLzDQq80.net
- HQいつから弾の重量計測始めたの?
- 893 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 21:38:28.45 ID:T53Oub1R0.net
- 8mmOKとかならないかな
- 894 :名無し迷彩:2016/11/19(土) 22:41:19.90 ID:3qxfl9FB0.net
- 初速ギリギリで流速にしたらオーバーする危険が有るためあえて流速禁止なんでしょ。
- 895 :名無し迷彩:2016/11/20(日) 00:14:28.40 ID:nCfN6ZxC0.net
- そもそも0.2gじゃ流速使うデメリットしかない
- 896 :名無し迷彩:2016/11/22(火) 08:41:01.75 ID:2DRpP8Lm0.net
- わざわざCRAで流速使わなくても、流速okのフィールドいけばいいんじゃない?
- 897 :名無し迷彩:2016/11/22(火) 10:15:53.60 ID:B0GowVvJ0.net
- 日曜日にCRA行った人?
- 898 :名無し迷彩:2016/11/22(火) 11:20:30.61 ID:4KgVsx3Y0.net
- ハッスル親父が参加者と喧嘩してたけど何かあったの?先週の水曜日。
- 899 :名無し迷彩:2016/11/22(火) 11:23:56.75 ID:4KgVsx3Y0.net
- ごめん。日曜日ね。
- 900 :名無し迷彩:2016/11/22(火) 22:35:57.08 ID:0raRp04F0.net
- ハッスル親父バカだからね
- 901 :名無し迷彩:2016/11/22(火) 23:16:40.75 ID:LPKyIZM60.net
- >>899 暴言注意したら、逆ギレされて口論になってた。
正直ゾンビが酷かったから、言っちゃた方の気持ちも解らないでもないが。
暴言吐いたら、ゾンビ君と同じでルール守れない奴になると気付いて欲しいし、それを諭してやって欲しかった。
楽しいフィールドだけにもったいない。
- 902 :名無し迷彩:2016/11/22(火) 23:36:50.63 ID:0rROzAkA0.net
- >>901
その揉めた現場近くの席にいたけど作り話は良くないな。
暴言ゾンビの奴は最初から体の落書き見せて俺強ぇー全開で嫌な感じだった。
暴言ゾンビはピンクチームで硬くて女オーナーがヒットしてくれないって暴言ゾンビに注意したらいきなりブチキレてテメエ殺すとか俺は完璧だからゾンビじやねぇとか言い出したから親父が来てキレて一触即発な感じになった。
いつも大人しいカメラマンのおじいさんにもテメエ殺す連発でとてもまともな奴には見えなかった。
結局出禁で帰ったけどハッスルの家族や小さい女の子にもどうなるか知らねーぞみたいに脅したり、ゾンビ暴言報告した奴出てこいとかとてもまともな奴とは思えなかった。
あんなおかしな奴を排除して正解だと思う。
- 903 :名無し迷彩:2016/11/22(火) 23:50:36.58 ID:w9Zk2cfI0.net
- そんな奴居るんだなぁ
- 904 :名無し迷彩:2016/11/23(水) 02:15:41.95 ID:r/zWU2JZ0.net
- 昔CRAでゾンビしてた奴は名古屋県警パッチつけてたけど、同一人物?
- 905 :名無し迷彩:2016/11/23(水) 07:33:21.95 ID:B58GZhHH0.net
- >>904妬み乙
- 906 :名無し迷彩:2016/11/23(水) 11:22:24.81 ID:G6KiUpm80.net
- 何かあったどころではなく普通に通報案件やんけ…
- 907 :名無し迷彩:2016/11/23(水) 12:30:05.72 ID:m7SzU4CU0.net
- ホントだったら業務妨害に脅迫あたりかね
- 908 :名無し迷彩:2016/11/23(水) 15:21:32.78 ID:GmnZAzp00.net
- なんで愛知のサバゲーマーはこんなのが多いのか
- 909 :名無し迷彩:2016/11/23(水) 18:32:41.90 ID:WDZqR3Je0.net
- >>902
俺も現場にいたけど同意
グリーン野郎はおそらく他のフィールド(どことはいわないが)でも暴力的雰囲気をにおわせて、
気の弱いフィールドマスターに注意をさせず好き勝手をしてきたのだろうな。
ところがなぜかはじめて来たハッスル、相手が悪かった。
なにしろ相手はハッスル親父、ルール違反はだれでも許さない。
出禁を宣告されたときは拍手したよ(小心者なので脳内で)おそらく同席の皆もそうだったと思う。
- 910 :名無し迷彩:2016/11/23(水) 18:50:35.28 ID:z4/PHfye0.net
- そんな奴が居るんやな
- 911 :名無し迷彩:2016/11/23(水) 23:08:12.45 ID:A/b+9ohj0.net
- ハッスルは普段は平和で穏やかなフィールドなのにたまにキチガイが来るよな!
それも殆どがアウトドアフィールドメインのハッスル初参加のオラオラ系。
そういうキチガイの参加も収入なんだろうから目をつぶったり見て見ぬふりしたりしてるだよね。
ハッスルは真面目にサハゲーを楽しんでる人達のためにいい仕事したんだと思う。
ボッチだが月に一回の参加も安心して楽しめる。
- 912 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 02:33:23.11 ID:y2j4fG4D0.net
- 親父gjだな、逆恨みで何かされないといいけど
- 913 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 07:15:35.21 ID:Te2zC8xa0.net
- 運営がしっかりしてるフィールドっていいな。
ハッスル行った事ないが今度行ってみよう。
- 914 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 09:18:06.78 ID:mQysx5Sx0.net
- >>911
オラオラ系は何処にでもいるよ。ハッスル親父の対応にも問題あるんじゃない?HQなら、やんわり話をして、聞かないなら帰ってくれときちんとした態度で話をするよ。喧嘩越しでやるのは経営者としては失格なんじゃない?
- 915 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 09:24:45.97 ID:benx7OtR0.net
- 相手が最初から喧嘩腰なんだから話通じる訳ないよ
何処にもいるだろ、話聞かない思い込みの激しい自分が絶対正しいと曲げない人間
- 916 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 09:45:44.89 ID:mQysx5Sx0.net
- >>915
経営者側は、それでも喧嘩越しで怒鳴ったら負けだよ。ハッスル親父はすぐ怒鳴るし、自分の気にいらない奴には難癖つけるし。経営者としてはどうかと思うよ。大体凄んできたら即通報が常識だし。
- 917 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 09:52:13.80 ID:Ywd9SRJg0.net
- >>916
>>915
まさに最後二行
- 918 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 10:36:26.70 ID:mQysx5Sx0.net
- >>917
殺すを連呼してたなら脅迫なんだから。ハッスル親父は怒鳴るより通報だよ。
- 919 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 10:36:49.77 ID:Z3Soa5lG0.net
- >>916
ルールマナーを守ればなんの問題もない話だよね。
そういう輩が来ない抑止力になって良いと思う。
簡単なマナールールを守れない方がおかしい。
- 920 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 10:42:50.98 ID:lWcnJ/P20.net
- >>918
おやっさんが三河弁を使わないのといつも長袖着てるのを良く考えなよ!
- 921 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 10:46:03.76 ID:pasm8nu10.net
- 通報通報言う奴は実際通報した事ない奴
お前なんか客じゃねえから帰ってくれそして二度と来るなが正解
- 922 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 10:55:14.07 ID:FLAu0RDf0.net
- >>916
ひょっとして君も怒られたんだよね。
難癖って感じるくらいにw
ハッスルや親父が嫌いなのはよくわかったから住み分けが出来てそれでいいんじゃないの?
- 923 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 11:26:02.39 ID:heJKUFGx0.net
- 激サバ雨かぁ〜
- 924 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 11:26:40.31 ID:3CCMvVVG0.net
- 延期日は来月の2週目だっけ?
- 925 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 11:27:36.25 ID:heJKUFGx0.net
- んだよ
12/11
- 926 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 11:29:28.35 ID:8EJ61jg90.net
- 少なくとも殺すとか言い始めた時点で客じゃない
親父が出るのは通常対応で無理がある場合だろうて
- 927 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 11:38:25.47 ID:FLAu0RDf0.net
- その暴言ゾンビのバカあの優しいカメラマンや小さい看板娘にも怒鳴るなんて信じられない!
看板娘の行ってらっしゃいとお疲れ様でしたにいつも癒される。
ハッスルはこれでいいんだよ。
- 928 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 13:24:36.60 ID:+TsUU3GD0.net
- ハッスルはあのスタンスでいいんじゃない
変なやつばかり集まるフィールドなら、行くのさけるし
たまにハッスル行くけど、色んな意味で安心かな
普通にルールマナー守れば怒られないよ
足の無いとき帰り駅まで送ってもらったのは感謝してる
- 929 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 15:17:21.42 ID:TeqmF73a0.net
- 先輩方に質問です。
この間、大須のASOBIBAで人生初サバゲーに参加して楽しかったので装備一式揃えたんですが
2回目でビギナーがいきなりアウトドアフィールドの定例会に参加してもいいものでしょうか。
動きが悪いとかで迷惑かけないかとか心配です。
- 930 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 15:19:26.57 ID:c57vKqTg0.net
- >>929
気にすることはないさ
- 931 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 15:45:53.25 ID:RRb+8Gsa0.net
- >>929
むしろインドアのが人数少ないし、動きがどうとか顕著
アウトドアで一人ひとりの事に構ってる奴はよほどの粘着
- 932 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 16:07:43.50 ID:lqg7gQNZ0.net
- >>929
初心者はいつでもどこでもウェルカム
人が増えると楽しいからね
- 933 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 16:43:44.36 ID:tQ47UTX00.net
- お祭り気分でバラバラ撃って楽しむならアウトドア
さまざまな技術を追求するならインドアかな
- 934 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 17:14:13.63 ID:TeqmF73a0.net
- >>930
>>931
>>932
>>933
ありがとうございます。
とりあえず、今週末にできればアウトドア・雨天中止になったらインドアフィールドに突撃してみます。
- 935 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 17:22:26.53 ID:hn6LR72V0.net
- >>928
自分もハッスル親父に駅まで送ってもらった。
それもサバゲー初めてでTwitterで知り合った仲間に誘われてCRAに行くはずがなぜか豊橋のハッスルに行ってしまい予約してなかったから事情説明したら親父さん嫌な顔もせず電車の時間も調べてくれて駅まで送ってくれた。
初サバゲーの心得やCRAの楽しさやアウトドアフィールドでのフルオートの楽しみ方も道中教えてくれた。
どちらのフィールドも今でも楽しく通ってるぞ。
最近思うのがフィールドのスタッフに最初から横柄な態度の参加者が多い気がする。
スタッフも人間なんだから横柄な態度の参加者は当然いい気はしないでしょう。
金を払ってるから何してもいいじゃなくて最低限の礼儀が出来てない参加者がマナー悪い気がする。
- 936 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 20:04:56.17 ID:ZvqujnTo0.net
- サバゲーっていくらゴーグルを着けて安全だって言っても失明させる威力のある武器を使うゲームだから、やっぱり人格的に危険な人には厳しく接しないと、本人じゃなくて周りが怪我をする恐れがあるよね。
そういう奴は優しく接しても舐められるだけだから、やっぱり毅然とした態度で対応するのが正解かな。
- 937 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 22:44:32.70 ID:gEuhhpdA0.net
- マジで勘違いしてるやついるから言っとくけど、ハッスル親父は優しいぞ?
悪い事して怒られるのは当然
むしろ朝のブリーフィングをちゃんと聞けよって話
- 938 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 23:15:48.50 ID:kLkCmWXSO
- ハッスルは違反者には厳しいが、レギュレーション自体は他のフィールドとそんなに違わない。わりと一般的なルール。
つまり、「ハッスルは厳しい、うるさい」と言ってる人は…まあその程度の人だろうということ。
- 939 :名無し迷彩:2016/11/24(木) 23:53:18.69 ID:728u1Pax0.net
- >>934
晴れたらHQデザートベース
雨ならHQバンカーなんてどうだい
アソビバなんかお遊戯だって思うぜ、きっと
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