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【EFCS】ARES総合PART1【AMOEBA】

1 :sage:2016/07/15(金) 21:54:31.80 ID:wqRgYILv0.net
無いので立てますた
EFCSメカボのあれこれとかカスタムする際のあれこれとか

公式HP
http://www.aresairsoft.com/home.html
Facebook
https://m.facebook.com/AresAirsoft

132 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 11:47:44.04 ID:8b6Qwczj0.net
いま気がついたが、ここARESスレであってamoebaスレではないんだなw
MS700やPPshなんかの話をしてもいいのか

133 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 11:50:18.89 ID:7myck/cR0.net
>>131
磁石を増やすのは無理だろw
どう考えても誤作動するわ
現状のEFCSコントローラーにあるカットオフのタイミングを時間的に調整する機能(バッテリー選択機能ね)を、もっと細かく調整ように改修するのが現実的だな

134 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 12:09:35.34 ID:9krMhIZ/0.net
>>133
エンジンのクランク角センサーの考えて制御系をごにょごにょして的な
まぁカットオフのタイミング調整する方がずっと現実的だったね。

135 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 12:13:25.38 ID:y98YOz6d0.net
バーストとバッテリー設定だけにしては高いよな

136 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 17:52:42.14 ID:hFOUmuhy0.net
>>135
その分、本体がお安くなっております

137 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 18:00:45.04 ID:lVE1S+Rb0.net
プリンターのインクみたいなもんか

138 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 19:06:02.16 ID:7myck/cR0.net
インクみたいに消費しないし
本体をコストダウンするための策だと思うよ
EFCSコントローラー無くても使用に問題ないのも良心的

139 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 22:08:48.70 ID:HkXR7QoS0.net
ms700使ってる人おらんのか?
初心者だからあれだけどトリガーボックスの仕組みがまだ理解できない…
別スレで色々助言もらって大須のエアガンショップでパーツ問い合わせてるけど返事がなかなかこない…

140 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 22:13:11.19 ID:Uc+PFHtj0.net
シアが削れた人か

141 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 23:16:20.88 ID:aM30hvFr0.net
>>132
いや駄目だろどう考えてもwww
中華スレあるからそっちでやるといいよ

142 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 23:21:02.58 ID:43aqMAmX0.net
ARES総合とタイトルには書いてあるけど
>>1 でEFCSうんぬんと
サブタイトルにもAMOEBA、EFCSと書いてあるし

答えてくれる人がいるのであれば聞いてもいいと思う
このスレ出来たから逆に海外スレで聞きにくいかもしれんし

143 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 23:22:47.75 ID:oMvw5+O/0.net
amoeba用のストレートトリガーって国内だとまだ単品で流通してないのかな?

144 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 23:25:29.99 ID:wEazYJU90.net
>>143
オクで稀に見るけどびっくりするほどぼったくってて買えない

145 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 23:32:09.08 ID:43aqMAmX0.net
そういえばAMOEBAの多段マガジンて
ゼンマイ巻き過ぎると戻っちゃうのはデフォ?
対策知ってる人教えてくだされ

146 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 23:32:29.75 ID:43aqMAmX0.net
多弾ね

147 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 23:38:56.05 ID:uPs4NYsW0.net
>>143
サムライで二種類扱ってるよ

148 :名無し迷彩:2016/07/19(火) 23:54:50.93 ID:Uc+PFHtj0.net
ARES総合スレなのにAMOEBA以外お断りってどういうことだよ
ARESファンの集いっていうかAMOEBA信者の巣窟って感じだな
そら隔離されますわ

149 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 00:07:45.56 ID:7qYdzEbb0.net
>>145
そんなん分解してかみ合わせ部分を加工したら直るんじゃないの。

150 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 00:17:58.06 ID:7yo301sq0.net
G&PのフレームにEFCSメカボの組み合わせだけど、TG-006の方のストレートトリガーはフレームと
干渉して使えなかった...

151 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 02:26:15.78 ID:MxKFfefF0.net
ARES関連ならなんでもいいんでないの。
と、何も考えずにスレ作ったワシが言っとるけ。

152 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 02:56:41.39 ID:a9Xw+z9H0.net
俺もARESなら何でもいいと思ってるが
>>141みたいな発想に至る理由が全く分からんが
VFCスレのスレタイとか見りゃ分かるが>>142の言ってる事も的外れだし

153 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 03:08:54.30 ID:AxOzfmgm0.net
カスタムトリガー売り切れだわ(笑)

154 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 09:56:47.67 ID:LLFlf1tx0.net
>>147
d 滑り込みで買えたわ

155 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 10:43:03.47 ID:lilmz9Rs0.net
>>154
おめでとう

156 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 12:23:19.34 ID:hCo4Rq7N0.net
すんません質問させて下さい。
AMOEBA PROってM4買ったんですがフルオートめちゃくちゃ遅いんすけど、ぶっ壊れてんですか?

メカには全く知識ないんすけど、マルイの次世代M4より明らかに遅いんす。
バッテリーはET1って赤いバッテリーです。

この銃は捨てて買い換えた方が良いすか?

157 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 12:38:36.13 ID:S9ifXC7F0.net
http://youtu.be/Vi66tDgm81E
これと比べてどんなもん

158 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 13:16:13.80 ID:hCo4Rq7N0.net
>>157
あ!これっす買ったのコレっす

こんなにサイクル早くなかった気がするんすよ。初速はフィールドで測って92でした

159 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 13:39:19.56 ID:pAIBdC0M0.net
amoeba am09は秒間13発程度だったな
メカボックスは同じだと思うんだけど

160 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 13:59:53.38 ID:hCo4Rq7N0.net
俺ハズレ引いたんすね
粉砕してやりたくなってきた

161 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 14:06:24.12 ID:eeiMwvQA0.net
モーター変えてみたら?

162 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 14:30:48.94 ID:GWtCLEOI0.net
>>160
フルオートめちゃくちゃ遅い

こんなにサイクル早くなかった気がする

買ったばかりの銃を捨てたいほどサイクル遅いんだろ?なのに動画で指摘されたら「気がする」程度に変化するんだねwww
いくら知識ないからって、さすがに何万もする銃いきなり捨てるとか考えるバカ普通いねえよ
しかも「これっす買ったのコレっす」ってw
奇跡的に動画と同じサイズのハンドガードで色もDEなのかよww

釣りなのかamoebaをdisりたいのか知らないけど、もう少しうまくやれよカス

163 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 14:40:16.61 ID:97H2CH5x0.net
ちょいちょいAMOEBAアンチが湧いてて笑える〜
何が悔しいんだか知らないけどw
あれか?海外スレに居たハズレ引いた間抜けさんか?

164 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 14:40:18.65 ID:pAIBdC0M0.net
品質安定してるとは言っても当たり外れはあるし、サイクル遅い個体があってもおかしくはない
特にモーターの品質が安定しないとはフィールドでの雑談で聞いたこともあるよ
まあ、返品するでもなく壊すくらいならモーター変えてみ?くらいしか言うことないが

165 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 14:45:03.54 ID:hCo4Rq7N0.net
>>162
本当っすよ

166 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 14:46:53.54 ID:hCo4Rq7N0.net
>>162
何万捨てようが俺の勝手っしょ

いいよ買い換えるから

167 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 14:56:07.37 ID:MUf/ADTb0.net
勝手に買い替えてろよ無能www
ざまぁwwwwww

168 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 14:57:32.31 ID:sZYSdt6P0.net
わざわざレスしに来て、まともなアドバイスくれてる人は無視とか

分かりやすいなあ

169 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 14:58:18.82 ID:bVBXrUPI0.net
妙なキャラ登場
とりあえずEG30000入れれば。

170 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 14:59:24.01 ID:eZYzgSNP0.net
>>165
本当なら銃の画像貼ってみろよ
ID書いた紙でも貼り付けてさあ

画像の貼り方わかんない?ググれば載ってるから
何なら分かりやすく教えてやろうか?

171 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 15:00:01.03 ID:m/DvdN5H0.net
数千円とドライバーさえあれば改善できるのに買い換えるとかまことアホの極みだな

172 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 15:03:08.16 ID:0tJ6IyS20.net
これでバッテリーの充電不足、劣化とかだったら言うことないんだが

173 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 15:04:05.01 ID:bVBXrUPI0.net
これを機会にメカボ分解まで行ってみる?
シムギチギチかみしれんし。
ARESの組み立て工員はレベル低いから。

174 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 15:09:39.70 ID:XTDAtBMe0.net
俺の

175 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 15:11:05.42 ID:XTDAtBMe0.net
ごめん!間違えた!

俺のもシムがギチギチ過ぎて焼き付いたのか千切れてたよ

176 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 15:11:34.52 ID:eeiMwvQA0.net
ARESも所詮中華ってこと忘れちゃいかんよな
品質のばらつきがあるんだから自分で解決できないならショップに持ち込むかさもなきゃ買うなと

177 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 15:16:22.27 ID:8qUVPgaE0.net
ARESのモーターは昔からクソで有名だが、ZCのモーターに変わってからAMOEBAシリーズは比較的快調なんだよなあ
あのモーター安くて性能まあまあだからARES以外の中華にもよく使ってるよ

178 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 15:18:59.56 ID:PhP7vGYy0.net
単品で売ってるZCのモーターはハズレあるとかブログで見たけどそれじゃねーの
しょせんブログだし信じるかどうかはあれだが

179 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 15:51:33.22 ID:kHSxLCf50.net
中華に当たり外れは確実に存在するんだが、近年は全体的にクオリティ上がってきてるのも事実
いろんなメーカーの中華銃をいじってると、ほんとにそれ体感するよ
もちろんテンプレみたいなクソ中華も相変わらずあるが、海外スレで定期的に騒ぐ奴らの言うような「ハズレ」に遭遇する確率は本当に減った
クソだゴミだのわめいてる方々は、古い情報に踊らされ過ぎじゃないの?と思う

もちろんマルイの箱出し品質には遠く及ばない
1番の差は組み立て精度、次がアフターサポート
まだまだマルイは死なないよ

180 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 16:22:16.02 ID:eeiMwvQA0.net
>>179
そりゃ商社やショップが国内で販売するときに弾いたり調整したりしてるからだわ
たとえば四星のB品みたいなのが普通に流通してたからであって、外れの個体数が劇的に減ったわけではない

つってもあのCYMAですら今はまともなもん出してるから良くなってるってのは認めるけどね

181 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 16:29:32.76 ID:0bCAHiNh0.net
どこにも劇的に減ったとは書いてないがな

CYMAやJGあたりが箱出しで普通に撃てたのにはびっくりしたわ
どんどんよくなってるのは間違いない

182 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 19:37:37.03 ID:NGptaP6g0.net
amoebaとamoeba proって外装以外は同じなんですか?
内部も品質良かったりするのかな。

183 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 20:00:27.96 ID:MxKFfefF0.net
分解して情報提供してるヤツまだ少ないのでなんとも。
メカボ内部は基本同じだと思うよ。

184 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 20:14:06.42 ID:I20PiLKI0.net
軸受交換しようと思って買ったらフランジの厚みが全然違ってた…

185 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 20:55:20.91 ID:0rqbcDvL0.net
>>184
そこで何ミリの買わないといけないとこ
何ミリの買っちゃった〜
とか情報プラスしてくれるとありがたい

186 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 21:13:12.49 ID:I20PiLKI0.net
ノギスが無いから詳細な数値は分かんないけど、品物はSHSの8mmオイルレスメタル(十文字の溝が切ってあるやつ)
穴のサイズは8mmでよかったんだけど、フランジが厚くて0.5mm位は浮いてる

187 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 21:35:10.77 ID:BbDPKDg60.net
十文字の溝が切ってあるメタル軸受は、メーカー問わず7mmしか存在しないんだが…

188 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 21:37:43.97 ID:jzYnztC90.net
>>186
それフランジが厚いんじゃなくてメカボ側の溝が浅いんだよ
SHSの軸受なら普通カッチリはまるもん
メカボ側の個体差だと思うぜ

189 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 21:38:12.37 ID:wdbpxtHu0.net
>>187

ちゃんと調べてから行動しないと俺みたいにあちゃーってなるぞ
http://strikearms.jp/smp/item/SH-ZT-0028.html

190 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 21:38:51.08 ID:jzYnztC90.net
あと>>187の言うとおり溝あるのは7mmだけなんだよなあ
CYMA純正も7mmの溝有りタイプ

191 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 21:39:57.10 ID:jzYnztC90.net
>>189
マジで8mmあるのか!
正直、初めて見た
勉強になったよありがとう

192 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 21:40:49.20 ID:wdbpxtHu0.net
>>188
だよね〜。でもメカボ側を掘ろうにも機材がないし…

193 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 22:30:43.03 ID:MxKFfefF0.net
いやいやメカボ削りはないでしょう。
ぴったり軸受け買うしかないし。じゃないと何が起こるかわからんよ。
ギア軸のブレは異音どころかギア欠けメカボの歪みと色々。
一個だけ無くした時はオルガのノーマル8mm使ったけどなんとか大丈夫だった。

194 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 22:31:51.24 ID:rnfw+dKk0.net
フライス盤で掘ったり軸穴拡張したりしてるけど今のとこ問題ないよ

195 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 22:41:15.72 ID:MxKFfefF0.net
>>194
そうゆう環境の人は徹底的にやってくれ。
裏山

196 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 22:45:19.15 ID:rnfw+dKk0.net
>>195
ほんとに小さくて用途限られてるけどプロクソンのマイクロフライスが2万くらいで買えるんよ
安いしあると便利だよ

197 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 22:51:09.24 ID:AYkA3mVb0.net
試しにメカボに軸受けはめた状態でギア類組んで軽く回してみ
案外問題なく回るかも
SHSのって普通のメカボにも軽く浮いたようにはまるし
メカボが閉まらないとかだったらお手上げだが、逆にそれだと純正軸受けしか使えない可能性も

198 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 23:09:06.60 ID:wv++Tcgz0.net
>>197
浮いてる分が純正軸受で使ったシムの厚みを軽く超えてる

199 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 23:15:40.62 ID:1O1cTTll0.net
SHSの十文字の8mmか。俺もRETROのver3に入れようとしたら同じくフランジが大きすぎてはめられなかった。メカボじゃなくて軸受けの問題な気がする。他の奴使った方が良いよ。

200 :名無し迷彩:2016/07/20(水) 23:26:38.45 ID:L/a5wqUU0.net
SHSでも違う種類あるし、安い他のメーカーでも山のようにでてるからな
俺もいろんなメーカーの試してみるのオススメする

201 :名無し迷彩:2016/07/21(木) 00:12:47.39 ID:lWSr4lHs0.net
まぁ値段も大した事無いし使うアテもないしダメ元でメタル削ってみるわ

202 :名無し迷彩:2016/07/21(木) 05:37:24.40 ID:AKefZbXR0.net
おちんちん

203 :名無し迷彩:2016/07/21(木) 14:28:46.01 ID:9MS5winF0.net
ここ読んでいたら猛烈にSR25が欲しくなってきた!どーしてくれる

204 :名無し迷彩:2016/07/21(木) 15:01:48.58 ID:zOzagLv/0.net
>>203
買えばいいよ

205 :名無し迷彩:2016/07/21(木) 15:16:12.68 ID:TbZj6T310.net
>>203
買ったらセレクターの構造とか教えて

206 :名無し迷彩:2016/07/21(木) 16:49:59.52 ID:JRjUBV4v0.net
>>196
それ欲しいんだけどね
アパートだし音きにしちゃって買えない

207 :名無し迷彩:2016/07/21(木) 17:29:26.57 ID:3aTAjM/F0.net
SR25の説明にフル/セミってあるんだけど
フルOKなの?

208 :名無し迷彩:2016/07/21(木) 18:38:59.95 ID:D3l5FTd80.net
>>207
m82でさえフルがある時代だぜ

209 :名無し迷彩:2016/07/21(木) 19:16:05.51 ID:oz8GNA+z0.net
ゲームで使うならフルあると便利だしな

210 :名無し迷彩:2016/07/21(木) 19:28:38.17 ID:kIbkDmb40.net
セミロック時に…
って書いて途中で気付く俺!

SR25Kならフルあってもよかったんじゃないかと??

アンビセレクターだけでなくアンビボルトキャッチの分解マンドクセ

211 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 12:50:41.54 ID:GUNCWecl0.net
M4ピストルっての買ったら11.1仕様か!?
7.4じゃ撃てなくないがダルダルだわ。

他のアレスも11.1仕様なんか?

212 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 13:00:38.80 ID:1e3m7SXI0.net
AMOEBAは違うような…
調子乗って11.1で回してたらすぐにピスクラしたし
デチューンの影響はあったりするのかな

213 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 13:06:27.38 ID:GUNCWecl0.net
なーるほど。
つーか。M4ピストル、発射音がビシバシ系の音が出てるんだが、ハイダー付けたら爆音になるかもな

ちょっとハイダー買ってくる

214 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 13:09:09.28 ID:X/urYjRn0.net
>>211
EFCS搭載機にもARESが出してるM4系にもリポ11.1V仕様なんか存在しないわ
そもそもM4ピストルなんていうネーミング付けてない
G&Gの奴じゃねえの?画像貼ってみ
どーせ>>165と同じく貼れないだろうけどw

amoebaは電気容量的に11.1Vが使えるってだけで、セクカもしないでリポ3セル運用したら>>212みたいにピスクラさせるのがオチ

215 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 13:15:50.11 ID:iTX2aw4S0.net
>>213
ダルダルだとか文句言っといて、そのこと忘れてハイダー買おうとしてるとか小学校低学年かよ
夏休みほんとウゼエ

お前みたいな無能はairsoft97の調整済み買っとけよ
中華なんだから気に入らない部分ありゃ自分で調整すんのが当たり前だわ
動き鈍けりゃシム調整し直してモーター替えりゃいいだけ

216 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 13:25:18.33 ID:GUNCWecl0.net
な、なんなのwwwww

217 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 13:27:57.74 ID:AR2ztUs10.net
>>214
ARES自体がM4 Tactical Pistol Seriesって売ってるんだが?

バッテリの既定が8.4Vなのは確かだけど。

218 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 13:28:39.66 ID:GUNCWecl0.net
M4CCP M4ピストル

ってヤフオクで出てるんだが。俺が買ったのは小さいショップだけどw

219 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 13:33:55.75 ID:GUNCWecl0.net
リポしか持ってねえんだよ

ま、いいやハイダー買ってくるよアキバ近いし

220 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 13:42:41.07 ID:XiJzEqjM0.net
>>214
M4ピストルで売ってる

221 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 13:43:53.99 ID:KwbiazVX0.net
ハイサイカスタムされた銃になれてる人だとぶっちゃけ3セルリポで良いモーターに変えないとダルダルと感じるよな

222 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 13:49:54.43 ID:qNw6m6dR0.net
>>215
いきなりケンカ売るような口調は良くないぞ〜

223 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 13:51:30.31 ID:trLN8br40.net
>>214
http://i.imgur.com/VgcBNyd.jpg
http://i.imgur.com/IGoOlDw.jpg
http://i.imgur.com/L2iWdjx.jpg

224 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 14:39:23.04 ID:koKwf1AE0.net
>>213
バレル短くて強スプリング仕様なんだろ
11.1vで使えるんじゃないか?

225 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 14:41:47.41 ID:koKwf1AE0.net
>>219
g&gのファイアーホークのハイダーなんか似合いそうだな
いい感じで爆音になるし

226 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 14:54:07.04 ID:bckBr4Ss0.net
M4ピストル無いはツッコミ入れまくるくせにダルダル発言にはあまり反応しない不思議な住民たち
そしてダルダル発言をしたことすら忘れハイダーに夢中な213
笑えるww

227 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 15:44:37.93 ID:pgdaS8xi0.net
アレスのM4CCP。ストックある方だが俺も持っとるぞ?
7.4はリポのことだろうが、たしかに引けなくも無いが苦しい感じだぞ?えらい強いバネ入ってんよ。ググれば出てる。
初速に気付けて。流速と同じでホップで初速上がるからなw

ニッスイ8.4vでも動かんことないけどダルさは残るぞ。リフェ9.9辺りなら良いかもな。

228 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 15:47:29.60 ID:2ol/AOM00.net
爆音ハイダーなんぞペットボトルで十分。塗装すれば見栄えするし

229 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 15:53:36.07 ID:bA3nWGH60.net
ピストル系はインナーバレル糞短いんだからバネ強めなのは当たり前だからねー
とりあえずモーター替えりゃリポ7.4で快調動作だよ
リポ11.1にするならセクカ1枚推奨
安くて良いモーターのオススメは、ZCのハイスピハイトルクモーターかUFCのスーパーハイスピードモーター
どっちも安いくせになかなか良いよ
金あるならマルイEG30000HCモーターかLONEX A2
LONEXはA3〜A5買うくらいならZCやUFCのほうが良いしA1やA1+は必要無い
LONEX使う場合はピニオンギア交換推奨

230 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 15:57:05.24 ID:pgdaS8xi0.net
>>229
お、横からかっさらう真似するが、助かるわその情報

231 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 18:04:06.28 ID:Rw617sCO0.net
>>212
その11.1って何Aなの?
AMOEBAで20Aの11.1をノーマルで壊れたら治すつもりで使ってるけど
セミメインのサバゲで使いまくっても壊れないんだよね

もちろんノーマルメカボで11.1推奨するわけじゃないよ

232 :名無し迷彩:2016/07/22(金) 18:07:19.19 ID:VqUHOSjz0.net
何Aなのってどういうこと
20Aっていうのは1000mAh20cってこと?

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