【EFCS】ARES総合PART1【AMOEBA】

1 ：sage：2016/07/15(金) 21:54:31.80 ID:wqRgYILv0.net

無いので立てますた
EFCSメカボのあれこれとかカスタムする際のあれこれとか

公式HP
http://www.aresairsoft.com/home.html
Facebook
https://m.facebook.com/AresAirsoft

323 ：名無し迷彩：2016/07/23(土) 18:14:52.21 ID:1bTnVG2V0.net

M4ピストルは有ります！

324 ：名無し迷彩：2016/07/23(土) 18:24:01.35 ID:JMpPHG4H0.net

>>322
俺も008だわ
アッパーとロアーの隙間が1〜2ミリほどあって、構えるとすこしたわむ
プラだから捻れたらたわむのは当然だけども…
もちろん後方のカラーとかはちゃんと付いてるよ

325 ：名無し迷彩：2016/07/23(土) 18:24:34.49 ID:2pJgOi1v0.net

>>318
わりぃ
調整出来ないお前がダサいだけw

326 ：名無し迷彩：2016/07/23(土) 18:25:43.44 ID:2pJgOi1v0.net

>>324
マジで？
それ組み直しした方がいいよ
きっとどこかでチョンボしてる…気がする…

327 ：名無し迷彩：2016/07/23(土) 18:27:16.12 ID:usbKInZM0.net

樹脂だから収縮で寸法の誤差が出てくることはあるよ
個体差は避けられん

328 ：名無し迷彩：2016/07/23(土) 18:33:52.00 ID:/GKrxML+0.net

007だからなのかよく分かんないや。むしろハンドガードのガタの方が気になる

329 ：名無し迷彩：2016/07/23(土) 18:35:57.19 ID:uyk6J0Kc0.net

バッテリー兄貴とモーター兄貴のガチムチファイトは終わったようだねぇ

ARESスレじゃなく他のカスタムの話するスレでやってくれたらなあ、、、もうちょっと言葉を柔らかくしてさ。良い内容の話も出てたしさ。

穏やかにやろうよ。。

330 ：名無し迷彩：2016/07/23(土) 18:53:13.20 ID:uyk6J0Kc0.net

>>328
オイラも007使ってますけど、ハンドガードのガタは取れないですね。

ハンドガードとアッパーフレームをマウントベース的な物で跨がせて対処してます。
昔、どこかのメーカーでセボネってアイテムが有ったんですよ。。あれが便利そうです。

331 ：名無し迷彩：2016/07/23(土) 19:35:13.91 ID:2pJgOi1v0.net

>>329
バッテリーとモーター…
ギアやスプリングなどハード面と双璧を成す電気的な要素
電動ガンでならではのコダワリのアイテムだからね
趣味として楽しんでる証拠だよ!

332 ：名無し迷彩：2016/07/23(土) 19:55:47.91 ID:JMpPHG4H0.net

ハンドガードは全くガタツキなかったなあ
今じゃNSRに換えちゃったけど
個体差だししゃーない
嫌ならメタフレにしろって話だしな

333 ：名無し迷彩：2016/07/23(土) 20:19:52.46 ID:N8w1zE6k0.net

2ちゃんは、ためになる情報を書いてくれる人もいるし、間違った情報や偏った情報をまるで正しいかのように語る人もいる
情報を選別するための知識を持ってないと、間違った情報を拾っちゃうことになる
同じように知りたいことググっても正しい情報に出会えるかどうかは本人次第
ウィキペディアでさえ堂々と嘘が書いてあるんだから

だから情報を選別し虚実の判断をするために最低限の知識を自力で身につける努力しないと、踊らされるだけ
誤情報や偏った情報を信じると、下手すりゃ実害発生するからね
みんな知識武装しようぜ

334 ：名無し迷彩：2016/07/23(土) 20:55:21.49 ID:GvjHvN4K0.net

>>330
締め直しシールテープアルミテープ

335 ：名無し迷彩：2016/07/24(日) 07:15:24.03 ID:dIoSEv7F0.net

独りで頑張って反論してるマルイハイサイモーター大好き君はNGしました（笑）

336 ：名無し迷彩：2016/07/24(日) 08:19:20.18 ID:CL6cQ9r50.net

>>335
あんた論争してた相手と違う？

337 ：名無し迷彩：2016/07/24(日) 08:58:57.37 ID:dIoSEv7F0.net

>>336
違う

338 ：名無し迷彩：2016/07/24(日) 12:24:00.48 ID:F4ghNH+E0.net

UMP使いあるある

トリガースプリングのアンチクショウ

339 ：名無し迷彩：2016/07/24(日) 21:03:03.61 ID:Ai3eBsCI0.net

サバゲ中にセミ撃てなくなった〜
フルも撃てない時ある〜
さて、バラすか

340 ：名無し迷彩：2016/07/24(日) 21:16:43.15 ID:rpMKy1us0.net

モーター焼気味じゃね。EFCSはセミ気持ちいいんで
多用するとコミュすぐ黒くなるな。

341 ：名無し迷彩：2016/07/24(日) 21:51:26.02 ID:Ai3eBsCI0.net

>>340
俺かお真っ赤かだわ…
モーターの端子外れかかってた…

342 ：名無し迷彩：2016/07/24(日) 21:57:04.90 ID:QbTpKLgB0.net

>>341
あるあるだなメンテちゃんとしとけよ

343 ：名無し迷彩：2016/07/24(日) 21:58:28.55 ID:Ai3eBsCI0.net

>>342
しっかり奥まで挿れといた

344 ：名無し迷彩：2016/07/24(日) 22:15:05.98 ID:M6V3BRzW0.net

奥まで入れる…

345 ：名無し迷彩：2016/07/24(日) 22:57:04.52 ID:rpMKy1us0.net

EFCSのデフォのファストンはかなり柔らかくて一度でも外すと
ガバガバになるからね。マルイやEAGLEのと比べてもかなり柔いしおれは一度折ったこともある。

346 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 00:47:25.33 ID:pgQ7rNRX0.net

丸端子使ってネジ留め式に替えれば解決
ファストン端子なんか全く信用してない

347 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 00:47:44.66 ID:yFOibtLP0.net

>>337
嘘つけ

348 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 00:58:00.81 ID:/ch2kcPW0.net

ファストンが信用できなきゃ世の中の電気を使う製品のほとんどが信用できなくなるぞ

349 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 02:03:21.06 ID:C79tc25t0.net

電動ガンにおいてはって意味でしょ
電動ガンの場合モーターが完全に固定されてないから動いてファストン抜けるんだよね

350 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 02:04:24.93 ID:1mW1NjDj0.net

電動ガンにおいては
ってことだろ
そんくらい察せや

実際にモーターのファストン端子クソだし
折り曲げて付けるとか失笑

351 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 11:49:59.99 ID:ExVxJkX60.net

モーターにはんだ付けだな分解時ネックになるけどな...

352 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 12:45:33.72 ID:CzPfGQAH0.net

きちんと嵌合があったファストンは簡単に抜けないけどね
ガバガバの端子使ってて抜けるとか言ってる奴はちょっと疑問に思った方がいい

353 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 14:20:44.96 ID:f5HNyINX0.net

モーターのファストン端子のL字の所は一回絶縁チューブ剥いてハンダで補強してる。
たまにファストン先端にハンダ流れ込むけど、溶かしながらモーターにハメればプチュッとハンダが出てちゃんとハマる。
そんでまた軽く温めて外せば次からはかなりカッチリハマる。

354 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 15:05:32.87 ID:Djq4M7QH0.net

AM-007のハンドガードって取り外しに特殊な工具は必要ですか？

355 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 15:36:27.76 ID:Ube4Ebwt0.net

>>354
普通の工具で何とかなるよ
六角レンチやドライバー、女子ハンマーやピンポンチ、マルチプルタイタンパーがあれば
とりあえず困らない

356 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 16:23:51.80 ID:Z49mO7/H0.net

女子ハンマーについて詳しく

357 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 16:27:43.00 ID:Djq4M7QH0.net

>>355
ありがとう。
今度ハンドガードの交換に挑戦してみる。

>>356
ググってみるといいよ。

358 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 17:17:19.36 ID:tgfxYi130.net

マルチプルタイタンパーもよく分からんな
鉄道関連のソレってのは分かったが

359 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 17:17:53.19 ID:tgfxYi130.net

女子ハンマーは女子のハンマー投げしか出ないし

360 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 18:40:57.92 ID:r+32UET50.net

まるちぷるたいたんぱーと言われるとカールビンソン思い出すｗ

361 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 19:28:27.45 ID:JAvd0vua0.net

何だよ女子ハンマーってw
そんな工具ねえよ
何の誤変換だ？

362 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 19:31:00.32 ID:nVW0P57k0.net

マルチプルタイタンパーってレールの歪み修正する保線車両のことか

363 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 19:52:31.08 ID:ptoBubJw0.net

女子ハンマーは樹脂ハンマーのことかと。
マルチプルタイタンパーはわかりませんでした。

364 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 23:26:53.09 ID:BSb2uQ2z0.net

フィッシングじゃねぇの！？

365 ：名無し迷彩：2016/07/26(火) 09:09:16.13 ID:c/rSnBb80.net

fishing！

366 ：名無し迷彩：2016/07/26(火) 17:04:12.99 ID:LlmfLzBB0.net

パイパンがなんだって？

367 ：名無し迷彩：2016/07/26(火) 18:49:39.79 ID:+ICjs8Qe0.net

ハニーバジャーにどんなバッテリー使っていますか？
今までイーグルフォースのリポ1850mAh使ってましたがそろそろ駄目そうなので新しいのを買おうと思ったらどこも売り切れで

368 ：名無し迷彩：2016/07/26(火) 19:03:48.25 ID:GwdE0oXY0.net

せめて欲しいサイズと容量とCレートくらい書けよ

369 ：名無し迷彩：2016/07/26(火) 19:07:58.27 ID:7ullLG0q0.net

ハニーバジャーって書いてあるやん
入るバッテリーサイズが限られるから聞いてるんでしょ
だから俺はコネクターをミニTに替えて、フタに付いてるストック押し出しパーツを除去してる
だいたいのメーカーのミニS互換サイズリポが入るようになるよ

370 ：名無し迷彩：2016/07/26(火) 19:16:42.23 ID:yiZHNaeM0.net

あとセル数もね

371 ：名無し迷彩：2016/07/26(火) 19:23:51.96 ID:+ICjs8Qe0.net

ハニーバジャーのバッファチューブ？の後端のカバーからスプリング等を抜いた状態でカバーを無理なく取り付けられてストックも縮められる大きさ
要領は1850前後

372 ：名無し迷彩：2016/07/26(火) 19:24:53.39 ID:+ICjs8Qe0.net

>>369
ありがとうございます

373 ：名無し迷彩：2016/07/26(火) 21:27:54.94 ID:KeQUjN/w0.net

イーグルのリフェ9.9V800m/ahもギリなんとか入る。
オクで売ってる延長？パーツ買えばなんでも入りそうな余裕。クソ高いけど。

374 ：名無し迷彩：2016/07/27(水) 20:46:28.07 ID:JGz92at80.net

Tポイントが貯まったのでM4ccc買ってみた

試射もしないでメカボあけたらベベルギアに亀裂が入ってた
めげずに手持ちのギアに替えてシム調整
その他ベタベタグリスもキレイに塗り直し試射すると
グリップエンドを固定するナットがグリップから抜けた
更に気合でチャンバーとメカボの気密確保しながら
調整したトリガーストロークにうっとりしてたら基盤がイカれたのかリポから煙
撃ち味は最高なんだけど中華だなぁ〜
と思いながら基盤をポチッと

結局Tポイント分が基盤とリポで消えたよ

375 ：名無し迷彩：2016/07/27(水) 21:10:38.52 ID:j2h3sVok0.net

散々だったね。ちなみにどこで買ったの？アシュラ？

376 ：名無し迷彩：2016/07/27(水) 21:15:50.74 ID:j2h3sVok0.net

AMOEBA系のグリップはネジを外す時最後までエンドを指で
押さえながら回さないとナットに負荷がかかり一緒に飛び出てくるので注意が必要だ。

377 ：名無し迷彩：2016/07/27(水) 21:40:08.68 ID:JGz92at80.net

>>375
たまたま引いたハズレだろうけどね
○ー○ーだよ
押さえながら開け閉めしてたんだけど試射中に抜けた
瞬着試したけど材質的に無理っぽいからとりあえずタッピングでなんとかしてみる

378 ：名無し迷彩：2016/07/27(水) 21:58:51.50 ID:j2h3sVok0.net

メカボ開けた後の煙吹きか、、、、
有名な兄貴が騒がないことを祈る。

379 ：名無し迷彩：2016/07/27(水) 22:47:13.51 ID:4IFR4UO+0.net

>>375
UFC系列はそもそも売ってない

380 ：名無し迷彩：2016/07/27(水) 23:43:40.63 ID:8xwNdm1t0.net

>>377
新しく本体買ったほうが安くつくかもね
一気に予備パーツ増えるしw

381 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 00:39:46.79 ID:iJ9Ijvz00.net

中身いじらなきゃ保証が効くしARESは海外になるがパーツ取れるよ
もうどっちも遅いけどもっと先に聞けばよかったのに

382 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 06:27:25.37 ID:YNWWapSb0.net

ハニーバジャーきっかけでEFCSにガッツリはまってからアメーバ4丁とプロ1丁とM110買っていじりまくってるが、青基盤が逝ったことは今んとこ無いね
初期不良は給弾されない糞マガジンと精度最悪のピンクシリンダーくらいだ
俺が特別に運がいいのか、ハズレ引く人が特別に運が悪いのか…
どっちなのかねー

383 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 06:30:53.90 ID:3sosTq5x0.net

>>382
俺も基盤が逝った事はないなー

384 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 06:46:35.67 ID:RiCN7Ul80.net

ARESを悪く言うと超絶オコな単発IDが出てくるぞw
画像貼る準備をしておくんだ！wwwww

385 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 06:59:06.88 ID:YNWWapSb0.net

なにいってんだこのひと

386 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 07:32:24.75 ID:TM0LKLvU0.net

AM-007買ってみたんだけど、サイクルは11で、初速は72、最大ホップで90。
ホップかけると初速結構上がるんだね。
サイクルは箱だしだとこのくらいが普通？

387 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 07:44:47.79 ID:VnKPCbPW0.net

>>386
そんなもんだと思う
cccも20c1300mAhで11くらいだった
初速はパーツ交換無しの調整後ノンホップで0.2g85mpsだった

388 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 08:13:36.64 ID:RZDkjdWR0.net

いろんなメーカースレあるけど、いちいちハズレ引いたアピールする人が定期的に湧くスレも珍しいね
ガチ低級中華の話題が出ることもある海外スレでさえあまり見かけないわ

389 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 08:33:24.09 ID:toCwBDG90.net

>>388
信者が持ち上げすぎて素人が勘違いしてるんじゃね。所詮中華なのにな

390 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 08:39:00.01 ID:jOq6wFga0.net

AMOEBA以外はクソ！マルイ終わった！とかお前らが言いまくってるから中華初心者が買っちゃうんだろうが

391 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 10:06:05.29 ID:TM0LKLvU0.net

>>387
レスありがとう。
初中華だけど、調整は調べながら頑張ってみるよ。

392 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 10:10:22.97 ID:5MR5jGT/0.net

箱出しで使える！ってスレで聞いて買って泣いたんだろ
ハズレなんて滅多にないとか言いきってたじゃん

393 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 10:18:46.61 ID:qTCUyTsN0.net

煽っても擁護マンはピストルという商品なんてないって
恥かいちゃったから出てこれないぞ

394 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 10:20:58.32 ID:Rs6r4d1P0.net

企画・開発・設計は優れてるがそのあとのインフラ回りがねぇ
材質の強度やら組み立て検品が適当っぽい
EFCSや外部配線、8mm軸受け、グリップ回り見てると設計はすごいわ。

395 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 10:26:57.66 ID:jOq6wFga0.net

最終的にはパートのおばちゃん次第だからな

396 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 10:29:44.07 ID:EtDaulLr0.net

>>392
箱出しでなんなく使えるんだけど
一度は開けて調整した方がいいんだろうか・・・
折角状態が良いのに調整してバランス崩れたらと思うと逆に怖い

397 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 10:38:27.24 ID:jOq6wFga0.net

調整ってバランスとるためのものなんだから調子いいならやらんでいいだろ
調整してバランス崩れるならそれは壊してるだけだ

398 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 10:49:49.97 ID:o1XJPQKE0.net

>>214
出番だぞ

399 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 11:29:04.74 ID:4P8efQZo0.net

いま007を使ってるのですが、集弾性をもうちょっと上げたいと思っています。
撃ち方は基本的にセミオンリー。
内部のグリスアップはしてもらいました。

ホップアップパッキンはシステマの東京マルイに付くもの。バレルは変えていません。

色々といじる必要性があるかと思いますが、優先順位が高いものから教えていただけますか？

400 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 12:19:10.72 ID:Rs6r4d1P0.net

ホップアップバーがあれだからチャンバーごと変えた。
ウェルテックM4にしたらかなり安定したね。

401 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 14:41:00.69 ID:DfTyEwGa0.net

おれAMOEBAいままで4種所有したがぜんぶ最初は箱出しで使って何の問題もなかったけど
G&GやVFCも同様に問題なかった
もちろんしばらくしたら分解整備やカスタムしちゃうけどな

A&K、JG、AGM、S&T、CYMAあたりは箱出しで弾出ないとかバッテリーつないでも動かないとか普通だったから中華なんてそんなもんだと思ってる
それらから較べりゃARES、G&G、VFC、クラシックアーミーあたりハズレ少ないのは事実だしなあ
しかもAMOEBAは低級中華並みに安いし
別に無理やりマンセーしてるつもりなんかないんだけど…

402 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 14:51:02.87 ID:DfTyEwGa0.net

>>399
チャンバー交換とインナーバレル交換かなあ
チャンバーはM4用の安いやつで充分だ
おれは形状が似てるVFCチャンバー使ってるよ
インナーバレルはマルイ純正のHOP窓を拡大加工して使ってる
そしてインナーバレルにテープ巻いてセンター出し
HOPパッキンはAMOEBA純正の半透明パッキンのままで調子いいんだが、嫌ならPDIのwホールドパッキンおすすめ
押しゴムはマルイ純正でも何でも

403 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 14:57:46.34 ID:jOq6wFga0.net

>>401
ARESは悪くないメーカーだと思うけど他のスレで他社dis繰り返してたからな
だからこんな隔離スレができたわけで

404 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 15:20:33.83 ID:DfTyEwGa0.net

誰か他社disなんかしてた？
荒らしみたいなやつがAMOEBA誉め殺しみたいなことして囃し立ててただけでしょ？
そもそものきっかけははずれ引いた人が騒いでた件だと思ったけど

405 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 15:27:37.24 ID:jOq6wFga0.net

>>404
スレ立つ直前にG&Gの電子トリガーメタクソにdisってたじゃん

406 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 15:36:59.12 ID:F75Bytno0.net

>>405
まぁG&Gの電子トリガー機種も実際に微妙な仕様の物があるみたいだしね。
コントローラー無しでバーストモード切り替えが出来るのは便利だけど。

しかしM4ピストルの件でいきなりG&G製と疑ったのには笑ったw

407 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 15:42:40.61 ID:DfTyEwGa0.net

あーあったね
ありゃG&Gが悪いから仕方ないと思うがw
おれもCM16SRL持ってたけど初期ロットでエラーひどいから結局はメカボ入れ替えてASCU制御してるよ
外観は好き
実際に電子制御を外しちゃう人がいるようなレベルだからなあG&Gは

しかし別にこのスレ立った理由ではないと思うが…

408 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 17:10:17.56 ID:PjwLX33r0.net

話変わるけど前にどっかのスレでメカボ強化した画像貼ってくれてたひと
ここ見てますか？
参考にさせてもらいたいから良かったら是非また画像を貼ってください
あれ見た頃はまだアメーバ買ってなかったので保存し忘れてしまったんです

409 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 17:15:41.37 ID:e+k17fqU0.net

>>405
受け止めかたの違いだよ
俺もSRL持ってて何やってもFCUがエラー出すんでオミットしたわ
結局従来のスライド式のスイッチでもそれなりになるけど
ARESのEFCSを知ったら幸せになれたってだけだ
まぁ、乗っかってdisってた奴もいた気がするが

410 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 17:17:18.41 ID:6AiAr1Wd0.net

12インチ買った！今日届くはず！
うぉぉぉぉ帰りてえ

411 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 19:24:09.34 ID:PjwLX33r0.net

その呼び方はPROか
オメ

412 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 19:43:25.77 ID:zkLHwhEX0.net

箱だし問題ないアピールもいい加減ウザいな
結局ハズレ引く可能性否定出来ない中華製品なんだから、
技術ない経験ない学ぶ気ない本体価格以外金を払う気もない初心者に無用な誤解与えちゃいかんだろうよ

413 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 21:20:02.92 ID:PjwLX33r0.net

いきなり脈絡もなく箱出し問題ないアピールする奴なんかいないやん
最初から読んでみ
ハズレ引いたアピールに対して言うだけ

414 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 21:22:26.81 ID:VnKPCbPW0.net

>>412
その人の主観だからしょうがないでしょ

415 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 21:25:23.34 ID:jOq6wFga0.net

外れ個体引いたやつに俺のは箱出し大丈夫だったってフォローどころか嫌みにしかなってないけどな

416 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 21:46:17.50 ID:5vdVT20a0.net

設計は凄いいい
ただし、組み立ての質が安定してない
って感じだよね
だからパズルくじが多いので
いじれる人にとってはいい商品
初心者にはやはり厳しいよ

417 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 23:07:09.53 ID:ziRfpGB/0.net

>408
本人に無許可であげてみた。見れるかな。
https://imgur.com/a/uvdmb

418 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 23:30:10.04 ID:w8E2PmXE0.net

誰かAM-016買った人います？あのクッキーカッターハイダーってどっちに回せばとれるでしょうか？

419 ：名無し迷彩：2016/07/28(木) 23:42:10.90 ID:VnKPCbPW0.net

>>418
今までの流れだと正ネジだろうけど

420 ：名無し迷彩：2016/07/29(金) 00:15:33.09 ID:1IE4RpE10.net

>>417
ありがとう！
助かりました

421 ：名無し迷彩：2016/07/29(金) 00:27:31.16 ID:DY1vWdnh0.net

>>417
これいいよな弱点カバー出来てるし参考にさせていただきますわ

422 ：名無し迷彩：2016/07/29(金) 01:03:45.71 ID:WYyaLjIJ0.net

>>417
なにをどうしてあるのか教えていただければ幸いです…

423 ：名無し迷彩：2016/07/29(金) 01:31:32.62 ID:8f5kuesA0.net

そのうち本人来るだろうけど、クラック入り易い所に
鉄板か銅板貼り付けてるんじゃなかった？
色も塗ってるので一見施工したとは見えないという。