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WE総合スレ14
- 1 :名無し迷彩:2016/08/19(金) 09:49:48.18 ID:qhWbEueN0.net
- 前スレ
【SCAR】WE総合スレ13【P90】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1450471646/
壊れたらどうしよう?とお考えなヘタレはサポート安心エンテン品を買いましょう
*950踏んだ人は新スレ立てましょう
- 219 :名無し迷彩:2016/11/27(日) 22:23:48.52 ID:wxqr4Wpu0.net
- 712カービンは長物扱いよね?入ってこないかしら
- 220 :名無し迷彩:2016/11/28(月) 00:07:16.30 ID:M8N+HPyd0.net
- 長物扱いだから入ってくるだろうね
フライング販売されたカービンが香港のオクで日本円にして16000円程度らしい
- 221 :名無し迷彩:2016/11/28(月) 00:41:22.61 ID:2gXPn48V0.net
- 日本だと20000超えるくらいかな
- 222 :名無し迷彩:2016/11/28(月) 01:03:34.16 ID:w7oAvAZA0.net
- まっさか安いね712カービン
ストックとハンドガードプラらしいしそれのおかげかな?それでも安いね
- 223 :名無し迷彩:2016/11/28(月) 01:15:47.05 ID:b2s81dgA0.net
- 何でWEはM4のCO2マグは作ってるのにAKのCO2マグは作らないんだろう?
- 224 :名無し迷彩:2016/11/28(月) 22:16:36.23 ID:z0p4LnrR0.net
- 採算が取れないからと予想。
高圧ガスをリキッドチャージできる海外だとCo2カートリッジ内蔵式はゲーム用途には不便でメリットなさそうだと思われる。
日本限定と考えると需要がすごく少なさそう…
- 225 :名無し迷彩:2016/11/28(月) 22:58:06.87 ID:L0W2J7EY0.net
- てかCO2カートリッジのマガジンってガス代がかさむし残量管理が難しいしでめんどくさいばっかりだよな
日本でももうちょっと圧力の出るガスをリキッドチャージできる缶が普及してくれればいいのに
- 226 :名無し迷彩:2016/11/29(火) 19:47:40.75 ID:dDGrRWgx0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=aqAel90SGSI
今週発売らしい
台湾のグリーンガス(12気圧くらい)で初速130m/s
インナーバレルが例によって40cmあるからそのままじゃ危険かな
- 227 :名無し迷彩:2016/11/29(火) 20:29:04.31 ID:M0t2qjMi0.net
- WEってこんな若者ウケしないもの作るメーカーだったのか
ならばM1カービンとか作って欲しいな
- 228 :名無し迷彩:2016/11/29(火) 22:23:29.27 ID:RtIeC+1I0.net
- M1A3とか出るといいなぁ
- 229 :名無し迷彩:2016/11/29(火) 23:41:04.61 ID:wBUfBIl+0.net
- >>227
モーゼルM712は若者好きじゃないか
中二病代名詞銃でアニメ漫画ラノベにゲームと出番多いよ
- 230 :名無し迷彩:2016/11/30(水) 00:00:28.29 ID:Vl37YouL0.net
- メタルじゃないハンドガンのM712も欲しいなあ・・・
- 231 :名無し迷彩:2016/11/30(水) 00:03:07.19 ID:lptKvfXm0.net
- >>230
難しいだろうな
KJの例とかは色々偶然もあってできたことだろうし
- 232 :名無し迷彩:2016/11/30(水) 01:19:58.73 ID:HYKMSART0.net
- バイオ4のレッド9のおかげでゲーオタにもやたら人気ある
あれはフルオートついてないモデルだったけど
- 233 :名無し迷彩:2016/11/30(水) 05:51:37.74 ID:XIcP3At10.net
- これ、メタルなのか 欲しい
でもストックは見た感じプラっぽいな
是非ウッドにして売ってください。
- 234 :名無し迷彩:2016/11/30(水) 05:54:44.27 ID:nuFerRA60.net
- 多分、RaTechから木スト出るから発売されたら即確保するよろし。
- 235 :名無し迷彩:2016/11/30(水) 17:47:07.38 ID:w4/RWZdg0.net
- >>230
http://orga.militaryblog.jp/web/orga-products/we-m712.html
これは違うの?WEだけど
- 236 :名無し迷彩:2016/11/30(水) 22:00:02.73 ID:XIcP3At10.net
- >>230
マルシンじゃ駄目なの?
- 237 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 10:55:10.97 ID:Gx2ZHKvr0.net
- 駄目なんじゃないの?作動性悪いしボルトストップしないし
つかHW版があるならこれでいいんじゃないのかい?
- 238 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 11:37:09.64 ID:vwVnlpBd0.net
- >>235
これHW樹脂のことじゃなくて言葉通りの意味で使ってる悪質な紹介だな
オルガって胡散臭いし買い物しないほうがいいよ
- 239 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 11:58:32.34 ID:3EMMw8oH0.net
- さすがにそこまで馬鹿じゃないのでは?フルメタ拳銃を組んで売ってるなんていいわけできないし
それこそフルメタ拳銃売ってる悪質ショップでもサイト上では分解して
組む場合は合法処置して〜って建前で売ってるしね
まぁ俺も気になるから材質がHWなのか?問合せしてみた
返事きたら報告します
- 240 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 12:02:49.42 ID:G3Fnff8F0.net
- いや、WEはHW扱ってないから…
- 241 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 13:01:10.03 ID:afsuKPZ20.net
- >>235
その下のXM177E2がWAガバより安いってのが魅力だな〜
- 242 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 13:22:37.39 ID:3EMMw8oH0.net
- 返事きてた
材質はHWではなくフルメタ
M712はマシンピストルでありハンドガンではないので合法
俺の認識が甘かったようです
ビックリだよ!
- 243 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 13:24:56.08 ID:NMviJ25U0.net
- ピストルって言ってるのにハンドガンじゃないのか
- 244 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 13:39:31.93 ID:S7dSTYs50.net
- 敢えてヘビーウェイトなんて書くってことはどう考えてもわかってやってるよな
とりあえず通報しとくわ
http://www.tokumei24.jp/system/xb/tok.smart.index
- 245 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 16:21:35.55 ID:li8vJVwT0.net
- M4ピストルならフルメタでも合法だからM712もOKという認識か
クッソ甘いな
M11やスコーピオンみたいなサブマシンガンでさえフルメタは合法とは言い切れないし、そもそもハーフメタだって100%合法という確証ないのが現状なのに…
まさかフルメタM712を合法と言い切るとは…
さすがのオルガクオリティ
オカルト糞カスタムショップはモラルも糞か
- 246 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 16:23:27.01 ID:/JwSZj+K0.net
- この理屈だとm93rもマシンピストルだからフルメタおkってなるよな
- 247 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 16:28:53.83 ID:tCh527U40.net
- とりあえず証拠を押さえる意味でもスクショしておいた
- 248 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 16:31:37.05 ID:tCh527U40.net
- 共有
http://imgur.com/hNE79KE.jpg
http://imgur.com/XbpDUUN.jpg
http://imgur.com/gcipcOe.jpg
http://imgur.com/s28fqL1.jpg
http://imgur.com/N2vy4A8.jpg
- 249 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 16:51:59.70 ID:RB6fudDb0.net
- >>245
こんな記事があった
http://gurao.militaryblog.jp/e811130.html
ハーフメタルもほとんど黒だね
- 250 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 17:53:21.40 ID:U5f8pC7W0.net
- >>249
あぁ、ハーフも黒ですよね(棒)
じゃあそれを売ってる小売店より、ユーザーの方が圧倒的に捕まってるのは何故なのか
足りない頭で考えてみてね。
- 251 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 17:57:47.10 ID:hKMVv9RN0.net
- ハーフメタルのハンドガン持ってるやつってハーフメタル擁護したがるよね
- 252 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 18:16:38.68 ID:RB6fudDb0.net
- ハーフメタルはこの際どうでもいいけど、とにかくオルガは悪質なショップってことだな
- 253 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 19:58:14.15 ID:56rwtvd40.net
- また暇人狙撃手君か
- 254 :名無し迷彩:2016/12/01(木) 23:57:16.14 ID:afsuKPZ20.net
- ハーフメタルってよくいうけど
ペガサスリボルバーって相当メタルだけど
あれはハーフメタルって言わないのか?
- 255 :名無し迷彩:2016/12/02(金) 00:16:33.48 ID:hjtnB4m10.net
- そもそもハーフメタルなんて言葉は法律的には存在しない
鉄砲のおもちゃは金属で作っちゃダメだぞって法律に対して
半分ならセーフ!って勝手に言ってるだけ
- 256 :名無し迷彩:2016/12/02(金) 00:22:11.93 ID:KckUIlfz0.net
- 結局>>250は何が言いたかったの?
自分が模造拳銃買っちゃったことを正当化したいの?
- 257 :名無し迷彩:2016/12/02(金) 00:50:35.82 ID:a7WrGM6Y0.net
- この手の話題はハーフメタルスレでやってくれ
- 258 :名無し迷彩:2016/12/02(金) 10:19:18.40 ID:jiQ9XDEI0.net
- >>254
メタル?フレームが?HWやABSじゃないの?
- 259 :名無し迷彩:2016/12/02(金) 16:36:04.66 ID:Ze5hMqz00.net
- I have a メタルスライド〜 I hava a メタルフレーム〜
- 260 :名無し迷彩:2016/12/02(金) 21:43:35.17 ID:opOtPekl0.net
- んー逮捕!
- 261 :名無し迷彩:2016/12/03(土) 09:56:52.17 ID:mAdGN5tg0.net
- 悔しいが笑ってしまったw
- 262 :名無し迷彩:2016/12/03(土) 10:36:38.15 ID:vyAQwdxr0.net
- 朝から笑わせんなww
- 263 :名無し迷彩:2016/12/03(土) 11:39:36.30 ID:GErxQ7160.net
- >>259
高評価wwwww
- 264 :名無し迷彩:2016/12/04(日) 22:20:47.65 ID:KYFv8i8G0.net
- PDWのGen.1持ってんだけどさ
ノーマルのハイダーのままでKACタイプのQDサプレッサー着脱って出来るのかな?
- 265 :名無し迷彩:2016/12/04(日) 22:57:08.17 ID:HuO8HPyY0.net
- 国内仕様の注入バルブに変えたらガス入りまくってヤバい
1回でガス缶3分の1くらい無くなったw
そんで40度くらいに暖めてフルで撃ったら外部ソースかってくらい持続した
- 266 :名無し迷彩:2016/12/04(日) 23:25:20.36 ID:j0oT5Ibt0.net
- わざわざ替えなくても入るけど
- 267 :名無し迷彩:2016/12/04(日) 23:27:35.32 ID:HuO8HPyY0.net
- 何g?
- 268 :名無し迷彩:2016/12/05(月) 01:34:24.25 ID:zt9os/9V0.net
- >>267
m4gen2マグで重さは分からないけど生ガス吹くくらい入るよ
- 269 :名無し迷彩:2016/12/07(水) 12:58:40.83 ID:rRx5I3wn0.net
- マジでM712カービンの予約はじまったな〜
- 270 :名無し迷彩:2016/12/07(水) 17:27:03.70 ID:8WlfEzb80.net
- 税込み28000円か〜
それとこんなに長いもんだったっけ?
http://i.imgur.com/ZoG5Osg.jpg
- 271 :名無し迷彩:2016/12/07(水) 18:06:54.72 ID:6WRtuKzg0.net
- 切るしかない(使命感)
- 272 :名無し迷彩:2016/12/07(水) 18:10:19.35 ID:zj0boNJj0.net
- バレルは2/3位の長さがいいなあ
- 273 :名無し迷彩:2016/12/07(水) 20:43:11.09 ID:tWBAkxa+0.net
- >>270
わあいゲテモノ
ぼくゲテモノだーいすき(樹脂のハンドガンが良かったよう・・・)
- 274 :名無し迷彩:2016/12/07(水) 21:42:30.74 ID:LsSgIOg00.net
- >>270
あっ
ゲテモノだ
買わなきゃ
- 275 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 02:23:30.63 ID:hoFX+3tJ0.net
- 3万前後の物だと躊躇なく買ってしまう自分がいる
- 276 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 05:54:27.00 ID:Sc1JsHvz0.net
- >>985
なに言ってんだ
WE総合スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1471567788/
ここの239・242見てみ
オルガはガチで糞
- 277 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 05:54:52.10 ID:Sc1JsHvz0.net
- ごめん誤爆
- 278 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 12:15:48.67 ID:K3nrTpHYO.net
- 多少加工しても良いからARMORER WORKS M712 スターウォーズ仕様に合う木グリって有る?
- 279 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 12:48:56.88 ID:tQFw5hhP0.net
- M712カービン、アシュラとかで売らんのかな?
フォースターからまもなく完売ってメールきてるんだけど
ポイント欲しさに待ってたんだが・・・
このまま完売しておわりとかないよな・・・
- 280 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 13:35:29.84 ID:Gc+B6k/n0.net
- >>279
ポイント乞食は大変だな。
フォースター?
アシュラ?
初速チェックもしない、初期不良も対応しない所で良く買うなw
- 281 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 13:38:47.12 ID:bnpYC8Lq0.net
- >>280
どこならいいの?
- 282 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 13:46:49.40 ID:tQFw5hhP0.net
- そもそもUFC系以外でカービン売ってるのか?
- 283 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 13:56:09.14 ID:GYylYD6c0.net
- どこでもいいけどオルガ以外から買おうな
- 284 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 14:45:27.55 ID:mZIKFI8v0.net
- 他のショップはエンテン経由だよね?
エンテンは日本仕様とかにして輸入するるんで時間かかるのかな
ストック外せないみたいな
UFCはそのまま輸入で自分のとこだけで販売?
売り逃げみたいなw
- 285 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 14:57:33.99 ID:N5J6ityH0.net
- 自分で何とでもできるなら安くて早いところから買うだろ
- 286 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 17:57:29.96 ID:w39LdUHO0.net
- 海外から直接買っても大した価格差無いし
もし初期不良出ても即交換してくれるから
UFC系で買った方が面倒じゃないな。
- 287 :名無し迷彩:2016/12/08(木) 21:41:11.75 ID:TmDqgppY0.net
- >>280
なに言ってんだコイツww
- 288 :名無し迷彩:2016/12/09(金) 02:46:52.48 ID:srmcDioz0.net
- >>280
普通に対応してくれたけど何なのお前
- 289 :名無し迷彩:2016/12/09(金) 10:49:31.20 ID:qwmvH95I0.net
- ↑
陳商店の関係者さん?
ちゃんと対策してからお客様へ渡して下さいね。
今まで準空気銃仕様を何度か売った事あったでしょ?
それと、自分の所で扱ってる不良品の弾速器は使わないようにお願いしますね。
それだと数値が正確に測定出来ないので・・・
- 290 :名無し迷彩:2016/12/09(金) 11:38:10.10 ID:g3Z/vYYZ0.net
- UFCが安く売るから潰れた転売屋か何かか
- 291 :名無し迷彩:2016/12/09(金) 12:33:20.50 ID:px7/7h080.net
- M712ってカービンになってもやっぱグレーなんかね…
いつも買ってる所に仕入れるか聞いてみたらカービンでも駄目って言われちまったよ
- 292 :名無し迷彩:2016/12/09(金) 12:38:26.23 ID:76O9V4qj0.net
- >>291
国内メーカーがUZIとかM10あたりを金属フレームで出さないのってそのサイズがやっぱり微妙なラインだからだと思う
金属スライドを合法と言い張る連中とかは気にもとめないだろうけど
- 293 :名無し迷彩:2016/12/09(金) 12:41:29.92 ID:v0Z1fXdk0.net
- M712カービン気になるけど買った後に某所から連絡が来て押収されたら嫌だな
この手の商品って店頭販売が無いから困ったモンよ
- 294 :名無し迷彩:2016/12/09(金) 14:43:38.62 ID:LwM6Lfor0.net
- これだけ長ければストック外しても大丈夫だと思うけどなぁ
それより金属拳銃の取り締まりはゆるいけど準空気銃の摘発には本気出してくるからパワーのほうが心配
>>226の動画だと明らかに1Jオーバーしてるよね
- 295 :名無し迷彩:2016/12/09(金) 15:31:07.46 ID:rSKVC6430.net
- この場合は客がどう思うかじゃなくて、ショップや代理店がどう判断するかだし
それはしょうがない
それこそ今でもメタルスライドは売りませんっていうショップもあるし
- 296 :名無し迷彩:2016/12/09(金) 19:15:10.78 ID:7udQOzWD0.net
- エチゴヤ九州グループでカービン販売スタート
関東グループでも来るかな?
ttp://echigoyakitakyuusyuu.militaryblog.jp/e818229.html
- 297 :名無し迷彩:2016/12/09(金) 21:36:31.96 ID:Cf39T6Vv0.net
- あれだけバレル長ければストックはずしても拳銃とは見なされない・・・かな・・・
- 298 :名無し迷彩:2016/12/09(金) 23:30:40.28 ID:Xpo5Ifnv0.net
- ストック根本から取れるからハンドガングリップ付けれちゃいそうやな
初速大丈夫なんかって不安もあるし漢字のロゴも入ってるし・・・
日本向け無刻印verみたいなの出るまで見送りかなあ
- 299 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 01:05:39.81 ID:PJGCfM2G0.net
- ガンモでも扱ってるな
- 300 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 01:41:27.30 ID:AWK5FbqX0.net
- http://img01.militaryblog.jp/usr/e/c/h/echigoyakitakyuusyuu/DSC_0019sk1k_10.jpg
こっちはカービンで拳銃ではない。はまだ理解できるけれど
・・・
http://orga-inc.jp/upload/save_image/08231348_57bbd58f0bdb8.jpg
- 301 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 02:00:38.96 ID:iSoSlv1h0.net
- そんな事言ったらストック外してバレルカットしたらどんな長物も拳銃みたいになる
拳銃じゃないんだから拳銃じゃないんだよ
- 302 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 02:03:11.81 ID:/gVIiKpB0.net
- オルガは悪質なショップだなあということ
- 303 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 02:05:33.87 ID:f4US6nRC0.net
- 何回やるんだよ
- 304 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 02:28:28.38 ID:FMiUCsQS0.net
- 何であちこちのスレで同じ流れを繰り返してんの?
バカなの?それとも荒らしたいだけ?
昔から法規制強化や裁判沙汰を繰り返して迫害を受けてきたモデルガン
そのモデルガンであるモーゼルカービンは黒染めの全金属製が実際に摘発もされず問題視もされず堂々と販売されて来てるんだけど
オルガは死ね
カービン以外は違法だ
- 305 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 03:18:57.02 ID:AWK5FbqX0.net
- ・M712 自動拳銃
・ピストルカービン
フルオート射撃機能を廃して銃身を延長するなどしたモデル
アサルト・ウエポン規制法など銃の所持・使用を規制する法律に従ったもの
全長などを制限するものなので、工具無しで安易に着脱可能なものであれば、外した状態の全長が判断基準とされるかと
特にWEは、樹脂フレームなどの日本仕様の生産が可能なので(当然、予算は追加される)
金属製である合理性がない
- 306 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 03:27:55.21 ID:AWK5FbqX0.net
- 初速はWEハンドガンの場合
HFC-134aでは、35度の気象条件では130mm〜150mmで初速95に達する
海外の製造、販売店ではこの35度という要点がほとんど認知されていないので
涼しい季節でも90超などの製品が輸入されるケースが多い
- 307 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 03:49:37.50 ID:5QUsfpYm0.net
- あー刻印が漢字なんだ
中国のコピーだかライセンス生産だかがモデルなの?
普通にマウザーでいいのになんで漢字なんだ
P90みたいなライセンス問題?
でもググったらマウザー社って消滅してんだな
- 308 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 04:13:29.32 ID:h3cHmqX00.net
- >>305
はいはい
訳わかんない妄想理論ごくろうさん
何だ?金属製である合理性ってw
メーカーが「金属製フレームしか作れません」って申告したら「じゃあ仕方ないねー」ってフルメタが合法になるの?
スタンダード電動ガンを樹脂レシーバーで作っていたマルイが次世代で金属レシーバーにした合理性って何?
自称事情通は謎の脳内理論をまるで事実のように語るからタチが悪い
- 309 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 04:14:32.03 ID:KKXQTVrk0.net
- >>307
トイガンモーゼルの商標権はサイバーガン扱いだよ
http://www.cybergun.com/en/products/product-line/softair/
- 310 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 08:24:39.60 ID:5QUsfpYm0.net
- >>309
あーなるほそ、そりゃしようがないわ
時代の流れなんだからWEもライセンス料払えばいいのに
- 311 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 10:35:45.20 ID:WoqxAQsJ0.net
- 変な刻印になるくらいなら無刻印でいいよねぇ
- 312 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 14:24:05.39 ID:AWK5FbqX0.net
- >>308
メーカーが作れないというのは、輸入ができないということになるね
今回はメーカーは日本仕様を生産できるにも関わらず、金属で製造したものを発注したということ
そして、WEの正規輸入であるカービン仕様では、拳銃とみなされないための対策として
ストックを工具なしでは外せない、バレル長を長くとり全長を確保してあります。
このような対策を取った販売を行えるにもかかわらず
仕様変更への予算を出さず、金属製の拳銃(ガスガン)を販売する行為の合理性はどこにあるのですか?
http://orga-inc.jp/upload/save_image/08231348_57bbd58f0bdb8.jpg
- 313 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 14:43:04.18 ID:+4c3GBm10.net
- >>312
それなりに世界中でシェアがあるのにわざわざ日本だけのために樹脂で作る方が馬鹿げてる
カービンはに日本に輸入するための対策ではなくただのバリエーション展開
- 314 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 14:47:21.15 ID:HPhPHW9l0.net
- もうええわその話題
それより四つ星が祭りになってんぞ
ttp://www.fourstar911.com/shopbrand/ct1844/
- 315 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 15:03:41.89 ID:AWK5FbqX0.net
- >>313
日本の正規企業は対策として、拳銃とみなされない機種を選定したということでしょ
WEが特別に日本向けを作るのではなく、日本で販売する企業がわざわざ予算をだして発注して製造を依頼するんだよ
WEの樹脂モデルは1000ロットを超える発注あたりから
http://www.fourstar911.com/shopdetail/000000033208/
■材質
グリップ/フレーム材質:ABS
- 316 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 16:03:59.66 ID:Hv/tQEDD0.net
- >>307
モーゼルのフル刻印ver.も作ったぞ
限定399丁ということだが500丁以上作ってるだろ、たぶん
- 317 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 16:17:39.65 ID:Qin6y/mw0.net
- カービンにもフル刻印verの可能性が…?
- 318 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 18:47:13.32 ID:UPEEgm8j0.net
- 漢字は漢字でありかもしれないパターン
- 319 :名無し迷彩:2016/12/10(土) 18:50:56.55 ID:KKXQTVrk0.net
- 45ACPの山西17式なら欲しい
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